Saas nähdä kuinka Auris-farkun käy Tekniikan Maailman seuraavassa numerossa julkaistavassa automaattivaihteisten bensamoottoristen arkifarkkujen vertailussa. Mukana ovat kaikki varteenotettavimmat kilpailijat samassa luokassa. Tälä palstalla mallin saaneesta hypetyksestä ja Toyotan massiivisesta markkinointipanostuksesta päätellen voitto pitäisi olla selvä.
Velvoittaako perinteet vai tarjoaako Toyota jotain todella uutta joka nostaisi verrokin muitten tasalle tai jopa yli, jää nähtäväksi.
Velvoittaako perinteet vai tarjoaako Toyota jotain todella uutta joka nostaisi verrokin muitten tasalle tai jopa yli, jää nähtäväksi.
Vastaukset 71
Vanhimmat
Riippuu siitä, montako autoa vertailussa on. Kun vertailussa on esim. 4 autoa, Toyotan löytää poikkeuksetta sijalta 4. Jos taas on esim. 10 vertailtavaa, Toyota on sijalla 10.
Eli lähinnä tässä jännittää se, montako vertailtavaa tähän vertailuun tulee. Joukon hänniltä se tojonpaska kuitenkin löytyy.
Tojota tulee täräyttämään historiansa parhaan vertaituloksensa ja on toiseksiviimeinen. Tämäkin vain sen takia että teroilla olisi edes hetkeksi aikaa juhlalle ennen seuraavaa takaisinkutsua joka tulee helmikuussa.
Tojossa tulee olemaan tehokkain moottori, nopein nollasta sataan ja pienin kulutus vai menikö se päinvastoin.
Tuleekohan mullekin vanhuus kun haluttaisi ostaa luotettava ja lämmin auto?
Veikkaan, että jatkuva paskan jauhantasi on synnynnäistä ja on osa tojomiehen luonteen piirrettä.
-vanhuus ja viisaus......" osssss"....vanhuus ja VIISAUS!
En tiedä oletko mies, mutta aikuistuessaan mies alkaa kaipaamaan sellaista mukavuutta, joihin kuuluu juuri mainitsemasi luotettavuus ja lämpö.
-itselle tämä mukavuuden halu on jo mennyt niin pitkälle, että en vaihda enää edes renkaita itse, vaan kurvaan "luottomyyjän" korjaamolle, jossa pyörät vaihtuvat korjaamolla, itse juoden kahvia ja jutellen mukavia korjaamopäällikön kanssa.
-ainakaan Porin Rinta-Joupin Toyota-korjaamon palvelijoilla ei ole ruuhkaa ja aikaa rupatteluunkin heille tuntu jäävän, vaikka palstalla tiheistä huolto-määristä ja takaisinkutsuista hehkutellaankin.....
et osaa vaihtaa renkaita, tai paskamaha ei taivu. kahvia juoden ja leivoksia syöden ei ainakaan helpota. monessako autoliikessä porissa huolletaan tojotaa. heeeeeeeeeeee. ehkä muualakin kun rinta joupilla. niillä muilla on ruuuuuhkaksi asti. takaisinkutsuja ja tiheitä huoltoja. ja erittäin kallista autoilua TOJOTALLA. VANHUUS YLLÄTÄÄ TOJOTALLA. MUTTA VIISAUS EI KOSKAAN.HIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
Ei sitä luotettavuutta ja lämpöä mies vanhetessaan sen enempää kaipaa, nuorta naista kylläkin.
Hassu :-) -miksi olisin yht'äkkiä lakannut osaamasta vaihtaa renkaita? -tai vaihtaa ölyjä? :-)
-ehkä viisaus tuli ja tajusin, että saan rahat noiden töiden vaihtoon tiekoneella.... kuraamatta käsiäni ja varsinkin vaatteitani.... vaimokin tykkää!
-ja ne harvat kerrat, kun edellistä autoani liikkeessä huollatin (400tkm asti) Porin Autoluojuksella, ei sielläkään mitään suurempaa ruuhkaa tiskillä ollut........ takaisinkutsuja ei muissa liikkeissä tehdä.....
PS. tota paino-ongelmaa orastaa juu, mutta viisaana jätän ne leivonnaiset syömättä....
-lämpöä juu..... sitäkin saa kun tyttö laittaa veren kiertämään :-)
Mutta kaipaa kumminkin.....et älä ite höpötä!
PS. jos kattelet noiden nuorten miesten renkaita ja pakoputkia, niin kyllä se mukavuuden halu vanhemmiten voittaa ulkonäköjutskat mennen tullen....
Joka ensi vuoden TM:n numerossa pari kokoaukeaman mainosta, kyllä sillä jumbosijalta vältytään.
TM:n nettisivulla jo pomppaa Toyota-mainos ensimmäisenä silmille. Parempi sijoitus vertailussa on sillä ansaittu.
Jos niissä vähänkin tutkitaan laadukasta autoa niin voittaja ylivoimainen, Toyota. Jos taas tutkitaan, kuten useimmin ennenkin penkin sopivuutta luisevalle persiille tai toimittajan mielikuvija, ennakkoluuloja niin voittaja on sitten tiesmikä. Tosin Tekarin voittajaksi on aina tällätty vuosikymmeniä WW , skoda, Audi, BMW eikä epä selvyyttä nytkään ole kuka sen voittaa. Pisteet painoitetaan sen mukaan ja suosikki merkki rivien välistä kyllä paljastuu.
Hupi luettavaa taas tiedossa, joskin minä olen sen lehden lukemiset lopettanut aikoja sitten.
Luet aina kuitenkin ja mielessäsi toivot, että josko nyt jo tällä kertaa Tojo pärjäisi.
Teron mielestä jos tojo ei voita jotain testiä tai tutkimusta on väärin tutkittu, pelletilasto ym. Teron kosto on lehden tilauksen lopettaminen. Mikään ei ole niin tyhmä kuin tojomies.
Euroopassa voittaa aina eurooppalainen, selvä se.
Euroopan talouden selkäranka on Saksan autoteollisuus.
On maanpetturuutta, jos aasialaiset voittaa, autojen paremmuudella ei ole asian kanssa mitään tekemistä.
Auris päihittää koko porukan häikäisevän hyvillä ajo-ominaisuuksillaan, fiksulla tilankäytöllä ja edullisilla käyttökuluilla.
Keskinkertaiset ajo-ominaisuudet, joukon ahtain, joukon kalleimmat ylläpitokulut. Hyvää oli ainostaan pieni polttoaineen kulutus ja runsas varustelu (Premium).
Kummallista, sitten kun ilmestyy todelliset fakta tiedot elävästä elämästä, kuten eri "instanssien" luotettavuus yms tilastot, niin kas kummaa. Toyota siellä pötköttänyt vuosittain voittajien joukossa ja usein paras.
Hhyvinhän se toiloota on tiepalvelu järjestöjen tiellejättämis tilastoissa pärjännyt :D kotteroa huolletaan puolta enemmän kuin kehittyneempiä autoja ja silti keskitasoa. Ruoste tutkimuksissa myös ehdoton ykkönen niin jos luotetaan tilastoa ylös alaisin. Ajo-ominaisuudet aina kehutti huipuksi, tojo pärjää hienosti jos vertailussa kolme autoa niin pronssisija napsahtaa.
Vertailtavina on: Ford Focus, Hyundai i30, Opel Astra, Skoda Octavia, Toyota Auris, VW Golf
Arvioni lopputuloksesta on, Skoda, VW, Ford, Opel (Hyundain ja Toyotan sijoitukset tulevat olemaan joka tapauksessa viimeiset koska kotimainen lehdistö tykkää enempi eurooppalaisista merkeistä)
kun itselleni ostin ,enkä toimittajalle. Itse myös maksan kaiken,eikä
korruptoitunut työnantaja osallistu kuluihin
Skoda, VW tai Ford on ykkönen, koska niissä on DSG tai vastaava vaihteisto. Vertailussa ei oteta huomioon sitä, että niitä joutuu vaihtamaan melkein joka huoltovälillä.
kilahti dsg loota jo kestotestissä mutta eihän sellaista "ominaisuutta"
lasketa
Eikä se mitenkään vaikuta kustannuksiinkaan .
Skoda sen vertailun voittaa, yksinkertaisesti siksi, että se on paras kokonaisuus. Toyota keskivaiheilla-häntäpäässä. Meidän taloudestä löytyy molemmat merkit ja tyytyväisiä ollaan molempiin, luotettavia kilometrejä molemmilla runsaasti. Jostain syystä skoda kyllä aina ensin ajoon lähtee, kun tie päälle joku menee.
DSG (tai vastaava) oli hajoamaisillaan myös Hyundaissa kestotestissä (vai oliko se Kia sittenkin).
Tojon kaksoisjkytkinvaihteiston ylivoimaisuudesta en ole nähnyt mitään näyttöä. Tojo yleensä säästää komponenteissa ja materialeissa, joten tuskin se ainakaan parempi on.
60-luvulla jo ihan kyllästymiseen asti Sokotasta. Enään Sokotaa
ei onneksi ole eikä tule,kun on kerran häpeästä päässyt.
Enkä osta minkään muunkaan merkin itähalpiskotteroa.
Jos mukana on yksikin VAG -konsernin tuote, niin se on testin voittaja.
Juuri näin. Siinä saa olla koko vertailun
- suurin kulutus
- heikoin suorituskyky
- surkein lämmityslaite
- suurimmat päästöt
- heikoimmat jarrut
- surkeimmat ajo-ominaisuudet
- kallein hinta
- kaikista lyhin takuu
Johan tässä ovat voittaja-ainekset koossa
Tojo terppaa ketuttaa Auriksen paskat ominaisuudet ja huono sijoittuminen luotettavuus vertailuissa.
Auriksella taitaa olla viisi noista ominaisuuksista.
Ai monennellekko sijalle pääsee???Se vähän riippuu siitä, kuinka monta Aurista vedetään takaisin, ennen kuin sen lanseeraus on vedetty loppuun.
Sokotaa tai Skodaa ei ole voinut itäblokiksi kutsua sen jälkeen, kuin se myytiin Volkkarille. Luulen listalla olevan ainakin yksi Volkkari-konserniin kuuluva.
Palstalla on taas skeidan ja klonkswagenin omistajat avautumassa :-) oikein odottavat uutta lehteä, kun kukaan ei ole joulunpyhinä kehunut heitin autoaan, ja kyllähän se VAG:n omistajaa ahdistaa. Uuden golfin tai ocun kun ajaa pihaan, niin eipä herätä naapureissa kauteutta. Lähinnä kysymyksen "ethän omaa rahaa laittanu?". En usko audi, bmw tai mb kuskeilla olevan niin suurta tarvetta oman egonsa pönkittämiseen näillä palstoilla kuin esim. volkkarin omistajien. Toivottavasti siis pääsette vw paskoistanne eroon ja saatte hankittua kunnon autoja, paranee keskustelun taso kummasti. Se vaatii tietysti paksumpaa lompakkoa. Autotestien tuloksilla patsastelu on "mulla on isompi kuin sulla" tyyppistä lapsellista hommaa. Kaikki tietää VAGinoiden laadun ja käyttöönhan niintä autoja hankitaan.
Käyttääkö Tekniikan Maailma testissä VAG-painotuksia pisteytyksessä?
Vaikea sanoa, mut se on heidän näkemys asiaan. Jotkut väittää vaginan olevan niin hyvä mainostaja että vaikuttaa tuloksiin, tiedä häntä.
Onhan se Terojen jostakin haettava selitys sille, että oma rakas Toyota ei pärjää TM:n testeissä. Mutta onneksi on valinnanvaraa, josta Terot voivat valita itselleen mieluisimmat tulokset, koilla pönkittää heikkoa itsetuntoaan.
TM:mää lukeneena huomaa kyllä VAGineitten puoleen kumartamista.
-VW:n istuin on aina jämäkkä kun toisissa sama tuntuma on epämukavan kova.
-VW:n vanhahtava kojelauta selkeä, kun muissa vastaava näkymä on tylsä tai sitten modernimpi näkymä sekava.
-VW:ssä kovat pyörä-äänet ovat aina taajuudella, joka ei häiritse, kun muissa desibelitolkulla hiljaisemmat matkustamot ovat sävyltään ikäviä.
-Tehokkaammilla jarruilla varustettu kilpailija on aina liian äkkinäinen poljintuntumaltaan.
-VW:n matkalaukunmurskaaja saranoita ei tarvitse artikkelissa mainita, samat saranat Aasialaisessa mainitaan kissankokoisin kirjaimin.
Mitenkäs sen talvitestin laita oli, toyota prius ja aurishan on olleet ykkösenä ja kolmosena, tuo talvitestihän jos mikä on kovassa huudossa jopa ulkomaisten toimittajien keskuudessa.
Kuten sanottua, onneksi Teroilla on valinnavaraa joista valita itselleen mieluisimmat testit ja haukkua kaikki epämieluisat testit joko huuhaaksi tai vain maksetuiksi ja puolueellisiksi
Just noin.
Kuka maksaa sen lauluja laulat...
"Kuka maksaa..."
Niinpä! Vaikka Toyota maksaa markkinoinnista selvästi enemmän kuin mikään muu automerkki globaalisti, ei se pärjää verrattaessa autojen ominaisuuksia keskenään. Suomessa Toyota on markkinaosuuteensa nähden enemmän esillä Tekniikan Maailman sivuilla sekä paperiversioissa, että tmnet.fi-sivustolla. Asian voi jokainen TM:n kestotilaaja tarkistaa milloin tahansa jos osaa. Tuulilasi-lehden rahoitus suoranaisesti riippuu Toyotasta. Ilman Toyotaa lehti kaatuisi melko pian. Toyotan talutusnuorassa olemisen lukijat ovat huomanneet vuosia sitten. Tuulilasin toimittajilla on kuitenkin sen verran korkea journalistinen etiikka etteivät anna kytköksen vaikuttaa vertailutuloksiin kovin räikeästi, tästä on todisteena Toyotan huono tai keskinkertainen menestys lehden vertailuissa. Ilman Toyotan taloon tuomaa rahaa menestys olisi vielä kehnompaa.
Jos alla oleva lista autoista pitää paikkansa, niin VW on lyönyt aimo kasan mainosmarkkoja pöytään nimenomaan Golfin puolesta, jos Skoda Octavia ei voita....
1. Skoda on 0,5 numeroa isompi auto kuin muut...
2. Skoda on edullinen, mutta VW
-muut tullee perästä.......
Skoda on köyhän volkkari sanotaan. Kun lukee noita viisaita ja loppuunasti harkittuja mielipiteitänne, niin tuntuu siltä, että WAGina miehet retostelee tulevalla TMtestillä (jota ei ole vielä edes julkaistu. Ja T-miehet(ei ka naiset?) vetoavat jo uloslanseerettuun talvitestiin jossa T:t sattuivat ottamaan sijat 1 ja 3. Kumpiahan uskois hm...?
TM:n "testejä", myös paikan päällä seuranneena, ihmettelen, jos VAG:n tuote Skoda ole voittaja.
Mitäs jännittämistä on viimeisessä tai toiseksi viimeisessä sijassa? Tietäähän tämän jo jännittämättäkin, ettei huono tuote pärjää vertaillessa ominaisuuksia.
Toyota Auris Hybrid Touring Sports Premium oli jaetulla kolmannella sijalla Ford Focuksen kanssa, voittajathan jokainen tietääkin, ei mennyt ihan niin huonosti kuin Toyotan vastustajat olisivat halunneet.
Varmaankin neljä autoa vertailussa? Se selittäisi jaetun kolmannen sijan.
Et tunnu olevan vertailusta perillä, aika noloa kun siitä on kerrottu tarkemmin tässäkin ketjussa.
Noloa. . . . . .
Huomasitko kuinka paljon kalliimpi Toyota on pitää, melkein tuplaten kallinpi kuin länsiautot.
Voitti Fordin ja Korean ihmeen. Tosin kiihtyvyys joukon huonoina, samoin ylläpitokulut ylivoimaisesti kalleimmat. Kulutuskin aivan jotain muuta kuin valmistajan ilmoittama.
Ei se tuo kulutus ollut muillakaan sitä mitä luvataan.
Sanoisin että Ford pöllytti tojoa oikein huolella kun kerran olivat jaetulla sijalla. Tosin eihän tero tuota ymmärrä.
Focus tosin jäi toiseksi viimeiseksi Auriksen perään, jopa ajettavuus oli huonompi ...
Meni nyt pöllypenkkaan se ainoa kehuttu ylpeilyn aihe , ohjaus ja ajettavuuskin Fordilta...
Tosin eihän pellet tuota ymmärrä, vaikka kuinka selvästi kirjoitettaisiin ...
Niinhän tuossa näkyi käyneen. Olen aivan murheen murtama vaikkei minulla Focusta olekkaan. Käsittämätöntä että tojo pääsi neljän joukkoon. Tälläkertaa olen terojen kanssa samaa mieltä, väärin vertailtu !
Turboautot veivät mennen tullen turbottomia. Ei auttanut edes hybriditekniikka.
Tuota vertailua kun katsoo autojen hintojen mukaan niin tuskin kukaan voi väittää että Toyotan hybriditekniikka olisi Toyotalle enää kallista, ei se ainakaan hinnoissa enää näy.
Ja muuten, se ei ole Ford joka jakaa Toyotan kanssa kolmossijan vaan Opel, Ford siis jäi Toyotan taakse.
Skoda 31555 €
VW 39302 €
Opel 33344 €
Toyota 33639 €
Ford 30977 €
Hyundai 30875 €
Ja tuohon yhtälöön kun lisää ylläpitokulut, niin hybridin tuoma etu on syöty jo etukäteen, noloahan tuollainen kun halpisauton ylläpito maksaa maltaita.
Auris kulutti noin 1,5 litraa satasella vähemmän kuin Ocu. 20 tuhatta kilsaa ajoa vuodessa, niin bensaa säästyy 300 litraa (n. 480 euroa). Sillähän jo öljyt vaihtaa pariin kertaan kevyesti. Kolmen vuoden takuu ei ole ihan mitätön juttu nykyajan autoissa. Jokainen voi ite painottaa TM:n testitulosta miten itse parhaakseen näkee, nyt on toimittajien mielipide annettu.
Toi VW:n hinta on järkyttävä tollasesta saksan katiskasta, joka kilpailee paskimmasta ulkonäöstä Nissan Juken kanssa!! Oli vielä sporttipenkkiä ja erikoisalustaa huomioitu ajettavuudessa, hohhoijaa!! Oikein huvittaa miten kaivetaan golfista väkisin jotain positiivsta, jos ei muuten niin kehutaan näyttöä modernimmaksi kun ocussa, naurettavaa!!! Ei muitakaan autoja kommentoida visuaalisista asioista, eikä pidäkään.
Maantieajossa tienpinnan epätasaisuudet välittyvät selvästi ohjaamoon, jousitus on pintakova. Urat ja kallistukset ohjaavat autoa. Ohjaustunto on kaupunkiajossa lähes tyystin kateissa. Soratiellä auto on kuin peltirumpu. Istuimet saavat entiseen verrattuna jopa kehuja. Takana on joukon ahtainta Opelin tavoin. Tavaratila riittävä mutta kuormankantokyky (380 kg vs. Skoda 565 kg) on huono. Viisi aikuista (a 80 kg) ilman tavaroitakin aiheuttaa jo ylipainoa. Jarrut menettelee, tosin hybridi aiheuttaa omat temppunsa. Valot ovat tyydyttävät. Kulutus on muita pienempi, kuormattuna taajamassa ero pari litraa (Skoda), enimmillään jopa yli 4 litraa (Hyundai). Ylläpitokulut joukon suurimmat, ero Skodaan pari euroa /100 km. Kiihtyvyys paikaltaan ja sitkeys huonoin mutta lienee riittävä. Nopeusmittarin virhe suurehko (112/120). Varusteita Auriksessa eniten mm. peruutuskamera ja navi.
Voittajakaksikolla TSI ja DSG, sillä lailla !
Ja Toyotalla muka suurimmat ylläpitokulut, naurattaa ! ;):):):)
Kaikki sujuu elämässä aina kuin Strömsössa.
vai on Toyotan ylläpitokulut vääristelty ja Muut maksaneet testit jne....
Melkoista salaliittoteoriaa vai olisikohan ihan sokeutta ja tyhmyyttä kieltää faktat?
Eiköhän aijaijai... yllä viittaa mahdollisiin ylimääräisiin TSI/DSG-korjaamokäynteihin.
No, kaiken kaikkiaan OK suoritus Naurikselta. Opelin rinnalla paras ei-TSI/DSG-auto, kukutuserolla maksaa nuo suuremmat käyttökulut, hinta kilpailukykyinen, ja talviautotestissähän Auris pesi muun poukan.
Tuskin on vääristelty yhtään mitään, ylläpitokulujen perusteet vaan ontuvat.
Kaikilla noilla autoilla on mm. ensimmäisen huollon jälkeen huolto-ohjelma sama 30tkm/1v (paitsi Ford 20tkm/1v) eli yhtä usein siellä huollossa sen jälkeen käyvät melkein kaikki, nyt huoltohinnat laskettiin 2-3 v/60tkm oletukselle, josta jotkut tässä hyötyivät.
Suurempi puute tässä on se, että autojen eripituiset takuuajat jäävät pisteissä lähes huomiotta.
Voittajilla, joilla on tunnetusti lukuisille omistajilleen kalliit TSI ja DSG, sekä muutenkin vain 2 vuoden takuu, on paremmat ylläpitokulupisteet kuin autolla jolla on 5 vuoden takuu, uskomatonta !!!
Edelleen ei ole mitenkään huomioitu autojen jälleenmyyntiarvoa käytettynä, TM itse julkaisee Grey-Henin laatimaa todellisiin myyntihintoihin perustuvaa luetteloa kerran vuodessa.
Jotkut lehdet huomioivat luotettavuuteen (liittyy edelleen ylläpitokuluihin) automallin katsastustilastot. Niissä on mallien välillä suuriakin eroja. Jokainen "hylsy" katsastuksessa maksaa rahaa korjausten muodossa.
Todelliset ylläpitokulut ovat siis aivan muuta !
Noinhan se menee.Mietitäänpä katsastusta, ohjauslaitteissa löytyy väljyyttä, takuuta autossa oli vain kaksi vuotta joten kukapa maksaa sen korjauksen, tietenkin autonkäyttäjä itse mutta miten on autojen kohdalla joissa on takuuta jopa tuo seitsemän vuotta ? Mietippä sitä veewee-mies.
Kaikilla ei ole ennustajan lahjoja, Tojomiehillä näyttää ne aina olevan. Eipä ole pelko pikkuremonteista minua koskaan auton valinnassa pelottanut.
Sitähän tuossa yritin selvittää, että ei ennustajiin kannata luottaa !
Jos asiallisesti auton ylläpitokuluja arvioidaan, ei ole muuta tapaa sitä tehdä, kuin katsoa taaksepäin miten on automallilla ennen keskimääräisesti mennyt.
Ellei löydy tarpeeksi tietoa, olisi parasta olla kokonaan arvioimatta mitä tulevaisuudessa mahdollisesti auton pidostaan joutuu maksamaan !
Tiedossa olevaa faktaa kuitenkin ovat eripituiset takuuajat, käytettyjen autojen hinnastot ja katsastustilastot.
Ei niitäkään tietoja tietysti ole pakko käyttää, jotkut käyttävät kuitenkin, ja onnistunevat ainakin vähän paremmin todellisten kustannusten arvioissaan kuin TM.
Mahdollinen rahansäästö seuraavan 5-10 vuoden aikana on teille tärkein auton valinnan peruste, niinkö?
Kannatta muistaa, että tekniikan maailmassa testit on aina maksettuja. Toyota ei ole koskaan maksanut testejä. Siksi menestystä ei tule. Tuon tiesi lehteäkään katsomatta, että voittaja on Skoda tai volkkari. En toisin kuvitellut ihan tuollaista tulosta. Tämä oli kyllä TM:n kautta aikain pohjanoteeraus.
Parashan on ilman muuta tietysti Toyota Auris.
Mitä sillä on väliä mikä testin voittaa. Useimmiten ei kuitenkaan paras.
Vaikka omistankin täysin samanlaisen Auris farkun kuin testissä niin uskon että noilla testauskriteereillä voittajaksi valikoitui juurikin tuo Skoda, itsehän niitä painotuksia muuttamalla saa testistä sellaisen kuin itse haluaa. Sen verran mitä työkavereilta olen kuullut niin jopa ne volkkari- ja skodamiehetkin jotks pitävät autoaan useamman kuin sen kolme vuotta vaihtavat autoonsa öljyn ja -suodattimen ennen talvea joten kyllä se niilläkin huoltokustannukset nousevat, Toyota vaan on sen ottanut huolto-ohjelmaan kuuluvaksi.
Kyllä se TM on voittajan valinnut ihan oikein, en nimittäin usko että tableteissa on iPad Airia tai puhelimissa iPhone 5S:n voittanutta, tuskin kukaan muukaan epäilee.