Palaan vielä Rauman kirkkoheran ajatukseen siitä että seurakunta ei antaisi esim. ilmaista perheneuvontaa kirkosta eronneille.
Olen sitä mieltä, että kirkkoon kuulumattomat rahoittavat vastiekkeettomasti kirkkoa valtion ja kuntien kautta. He eivät saa vastinetta, eivätkä kunnat ja valtiokaan ainakaan täyttä vastketta, kun maksavat ylihintaa kirkolle sen tuottamista, siltä ostamistaan palveluista.
Näin ollen kirkkoon kuulumattomat, sieltä eronneet, voivat ihan hyvällä omallatunnolla käyttää kirkon ilmaispalveluitakin (- aika harva käyttää.) Eritoten se suuri joukko kirkosta eronneita, jotka ovat kymmeniä vuosia maksaneet kirkollisveroa käyttämättä kirkon palveluita juuri ollenkaan, ja jos jotain ovat käyttäneet useimmiten siitä erikseen kirkolle käyvän hinnan maksaneet.
Kirkkoherran "logiikka" on tyypillistä käsittämätöntä uskovaisen logiikkaa. Kirkkoherra haluaa kostaa kirkosta eronneille, luopumalla oleellisesta osasta kristinuskoa, kristittynä olemista, apua tarvitsevien auttamisesta.
Nicepiispa Askola sanoi että kristityn tehtävänä on kantaa muiden kuormaa, niiden jotka eivät itse jaksa, (liekö viittasi Jeesuksen ristinkantoon?)
Olis hyvä tilaisuus pilapiirtäjille, esim. Jarja ja Ville Ranta, tehdä piirros jossa on jäihin pudonnut ihminen ja kristitty kyselee avannon reunalla jäsenkirjaa, oletko kristitty, kuulutko kirkkoon?
Tiukka paikka - kylmä on ja aikaa vähän, mutta mieti silti tarkkaan ennen kuin vastaat, että vastaat oikein!
Ei (ilmais)palveluita kirkosta eronneille?
29
201
Vastaukset
- Hyeenat Haaskalla
Avioeritilanteessa ja muutenkin elämän vaikeina hetkinä on parasta pysytellä kaukanan kirkon palveluista. Teologian maisterin koulutus ei anna pätevyyttä mihinkään hyvinvointityöhön. On käsittämätöntä, miten papit saavat puoskaroida melkein ammatissa, kuin ammatissa ilman varsinaista alan koulutusta. Perheneuvojat metsästävät vaikeuksiin joutuneita ihmisiä, jotta näistä tulisi kirkon nöyriä juoksupoikia. Pysykää kaukana!
- libekonsu
Läheskään kaikki kirkon perheneuvojat eivät ole pappeja, vaan joukossa on myös psykologeja ja sosiaalialan ammattilaisia. Papeilla, jotka tekevät työtä perheneuvonnassa, on ymmärtääkseni lähes poikkeuksetta jonkinlainen sielunhoidon tai terapian lisäkoulutus. Itse olen kohdannut mm. perheneuvontatyössä olevan papin, jolla on myös KELAn hyväksymä terapeuttikoulutus teologisen koulutuksen lisäksi.
Joku kirkko_kuulolla -tyyppi voisi ehkä ottaa selvää ja kertoa tarkemmin perheneuvojien ammatti-/koulutusjakaumasta?
- sdwdfrg
Joo, Jarla voi lohkasta.
Ihan hanurista että kunnat ostaa esim. perheneuvontaa kirkolta. Siellä saatetaan opettaa NMKYn tapaan että vaimo on perheen pään, aviomiehen, alainen ja avoparit älööt vaivautuko edes tulemaan. Kirkkohäät ekaks siten vasta annetaan perheneuvontaa.sdwdfrg,
Kirkon perheneuvonta ei ole millään tavalla julistavaa, eikä siellä opeteta NMKY:n oppeja. Uskonto otetaan puheeksi mikäli asiakkaat itse haluavat. Kirkon perheneuvontaan ovat tervetulleita avo- ja avioparit, sateenkaariperheet, sinkut, perheet - jaottelua ei ole.
Aija-pappi- Iso-Akseli
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
sdwdfrg,
Kirkon perheneuvonta ei ole millään tavalla julistavaa, eikä siellä opeteta NMKY:n oppeja. Uskonto otetaan puheeksi mikäli asiakkaat itse haluavat. Kirkon perheneuvontaan ovat tervetulleita avo- ja avioparit, sateenkaariperheet, sinkut, perheet - jaottelua ei ole.
Aija-pappiMinkälaisen tutkinnon varassa tätä perheneuvontaa tehdään? Puoskaroiko papit sitä teologian maisterin papereilla, vai pitääkö olla oikea sosiologian tutkinto?
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
sdwdfrg,
Kirkon perheneuvonta ei ole millään tavalla julistavaa, eikä siellä opeteta NMKY:n oppeja. Uskonto otetaan puheeksi mikäli asiakkaat itse haluavat. Kirkon perheneuvontaan ovat tervetulleita avo- ja avioparit, sateenkaariperheet, sinkut, perheet - jaottelua ei ole.
Aija-pappiMiellän tuon erittäin hyväksi tavaksi toimia, mutta en sitä hyväksi että jälkityönä olisi jotakin kirkkoon liittymisen kaavakkeiden ojentamisia, joka ei tulisi liittyä siihen perheneuvontaan millään tavoin. Onko kysymyksessä diakoni tai psykologiaa opiskellut henkilö?
Hei Henki ja elämä,
Kannatan itse sitä, että me papit siunaamme myös kirkkoonkuulumattomat ja annamme heille myös tarvittaessa sielunhoitoa niin perheneuvonnassa kuin muuallakin.
Sen sijaan kummeus on vain ja ainoastaan kirkkoonkuuluville kuuluva etuoikeus, jäsenoikeus.
t. Maarit-pappi- Nasse.
Maarit-pappi, kuinka sekaisin sinä olet?
Kuinka ihminen joka ei halua kuulua kirkkoon, haluaisi tuin kirkon edustajan lukevan loitsuja hänelle?
Veretseisauttavaa hölmöyttä edes ajatella moista.
NMitä kummiuteen tulee, sen ideanahan on varmistaa omalat osaltaan että viaton piltti indoktrinoidaan edustamaasi väkivaltauskontoon, edelleen, kuka ihmisarvoa ja oikeuksia kunnioittava moista tekisi? - kunhan vastaan
Komppaan Maarit-pappia.
Kristityn tulee olla siellä, missä on surua, murhetta ja ahdistusta, kulkea toisen ihmisen rinnalla ja tukea häntä. Sitä velvoittaa jo uskon lahja. Siltä pohjalta on syntynyt monta kristillistä yhdistystä ja toimintatapaa, joiden tehtävänä on auttaa lähimmäistä ilman ehtoja. Apu ei ole saarnaamista, vaan sananmukaisesti apua, neuvoja ja tukea. Hyvin maallista siis, kristitty kun elää myös tässä maailmassa. Onko se apu sitten maksullista vai ei, onkin jo toinen kysymys. Periaatteessa ensiapu ja ohjaaminen toisen järjestelmän piiriin tulee olla maksutonta, kuten on suunniteltukin.
Yhteiskuntakin ostaa perheneuvontaa kirkon työntekijöiltä ja silloinkin työssä pitäydytään siihen auttamiseen ja neuvontaan. Perheneuvontaan osallistuvat ihmisiä katsomuksista riippumatta. kunhan vastaan kirjoitti:
Komppaan Maarit-pappia.
Kristityn tulee olla siellä, missä on surua, murhetta ja ahdistusta, kulkea toisen ihmisen rinnalla ja tukea häntä. Sitä velvoittaa jo uskon lahja. Siltä pohjalta on syntynyt monta kristillistä yhdistystä ja toimintatapaa, joiden tehtävänä on auttaa lähimmäistä ilman ehtoja. Apu ei ole saarnaamista, vaan sananmukaisesti apua, neuvoja ja tukea. Hyvin maallista siis, kristitty kun elää myös tässä maailmassa. Onko se apu sitten maksullista vai ei, onkin jo toinen kysymys. Periaatteessa ensiapu ja ohjaaminen toisen järjestelmän piiriin tulee olla maksutonta, kuten on suunniteltukin.
Yhteiskuntakin ostaa perheneuvontaa kirkon työntekijöiltä ja silloinkin työssä pitäydytään siihen auttamiseen ja neuvontaan. Perheneuvontaan osallistuvat ihmisiä katsomuksista riippumatta.Siis psykologit ovat sitä varten, eikä papit jos ihmisellä on surua, murhetta tai ahdistusta. Itse ainakin tunnen kristityissä sen suuren ahdistuneisuuden tunteen.
- Nasse.
kunhan vastaan kirjoitti:
Komppaan Maarit-pappia.
Kristityn tulee olla siellä, missä on surua, murhetta ja ahdistusta, kulkea toisen ihmisen rinnalla ja tukea häntä. Sitä velvoittaa jo uskon lahja. Siltä pohjalta on syntynyt monta kristillistä yhdistystä ja toimintatapaa, joiden tehtävänä on auttaa lähimmäistä ilman ehtoja. Apu ei ole saarnaamista, vaan sananmukaisesti apua, neuvoja ja tukea. Hyvin maallista siis, kristitty kun elää myös tässä maailmassa. Onko se apu sitten maksullista vai ei, onkin jo toinen kysymys. Periaatteessa ensiapu ja ohjaaminen toisen järjestelmän piiriin tulee olla maksutonta, kuten on suunniteltukin.
Yhteiskuntakin ostaa perheneuvontaa kirkon työntekijöiltä ja silloinkin työssä pitäydytään siihen auttamiseen ja neuvontaan. Perheneuvontaan osallistuvat ihmisiä katsomuksista riippumatta.Juu. Ihminen on helpommin hyväksikäytettävissä ja manipuloitavissa jos tilanne on tukala....
Uskiksella on uskiksen "moraali"
Kuka nyt kirkosta eronnut tulisi muutenkaan mitään palveluilta kirkolta pyytämään? Kuvittelisin, että ihminen pärjää silloin itse ja saa yhteiskunnalta tarvittavan avun? Siis kansalaispalkka olisi kova sana, mutta silloin monet ihmiset tyytyisi vain siihen eikä koskaan hankkisi itselleen työpaikkaa?
- näitä on nähty
Yllättävän usein kirkon työssä kohtaa kirkkoon kuulumattomia. Vanhemmat eivät kuulu kirkkoon, mutta lapset halutaan seurakunnan päiväkerhoon - ja tämä EI siis tarkoita koululaisten ip-kerhoa, joka on usein ostopalvelu, vaan 3-6-vuotiaitten päiväkerhoa, joka kokoontuu yleensä 1-2 kertaa viikossa muutamaksi tunniksi kerrallaan.
Parista toinen ei kuulu kirkkoon, mutta kirkkohäät haluttaisiin siitä huolimatta - ehkäpä vielä kommentilla, että siitä Jeesuksesta ei tarttis puhua.
Omaiset - myös kirkkoon kuulumattomat - tahtovat kirkollisen hautauksen kirkkoon kuulumattomalle vainajalle.
Seurakuntien varhaisnuorten toiminnassa on useinkin sekä harrastekerhoissa että leireillä lapsia, joiden perheestä kukaan ei kuulu kirkkoon. - aeragqe
näitä on nähty kirjoitti:
Yllättävän usein kirkon työssä kohtaa kirkkoon kuulumattomia. Vanhemmat eivät kuulu kirkkoon, mutta lapset halutaan seurakunnan päiväkerhoon - ja tämä EI siis tarkoita koululaisten ip-kerhoa, joka on usein ostopalvelu, vaan 3-6-vuotiaitten päiväkerhoa, joka kokoontuu yleensä 1-2 kertaa viikossa muutamaksi tunniksi kerrallaan.
Parista toinen ei kuulu kirkkoon, mutta kirkkohäät haluttaisiin siitä huolimatta - ehkäpä vielä kommentilla, että siitä Jeesuksesta ei tarttis puhua.
Omaiset - myös kirkkoon kuulumattomat - tahtovat kirkollisen hautauksen kirkkoon kuulumattomalle vainajalle.
Seurakuntien varhaisnuorten toiminnassa on useinkin sekä harrastekerhoissa että leireillä lapsia, joiden perheestä kukaan ei kuulu kirkkoon.Höpö höpö, yllättävän usein. Onpa tarkasti ilmaistu. Jos oletusarvo on että siellä törmää yhteen kirkkoon kuulumattomaan, niin silloin voi sanoa, että "yllättävän usein" jos törmääkin peräti kahteen.
Miten siellä olisi muka paljon kirkkoon kuulumattomia kun pyhäkouluissa koko Hgissä on yhteensä vain 892 lasta, viimeisimmän minulla tiedossani olevan luvun mukaan, siis vaivaiset muutama prosentti pyhäkouluikäisistä. Kuinka nöyryyttävää kirkolle. Ja tuskin on ainakaan lisöääntynyt viime aikoina. Monissa Hgin srk:issa ei ole pyhäkoulua ollenkaan ku ei ole tulijoita, edes kirkkon kuuluvista.
Ja kykenemättömyyttään hoitaa oleellista perustehtäväänsä, uskonnollista kasvatusta, kirkko tunkee ja soluttautuu kouluihin ja päiväkoteihin tuputtamaan uskomuksiaan yht.,kunnan tuella, maksamana, sellaisten henkilöiden toimesta jotka valtio on ilmaiseksi kouluttanut yliopistoissa. Miksi yliopistojen pitäis kouluttaa kirkolle sen kätyreitä ilmaiseksi.
Hyvä että sinulle on mennyt viesti perille siitä että kunnat ostavat kerhopalveluita kirkolta. Ei sitten kannata valittaa jos siellä on kirkkon kuulumattomiakin, kun kunta sen "lystin maksaa"
Tosin ei ole järjen hiventä siinä, että kunnat maksavat useimmiten ylihintaa noista kirkon tuottamista kerhopalveluista, jotta kirkko saa ihan tuottoa siitä että vaiviohkaa jos ei ihan suosraan tutpuutta uskomuksiaan lapsill /nuorillr/koululaisille.
Heinola ja nastokla juuri lopettivat ip-kerhojen oston paikallisilta srk:ilta kun totesivat tuottavansa vastaavat kerhot itse paaaaljon halvemmalla. - ateistix
näitä on nähty kirjoitti:
Yllättävän usein kirkon työssä kohtaa kirkkoon kuulumattomia. Vanhemmat eivät kuulu kirkkoon, mutta lapset halutaan seurakunnan päiväkerhoon - ja tämä EI siis tarkoita koululaisten ip-kerhoa, joka on usein ostopalvelu, vaan 3-6-vuotiaitten päiväkerhoa, joka kokoontuu yleensä 1-2 kertaa viikossa muutamaksi tunniksi kerrallaan.
Parista toinen ei kuulu kirkkoon, mutta kirkkohäät haluttaisiin siitä huolimatta - ehkäpä vielä kommentilla, että siitä Jeesuksesta ei tarttis puhua.
Omaiset - myös kirkkoon kuulumattomat - tahtovat kirkollisen hautauksen kirkkoon kuulumattomalle vainajalle.
Seurakuntien varhaisnuorten toiminnassa on useinkin sekä harrastekerhoissa että leireillä lapsia, joiden perheestä kukaan ei kuulu kirkkoon."näitä on nähty"
"Yllättävän usein kirkon työssä kohtaa kirkkoon kuulumattomia. Vanhemmat eivät kuulu kirkkoon, mutta lapset halutaan seurakunnan päiväkerhoon - ja tämä EI siis tarkoita koululaisten ip-kerhoa, joka on usein ostopalvelu, vaan 3-6-vuotiaitten päiväkerhoa, joka kokoontuu yleensä 1-2 kertaa viikossa muutamaksi tunniksi kerrallaan."
- Onko sinulla jotain lukuja antaa?
"Parista toinen ei kuulu kirkkoon, mutta kirkkohäät haluttaisiin siitä huolimatta - ehkäpä vielä kommentilla, että siitä Jeesuksesta ei tarttis puhua."
- Kirkkohäitä ei saa, jos toinen osapuoli ei kuulu kirkkoon tai muuhun kristilliseen yhdyskuntaan.
"Omaiset - myös kirkkoon kuulumattomat - tahtovat kirkollisen hautauksen kirkkoon kuulumattomalle vainajalle."
- Missä näin tapahtuu?
"Seurakuntien varhaisnuorten toiminnassa on useinkin sekä harrastekerhoissa että leireillä lapsia, joiden perheestä kukaan ei kuulu kirkkoon."
- He maksavat niistä, ei ne ilmaisia ole. ateistix kirjoitti:
"näitä on nähty"
"Yllättävän usein kirkon työssä kohtaa kirkkoon kuulumattomia. Vanhemmat eivät kuulu kirkkoon, mutta lapset halutaan seurakunnan päiväkerhoon - ja tämä EI siis tarkoita koululaisten ip-kerhoa, joka on usein ostopalvelu, vaan 3-6-vuotiaitten päiväkerhoa, joka kokoontuu yleensä 1-2 kertaa viikossa muutamaksi tunniksi kerrallaan."
- Onko sinulla jotain lukuja antaa?
"Parista toinen ei kuulu kirkkoon, mutta kirkkohäät haluttaisiin siitä huolimatta - ehkäpä vielä kommentilla, että siitä Jeesuksesta ei tarttis puhua."
- Kirkkohäitä ei saa, jos toinen osapuoli ei kuulu kirkkoon tai muuhun kristilliseen yhdyskuntaan.
"Omaiset - myös kirkkoon kuulumattomat - tahtovat kirkollisen hautauksen kirkkoon kuulumattomalle vainajalle."
- Missä näin tapahtuu?
"Seurakuntien varhaisnuorten toiminnassa on useinkin sekä harrastekerhoissa että leireillä lapsia, joiden perheestä kukaan ei kuulu kirkkoon."
- He maksavat niistä, ei ne ilmaisia ole.Hei,
Papin työn arkea näyttää nykyään olevan, että ainakin yksi kummiehdokkaista ei ole kirkonjäsen. Siinä sitten joutuu aiheuttamaan mielipahaa, kun tällainen aikuinen ystävä ei voi saada kummikirjaa. Olen vielä toistaiseksi antanut heidän siunata lasta, jos se ei ole ollut heidän vakaumuksensa vastaista. Olen ajatellut, että ehkä se puhuttelisi heitä liittymään takaisin kirkkoon. Pehmin sydämin pitää lähestyä, etteivät säikähtäisi entisestään. Mutta kaikkea ei voi sallia. Jäsenedut.
Mielestäni on hienoa, etteivät seurakunnat erottele lasten ja nuorten toimintojen ulkopuolelle kirkkoonkuulumattomien perheitten lapsia. Eihän se ole lasten syy laisinkaan, jos heidän vanhempansa ovat erottaneet heidätkin pois kirkon yhteydestä tai eivät ole siihen edes liittäneetkään. Ehkä lapset sitten osaavat rippikouluiässä itse pyytää kirkkoon takaisin liittämistä, kun he ovat saaneet kasvaa seurakunnan yhteydessä kerhojen ja leirien kautta.
Kristillinen hautaansiunaaminen on mahdollinen, jos vainaja ei ole selkeästi eläessään ilmaissut, ettei häntä saa siunata.
Kristillistä avioliittoonvihkimistä ei saa, jos vihittävät eivät ole seurakunnan konfirmoituja jäseniä. Poikkeuksena, jos toinen kuuluu lut.kirkkoon ja toinen on jonkin muun kristillisen kirkon tai uskontokunnan jäsen (KJ 2:18). Kristillisen avioliittoon siunaamisen saa, jos toinen kuuluu luterilaiseen kirkkokuntaan. Jos kumpikaan ei kuulu kirkkoon, tämäkään ei ole mahdollista.
t. Maarit-pappi- libekonsu
ateistix kirjoitti:
"näitä on nähty"
"Yllättävän usein kirkon työssä kohtaa kirkkoon kuulumattomia. Vanhemmat eivät kuulu kirkkoon, mutta lapset halutaan seurakunnan päiväkerhoon - ja tämä EI siis tarkoita koululaisten ip-kerhoa, joka on usein ostopalvelu, vaan 3-6-vuotiaitten päiväkerhoa, joka kokoontuu yleensä 1-2 kertaa viikossa muutamaksi tunniksi kerrallaan."
- Onko sinulla jotain lukuja antaa?
"Parista toinen ei kuulu kirkkoon, mutta kirkkohäät haluttaisiin siitä huolimatta - ehkäpä vielä kommentilla, että siitä Jeesuksesta ei tarttis puhua."
- Kirkkohäitä ei saa, jos toinen osapuoli ei kuulu kirkkoon tai muuhun kristilliseen yhdyskuntaan.
"Omaiset - myös kirkkoon kuulumattomat - tahtovat kirkollisen hautauksen kirkkoon kuulumattomalle vainajalle."
- Missä näin tapahtuu?
"Seurakuntien varhaisnuorten toiminnassa on useinkin sekä harrastekerhoissa että leireillä lapsia, joiden perheestä kukaan ei kuulu kirkkoon."
- He maksavat niistä, ei ne ilmaisia ole.""Parista toinen ei kuulu kirkkoon, mutta kirkkohäät haluttaisiin siitä huolimatta - ehkäpä vielä kommentilla, että siitä Jeesuksesta ei tarttis puhua."
- Kirkkohäitä ei saa, jos toinen osapuoli ei kuulu kirkkoon tai muuhun kristilliseen yhdyskuntaan.
Ei käynyt mielessä, miksi tuossa oli konditionaali? :)
Harrastekerhot eivät muuten yleensä maksa mitään. Jossain kokkikerhossa tai lennokkikerhossa peritään ehkä materiaalimaksu. Leirimaksut taas eivät yleensä kata kuin ruoan - jos sitäkään.
Edelliselle kommentoijalle: Kyllä, minä tiedän että koululaisten iltapäiväkerhot ovat usein ostopalveluja. Ehkäpä sinä opit sen, että seurakunnissa on paljon muuta kerhotoimintaa, joka ei ole ostopalvelua. - Siikantsilla
ateistix kirjoitti:
"näitä on nähty"
"Yllättävän usein kirkon työssä kohtaa kirkkoon kuulumattomia. Vanhemmat eivät kuulu kirkkoon, mutta lapset halutaan seurakunnan päiväkerhoon - ja tämä EI siis tarkoita koululaisten ip-kerhoa, joka on usein ostopalvelu, vaan 3-6-vuotiaitten päiväkerhoa, joka kokoontuu yleensä 1-2 kertaa viikossa muutamaksi tunniksi kerrallaan."
- Onko sinulla jotain lukuja antaa?
"Parista toinen ei kuulu kirkkoon, mutta kirkkohäät haluttaisiin siitä huolimatta - ehkäpä vielä kommentilla, että siitä Jeesuksesta ei tarttis puhua."
- Kirkkohäitä ei saa, jos toinen osapuoli ei kuulu kirkkoon tai muuhun kristilliseen yhdyskuntaan.
"Omaiset - myös kirkkoon kuulumattomat - tahtovat kirkollisen hautauksen kirkkoon kuulumattomalle vainajalle."
- Missä näin tapahtuu?
"Seurakuntien varhaisnuorten toiminnassa on useinkin sekä harrastekerhoissa että leireillä lapsia, joiden perheestä kukaan ei kuulu kirkkoon."
- He maksavat niistä, ei ne ilmaisia ole.Meidän suvussa on haudattu kaikki kuolleet kirkollisin menoin. Isäni on ateisti, on aina ollut, ja myös hänen isänsä (ukkini) ja veljensä olivat luultavasti ateisteja. Ukille pidettiin hautajaiset juuri tällä "Jeesuksesta ei tartteis puhua" -kaavalla. Yksissä hautajaisissa pappi jopa suuttui ja lähti ns. ovet paukkuen hautausseremoniasta pois kesken viimeisen virren, kun kukaan lähiomaisista ei käsiään ristinyt rukoukseen eikä virsiä veisannut (minä yksi näistä).
Itse olen ateisti ja antiteisti ja mielestäni yllä kuvatun kaltainen toiminta on naurettavaa. Siksi olenkin alkanut kieltäytyä kirkkohautajaisiin osallistumisesta enkä aio jatkossakaan mennä hautajaisiin, jos ne noudattavat uskonnollista kaavaa. Hölmöä ensin haluta kristilliset hautajaiset ja sitten mennä sinne nillittämään uskonnon läsnäolosta. - zyrt
Siikantsilla kirjoitti:
Meidän suvussa on haudattu kaikki kuolleet kirkollisin menoin. Isäni on ateisti, on aina ollut, ja myös hänen isänsä (ukkini) ja veljensä olivat luultavasti ateisteja. Ukille pidettiin hautajaiset juuri tällä "Jeesuksesta ei tartteis puhua" -kaavalla. Yksissä hautajaisissa pappi jopa suuttui ja lähti ns. ovet paukkuen hautausseremoniasta pois kesken viimeisen virren, kun kukaan lähiomaisista ei käsiään ristinyt rukoukseen eikä virsiä veisannut (minä yksi näistä).
Itse olen ateisti ja antiteisti ja mielestäni yllä kuvatun kaltainen toiminta on naurettavaa. Siksi olenkin alkanut kieltäytyä kirkkohautajaisiin osallistumisesta enkä aio jatkossakaan mennä hautajaisiin, jos ne noudattavat uskonnollista kaavaa. Hölmöä ensin haluta kristilliset hautajaiset ja sitten mennä sinne nillittämään uskonnon läsnäolosta.Olen ollut sekä uskonnottomissa että uskonnollisissa hautajaisissa. Uskonnollisissa hautajaisissa minua riepoo se synkkien virsien määrä.
- xzzgb
Toi kirkkoherra varmaan kysyis jäihin pudonneeltakin ekaks jäsenkirjaa. Kandee miettii 2x ennen ku vastaa, vaikk ois kiire päästä ylös ja lämpimään.
Sit ku pääsis ylös ni kirkkoherra sanois että nyt äkkiä kirkolle koska kylmä kangistaa nopesti, vaikka kirkolle olis paljo pitempi matka ku viereiseen kapakkaan.
Ja sitten kutsuttais media paikalle haastattelemaan sankarikirkkoherraa! Hei,
on hyvä että tästä keskustellan. Monet kirkon jäsenet ovat ihmeissään siitä että kirkkoon kuulumattomat saavat kyseisiä palveluita (es.perheneuvontaa) ilmaiseksi. Itse minulla on vähän ristiriitaiset fiilikset asiasta.
Voi olla, että tulevaisuudessa es.perheneuvonnalle laitetaan hintalappu niille jotka eivät kuulu kirkkoon, se jää nähtäväksi.
Kaisa-pappiJa toisaalla kirkko ruikuttaa lisärahaa tuon vuoksi. He on perusteellet yhteisöveron suurta osuutta sillä, että he tekee yhteiskunnallisia tehtäviä. Ovat luetteleet mm. nuo palvelut siihen kuuluvaksi. Pitääkö nyt yhteisöveroa tarkistaa, kun kirkko alkaakin laskutta palveluista, joilla he on yrittänyt perustella yhteisöverosta saamaansa suurta summaa..
- Mirka :-)
Kirkko haluaa rangaita niitä jotkä ei usko kirkon levittämään satuun.
En ole koskaan tarvinnut kirkon palveluksia, enkä tule tarvitsemaan. Tervejärkinen ei tarvitse tuekseen olematonta mielikuvitus hemmoa.
http://yle.fi/uutiset/piispa_vaatii_kirkon_perheneuvonnan_oltava_maksutonta_kaikille/6998099
tässä uutisessa Turun piispa perustelee hyvin miksi maksuja ei kannata ottaa keneltäkään.
Kirkko ei ole firma, eikä siellä käy etukortit.
Kaisa-pappi- Humanisti-vapari
Vaparien puolesta perheneuvonnasta. Psykologissosiaaliselta eikä teologian koulutuspohjalta... Ohjelman tunnarun ja alkujuonnon jälkeen 5 min:
http://areena.yle.fi/radio/2090067- Niinpä niin...
Tommi Paalanen on johtava seksuaalieetikkonne. Luvassa lisää pornoa!
- Hevarilta
Paalanen on Sexpo-säätiön http://www.sexpo.fi/
toiminnanjohtaja- Hevarilta
Sexpon toiminnanjohtajalle kansainvälinen luottamustehtävä
http://www.sexpo.fi/blog/2013/11/06/sexpon-toiminnanjohtajalle-kansainvalinen-luottamustehtava/
ks. myös http://www.worldsexology.org/ - prime m.
Hevarilta kirjoitti:
Sexpon toiminnanjohtajalle kansainvälinen luottamustehtävä
http://www.sexpo.fi/blog/2013/11/06/sexpon-toiminnanjohtajalle-kansainvalinen-luottamustehtava/
ks. myös http://www.worldsexology.org/hyvärinen!
Niinpä näkyy olevankin : julkisten ja yleisten naisten komissaari, honoris causa!
Onnittelut!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Klaukkalan onnettomuus 4.4
Klaukkalassa oli tänään se kolmen nuoren naisen onnettomuus, onko kellään mitään tietoa mitä kävi tai ketä onnettomuudes1145199Yleltä tyrmäävä uutinen
Ylen uutisen mukaan Raamattu on keksitty n. 2600. Putoaako kristinuskolta pohja kokonaan alta pois? https://yle.fi/a/744371649- 1991183
Pakko kertoa mies
Äitini tietää, että olen ihastunut sinuun. 😳 halusin että hän näkisi sinun kuvan ja pyysin googlaamaan sinua. Kommentti1111143Riitta-Liisa ja Toni Roponen: Ero! Riitta-Liisa Roponen kertoo asiasta Instagramissa.
Riitta-Liisa ja Toni Roponen eroavat. Riitta-Liisa Roponen kertoo asiasta Instagramissa. – Talvi on ollut elämäni synk201109Sinä vain tulit elämääni
Ja joku tarkoitus sillä on ollut. Näyttämään mitä olen ja kuinka arvokas voisin olla. Se muutti ja käänsi elämäni suunna861030Millaisia ajatuksia on kaivatusta ja tilanteestanne tänään?
Kerro omista mietteistäsi tai lähetä terveisiä. Ehkä hän lukee ja lähettää sinulle takaisin omia mietteitään.47941- 64931
- 64896
Onko se niin
Että meillä molemmilla on niin isot egot ettei voi alentua myöntämään kuin tykkää toisesta64836