"Ja niin oli tullut aika, että vaimoni suuntasi Cebusta pääkaupunki Manilaan, mukanaan pinkka papereita ja tukku rahaa oleskeluluvan jättämistä varten!"
18.12. oli tämä päivä ja lähetystön täti Manilassa sanoi, että keskimääräinen käsittelyaika olisi 3kk, mutta meidän tapauksessa ei menisi niin kauan.
Kysymyksiä aiheesta?
Oleskelulupahakemus jätetty!
uuno81
35
453
Vastaukset
- onneksi olkoon.
Mitäpä kysyttävää tuosta olisi ja jos olisikkin niin ei ainakaan täältä suomi24 palstalta kannata kysyä. Itselläni vaimo ollut 2 vuotta nyt suomessa ja hyvin menee.
- Pinoy
Toimittiin noin kans eli Filippiineiltä käsin haki lupaa aikoinaan, kaksi viikkoa matkas paprut Suomeen ja lupa tuli migristä 3 päivässä, tästä tosin aikaa jo yli 6 vuotta, kun oli ajankohtaista. Lippu korkealle vaan.
- sssiii
20.12 jätettin oleskelupa hakemus myöskin. Näyttää muuttuneen käytäntö mitä olen lukenut..Enää ei mitään haastatteluja lähetystössä manilassa. Kolmea kuukautta arvioi käsittely ajaksi migrissä.
- Pinoy
No ei ole ikävä yhtään Manilan tätien haastatteluja, sen verran kuullut mitä touhua oli aikoinaan..Mut lupien käsittelyssä on aikasmoiset jonot nykyään näemmä, ennen asia meni niin, että maakohtainen käsittelijä poimi selvät tapaukset pinosta pois makaamasta ja leimas tervetuloa papruun, sillä selvä. Epäselvät ja tarkempaa tutkimista vaativat paprut jäivät makaan pöydälle jopa puoleksikin vuodeksi.
- sssiii
Nopeita olivat migrissä. Oleskelulupa myönnetty 16.1 . vuodeksi.
- uuno81
sssiii kirjoitti:
Nopeita olivat migrissä. Oleskelulupa myönnetty 16.1 . vuodeksi.
Miten ilmoittivat? Soitto, kirje vai sähköposti?
- sssiii
uuno81 kirjoitti:
Miten ilmoittivat? Soitto, kirje vai sähköposti?
Maahanmuuttovirastolta tuli kirje jossa oli päätös että oleskelulupa myönnetään 16.1.2014 - 16.1.2015. Luvan laji on A.
En kyllä osannut odottaa näin nopeaa päätöstä. Mutta kiva yllätys.
Jos sinä et vielä ole saanut päätöstä..uskon että pian tulee. - uuno81
sssiii kirjoitti:
Maahanmuuttovirastolta tuli kirje jossa oli päätös että oleskelulupa myönnetään 16.1.2014 - 16.1.2015. Luvan laji on A.
En kyllä osannut odottaa näin nopeaa päätöstä. Mutta kiva yllätys.
Jos sinä et vielä ole saanut päätöstä..uskon että pian tulee.Näköjään nopeaa toimintaa. Tuon A-luvanhan taitaa saada aika varmasti, kun naimisissa on, niin ainakin uskon.
Kyllä se lupa sieltä tulee, ei vielä kiirettä. Avioliittomme rekisteröitiin suomeen vasta 14.1. eli sekin aikaa pidentää. - Pinoy
sssiii kirjoitti:
Maahanmuuttovirastolta tuli kirje jossa oli päätös että oleskelulupa myönnetään 16.1.2014 - 16.1.2015. Luvan laji on A.
En kyllä osannut odottaa näin nopeaa päätöstä. Mutta kiva yllätys.
Jos sinä et vielä ole saanut päätöstä..uskon että pian tulee.Kyllä ne aika nopeasti myöntävät noita, mekin saatiin aikoinaan alle viikossa oleskelulupa. Menittekö naimisiin Filippiinien päässä, se ainakin nopeuttaa päätöstä migrissä.
- uuno81
Pinoy kirjoitti:
Kyllä ne aika nopeasti myöntävät noita, mekin saatiin aikoinaan alle viikossa oleskelulupa. Menittekö naimisiin Filippiinien päässä, se ainakin nopeuttaa päätöstä migrissä.
No jos minulta kysyt, niin naimisiin mentiin Filippiineillä heinäkuussa 2012, mutta tuo avioliiton rekisteröinti Suomeen vain jäi tekemättä ja sehän on yksi vaatimuksista oleskelupaa varten. Nyt toki sekin asia tuli hoidettua samalla, kun hakemus Manilaan jätetttiin!
- sssiii
uuno81 kirjoitti:
No jos minulta kysyt, niin naimisiin mentiin Filippiineillä heinäkuussa 2012, mutta tuo avioliiton rekisteröinti Suomeen vain jäi tekemättä ja sehän on yksi vaatimuksista oleskelupaa varten. Nyt toki sekin asia tuli hoidettua samalla, kun hakemus Manilaan jätetttiin!
Naimisiin syyskuussa 2013 Filippiineillä ja joulukuussa rekisteröitiin avioliitto Suomeen.
Nyt odotellaan että oleskelulupa kortti saapuu Manilaan.
CFO kurrssilla vaimolle kerrottiin että jokaisen pitäisi suorittaa lääkärin tarkistus ennen maasta lähtöä. En tiedä onko tämä pakollinen. Onko muilla kokemuksia tälläisestä? - Pinoy
sssiii kirjoitti:
Naimisiin syyskuussa 2013 Filippiineillä ja joulukuussa rekisteröitiin avioliitto Suomeen.
Nyt odotellaan että oleskelulupa kortti saapuu Manilaan.
CFO kurrssilla vaimolle kerrottiin että jokaisen pitäisi suorittaa lääkärin tarkistus ennen maasta lähtöä. En tiedä onko tämä pakollinen. Onko muilla kokemuksia tälläisestä?CFO kurssin vaimo kävi aikoinaan, mutta ei mitään lääkärin tarkistusta tarvinnut tehdä, liekö taas joku uus sääntö millä saavat nyhjästyä rahaa valtiolle lisää. CFO kurssinhan joutuvat käymään myöskin siirtotyöläisiksi tai au pair töihin menevät, eli olisiko tuolla jotain tekemistä sitten tuon kanssa, tiedä häntä. No ei muuta, kuin lekuriin menee sitten. Voi jospa olisi yhtä tarkkaa syynäystä paprujen, kurssien ym muodossa vähän muissakin maissa, niin Suomessahan olisi varsin hyvä materiaalia eri puolilta maailmaa.
- uuno81
sssiii kirjoitti:
Naimisiin syyskuussa 2013 Filippiineillä ja joulukuussa rekisteröitiin avioliitto Suomeen.
Nyt odotellaan että oleskelulupa kortti saapuu Manilaan.
CFO kurrssilla vaimolle kerrottiin että jokaisen pitäisi suorittaa lääkärin tarkistus ennen maasta lähtöä. En tiedä onko tämä pakollinen. Onko muilla kokemuksia tälläisestä?Ei kyllä tuollaisesta ole ollut puhetta! Oleskelulupakorttiin tosin pitää käydä liimauttamassa kurssilta saatu tarra CFO:ssa, sen jälkeen laskevat maasta pois.
- uuno81
No tulihan se päätös sieltä! Oleskelulupa A ja ajalle 28.1.2014-28.1.2015 eli nopeaa nykyään, jos kaikki asiat ja paperit kunnossa!
- olliqibflflf
Heips!
Kyllä ois kysyttävää paljonkin :)menen tapaamaan ensimmäistä kertaa naista manilaan filippiineille jossa hän on nso papereita hoitamassa eli passi ym. Tapaamme siellä kahden viikon päästä ja tarkoitus on ettäkesäkuussa vois tulla suomeen.tarviisin helppiä kui aloittaa prosessi ja mitä kannattaa tehdä ? En pääse käymään siellä varmaankaan toista kertaa ja hän kun tulee niin tulee jäädäkseen mutta onko pakko vain vierailu visa hakea ?- Pinoy
Ekaa kertaa meet ja kauas olet siellä? Pari viikkoako?Ja jo kesäkuussa tänne vierailulle. Noilla tiedoilla veikkaisin kyllä hylsyä turistiviisumin kohdalla, kannattaa miettiä vielä kahdesti tuota, nimittäin vaikka saisikin turistiviisumin ja sitten menisitte täällä naimisiin, noin lyhyellä tuntemisella, niin voi tulla kyllä pitkä odotusaika oleskeluvan kanssa, ties vaikka hallinto oikeuden kautta joudut tappeleen. En kyllä anna neuvoja, koska muidenkin filipinojen kanta on, että nämä vilungilla Suomeen tulevat aiheuttavat hallaa muille hakijoille, koska joka kerta ku se turistiviisumin kanssa haetaankin sitten oleskelulupaa täältä, merkkaa se aina kiristävämpää otetta lupien turistiviisumien suhteen muille.
- olliu8999
Pinoy kirjoitti:
Ekaa kertaa meet ja kauas olet siellä? Pari viikkoako?Ja jo kesäkuussa tänne vierailulle. Noilla tiedoilla veikkaisin kyllä hylsyä turistiviisumin kohdalla, kannattaa miettiä vielä kahdesti tuota, nimittäin vaikka saisikin turistiviisumin ja sitten menisitte täällä naimisiin, noin lyhyellä tuntemisella, niin voi tulla kyllä pitkä odotusaika oleskeluvan kanssa, ties vaikka hallinto oikeuden kautta joudut tappeleen. En kyllä anna neuvoja, koska muidenkin filipinojen kanta on, että nämä vilungilla Suomeen tulevat aiheuttavat hallaa muille hakijoille, koska joka kerta ku se turistiviisumin kanssa haetaankin sitten oleskelulupaa täältä, merkkaa se aina kiristävämpää otetta lupien turistiviisumien suhteen muille.
Joo ensimmäistä kertaa olen menossa sinne ja viikon kerkeen olla siellä.
Olemme tietenkin jo 2 vuotta jutelleet netissä,facessa ja skypessä joten ollaan tunnettu jo ihan mukavan pitkään sinänsä. hmm.täytyy miettiä sitten miten hoitaa tämä tilanne mutta tosiaan aluun oli ajatuksena että hän voisi tulla sitten kesäkuussa jo tänne asustelemaan. mie en tosiaan pääse toista kertaa sinne millään joten täytyy kokeilla =D ollaan kuitenki saman ikäisiä ja voidaan sinänsä saada hiukan helpotusta tilanteeseen mut tiefä häntä...
- uuno81
Samoilla linjoilla Pinoyn kanssa! Saahan sitä viisumia yrittää saada ja mielenkiinnolla lopputuloksesta kuulisinkin.
Itselläni tulee ensimmäisestä nettitapaamisesta ensi kuussa 3 vuotta ja tapaamisesta livenä 2.5 vuotta vaimoni kanssa ja nyt hän tulee oleskeluluvalla suomeen huhtikuun lopussa eli aikaa vie. Tosin ei välttämättä näin kauan, mutta vaimoni haluaa käydä koulunsa loppuun! 3 kertaa olen Filippiineillä käynyt! - Lapu lapu
Minä olen tavannut vaimoni ensi kerran Cebun-saarella 3v ja 9 kk sitten. Nyt hän on asunut täällä jo yli kaksi vuotta ja meillä on pian yhden vuoden ikäinen lapsi.
- Lapu lapu
Kuka tietää tästä kaksoiskansalaisuuden (dual zitizen) hankkimisesta, onko paljon paperisotaa ym?
- Pinoy
No eihän siinä mitään ihmeellistä paperisotaa ole.
Suomalaisen isän lapsi saa Suomen kansalaisuuden, jos lapsen vanhemmat ovat naimisissa keskenään. Jos vanhemmat eivät ole keskenään avioliitossa, suomalaisen isän lapsi saa Suomen kansalaisuuden ilmoituksesta, mikäli isyys on vahvistettu. Lisätietoja saa Maahanmuuttovirastosta. - Pinoy
Hei luin vähän väärin tuon viestisi aiemmin, eli lapsenne on jo Suomen kansalainen mitä ilmeisemmin? Siinä tapauksessa hankit väestörekisteristä tuon virkatodistuksen, missä näkyy vanhempien nimet ja siviilisääty. Sitten kopsu teidän avioliitto papruista ja passikuvat lapsesta, teidän passit, noi kaikki toimitatte Helsinkiin seuraavan kerran, kun Filippiinien konsullipalvelu on taas vierailulla, muistaakseni Huhtikuussa. Kannattaa ottaa yhteyttä Filippiinien konsulaattiin yhteyttä ja varata aika tuolloin, ja kysy samalla tarvitseeko muita papruja. Lapsihan on automaattisesti myös filipino, jos toinen vanhemmista on Filippiiniläinen, mutta jotta se saadaan rekisteriin Filippiineille myös ylös ja voidaan valmistaa passi, niin tarvitsee käydä virallistamassa konsullipalvelussa.
- ikuisuus projekti
vaimo jätti viimeisimmän oleskelulupa hakemuksen 24.1.2014 ja tähänkään päivään mennessä ei ole kuulunut yhtään mitään, vaan homma tuntuu jumittavan yhä manilan päässä.
kaikki paperit on toimitettu asiallisesti kuten ovat vaatineet, samoin kuin ihan kaikki muukin mutta ei vaan mitään ratkaisua kuulu.
onko tässä syytä luopua kokonaan toivosta- Pinoy
Ei, voisitko tiedustella migristä onko paperit saapuneet heille? Jos eivät, niin siinä tapauksessa lähetystö on kusseet paperit johonkin ja sehän se onkin sitten aikamoinen rike, että voitkin vaatia kiirehtemis pyyntöä. Olen kuullut et nykyään migrissäkin on ruuhkaa, kun tarkistavat saapumis järjestyksessä, aikoinaan homma meni niin, että oli aluekohtaiset päätöksen tekijät, ja he katsoivat ensin paprupinosta selvät tapaukset ja laittoivat tervetuloa leiman papruihin ja epäselvät jäi tarkempaa syynäystä odottamaan pinoon pitkäksikin aikaa. Tosiaan homma on vähän mennyt siinä mielessä huonompaan suuntaan.
- ikuisuus projekti
Pinoy kirjoitti:
Ei, voisitko tiedustella migristä onko paperit saapuneet heille? Jos eivät, niin siinä tapauksessa lähetystö on kusseet paperit johonkin ja sehän se onkin sitten aikamoinen rike, että voitkin vaatia kiirehtemis pyyntöä. Olen kuullut et nykyään migrissäkin on ruuhkaa, kun tarkistavat saapumis järjestyksessä, aikoinaan homma meni niin, että oli aluekohtaiset päätöksen tekijät, ja he katsoivat ensin paprupinosta selvät tapaukset ja laittoivat tervetuloa leiman papruihin ja epäselvät jäi tarkempaa syynäystä odottamaan pinoon pitkäksikin aikaa. Tosiaan homma on vähän mennyt siinä mielessä huonompaan suuntaan.
norjan lähetystö on ottanut erittäin vihamielisen suhtautumisen vaimooni, syytä en tiedä mutta vaikuttaa vaan sille että juuri sen takia asiat on sujuneet erittäin nihkeästi ja hitaasti.
migriin olen soittanut muutaman kerran mutta silloin heillä ei ollut mitään tietoa vaimoni hakemuksesta, joten joku joka hoitaa asioita on töpännyt oikein kunnolla. - Pinoy
ikuisuus projekti kirjoitti:
norjan lähetystö on ottanut erittäin vihamielisen suhtautumisen vaimooni, syytä en tiedä mutta vaikuttaa vaan sille että juuri sen takia asiat on sujuneet erittäin nihkeästi ja hitaasti.
migriin olen soittanut muutaman kerran mutta silloin heillä ei ollut mitään tietoa vaimoni hakemuksesta, joten joku joka hoitaa asioita on töpännyt oikein kunnolla.Siltä vaikuttaa, minusta soitto Norjan lähetystöön vahvistettuna vahvalla kielenkäytöllä, tällä kertaa saattaa olla paras tapa saada paprut liikkeelle Suomeen. Vanha hyvä neuvo : Uhkailu, Kiristys ja Lahjonta...Minun ei ole tarvinnut koskaan turvautua lahjontaan :D Kaksi ensinmäistä toimii, kun hyvät paprut eli todisteet ja keinot laki käytössä.
- CEBU CITY
MEILLÄ KESTI 5KK. SAADA OLESKELULUPA SUOMEEN
- Pinoy
Aika kauan, laskitko tämän siis siitä päivästä, kun jätitte hakemuksen lähetystöön?
Meillä tuo kesti lähetystöön jättöpäivästä päätökseen reilut 2 viikkoa, josta lähes 2 viikkoa kului lähetystön tätien paperien lähettämisessä Suomeen.
- CEBU CITY
TIEDÄN KYLLÄ SYYN MIKSI KESTI NIIN KAUAN ODOTELLA, MUTTA " PITKÄSSÄ JUOKSUSSA" SILLÄ NYT EI OLE PALJON MERKITYSTÄ. SE ON VAIN MURTO-OSA AJASTA MITÄ NYT OLEMME OLLEET YHDESSÄ JA PALJON ON SEN JÄLKEEN EHTINYT TAPAHTUA.
EHKÄ TÄNÄ VUONNA SYKSYLLÄ MENEMME KÄYMÄÄN CEBU CITYSSÄ KOKO PERHE - kyllä se siitä
Meiltä kesti noin 4kk jättöpäivästä lähtien joka on ihan normi odotteluaika. Soittele migriin viikottain ja yritä hoputtaa fiksusti.
- coco♥♡
Onko kukaan saanut turistiviisumia naimisiinmenoa varten Suomeen?
Tyttöystävä on nyt tulossa kesä-heinäkuuksi Suomeen ja jos kaikki menee edelleen hyvin haemme uutta viisumia joulu-helmikuulle. Tämä kesän viisumi hoitui helposti. Haastattelija oli kovin vakuuttunut kun olimme reissanneet yhdessä useamman kuukauden Aasiassa. Samaan aikaan hakijoista vain yhdeltä toiselta hakijalta tyttöystäväni lisäksi otettiin passi talteen viisumia varten. Tämän toisenkin hakijan passissa riitti leimoja. Muut jäivät ihmettelemään.
Kohta on ensitapaamisesta jo kaksi vuotta eikä oikein ole nyt mahdollisuutta lähteä neljäksi kuukaudeksi Filippiineille pyörittelemään avioliittopapereita. Naimisiin menon mainitseminen taitaa olla iso riski viisumihakemuksessa näiden keskusteluiden perusteella.
Onko Suomessa salaa naimisiinmenneillä ongelmia ystävien ja sukulaisten vierailuviisumeiden kanssa tai Filippiineillä lomaillessa?- Pinoy
No eipä kannata todellakaan mainita et menette naimisiin Suomessa, kyllä melkovarmasti siihen torppaa se hakemus sillä kertaa. Turistiviisumin saatte varmasti kyllä, kun toimitte samalla tavalla, kuin ekalla kerralla.
Mitä seuraamuksia, no lähdetään siitä, että oleskeluluvan päätöksen odottamiseen Suomesta käsin voikin vierähtää tovi aikaa, 4 - 6 kuukautta helpostikkin, tuona aikana, vaimosi ei kuulu kelan piiriin, eli kotouttamistuki prosessia kielikoulutuksineen ei voida aloittaa. Myös sairastuessaan ei kuulu kelan piiriin, eli lasku on suurempi, kuten myös lääkekulut.
Tietysti, jos sinulla ei ole pikku rahasta puute, niin eipä kai tuolla väliä.
Mitä tulee myöhemmin sukulaisten tai kaverien vierailuun tänne, niin tuosta olen kuullut et kyllä se vaan saattaa vaikuttaa, ettei kovin helpolla saa viisumia teidän kutsuessanne, olettehan harhauttaneet viranomaisia turistiviisumia hakiessanne. Muita seurauksia tuolla ei ole, ei myöskään Filippiinien suuntaan vierailtaessa. Tiesivät aikoinaan kertoa, että Manilan tädit pitivät mustaa listaa tämmöisistä tapauksista, mutta nythän tuota hoitaa Norjan lähetystö, yhdessä ulkoministeriön kanssa, joten ajat ovat jopa voineet muuttua.
Mitä tuli kokemuksiisi, niin eipä yllättänyt tuo touhu taaskaan, vaikka aikaa on kulunut jo 8 vuotta, niin vieläkin Manilan tätien asenne ja toiminta puistattaa. Jos sama touhu olisi kaikissa muissakin lähetystöissä samankaltaista, niin ei paljoo taikkulandiasta liikennettä olisi tänne päin. - Pinoy
Pinoy kirjoitti:
No eipä kannata todellakaan mainita et menette naimisiin Suomessa, kyllä melkovarmasti siihen torppaa se hakemus sillä kertaa. Turistiviisumin saatte varmasti kyllä, kun toimitte samalla tavalla, kuin ekalla kerralla.
Mitä seuraamuksia, no lähdetään siitä, että oleskeluluvan päätöksen odottamiseen Suomesta käsin voikin vierähtää tovi aikaa, 4 - 6 kuukautta helpostikkin, tuona aikana, vaimosi ei kuulu kelan piiriin, eli kotouttamistuki prosessia kielikoulutuksineen ei voida aloittaa. Myös sairastuessaan ei kuulu kelan piiriin, eli lasku on suurempi, kuten myös lääkekulut.
Tietysti, jos sinulla ei ole pikku rahasta puute, niin eipä kai tuolla väliä.
Mitä tulee myöhemmin sukulaisten tai kaverien vierailuun tänne, niin tuosta olen kuullut et kyllä se vaan saattaa vaikuttaa, ettei kovin helpolla saa viisumia teidän kutsuessanne, olettehan harhauttaneet viranomaisia turistiviisumia hakiessanne. Muita seurauksia tuolla ei ole, ei myöskään Filippiinien suuntaan vierailtaessa. Tiesivät aikoinaan kertoa, että Manilan tädit pitivät mustaa listaa tämmöisistä tapauksista, mutta nythän tuota hoitaa Norjan lähetystö, yhdessä ulkoministeriön kanssa, joten ajat ovat jopa voineet muuttua.
Mitä tuli kokemuksiisi, niin eipä yllättänyt tuo touhu taaskaan, vaikka aikaa on kulunut jo 8 vuotta, niin vieläkin Manilan tätien asenne ja toiminta puistattaa. Jos sama touhu olisi kaikissa muissakin lähetystöissä samankaltaista, niin ei paljoo taikkulandiasta liikennettä olisi tänne päin.Oho tulipas miinuksia joltain katkeralta pikku nilviäiseltä, ilmeisesti olen tölväissyt jotain joskus, mutta ilmeisesti niin merkityksetön banaanikärpänen, etten edes muista kyseistä tapausta, no kaikkea hyvää hänelle kuitenkin ja onnea jatkamallaan tiellään, älä anna katkeruuden kuitenkaan liikaa kirvoittaa sisintäsi, jookosta? Laitoin itselleni vielä yhden miinuksen kaupan päälle;)
- kokenut1v
Itselläni kävi niin, että vaimoni ei tiennyt että vihkitodistuksen laillistaminen täytyy pyytää erikseen myös Norjan lähetystössä. Eli Filippiinien ulkoministeriössä ja Norjan lähetystössä jossa on suomen edustaja. Tietysti pitää uusia henkkari ja passi. Siis kun nimi vaihtuu.
- Pinoy
Kyllä, passit ja henkkarit vahvistetaan, NSO, DFA, passin fiksaus, paprut ja ole hakemus Suomen edustustoon, haastattelu ja paprut lähtee Suomeen ja sitten, kun tulee passiin tai nykyään OLE kortti leimat, niin haetaan sen se cfo littera.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä722419Jos ottaisit yhteyttä, näyttäisin viestin kaikille
Yhdessä naurettaisiin sulle. Ymmärräthän tämän?1721782Heikki Silvennoinen ( Kummeli)
Kuollut 70-vuotiaana. Kiitos Heikille hauskoista hetkistä. Joskus olen hymyillyt kyynelten läpi. Sellaista se elämä on741474Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?2461457Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.
Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda2561429- 841259
IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!
Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel3871232Kauanko valitatte yöpäivystyksestä?
Miks tosta Oulaisten yöpäivystyksen lopettamisesta tuli nii kova myrsky? Kai kaikki sen ymmärtää että raha on nyt tiuk3421225- 1281185
Nyt kun Pride on ohi 3.0
Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että3481176