Toisessa ketjussa minua moitittiin siitä etten ymmärrä kristinuskon sisältöä, koska teot eivät määrää pelastusta vaan usko. Olen asiasta hyvin tietoinen ja ruodinkin hieman tässä nyt kyseistä asiaa.
Sanotaan, että pelastuksen määrää uskolla saatava armo, ettei kukaan voisi kerskata teoillaan. Mielestäni tässä menee moni asia pieleen, eikä vähiten mittasuhteet. Tuokin väite kuuluu usein hokeman luontoisena eikä kestä juuri kriittistä tarkastelua.
On tyypillistä että kristitty tunnustaa ettei uskovat ole sen parempia ihmisiä kuin ateistit teoiltaan. Luonnollisesti ensimmäinen asia joka tuossa väittämässä tuntuu menevän pieleen, on juuri se että jos uskovat tai uskosta osattomat eivät poikkea ihmisinä teoiltaan, niin millä voidaan moraalisesti oikeuttaa toiselle ryhmälle ikuinen taivas ja toiselle ikuinen kadotus. Tämä on mielestäni niin yksinkertainen moraalinen asia, että mielestäni jokaisen tulisi ymmärtää sen olevan perustavaa laatua olevaksi epäoikeudenmukaisuudeksi. Tätä perustellaan toisinaan sillä, että ihminen ei halua vastaanottaa armoa. Vaikka asia jopa olisi näin ( mitä se ei ole ) niin siitä huolimatta tuomari joka langettaa yhtäläisistä teoista uskosta osattomalle ikuisen rangaistuksen, syyllistyy väärään tuomioon. Jos Matti on syyllistynyt vaikka varkauteen, ja kieltäytyy ottamasta vastaan lievennystä tuomioon, ei tuomarilla ole oikeutta tuomita Mattia ikuiseen rangaistukseen. Ajallisesti ääretön rangaistus on aina kohtuuton.
Hokemassa mielenkiintoista on se, että perusteluksi uskolla pelastamiseen tarjotaan sitä ettei kukaan kerskaisi teoillaan. Ajatellaampa että Matti niminen uskova on tehnyt koko aikuisikänsä väkivallantekoja, varkauksia, raiskauksia ja kohdellut paskalla tavalla lähimäisiään. Hän on kuitenkin tullut uskoon viimeisinä elinvuosinaan ja tunnustanut syntinsä. Kuinka hän nyt voisi kerskata teoillaan? Toisaalta, jos meillä on Hessu niminen uskova, joka on elänyt verrattain säntillisesti ja huomioinut lähimäisiään, ja hän sitten kerskaa teoillaan ihmisille, on tätä toimintaa vaikea pitää minään suurena vääryytenä. Korkeintaan voidaan ajatella että Hessu hieman egoilee ja pullistelee teoillaan. Jumalahan voisi yksinkertaisesti luokitella kerskaamisen synniksi ja koko ongelma poistuisi sillä. Kumpi mielestäsi teki enemmän pahaa, Matti joka ei kerskannut ja teki suunnilleen kaikki pahuudet ennen tuloaan uskoon, vai Hessu joka kerskasi mutta kohteli lähimäisiään suhteellisen hyvin? Useimmat varmasti ajattelee että Hessu on ihan asiallinen kaveri vaikka vähän onkin rehvakasta sorttia.
Jos se, ettei kukaan voisi kerskata, on syy sille miksi ihmisiä pitää pelastaa juuri uskon avulla, johtaa se väistämättä siihen että mittasuhteet heittää häränpyllyä. Kerskaaminen kun ei edes vahingoita toisia ihmisiä millään muotoa. Kun ihmisiä pelastetaan uskon avulla on tilanne verrattavissa siihen että vain ne pelastuisivat jotka kykenee hyppäämään seivästä 3 metriä. Rammat, vanhukset, lyhyet, heikkokuntoiset tai muutoin kyvyttömät eivät selviydy vaatimuksesta joka on näennäisen tasapuolinen koska se on kaikille sama mitta. Samalla tavalla usko Jeesukseen on hankalaa tai mahdotonta eri kulttuureissa erilaisen uskon käsityksen omaksuneille, skeptisille henkilöille jotka näkevät kristinuskon tarinassa ongelmia tai vaikkapa ihmiselle joka suhtautuu kaikkiin uskontoihin pitäen niitä ihmismielen tuotteena. Lisäksi käsittääkseni naisia on uskossa miehiä enemmän joka sekin kertoo ettei uskominen yhtä todennäköistä ole saavuttaa. Tietenkin on myös ihmisiä jotka tarvitsevat enemmän keinotekoistakin auktoriteettiä elämälleen kuin toiset. Tämäkin on omiaan lisäämään uskoa. Kaikkiaan persoonaerot selittää asiaa paljon.
Oletettavasti se, että ihmiset tuomittaisiin mielummin tekojensa perusteella olisi oikeudenmukaisempaa kaikkia kohtaan kuin se, että ihmisiä tuomitaan uskon avulla riippumatta elämän aikana tehdyistä teoista vain sellaisen mitättömän asian takia kuin se, että jotkut ihmiset saisivat huvittua siitä kun joku kerskaa ja pullistelee teoillaan jotka ovat hyviä.
Jotta kukaan ei kerskaisi
8
118
Vastaukset
- ¨¨¨¨¨¨¨¨
Jaakobin kirjeessä on vallan toisenlaista tietoa,usko ilman tekoja on
kuollut.
Helpompi variaatio on yleisempi kerskaamisen aihe, toisen uskoa kun
on hyvin vaikea mitata. Helluntailaiset kyllä ovat tietävinään kuka
uskoo oikein ja kuka väärin,mutta valitettavasti käräjöivät keskenään
rahasta. Hyvä olisi muistaa,teoistanne teidät tunnetaan."Jaakobin kirjeessä on vallan toisenlaista tietoa,usko ilman tekoja on
kuollut."
Olet oikeassa. Sanoohan raamattu myös että ei se pelastu joka hokee herra herra vaan se joka tekee isänsä tahdon. Tässä tullaankin taas kristinuskon ristiriitaisuuteen kun kuitenkin jokainen määritellään itsessään riittämättömäksi ilman armoa.
Toisaalta jos usko yksin ei riitä, vaan tarvitaan todella niitä tekoja, sen pitäisi tarkoittaa sitä että uskovat ovat ateisteja parempia ihmisiä teoiltaan jos ei huomioida tekojen motiivia eli pelastusta. Kuitenkin varsin usein uskovat todella pitävät ateisteja ja itseään yhdenveroisina ihmisinä mitä tulee elettyyn elämään ja tekoihin.
- mini nimim
Perustavanlaatuisestihan me kaikki olemme väärässä, sillä kukaan ei voi olla enemmän oikeassa kuin Jumala joka on luonut ihmisen.
Tuokin asia on mennyt "Jumalalta" perseellensä. Armon piti ratkaista sen, että ihmiset eivät kersaisi teoillansa. Nyt he ei kersaa teoilla, mutta nyt he kerskaa uskolla. Ihan sama vaikka olisi jättänyt ne teot vaatimukseksi, niin olisi ainakin luterilaiset yrittänyt tehdä jotain hyvääkin. Täytyy muistaa, että tuo yksin armosta on vain pienen kristityn lahkon väittämä. Emäkirkko edellyttää edelleen tekojakin.
Eihän usko ole mitään, jos sillä ei ole mitään merkitystä kuin jumalan poronerotuksessa. Pahat tuonne ja hyvät tuonne..Tosin eihän siinä pahoja ja hyviä erotella. Usko kun ei poista pahan tekemistä. Tuo on kuin homot eroteltaisiin heteroista ja homoja alettaisiin kiduttamaan. Prunmoinen meteli nousisi asiasta. Voisihan sitä asiaa asiaa puolustella sillä, että homot voisivat teeskennellä heteroja. Nykyinen yhteiskunta ei sellaista enää vaadi. Jumala kun tekee samanlaista vaatimusta, että vaatii ihmisistä uskomaan sellaiseen mikä ihmisestä ei tunnu luonnolliselta, niin sellainen rotuerottelu on sallittua. Sen vuoksi saa ihmistä kiduttaa ikuisesti Hlvetin lieskoissa..... ja se on kristityn mielestä sitä rakkautta :D ....Hyvää Joulua.- pphhtt
Saaatana ei salli omiensa ymmärtää Raamattua. Ateistien on turha yrittää edes ymmärtää. Heidän käsityksensä Jumalasta vääristyvät juuri sellaisiksi kuin Saaatana haluaa sen vääristää. Opetusta Raamatun asioista kannattaa antaa vain uskoon tulleille henkilöille.
"Saaatana ei salli omiensa ymmärtää Raamattua. Ateistien on turha yrittää edes ymmärtää. Heidän käsityksensä Jumalasta vääristyvät juuri sellaisiksi kuin Saaatana haluaa sen vääristää. Opetusta Raamatun asioista kannattaa antaa vain uskoon tulleille henkilöille."
Minä taas puolestani luulen että kristityt on se ryhmä jolla on vääristynyt käsitys raamatun kuvailemasta Jumaluudesta. Raamattu kuvailee monin paikoin Jumalan suorittamia teurastuksia ja veritekoja sekä määryksiä ihmisille halkaista ihmisiä ja raskaana olevia naisia yms. Jumala on myös sallinut paholaiselle kristinuskossa vapaat kädet tehdä pahaa. Tästä huolimatta uskovat eivät välitä Jumalansa teoista vaan kuvailevat häntä rakastavaksi.
Jokseenkin omituista jos ensin ihmisen pitäisi uskoa raamattua voidakseen ymmärtää sitä. Minun käsitykseni mukaan juurikin ne jotka eivät ymmärtäisi raamattua, tarvisivat tukiopetusta tältä pyhältä hengeltä asiaan. Kohderyhmänä pitäisi siis olla uskosta osattomat eikä uskovat, koska hehän jo uskovat. Tässäkin asiassa kristinusko on jokseenkin järjenvastainen kun pyhänhengen avun saa vasta uskovat.
- Portinvartia
pphhtt
22.12.2013 16:39 Saaatana ei salli omiensa ymmärtää Raamattua.
Mutta silloinhan kaikki käännytystyö eli opetus on turhaa.
Pitäkö siis uskoa ja ryhtyä lukemaan vai lukemalla eli teoillaan osoita kenen leiriin kuuluu.
Yleensä tajuttoman käsittämätön kysymys. TEKO? vai MIELITEKO
Kun minä en pysty tekemään mitään ellen usko että nyt päätän....tehdä... uskoa.. pelätä.. omistautua...valehdella ... kirjoitella...
Onko joku kokenut tekevänsä ja sitten vasta huomanneensa olevansa tekemässä ja siiten vasta uskoneensa olevansa tekemässä.
Mitä te oikeesti kysytte?? - Elävä usko
Jumalan tahtoa seuraavat teot ovat suoraa seurausta uskossa olemisesta,uudestisyntyneenä.
Uskosta ihminen tunnustaa syntinsä ja tekee parannuksen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1364035- 881982
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap151861Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi571487Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541442Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1331385VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu991312- 741206
- 941067
- 691053