Miespappeus

On sovinismia ja tympeää.--
21103
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Aloituksaesta ei saa , sillä lailla selkoa ,että voisi vastata,

Mutta , Jumala määräsi Aadamin sanan Palvelijaksi , ja sen jälkeen
on Kaikki Esikoiset määrätty tehtävään , PAITSI Ne jotka Jumala on
tehnyt tehottomiksi ( kuten Kain) , Haam ., Esau,, Haaram ->Abram.

Tässä muutama ulkomuistista tietenkin niitä on useampiakin , mutta
tämä tarkoittaa edtrtä kaikki alenevassa polvessa on Jeesukseen asti
MIEHIÄ, ei missään nimessä Naisia, heillä on aina ollut omat tehtävät
Ja vielä Uudentestamentin aikaa siihen asti kuin Ruotsin Naiset ottivat
n.1973 jKr. ylivallan Maallisewn lain kautta ja n. 10 vuottas aiitä Suomi

Olen kaikki selittänyt ketjussa , en hyväksy "Naispappia "

Miettikää. LUKEKAA:

Äänestä
  • Tarkoitatko Haaramilla Lootin isää (Abramin veljeä) Harrania?

    Pohjois-Mesopotamiassa Aramissa oli saman niminen paikka Harran, jonne Taran perhe muutti Urista esikois-poikansa Harranin kuoleman jälkeen.

    Se oli Raamatun mukaan KALDEAN Ur josta he muuttivat Harraniin.

    Kaldea sijaitsi ymmärtääkseni Etelä-Mesopotamiassa, joten Taran perhe siis lähti Etelä-Mesopotamiasta Harraniin, eikä suinkaan Pohjois-Mesopotamiasta, vaikka sellaistakin yleisesti väitetään.

    Äänestä

EEU; Aloituksaesta ei saa , sillä lailla selkoa ,että voisi vastata, Vai ei?
lukutaito on lahja papillekin!!
Minä saan, ostan ruokaa oli mies- tai naismyyjä. Käyn lääkärissä oli mies- tai naislääkäri. Vain seksiä harrastan kumppanini kanssa joka on erisukupuolta.
Sukupuoli ei merkits pappeudessa, vain puhelahjat.

Äänestä
  • Saudi-arabiassa vielä takapajuisempaa, siellä islam kieltää naisten autolla ajon.

    Äänestä

  • Raija. Kantasi on Jumalan sanan vastainen. Jumalan sanaa vastaan asettumista nimitetään synniksi, ja synti kadottaa silloin kun ihminen siinä katgumattomana pysyy, eikä taivu parannukseen.

    Mistään huonoudesta taikka hyvyydestä ei ole kysymys, kaikki ihmiset ovat teoillaan kadotuksen ansainneet eikä yhtäkään hyvää ihmistä ole. Jumala vapautti naiset seurakuntavastuusta, koska useimmiten se merkitsi tuolloin ruoskintaa metallilevyillä terästetyllä ruoskalla ja sen jälkeen teloitusta. Sitä en tiedä mikä voima pohjoismaisia naisia vetää Jumalan sanan vapauttamaan toimeen. Jos sanaa oikein saarnataan, niin se on äärimmäisen raskasta työtä ja vainon alla elämistä koko ajan.

    Filosofian luentoja ja sosiaalitanttojen oppitunteja tietenkin on helppo pitää,
    ja se työ sopii erittäin hyvin myös naisille. OIkea papin virka ei ole sopivaa, naisen sosiaalisen pehmeän luonteen vuoksi, saarnaaja työ on aina miesten työtä ja sellaisena pysyy. On onni edttei sellaisiin ole koskaan asetettu.
    Jahka vainot ja murhat alkavat suomessakin kristityill, sillin tämäkin asia ilmeisesti kirkastuu mitä Paavali naisille opettaa seurakunnan kaitsijoiden viroista.

    Äänestä

  • "Raja R Vaara",

    Jos sinä olet sitä mieltä mitä kirjoitit , miksi yleensä olet täällä
    Eikö sinulöla ole puhe Lahjoja .

    Vaikka siinä ei ole kokototuus , sillä pelkkä puheen laja ei edllutä
    mitään , vaan Laatu mitä puhuu , sen pitää olla Jumalan sanaa
    että voisi olettaa , sen menevän perille siis sen sanan ..

    Vai vetoat siihen vanhaan AMMATTIIN , Joka onkin kaikkein halpamaisinta
    NIMENOMAAN pappedessa merkitsee paljonkin on mies , Miksikö ?
    kerron vä'hän Kun Jumala loi kaiken MINKÄ HÄN LOI VIIMEKSI vaimon
    miksi ? siksi että' Hän loi vaimon Aadamin kylkiluusta , joka oli jo JUMASLAN kanssa tehnyt töitä , se lukee Raamatrussa , ja se löytyy Luomiskertomuksen
    jälkeen , n. 7655 vuotta sitten täältä , Sepuagintan mukaan .

    Täytyy sanoa että Jumala loi miehelle avun ,,ja MISSÄHÄ'N TARKOITUKSESSA.

    Mutta joka tapauksessa eri sukupolvi kuin MIES.

    Äänestä

En haluaisi näin Joulu-aattona kiistellä. Mutta en voi olla kysymättä, Kuka on sanonut naisen pappeuden vastaisuuden Jumalan sanomaksi?? Paavaliko? Täällä puhellaan paljon Jumalan sanomia, mutta ne ovat vain mielestäni apostolien ja muiden "miesmessiaitten"omia tuntemuksia itsensä tukemiseksi ja sen ajan hunnutettujen naisten piilossapitämiseksi. Olkoon tämä kaikille Joulusanoma minulta!

Äänestä

Miksi Jeesus antoi mallin miespaimenuudesta ?

Äänestä
  • Pappien koulutus ja palkkaus on johtanut harhaan. Nimenomaan pappien koulutuksesta jotuu, että he ovat epäuskossa ja että miestä hasllitsemaan
    pyrkivät naiset tuppautuvat papin virkoihin.

    Jos kirkkoa jotavat papit olisivat uskossa, ei kirkossa olisi ollenkaan naispappeutta, vaan miehet huolehtisivat tämän likaisimman ja raskaimman työn seurakunnassa.

    Filosofian ja sosiaalipsykologian opetus sopii tietenkin hyvin naisillekin, mutta se ei ole enää kristinuskoa. Kristinuskoa julistettaessa julistaja joutuu aina pilkan ja vainon kohteeksi, monissa maissa myös fyysisen väkivallan ja surman uhriksi, jos pysyy Kristuksen sanalle uskollisena. Siksi papin työ on aina miehen työtä.

    Sosiaalipsygologia korvasi kristinuskon heti, kun naisia alettiin vihkiä papeiksi vastoin Jumalan sanaa. Naisilla on ollut aina keskeinen asema Kristuksen seurakunnassa, sanan todistajina, profeettoina ja muissa sanan palvelutehtävissä. Työt eivät lopu naisilta seurakunnassa.

    Piru on vääntänyt tämänkin naisia kohtaan osioutetun rakkauden sillä tavalla näissä mukavuusvaltioissa, että muka halveksitaan naisia kun heitä ei laiteta eturivissä metalliruoskan alle ja surmattaviksi.

    Eihän kukaan siitäkään tykkäisi, jos naisiamme käytettäisiin sodassa miinanpolkijoina joukkojen edessä. Pohjoismaissa on kokonaan unohtunut se tosiasia mikä kohtaa Jeesuksen tunnustajia jo monesti tässä ajassa, nimittäin viha vainot ja marttyyrikuolema.

    Äänestä

  • Nanen miinapolkijaks kirjoitti:

    Pappien koulutus ja palkkaus on johtanut harhaan. Nimenomaan pappien koulutuksesta jotuu, että he ovat epäuskossa ja että miestä hasllitsemaan
    pyrkivät naiset tuppautuvat papin virkoihin.

    Jos kirkkoa jotavat papit olisivat uskossa, ei kirkossa olisi ollenkaan naispappeutta, vaan miehet huolehtisivat tämän likaisimman ja raskaimman työn seurakunnassa.

    Filosofian ja sosiaalipsykologian opetus sopii tietenkin hyvin naisillekin, mutta se ei ole enää kristinuskoa. Kristinuskoa julistettaessa julistaja joutuu aina pilkan ja vainon kohteeksi, monissa maissa myös fyysisen väkivallan ja surman uhriksi, jos pysyy Kristuksen sanalle uskollisena. Siksi papin työ on aina miehen työtä.

    Sosiaalipsygologia korvasi kristinuskon heti, kun naisia alettiin vihkiä papeiksi vastoin Jumalan sanaa. Naisilla on ollut aina keskeinen asema Kristuksen seurakunnassa, sanan todistajina, profeettoina ja muissa sanan palvelutehtävissä. Työt eivät lopu naisilta seurakunnassa.

    Piru on vääntänyt tämänkin naisia kohtaan osioutetun rakkauden sillä tavalla näissä mukavuusvaltioissa, että muka halveksitaan naisia kun heitä ei laiteta eturivissä metalliruoskan alle ja surmattaviksi.

    Eihän kukaan siitäkään tykkäisi, jos naisiamme käytettäisiin sodassa miinanpolkijoina joukkojen edessä. Pohjoismaissa on kokonaan unohtunut se tosiasia mikä kohtaa Jeesuksen tunnustajia jo monesti tässä ajassa, nimittäin viha vainot ja marttyyrikuolema.

    Su, puhuu ihan oikein,, pappeudessa tosiaankin ratkaisee ominaisuudet yläpäässä, ei mikään HK- nakki housuissa.
    Raamatussa joka on keräilytietoa eriajoilta, ei ole aikanaan naista pidetty missään arvossa mm fyysisen heikouden takia. Naisten äänioikeudetkin 1900-1950-luvulta peräisin. Sen allekirjoitan, ettei kaikista miehistä ja naisista ole papeiksi.

    Äänestä

  • universalroblem kirjoitti:

    Su, puhuu ihan oikein,, pappeudessa tosiaankin ratkaisee ominaisuudet yläpäässä, ei mikään HK- nakki housuissa.
    Raamatussa joka on keräilytietoa eriajoilta, ei ole aikanaan naista pidetty missään arvossa mm fyysisen heikouden takia. Naisten äänioikeudetkin 1900-1950-luvulta peräisin. Sen allekirjoitan, ettei kaikista miehistä ja naisista ole papeiksi.

    SU puhuu aina ihan väärin kaikessa siinä mitä tulee Kristus uskoon ja pelastukseen. Kristinusko ei tunne lainkaan naista pappina, tämä on kaikille uskoville myös uskoville naisille täysin selvä ja ymmärrettävä asia.

    Äänestä

Olisikohan pyövelin virkaan kovasti naishakijoita ?!

Jos nyt sellainen tulisi auki, miten lieneitseisisi.

Äänestä
  • Jumala rakastaa naisia, heille on omat tärkeä tehtävänsä seurakunnissa.
    Ei hän pane yhtään naista papin virkaan, tapettavaksi ja ruoskittavaksi.

    Äänestä

Joudun edelleen ottamaan kantaa tuon hevosmiehen naispauden arvostelemisesta.
Aivan oikein, filosofia ja sosialipsygologia eivät ole sama asia minkään uskonnon kanssa. Nämä eivät halvenna naista kuten lestadiolaisuus ja muut raamatun mukainen harhauma sanoo. Vaan ne voivat selvittää kuinka raamatussakin on naisia kaltoin kohdeltu.i

Naiset, hevosmiehen mainitseman likaisen työn tekijöinä, ovat naiset henkisesti kestävämpiä, ymmärtäväisempiä ja suvaitsevaisempia "likaiseen" pappien työhön. He hoitavat tunnollisemmin papinvirkansa kuin kaappijuoppo rallatteleva mies. Joka on todennut raamatussakin olevan sudenkuoppia ja eronnut virastaan tai ei ole teologian opintojen jälkeen lähteneet lainkaan papin virkoihin pienellä palkalla. Tästä johtuu miesten väheneminen ja naispappien esiintulo tilalle.

Se piru joka hevosmiehen mielestä vääntelee naisia kohtaa olevan rakkauden, niin juuri hevosmiehentapaisille se piru juuri on sen rakkauden naisia kohtaan väännellyt naisia edelleen toisarvoisiksi.

Mitä tulee naisia n sodan miinan polkijoiksi. Kyllä he ovat sitäkin olleet viime sodissamme lottina. On ollut tapauksia, että miehet ovat jänistäneet pahoihin paikkoihin ruuan vienti. Mutta naiset ovat senkin rohkeutensa ja kyvykkyytensä osoittaneet.

Kieltämättä on naisten pappeus ollut aluksi vähemmän uskottavan tuntuista. Jopa minustakin, muttta se on totuttamis kysymys. Pari sukupolvea, ja se hyväksyy täysin naispappeuden. Nykyisin eräät änkyräiset vanhat kirkkoherrat ja rovasti vain pelkäävät asemansa uhatuksi, arvonsa alentumisella ja liiallisella raamatun sudenkuoppien hyväksynnän pettämisellä.

Totean myös, että naisten esiin tulo miesten . ammateissa, on jossain mennyt ylikin sen oikean tarkoituksen tasaveroisuuteen.. Ei naisenkaan tule olettaa olevansa miehen veroinen joka paikassa jo fyysilellä olemuksellaansa. Aina on vaara jos joku liike saa jalansijaa, ja haluaa olevan paras, vaikka ei henskelit riitä pitämään hosuja jalassa.

Saarnatkoon minun puolestani kirkossa tai muualla mies tai nainen Joulusaarnaansa, niin en ole mikään kovin altis saarnoja kuulemaan. Koska ne ovat samoja raamatunpohjalta tulevia litanioita, joissa ei tulkinnat ole aina kohdallaan.
Kai ne syntisimmiltä synnin tomuja heidän hartioilta puistelee.

Äänestä

Lestoissa ei seurakunta valitse edes mies-saarnaajaa vaan pieni sisäpiiriklikki valitsee joojoo.tyyppisen,,

Äänestä
  • Ei tuo pidä kokonaan paikkansa meillä täällä valittiin nuoredhko mies
    On hänellä jo 15-16v, poika ja toinenkin , niin vähän nuorempi .
    Siis hänet tehtiin ensin lukijaksi olin seuroissa silloin ,ja meni 2 vuotta
    Ja kysyin noin ohi mennen, vanhemmalta saarnaajalta koska saamme kuulla
    uuden saarnaajan puhuvan .

    Hän alkoi siitä hetkesta , taivuterlla puhujaa ja hänen vaimoa ,
    siinä meni sitten noin 2 kk kunnes saimme kuulla ,,
    Se oli Joonan matkasta valaskalan matkasta, sekä siitä
    miten Jumala oli kovittanut asioita ja taas pehmentänyt ,

    Oli pikku pätkä Mooseksetakin , ja joku sana Jesajasta
    minä oli ylen tyytyväinen häneen , ja Jumalaan ..
    Nyt tietenkin olen saanut toisenlaisia kertomuksia
    kaikki pitää olla Jumalan sanan mukaisia mikään ei
    saa mennä ohi Raamatun, vaan sitä tukien .
    eli Raamatussa on kerrottu kaikki mik'ä on tarpeen
    siellä ei ole mitään ylim'äärä'istä ..

    Äänestä

  • teu, kirjoitti:

    Ei tuo pidä kokonaan paikkansa meillä täällä valittiin nuoredhko mies
    On hänellä jo 15-16v, poika ja toinenkin , niin vähän nuorempi .
    Siis hänet tehtiin ensin lukijaksi olin seuroissa silloin ,ja meni 2 vuotta
    Ja kysyin noin ohi mennen, vanhemmalta saarnaajalta koska saamme kuulla
    uuden saarnaajan puhuvan .

    Hän alkoi siitä hetkesta , taivuterlla puhujaa ja hänen vaimoa ,
    siinä meni sitten noin 2 kk kunnes saimme kuulla ,,
    Se oli Joonan matkasta valaskalan matkasta, sekä siitä
    miten Jumala oli kovittanut asioita ja taas pehmentänyt ,

    Oli pikku pätkä Mooseksetakin , ja joku sana Jesajasta
    minä oli ylen tyytyväinen häneen , ja Jumalaan ..
    Nyt tietenkin olen saanut toisenlaisia kertomuksia
    kaikki pitää olla Jumalan sanan mukaisia mikään ei
    saa mennä ohi Raamatun, vaan sitä tukien .
    eli Raamatussa on kerrottu kaikki mik'ä on tarpeen
    siellä ei ole mitään ylim'äärä'istä ..

    Kalle Luoma oli 19 v. siitä vaan eikä mitään lukuhommia.

    Äänestä

  • kraatariräätäli kirjoitti:

    Kalle Luoma oli 19 v. siitä vaan eikä mitään lukuhommia.

    Joo niin oli, Hän kertoi itse että hän oli Huutolais poika vissiin niitä viimeisiä melkein .
    aivan KL. oli 19 v. ja saarnaaja ja piti puhumisesta sitten hänet tehtiin lähetysmie.-heksi ja hän oli vasta 21 v, ja joskus vähän puolueton (lammilaiset tietää)
    Kun hän oli tullut kasvin kuntaani muutamaa vuotta ennen kuin mä muutin sinne .

    KL. oli muistissani tiukkana saarnaajana mutta , oli helläkin , ja se nyrkin isku
    pöydän kanteen "siitä hän piti ". ja me pennut oltiin välillä sen pöydän alla ja
    varrtusimme eikö se jo kumauta sitä' kantta, Kyllä hä'n oli vähän käynyt kiertokolua
    ja piti Kisällinä osata Kraaterin asiat,

    Se tila jonka hän oli ostanut , oli ennen häntä ollut ryöstö viljelijöällä , se tarkoittaa
    sitä että omistaja on ottanut enemmän kuin olisi ollut mashdollinen , siis lannoitettu
    hirvittävän vähän , Hän teki pahnoista ammoniakin kanssa isoja patjoja peltoon
    ja ratsati hevosen kanssa pahnat tiekemmaksi että' alkaa muhia . ja sitten levittää
    pellolle hän sai 2w-3 vuoden käsittelyn kanssa pellot hyvä'ä'n kasvu kuntoon .-

    Vein kerran heille vieraita , oli oppaana , ennen seurojen alkua ,

    Luulen että olimme nuorten kanssa vieraisilla , meitä oli silloin monta ,
    ja luoma oli herrasmies isäntä ja hän kysxyi haluaako joku että hän lukede
    jonkin kedrtomuksen joka oli Lutherin lähedisen . Sai luvan ja luki
    hienosti , en muista kirjan nimeä

    Kerran tai kahdesti kävimme perheenä heillä , ja muutasman kerran
    pyhä seuroissa , ennen kuin Rukoushune valmistui -53.

    Äänestä

  • teu, kirjoitti:

    Joo niin oli, Hän kertoi itse että hän oli Huutolais poika vissiin niitä viimeisiä melkein .
    aivan KL. oli 19 v. ja saarnaaja ja piti puhumisesta sitten hänet tehtiin lähetysmie.-heksi ja hän oli vasta 21 v, ja joskus vähän puolueton (lammilaiset tietää)
    Kun hän oli tullut kasvin kuntaani muutamaa vuotta ennen kuin mä muutin sinne .

    KL. oli muistissani tiukkana saarnaajana mutta , oli helläkin , ja se nyrkin isku
    pöydän kanteen "siitä hän piti ". ja me pennut oltiin välillä sen pöydän alla ja
    varrtusimme eikö se jo kumauta sitä' kantta, Kyllä hä'n oli vähän käynyt kiertokolua
    ja piti Kisällinä osata Kraaterin asiat,

    Se tila jonka hän oli ostanut , oli ennen häntä ollut ryöstö viljelijöällä , se tarkoittaa
    sitä että omistaja on ottanut enemmän kuin olisi ollut mashdollinen , siis lannoitettu
    hirvittävän vähän , Hän teki pahnoista ammoniakin kanssa isoja patjoja peltoon
    ja ratsati hevosen kanssa pahnat tiekemmaksi että' alkaa muhia . ja sitten levittää
    pellolle hän sai 2w-3 vuoden käsittelyn kanssa pellot hyvä'ä'n kasvu kuntoon .-

    Vein kerran heille vieraita , oli oppaana , ennen seurojen alkua ,

    Luulen että olimme nuorten kanssa vieraisilla , meitä oli silloin monta ,
    ja luoma oli herrasmies isäntä ja hän kysxyi haluaako joku että hän lukede
    jonkin kedrtomuksen joka oli Lutherin lähedisen . Sai luvan ja luki
    hienosti , en muista kirjan nimeä

    Kerran tai kahdesti kävimme perheenä heillä , ja muutasman kerran
    pyhä seuroissa , ennen kuin Rukoushune valmistui -53.

    "aloittajalle "

    Sinä voit olla sitä mieltä , mutta sanon vielä kerran .

    Ei Jumala ole mä'ärännyt koskaan naista papiksi ei koskaan
    eikä sitä olisi koskaantehtykään mutta Ruotsi teki Tasaarvo lain
    aivan tavallisen maallisen lain , mutta se ryöstäytyi käsistä .
    N.40 vuotta sitten , siitä 10 vuoden päästä teki Suomi tytty saman
    ja n.29 -30 v on ollut nais hurmio .

    Minä en ole hurmaantunut , koska Jumala loi tämän kaiken noin,
    7655 vuotta siten ,ja määräsi miehen papiksi ,eikä yhtään naista
    tähän mennessä ,,kuinka nyt suu pannaan .kysyy Leiff.

    Äänestä

  • Leiff, kirjoitti:

    "aloittajalle "

    Sinä voit olla sitä mieltä , mutta sanon vielä kerran .

    Ei Jumala ole mä'ärännyt koskaan naista papiksi ei koskaan
    eikä sitä olisi koskaantehtykään mutta Ruotsi teki Tasaarvo lain
    aivan tavallisen maallisen lain , mutta se ryöstäytyi käsistä .
    N.40 vuotta sitten , siitä 10 vuoden päästä teki Suomi tytty saman
    ja n.29 -30 v on ollut nais hurmio .

    Minä en ole hurmaantunut , koska Jumala loi tämän kaiken noin,
    7655 vuotta siten ,ja määräsi miehen papiksi ,eikä yhtään naista
    tähän mennessä ,,kuinka nyt suu pannaan .kysyy Leiff.

    Mä olen nainen ja puhun yms...
    Myös myyn maksullista seuraa korsetti päällä ja reisipituiset lateksi saappaat jalassa:)
    Saahan sitä yksinäisille seuraa tarjota. Kovasti tykkäävät kaikki:)

    Papiksi en rupea mutta miehet tykkää musta aivan valtavasti.
    Myös papit.
    Niitäkin ollut luonani:)

    Äänestä

  • Terhi 82 kirjoitti:

    Mä olen nainen ja puhun yms...
    Myös myyn maksullista seuraa korsetti päällä ja reisipituiset lateksi saappaat jalassa:)
    Saahan sitä yksinäisille seuraa tarjota. Kovasti tykkäävät kaikki:)

    Papiksi en rupea mutta miehet tykkää musta aivan valtavasti.
    Myös papit.
    Niitäkin ollut luonani:)

    Ei Leiffi tarkoittanut tuota . Vaan vanha sanonta oli , että jonkin puheen jälkeen
    kysytään , kun asia on todettu madottomaksi , että kuinka nyt suu Pannaan .,
    minua et petä , Huora sin'ä olet ... älä lähde tästä maast ilman parannusta..

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Hyvä pappi M/N ok! kirjoitti:

On sovinismia ja tympeää.--

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu