Hän aloitti hyvin ,oli oikein vakuuttava , kunnes tuli jotain rakoon .
sitten jatkui vielä osaltaan Hebr. 12.luku .
Kun päästiin Sormukseen ,alkoi mennä GP;rataa, hän puhui että se on Jumalan sanaa vastaan , Raamattu ei sano missään kohtaa että sormus olisi Jumalan
sanaa vastaan ,,semminkin Kuin kysymys on vihkisormuksesta , jonka AH:
jo aikanaan sanoi ei sitä ole kielletty Raamatussa , vaan tiukkojen saarnaajien
sydämessä .
Oli maininta Laulujen Hymistelystä , ( hän sai senkin Jumalan kielloksi )
Kyllä mutta , missä yhteydessä , se oli silloin kun jokin nuori Kunikas
oli tehnyt kaikki vääryydet mitä oli Jumalaa vastaan ja vain tähän asiaan
Siitä ei voi kukaan ottaa Kuoron käyttöön , eihä se ole Vääryyttä .
GP. sanoi jolla ei ole Ä*ITIÄ ...
t: on vain sanonta ellei ole ISÄÄ ei ole poikaakaan .
myös 12:15 sai kovan hepulin ,
t; se on katkeruuden juuri . tässä sanotaan että voi olla katkera ja kaunainen mieli
minun pitää sanoa että niin on siitä saakka kun he olivat ilkeitä EH:lle . olisiko
asiat vielä käsiteltävä että siitä päästäisiin ...
sitten jatkui vielä osaltaan Hebr. 12.luku .
Kun päästiin Sormukseen ,alkoi mennä GP;rataa, hän puhui että se on Jumalan sanaa vastaan , Raamattu ei sano missään kohtaa että sormus olisi Jumalan
sanaa vastaan ,,semminkin Kuin kysymys on vihkisormuksesta , jonka AH:
jo aikanaan sanoi ei sitä ole kielletty Raamatussa , vaan tiukkojen saarnaajien
sydämessä .
Oli maininta Laulujen Hymistelystä , ( hän sai senkin Jumalan kielloksi )
Kyllä mutta , missä yhteydessä , se oli silloin kun jokin nuori Kunikas
oli tehnyt kaikki vääryydet mitä oli Jumalaa vastaan ja vain tähän asiaan
Siitä ei voi kukaan ottaa Kuoron käyttöön , eihä se ole Vääryyttä .
GP. sanoi jolla ei ole Ä*ITIÄ ...
t: on vain sanonta ellei ole ISÄÄ ei ole poikaakaan .
myös 12:15 sai kovan hepulin ,
t; se on katkeruuden juuri . tässä sanotaan että voi olla katkera ja kaunainen mieli
minun pitää sanoa että niin on siitä saakka kun he olivat ilkeitä EH:lle . olisiko
asiat vielä käsiteltävä että siitä päästäisiin ...
Vastaukset 19
Vanhimmat
Muutaman saarnan kuuntelin. Alkuun tämäk saarna (gp) saarna tuntui poikkeukselliselta, mutta kuten teu kirjoitti, homma meni saveen pian alun jälkeen.
Kuten joku tuolla muualla kirjoitti, tässäkin laki vesitettiin.
Paljon on sijaa rukoukselle, että usko todella kirkastuisi noille pohjoisen pojille.
Murheellinen mieli jäi tämän joulun puheista.
Kristus unohtuu ihmisopetuksen roskan taakse.
Ei hän ainoastaan EH:lle ollut ilkeä. Näistä ihmisoppien kirouksesta pääsee vain sillä tavalla, että antaa mennä toisesta korvasta sisälle ja toisesta ulos. Pitää muistaa että puhuja todistelee saarnatessaan omasta suhteestaan Jumalaan.
Kun uskonvanhurskaus ei ole kirkastunut, niin silloin ihminen etsii keinoja Jumalan lepyttämiseen ja miellyttämiseen omista tekemisistään ja tekemättä jättämisistään.
Pikemminkin tällasista puhujaa pitää sääliä ja rukoilla että Kristus kirkastaisi puhujan syntien syvyyden ja uhrinsa merkityksen tällaiselle puhujalle. Jumala haluaa kuljettaa sitä tietä että kaikki omat mahdollisuudet tulee loppuun käytettyä ja ahkeran "parannuksen tekijän" käteen jäänyt mustapekka paljastuu roskaksi. Silloin ihmiselle tulee kaipaus siitä vanhurskaudesta joka kestää elämässä ja kestää kuolemassa. Siitä vanhurskaudesta joka tuo ilon ja rauhan autuutta kaipaavaan sydämeen.
Ei meitä ole koskaan kehoitettu uskomaan taikka luottamaan ihmisiin, vaan Kristuksen sanaan, johon jokainen lukutaitoinen voi tutustua Pyhässa Raamatussa.
Room. 10:2-11
Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan; sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
***) Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi ! jokaiselle !, joka uskoo.
Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee,
että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin:
"Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
Room. 10:7 tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?"
se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
Mutta mitä se sanoo?
"Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi";
se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
***) Sillä jos sinä
- tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi
- ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt,
- niin sinä pelastut;
- sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi
- ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
Minä uiskon Jumalaan ,,Jeesukseen Kristukseen ..
Ja olen sinun viestiin erittäin tykästynyt..
Tehkää suomi24:n roskittajat parannus valheistanne ja rukoilkaa että pääsisitte tuntemaan Herran suloisuutta. Pyytäkää että tuntisitte oman syntisyytenne, silloin ei tarvitse etsiä vikaa veljistä, jotka rauhaa julistavat. Eikä teidän ymmärryksellä tehdä muuta kuin käännellään lantapattereita, joista höyry nousee kylmällä ilmalla ja josta te lämmön haette.
Oliskohan syytä miettiä, mistä nuo arvostelut johtuvat, kummassa vikaa, sysissä vai sepissä.
Itse ajattelen, että täällä kirjoitetut kriittiset arviot ovat aivan asiallisia, ja perustuvat aitoon huoleen herätysliikkeen nykytilasta.
Jospa ei olis sitä lantaa, jota käännellä. Rakkaudesta kumpuava hengen ravinto kelpaa kyllä nälkäisille sieluille.
Todistusvelvollisuus ei itse asiassa edes ole kuulijalla, vaan puhujalla. Sinä vaadit joukkoinesi todistelemaan, missä meni pieleen, miten niin, missä muka, kuka sanoi ja niin edelleen. Ei se niin ole. Saarnaajan pitää voida Raamatun valossa perustella, miksi hän opettaa tästä asiasta näin.
Aivan liikaa tapahtuu sitä, että "veljien kanssa olemme yhdessä tarkastelleet asiaa..." ja "eikö se veljet ole näin..." Kuinka lähellä onkaan se ajatus, voinko sanoa, mitä sydän sanoo, vai sanonko sen, mitä olemme yhdessä veljien kanssa suljettujen ovien takana sopineet.
Jos saarnaajat ovat ainoita oikein Raamattua tulkitsevia, he kykenevät helposti osoittamaan sen, ja toteamaan kaikki muut tulkinnat ja suomi24-höpinät vääriksi.
Jos eivät kykene, paljastuvat he juuri sellaisiksi, joiksi he kaikkia muita "hengellisyyksiä" kutsuvat. Hengellisiksi puoskareiksi ja vallanhaluisiksi väärän vanhurskauden politrukeiksi.
Ja vielä rakkauden neuvo veljelle: Vikaa ei haeta veljistä vaan opista. Irrota siis sinä kätesi kanssapalvelijan kurkusta.
" voi poikia kasvakaa "
Luuletko , että hain virheitä ?
Ne tuli esiin ihan itsellä'än ja kaiutettiin eetteriin .
Tuommoisia asioita ei voi ohittaa niinko et sinäkään..
Kuunteles nyt napero tarkkaan, kun sinua Kristuksen sanalla neuvotaan ja elämän tielle koitetaan ohjataan Jumalan kunniaksi kiitokseksi ja ylistykseksi.
Sinä et vielä tiedä Herran suloisuudesta mitään, jos tuollaiset vaatteiden rääpäleisiin perustuvat ihmisopit menevät täydestä.
Tee siis parannus ja usko evankeliumi Kristuksesta, niin silloin sinäkin elät siinä onnessa jossa me Kristukseen uskovat tänäänkin saamme elää iloisina kiitollisina ja onnellisina.
Pari mielessä pyörivää kysymystä:
1) oliko GJ opillisesti oikeassa ?
onko Suomen jo edesmenneet lähetysmiehet puhuneet pehmeitä ?
2) miksi GP eikä LL vanhimpana lukenut lähetyskirjeitä ja kysynyt, sopiiko lähettää ?
miksi GP piti lopetussaarnan eikä LL vanhimpana ?
miksi seurakunnan vanhimmalle ei suoda seurakunnan vanhimman osaa ?
Sinä olet ilmeiseti ollut liian nuori vielä silloin , kun vaihto tapahtui eikä
se ollut puhdas GJ. kielsi GP : n Ettei siitä saa tehdä saarnaajaa , syyt
oli moninauiset , eikä siitä tänään enempää..
Vast: kysymykseen 1 = KYLLÄ.
---"---------"--------......2 = VALTA
Siellä , harrastetaan poikotointia Paras väli oli EL:n kun hän kerkesi tienaamaan
Ford Mondeon Halkometsässä , kun hänet oli kielletty puhumasta...
En sano nyt enenmpää etten joudu hirteen..
Lisähuomio.
GJ oli varmasti opillisesti oikeassa.
Myös edesmenneet suomalaiset kuten AH, VV, SL, EH, OS ja monet muut , jotka olivat GJ: n kanssa , ovat opettaneet raamatun mukaisesti.
En ole enää kovin nuori : muistan hyvin GJ ja WE. Muistanpa AI: kin.
Hirvijärvellä kävin kesäseuroissa ja GJ:lla olin kylässä. Rukoushuonehan siellä oli yhteinen Ruotsin kirkon kanssa. Miten lie nykyisin ?
Olinpa kerran Ruotsissa väliajalla kylässä, jossa seurakunta veisasi virsiä ja GJ säesti talossa olleella pianolla.
Kovin oli maailmallista ?
Virrenveisuuta säestettiin kyläpaikassa soittokoneella ja rukoushuoneita pidettiin kirkon kanssa yhdessä.
Gällisäkin oli jouluna kirkossa ehtoollinen ja kahvitilaisuus srk.salissa tapaninpäivänä.
Onneksi mokoma hentomielisyys on karsittu.
Todennäköisesti uusia tiukennuksia on odotettavissa kun entisistä selvitään.
Ero kirkosta ?
Kysyttäneen taas luottamusta.
Jos miehellä on iso vasara niin kaikki ongelmat ovat naulan näköisiä.
Kaikki autuus mikä perustuu näihin ajallisiin, on valetta.
Miksi seuroissamme ei lueta apostolista uskontunnustusta?
Varmaankin siksi koska siitä viimeistään selviäisi se mihin kristityt maailmanlaajuisesti ovat uskoneet, jo 2000 vuotta.
Herätysliikkeiilläkin on oma merkityksensä eri aikakausina, niin kauan kun Kristuksen opissa pysytään, tämä toimii. Kirkkohistoriat kuitenkin osoittavat
sen, että herätysliikkeiden toimintaan pesiytyy hyvin nopeasti kaikenlaista roskaa ja rakennustellinkeitä, joiden taakse ja joukkoon neitseellinen Kristuksen oppi tahtoo kadota.
Eihän lestadiolaisuutena tunnettu herätyskään pysynyt koossa kun yhden sukupolven ajan. Sen jälkeen valtataistelut ja niiden seurauksena syntyneet hajaannukset muodostivat runsaasti "ainoita oikeita Kristuksen seurakuntia", joiden tehtäväksi näyttää jääneen oman erehtymättömyyden ja kaikkitietävyyden todistelu ja toisten kristittyjen tuomitseminen. Mihin heiltä unohtui valtataistelun tiimellyksessä Raamattu?
1. Joh. 3:14 Me tiedämme siirtyneemme kuolemasta elämään, sillä me rakastamme veljiä. Joka ei rakasta, pysyy kuolemassa.
1. Joh. 3:15 Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.
Ehdottaisin Nikean tunnustusta.
Nykyiset Lapin ei-luterilaiset paavit eivät tietenkään voi hyväksyä sitä, siinähän lukee muun muassa näin:
..Tunnustamme yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi,
tunnustus löytyy täältä:
http://www.evl.fi/kappeli/nikean.html
Kysykääpäs kaikki saarnaajiltanne tunnustavatko Nikean !
Jos esikoislestadiolainen sanoo olevansa luterilainen, niin pitää tunnustaa kaikki kolme vanhan kirkon tunnustusta ja Tunnustuskirjat. Muussa tapauksessa hän ei ole luterilainen. Sitten saattaa herätä kysymys, että mikä sitten.
Olipa hyvä neuvo tyhmelin!
Minäpä otan neuvosta vaarin ja kyselen aina tilaisuuden tullen.
Nikean uskotunnustus todella käy sekin. Se on kuitenkin areiollaista harhaa silmällä pietäen laadittu, jotka kielsivät kolmiyhteisen Jumalan.
Apostolinen uskontunnustus on vanhin ja eniten käytetty ja siinä on myöskin kaikki oleellinen, mihin me kristityt uskomme.
Siinäkin on kipeitä kohtia, emme usko lestadiolaisuuteen, emme usko ruotsinlapin vanhimpiin emme suo malaisiin saarnaajiin, lisäksi tunnustuksen mukaan uskomme - SYNTIEN ANTEEKSIANTAMNISEN -. Lestadiolaisuudessahan syntien anteeksianto on sidottu ihmisten todistuksiin ja tiettyyn liikkeeseen.
Anteeksi USKOMISTA ei käsitetä, ja siksi voimassa on -anteeksitekeminen -, joka tapahtuu seurakunnan edessä, saarnaajien kaulasta kiinni pitäen. Tai erillisessä rippitapahtumassa kahden kesken saarnaajan kanssa.
Vasta kun synnit on anteeksi tehty, annetaan vasta lupa uskomiselle.
Tämän voi helpoiten todeta, kun menee lestadiolaisten Ehtoolliskirkkoon.
Ehtoollisen lupaukseen ei uskota, ennen kun synnit on anteeksi tehty.
Kristinuskossa synnit USKOTAAN anteeksi, Jumalan lupausten mukaisesti.
Ja silloin kun USKO SYNTIEN ANTEEKSIANTAMISEEN jostakin syystä HORJUU, silloin on hätätila, tähän tilaan Jumala on järjestänyt avuksi muun muassa ripin lahjan.
"Tyhmelin"
Ole hyvä ja kirjoita ,meille Tunnustus/tunnustuksen 5 artkla Kiitos.
Menkää joskus kuuntelemaan sama mitä vapaita herätysliikeitä, siellä ei nointyperiä selitetä jostain sormuksista voi herraisä mitä pöljyyttä !
Sehän se on tärkeää evankeliumissa onko sormus ja hymisteleekö joku lauluja se se on joko lukko tai avain taivaisiin !
suoraan sanoen jos vastaan tulis tullanen Sanan vääristelijä niin kaksin käsin tukkaan kiinni ja passitus kammioon muutamaksi vuodeksi...ai mutta onkos sekin synti se tukka no tietty se pitää mitata mikrometrillä !?!
semmonen on tunne kuin keskoskaappiin katsoisi kun näitä lukee ei muuta voi sanoa.
Enempä keskoskaappiin kurkkimista oli joulun saarnojen kuuntelu.
Eipä vanhimmat ole kasvaneet uskossa, kun pitää räpeltää
listoissa ja pyöriä oman navan ympärillä.
Ja samalla unohtaa joulun varsinainen sanoma.