Otteita Lutherin kirjasta "Seurakunnan oikeudesta ja vallasta arvostella kaikkea oppia sekä kutsua, ottaa ja eroittaa opettajia sekä saarnavirasta. Suom. A.E. Koskenniemi. Hämeenlinna 1924 "
"Ihmissana ja -oppi on määrännyt, että opin arvostelu on jätettävä piispojen, oppineiden ja kirkolliskokousten asiaksi; mitä ne päättävät, sitä pitäköön koko maailma oikeana ja uskottavana, kuten heidän alituinen kerskailunsa paavin hengellisestä oikeudesta osottaa. Eipä heistä ole oikeastaan muuta kuultu, kuin sellaista mainetta, että heillä on valta ja oikeus arvostella, mikä on kristillistä, mikä harhaoppista, ja että tavallisen kristityn on tarkattava heidän arvosteluaan ja ojennuttava sen mukaan. Kas tämä maine, jonka he ovat koko maailman päähän päntänneet ja joka on heidän paras linnansa ja turvansa, — miten häpeämättömästi ja houkkamaisesti se rajuaa Jumalan lakia ja sanaa vastaan!"
"Sillä Kristus näyttää perin toista, ottaa piispoilta, oppineilta ja kirkolliskokouksilta sekä oikeuden että vallan arvostella oppia, ja antaa sen jokaiselle sekä kaikille kristityille yhteisesti, kun sanoo Joh. 10:4: "Minun lampaani tuntevat minun ääneni", samoin Joh. 10:5 jae: "Minun lampaani eivät seuraa vieraita, vaan pakenevat heitä, koska eivät tunne vierasten ääntä"; ja samoin Joh. 10:8 jae: "Niin monta kuin heitä on tullutkin, he ovat varkaita ja rosvoja; mutta lampaat eivät ole kuulleet heitä." "
"Tästäpä tosiaan selvästi näet, kenellä on oikeus arvostella oppia. Piispoilla, paavilla, oppineilla ja kenellä hyvänsä on valta opettaa, mutta lampaiden tulee arvostella, opettavatko he Kristuksen ääntä vai vierasten ääntä. Rakkaani. mitä voivat tätä vastaan sanoa nuo vesikuplat, jotka räiskyvät: "Kirkolliskokoukset, kirkolliskokoukset ! Toki täytyy kuulla oppineita, piispoja, suurta joukkoa, täytyy kunnioittaa vanhaa käytäntöä ja totuttua tapaa!" Luuletko, että ottaisin väistääkseni Jumalan sanaa sinun vanhan käytäntösi, totutun tavan, piispojen tähden? En ilmoisna ikänä! Senpätähden annamme piispojen ja kirkolliskokousten päättää ja määrätä mitä tahtovat; mutta jos meillä on Jumalan sana, niin on meidän päätettävissämme mikä on oikein ja mikä väärin, ja heidän tulee väistyä meidän tieltämme ja totella meidän sanaamme."
"Ihmissana ja -oppi on määrännyt, että opin arvostelu on jätettävä piispojen, oppineiden ja kirkolliskokousten asiaksi; mitä ne päättävät, sitä pitäköön koko maailma oikeana ja uskottavana, kuten heidän alituinen kerskailunsa paavin hengellisestä oikeudesta osottaa. Eipä heistä ole oikeastaan muuta kuultu, kuin sellaista mainetta, että heillä on valta ja oikeus arvostella, mikä on kristillistä, mikä harhaoppista, ja että tavallisen kristityn on tarkattava heidän arvosteluaan ja ojennuttava sen mukaan. Kas tämä maine, jonka he ovat koko maailman päähän päntänneet ja joka on heidän paras linnansa ja turvansa, — miten häpeämättömästi ja houkkamaisesti se rajuaa Jumalan lakia ja sanaa vastaan!"
"Sillä Kristus näyttää perin toista, ottaa piispoilta, oppineilta ja kirkolliskokouksilta sekä oikeuden että vallan arvostella oppia, ja antaa sen jokaiselle sekä kaikille kristityille yhteisesti, kun sanoo Joh. 10:4: "Minun lampaani tuntevat minun ääneni", samoin Joh. 10:5 jae: "Minun lampaani eivät seuraa vieraita, vaan pakenevat heitä, koska eivät tunne vierasten ääntä"; ja samoin Joh. 10:8 jae: "Niin monta kuin heitä on tullutkin, he ovat varkaita ja rosvoja; mutta lampaat eivät ole kuulleet heitä." "
"Tästäpä tosiaan selvästi näet, kenellä on oikeus arvostella oppia. Piispoilla, paavilla, oppineilla ja kenellä hyvänsä on valta opettaa, mutta lampaiden tulee arvostella, opettavatko he Kristuksen ääntä vai vierasten ääntä. Rakkaani. mitä voivat tätä vastaan sanoa nuo vesikuplat, jotka räiskyvät: "Kirkolliskokoukset, kirkolliskokoukset ! Toki täytyy kuulla oppineita, piispoja, suurta joukkoa, täytyy kunnioittaa vanhaa käytäntöä ja totuttua tapaa!" Luuletko, että ottaisin väistääkseni Jumalan sanaa sinun vanhan käytäntösi, totutun tavan, piispojen tähden? En ilmoisna ikänä! Senpätähden annamme piispojen ja kirkolliskokousten päättää ja määrätä mitä tahtovat; mutta jos meillä on Jumalan sana, niin on meidän päätettävissämme mikä on oikein ja mikä väärin, ja heidän tulee väistyä meidän tieltämme ja totella meidän sanaamme."
Vastaukset 34
Vanhimmat
Tästä luullakseni toki selvään oivallat, minkä verran niitä on uskottava, jotka käsittelevät sieluja ihmissanoilla. Ken ei tästä näe, että kaikki piispat, luostarit, korkeakoulut kaikkine opettajineen raivoavat vastoin tätä Kristuksen kirkasta sanaa, että he hävyttömästi riistävät lampailta oikeuden opin arvostelemiseen ja omistavat sen itselleen ylvästelevien päätöstensä kautta. Sentähden on heitä empimättä pidettävä murhaajina ja varkaina, susina ja luopiokristittyinä, jotka tässä julkisesti ovat voitetut, koska eivät ainoastaan kiellä Jumalan sanaa, vaan vieläpä päättelevät ja toimivat sitä vastaan; kuten sopiikin tehdä vastakristukselle ja hänen valtakunnalleen, p. Paavalin ennustuksen mukaan 2. Tess. 2:3 - 4.
Ja taas Kristus sanoo Matt. 7:15: "Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat luoksenne lammasten vaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia."
Katsohan, tässä Kristus ei anna arvosteluoikeutta profeetoille eikä opettajille, vaan opetuslapsille ja lampaille. Sillä kuinka voisi täällä kavahtaa vääriä profeettoja, ellei saisi panna heidän oppiaan epäilyksenalaiseksi, sitä tuomita ja arvostella? Eipähän tosiaan väärä profeetta saata olla kuulijoiden, vaan yksinomaan opettajien joukossa. Sentähden tulee välttämättä kaikkien opettajien oppinensa olla alistettuina kuulijoiden arvostelun alle.
Samoin kolmas kohta, Paavalilla, 1. Tess. 5:21: "Koetelkaa kaikkea; pitäkää se mikä hyvää on." Katsoppa, ei hän tässä käske hyväksymään mitään oppia tahi sääntöä ellei sitä ole tutkinut ja hyväksynyt se seurakunta joka sitä kuulee. Sillä tämä koetteleminen ei lainkaan koske opettajia; mutta opettajien on ensin esitettävä ja sitä on sitten koeteltava. Siis on tässäkin arvostelu otettu opettajilta ja annettu opetuslapsille kristittyjen kesken; niin että kristittyjen kesken käy aivan toisin kuin maailmassa. Maailmassa herrat käskevät mitä tahtovat ja alamaiset hyväksyvät sen. Mutta teidän keskuudessanne, sanoo Kristus, ei saa olla niin; vaan kristittyjen kesken on jokainen toinen toisensa tuomari ja toisaaltapäin taas toinen toisensa alle alistettu. Kuitenkin ovat hengelliset hirmuvaltiaat tehneet kristikunnasta maallisen esivallan.
Neljäs lause on taas Kristuksen, Matt. 24:4,5: "Katsokaa ettei kukaan teitä eksytä. Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: ‘Minä olen Kristus’, ja eksyttävät monta." Kaiken kaikkiaan, onko tarpeellista esittää useampia raamatunlauseita? Kaikki p. Paavalin antamat varotukset, Room. 16:17 - 18; 1. Kor. 10:14; Gal. 3:4 - 5; Kol. 2:8 ja muualla, samoin kaikki profeettojen lauseet joissa he neuvovat karttamaan ihmisoppia, ne eivät mitään muuta tee kuin ottavat opettajilta oikeuden ja vallan arvostella kaikkea oppia ja panevat sen, vakavasti käskien ja sielun menettämisen uhalla, kuulijoiden tehtäväksi; siis siten että näillä ei ainoastaan ole oikeus ja valta arvostella kaikkea mitä saarnataan, vaan ovat velvolliset arvostelemaan jumalallisen majesteetin suosion menettämisen uhalla; jotta me kaikesta tästä huomaisimme, kuinka hirmuvaltiaat ovat niin epäkristillisesti kohdelleet meitä, riistäessään meiltä tuollaisen oikeuden ja käskyn ja omistaessaan sen itselleen, niin että jo yksin tällä ovat yllinkyllin ansainneet tulla ajetuiksi pois koko kristikunnasta susina, varkaina ja murhaajina, jotka vastoin Jumalan sanaa ja tahtoa meitä hallitsevat ja opettavat.
Niinpä päättelemme nyt, että missä löytyy joku kristillinen seurakunta jolla evankeliumi on, sillä on ei ainoastaan oikeus ja valta, vaan myös velvollisuus sielunsa autuuden menettämisen uhalla, sen velvoituksen mukaisesti, johon se on kasteessa Kristukseen nähden sitoutunut, välttämään, pakenemaan, erottamaan sekä vetäytymään pois sellaisesta esivallasta, jota nykyiset piispat, apotit, luostarit, säätiöt ja sensellaiset pitävät; koska päivänselvästi nähdään, että he opettavat ja hallitsevat vastoin Jumalaa ja hänen sanaansa. Niin että tämä ensiksikin on varmasti ja vahvasti perusteltu, ja että huoletta on jäätävä siihen ajatukseen, että on jumalallinen oikeus ja sielujen autuuden tähden välttämätöntä poistaa sellaiset piispat, apotit, luostarit ja muut sensuuntaiset ja välttää niitä.
Toiseksi, koska kristillinen seurakunta kuitenkaan ei saa eikä voi olla ilman Jumalan sanaa, seuraa edellisestä sangen sitovasti, että heillä toki täytyy olla opettajia ja saarnaajia, jotka julistavat sanaa. Ja koska näinä kirottuina viimeisinä aikoina piispat ja väärä hengellinen hallitus eivät ole eivätkä tahdo olla tuollaisia opettajia, eivätkä liioin tahdo antaa eivätkä sietää sellaisia, eikä Jumalaa sovi kiusata lähettämään taivaasta uusia saarnaajia, täytyy meidän menetellä raamatun mukaisesti ja keskuudestamme kutsua ja määrätä ne, jotka siihen taitaviksi havaitaan, ja jotka Jumala on valaissut ymmärryksellä sekä sitä varten lahjoilla kaunistanut.
Sillä sitä ei kukaan voi kieltää, että jokaisella kristityllä on Jumalan sana, että hän on Jumalan opettama sekä papiksi voitelema; kuten Kristus sanoo Joh. 6:45: "He tulevat kaikki olemaan Jumalan opettamia." Ja Ps. 45:8: "Jumala on voidellut sinut iloöljyllä enemmän kuin kaikki osaveljesi." Nämä osaveljet ovat kristityt, Kristuksen veljet, jotka hänen kanssaan ovat vihityt papeiksi; kuten Pietarikin sanoo 1. Piet. 2:9: "Te olette kuninkaallinen papisto, julistaaksenne sen täydellisyyksiä joka on kutsunut teidät ihmeelliseen valoonsa."
Mutta jos niin on, että heillä on Jumalan sana, ja ovat hänen voitelemansa, niin ovat he myös velvolliset sitä tunnustamaan, opettamaan ja levittämään; kuten Paavali sanoo: 2. Kor. 4:13 "Koska meillä on sama uskon Henki, sentähden me myös puhumme", kuten profeetta sanoo Ps. 116:10: "Minä uskon, sentähden minä myös puhun"; ja Ps. 51:15 hän kaikista kristityistä sanoo: "Minä opetan jumalattomille sinun tiesi, ja että syntiset sinun puoleesi kääntyisivät." Tästäkin jälleen on varmaa, että kristityillä ei ainoastaan ole oikeus ja valta opettaa Jumalan sanaa, vaan on siihen velvoitettu sielunsa autuuden ja Jumalan suosion menettämisen uhalla.
Jos nyt tässä Paavali hätätilassa käskee jokaista kristittyjen keskuudessa esiintymään ja kutsuu hänet mainitsemallaan Jumalan sanalla, käskee toisen poistua ja panee toisen syrjään noilla sanoilla, kuinka paljoa suurempi onkaan koko seurakunnalla oikeus kutsua tarpeen vaatiessa — ja ainahan on tarve, mutta varsinkin nykyään. Sillä samassa raamatun kohdassa antaa p. Paavali jokaiselle kristitylle oikeuden tarpeen vaatiessa opettaa kristittyjen kesken ja sanoo 1. Kor. 14:31: "Te saatatte kaikki profetoida, toinen toisenne jälkeen, jotta kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehotusta"; samoin 1. Kor. 14:30. ja 1. Kor. 14:40: "Harrastakaa profetoimista, älkääkä estäkö kielillä puhumista; mutta kaikki tapahtukoon säädyllisesti ja järjestyksessä." Ota siis tästä lauseesta se varmaa varmempi perustus, joka antaa niin runsaan vallan kristilliselle seurakunnalle, jotta se saarnaisi, saarnauttaisi ja kutsuisi saarnaajia; varsinkin siellä missä tarve on, hän itse kutsuu jokaisen erityisesti ilman ihmiskutsumista, jotta meillä ei olisi vähintäkään epäilystä siitä, etteikö seurakunta, jolla evankeliumi, saattaisi ja etteikö sen tulisi keskuudessaan valita ja kutsua sitä joka heidän sijassaan sanaa opettaisi.
Jos omsi on niin tärkeää , että pitää poistaa toisten kirjoitukse
niin pidä hyvänäs , sitten kaikki väistyy kun tekee työtä ei niitä
¨sen tähden tarvii poistaa , ja jos jotain hymistelyä teet niin en
lued tekstiä ennen kuin myös sinä myönnät että virheitä ovat tehneet..
Teu, nyt en ymmärrä mistä puhut, en ole poistanut kirjoituksiasi. Kopioin tähän vain Lutheria.
"tyhmelin "
minä kirjoitin jotakin 20 :58 jälkeen ,. en tajunnut että sulta tulee vielä
vaikka kuinka paljon , näissä nopeissa ,etukäteen kirjoitetuissa on
sellainen seikka etrtä ne voi törmätä ja heikonpi antaa tilaa ..
Sinulla on hieno Artikkeli , hyvästä asiasta , olemme puineet tätä
ennenkin ja se kuoli sauhuun , kun emme löytäneet siihen silloin
paremppia perusteluja , Nyt näyttää että niitä on kiitos JUMALAN..
ja vähän Tyhmeliinillekin . .
Ihmisten opit, olkoot kuinka ihania hyvänsä, kukistuvat ja omatunto, joka niille on rakentanut, niiden mukana. Mutta Jumalan sana on iankaikkinen ja sen täytyy pysyä, sitä ei mikään perkele voi kumoon repiä; se perustus on omalletunnolle pantava, jolle se ikuisesti voi perustautua. Mutta ihmissanat ja mitä niissä riippuu, turmelevat. Sentähden ne, jotka eivät mene sisälle tästä ovesta, s. o. ne, jotka eivät aivan selvästi ja puhtaasti, ilman kaikkea lisäystä ilmota Jumalan sanaa, ne eivät laske oikeata perustusta, ne tuhoavat, surmaavat ja murhaavat ja teurastavat lampaita. Siksipä Kristus edelleen evankeliumissa sanoo:
"Mutta joka käy ovesta sisään, hän on lammasten paimen; hänelle ovenvartija avaa, ja lampaat kuulevat hänen ääntänsä."
Ovenvartija on tässä saarnaaja, joka opettaa lakia oikein, nimittäin että se vain on olemassa näyttääkseen meille mitä istutusta olemme ja kuinka myrkyllisiä käärmeitä me olemme, ja että lain teot eivät voi meitä auttaa, mutta ovat kuitenkin tehtävät. Hän sitten avaa paimenelle, s. o. Herralle Kristukselle, ja antaa hänen yksin kaita lampaita; sillä hänen virkansa on nyt toimitettu, mitä pitikin toimittaa: hän on ilmaissut sydämelle sen synnin ja on sen paiskannut maahan; silloin tulee Kristus ja tekee hänestä karitsan, kaitsee häntä evankeliumilla ja sanoo hänelle miten hänen tulee menetellä saadakseen jälleen iloisen sydämen, joka lailla oli kokonaan murehdutettu ja tehty mitättömäksi.
Tässä tekstissä on kaksi erittäin huomattavaa kohtaa: uskomisen vapaus ja arvostelun oikeus. Te tiedätte että sielujemme murhaajat ovat tehneet meille tämän esityksen: Mitä kirkolliskokoukset ja korkeat tohtorit määräävät ja päättävät, se on omaksuttava, eikä saa arvostella, onko se oikeaa vaiko ei. Tästä he ovat tulleet niin varmoiksi, että he nyttemmin päättävät, kuten yleisesti nähdään, että pannaan joutumisen uhalla on hyväksyttävä mitä he sanovat. Nyt on sinun tässä ottaminen käteesi keihäs ja puhkaistava reikä heidän kilpeensä, niin — heidän päätöksensä menevät hämähäkinverkoiksi; ja ottaos sinä taas heiltä keihäs, jonka he meiltä ovat ottaneet ja näytä heille sen kärkeä.
Sentähden on teillä tässä lauseessa varustus sellainen, jolla saatatte murskata kaiken mikä ei ole evankeliumin mukaista; sillä arvostelu kuuluu lampaille eikä saarnaajille. Siksipä on teillä oikeus ja valta arvostella kaikkea mitä saarnataan, sitä eikä mitään muuta. Sillä ellei meillä olisi tätä oikeutta, olisi Kristus turhaan meille sanonut Matteuksessa, Matt. 7:15: "Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammasten vaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevia susia." Mutta emmehän voisi kavahtaa, ellei meillä olisi arvosteluvaltaa; meidän olisi pakko hyväksyä kaikki mitä he sanoisivat ja saarnaisivat.
Toinen kohta on, ettei ketään saa pakottaa uskoon; sillä lampaat seuraavat sitä, jonka he tuntevat, ja pakenevat vierasta. Nyt Kristus tahtoo, ettei ketään pakoteta, vaan että annetaan seurata haluisella sydämellä ja mielellään, ei pelosta, häpeästä tahi rangaistuksen vuoksi; vaan sanan on annettava kaikua ja toimittaa kaiken. Jos sitten ihmisten sydämet joutuvat vangituiksi, niin tulevat he kai itsestään. Ei usko käy sydämestä ellei sillä ole Jumalan sanaa.
Tähän asti siis Martti Luther vuonna 1523. Kuulostaako ajankohtaiselta?
Huikeaa, aivan kuin tähän päivään sanottu totuus! Mutta niinhän se on, että samat henkivallat toimivat nyt niinkuin ennenkin, vuosisadat vain vaihtuvat Kiitos tyhmelin.
Jos vielä ehtisit joskus laittaa Lutherilta hänen seurakuntaopillisen käsityksensä, kyselin jo jossain ketjussa sitä.
Kylläpä Martti L. on osannut nämäkin ilmineerata selkeästi, kiitos Tyhmelin !Vaikkakin ärsyynnyn helposti keskustelupalstoille jonkin kirjoituksen kopioinnista,niin nyt osui ja upposi. Nytkin kuultu GP:n puhe oli niin sitovaa, ahdistavaa ja lainalaista, ei hyvällä yrittämiselläkään saanut siitä kuuluviin Paimenen ääntä. Suren el srk nykytilaa, tahdon rukoilla kuit. Kaikkivaltiaan Jumalan avaavan saarnaajien ja sanankuulijoittenkin silmät katsomaan Kristusta, Hän yksin on uskon kohteemme, kilpemme ja turvamme elämässä ja kuolemassa. Olen ilman hengell.kotia, sillä en voi tuntea olevani enää es.lestadiolaiseen srk jäsen, vieras oppi ja opetus juoksuttaa pakoon ihan väkisin.
Tilanne ruotsinlapissa on todellakin huono.
Tuohon "hengellinen koti" osioon tahtoisin muutaman sanan panna jatkoksi.
Meillä on isommilla paikkakunnilla omia ryhmiä Jeesukseen ja Raamattuun uskoville, emme ole yksin hengellisessä kodissamme. En kyllä ihmettele jos pienemmillä paikkakunnilla on Jeesukseen sukovat ahtaalla, kun ihisten elämää jajoittavia sääntöjä sataa sääntöjen perään. Kun tiedämme kuitenkin sen ettei sellaista sääntä olekkaan, jota noudattamalla ihminen voisi pelastua, puhumattakaan kymmenistä ja sadoista säännöistä jotsa kuljettavat poispäin Kristuksesta, turvautumaan yhä enemmän omaan vanurskauteen. Me Jeesukseen uskovat emme sellaisia sääntöjä ota vastaan ollenkaan joiden tarkoitus on johdattaa pois uskomasta Kristukseen joka on yhdellä uhrilla sovittanut meidät Jumalan kanssa. Me iloitsemme sovituksesta Jumalan kanssa, häntä me kiitämme ja ylistämme hänen teoistaan ja rakkaudestaan.
Omanvanhurskauden työtarjoukset eivät anna Jeesukseen uskovalle mitään, mutta ottaa pois kaiken minkä me Jumalalta lahjaksi olemme saaneet uskomalla Jumalan lupaukset todeksi. Sitä onnea, iloa ja rauhaa jonka Jumala meille antaa ei kukaan vaihda pois joka Jeesuksessa Kristuksessa uskon kautta vanhurskautetuilla on.
Isommilla paikkakunnilla kannattaa etsiä ja koota Jeesukseen uskovia yhteen.
Raamattu ja rukouspiireiksi. Tärkein aihe Raamatun lukemisen lisäksi on näissä kokoontumisissa rukoilla meille rakkaan esikoislestadiolaisuuden puolesta, että se vanhurskaus YHÄ ENEMMÄN kirkastuisi, joka Jeesukselta Kristukselta lahjaksi syntisille tulee, armosta ilman omia ansioita.
Jos omanvanhurskauden tielle lähtee, niin se on loputon suo. Sillä tiellä ehtoja ja neuvoja tulee koko ajan uusia, aina löytyy syy miksi ei ole lupaa uskoa Kristukseen sellaisena kun on.
Meidän ei pidä odottaa viholliseltamme paholaiselta mitään lupaa uskomiselle.
Jumalan valtakuntaan tunkeudutaan aina väkisin, koska piru pitää saarnoillaan huolen siitä ettei se ole helppoa, eikä vapaaehtoista.
Lasiiri, älä jää yksin vaan hakeudu ystävien yhteyteen. Heitä löytyy varmasti essujen joukosta ja jos ei, niin kirkon piirissä on ydinjoukko, jotka pitävät raamattupiirejä. Kyllä Herra johdattaa askeleesi, ei Hän jätä yksinäisyyteen omiaan.
"vieras oppi ja opetus juoksuttaa pakoon ihan väkisin."
Näin juuri ajattelin jo vuosia sitten kyseistä henkilöä kuunnellessani. Ja edellisen lähetyksen aikaan pelkäsin tulevani hulluksi - olin näes vielä kuunnellut kovasti...
Nyt en enää kuuntele.
yht.lasku
30.12.2013 11:59
Se että vieras oppi juoksuttaa pakoon kertoo tässä tapauksessa, että on lampaan korvat jolloin tuntee Paimenen äänestä ja se on suuri siunattu asia!
Kysymys nouseekin heti, että mitä tilalle?
Itse olen kipuillut tämän asian kanssa muutaman vuoden. Monet vuodet kuuntelin kaikki mitkä voin ja ajattelin kestäväni ilman ahdistusta. Pikemminkin suututti kuin ahdisti. Mutta kyllä alkoi ahdistaa kun mietin miten voi olla tässä liikkeessä mukana kun asiat eivät näytä oikenevan.
Miksi ihmeessä Suomen saarnaajat eivät nouse vastustamaan lappioppia? Monet rukoukset ovat nousseet sadoilta ellei tuhansilta sydämiltä Herran eteen. Mitä voi muuta tehdä? Miksi Herra ei kuule?
Tiedän monia jotka suojautuvat olemalla kuuntelematta ja käyvät omissa seuroissa vain valikoidusti. Mutta monilla heillä on esikoisuuden sisällä omat raamattu- ja rukouspiirit.
Monet, jotka ahdistuvat joutuvat käyttämään lääkkeitä ja jotkut hoidettavaksi sairaalaan. Moni on nostanut kytkintä liikkeestä, minne ovat menneet? Voi kun kukaan ei luopuisi Jeesuksesta kun väsy tulee!
Kaikki joilla on voimia, tulisi alkaa etsiä väsyneitä ja luopuneita ystäviä ja tuttujaan, ettei kukaan jäisi matkasta.
Pöntöstä maireasti mainitaan ääni väristen, että tulkaa kotiin kaikki eksyneet, mutta tikkua ristiin ei panna. Ihan sama asenne kuin kaiken ulkolähetyksen suhteenkin: Lehdessä lukee milloin on seurat, tulkoot sinne.
Tiedän monia, jotka ovat löytäneet hengellisen kodin muualta.
Oikeaa opetusta on esikoisten seuroissa kyllä - jää nähtäväksi, mitä kaikkea nämä nykytuulet tuovat tullessaan. Jos on ympärillä ystäviä, on mahdollista elää ristiriitojenkin keskellä. Yksin on todellakin vaikeaa tai oikeastaan mahdotonta. Silloin on varmaan ainoa vaihtoehto lähteä.
Uskon, että "etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan".
Mutta aika näyttää, mihin nämä nykyuudistukset sekä kirkossamme että herätysliikkeessä johtavat. Aina on ristitiioja ja erimielisyyksiä ollut. Ovatko ne nyt tulleet näkyvämmiksi vain? Muistan jo varhaisesta nuoruudestani aika kiivaita väittelyitä esikoistenkin kesken. Pitääkö niitä kartella? Vai onko niin, että tunteet nousevat pintaan helposti ja alamme vierastaa toisia erilaisten käsitysten takia? Pitääkö niin tehdä? Valitsemme ystäväpiirimme ja kavahdamme törmäämistä toisenlaisiin - on mukavampi olla samoin ajattelevien joukossa.
Tunnustan olevani juuri sellainen - välttelen ainakin uskonasioista puhumista siellä, missä tiedän eroavaisuuksia olevan. Minusta siinä on kaksikin puolta: toisaalta en halua loukata ketään. Jos joku toinen löytää turvan ja suojan sieltä, mistä itse en sitä löydä, miksi en sallisi hänelle sitä? En myöskään halua tulla tyrmätyksi itse...
Onko olemassa sellaista rakkautta, joka peittää nämäkin "rakkauden rikokset", joihin syyllistymme joskus haavoittavissa keskuteluissamme (tarkoitan myös elävässä elämässä eikä vain täällä kasvottomien valtakunnassa)?
Uskon, että on.
Kyllä mielestäni sellaista rakkautta on ja tuleekin olla HENKILÖITÄ kohtaan, mutta totuudesta tinkimättä. Vaikeaa se on silloin kun hengellisen vihan kohteeksi joutuu. Ja siihen helposti joutuu jos totuudesta pitää kiinni. Monet ovat valinneet puhumattomuuden, on helpompi olla kun ei tuo ajatuksiaan julki. Kunpa aina muistaisi että sota on Herran ja erimielisenkin puolesta on kalliisti Golgatalla maksettu koko hinta. Ehkä viisaampaa onkin olla hiljaa jos siihen kykenee eikä kysytä itseltä mielipidettä. Vihollisen tahto on saada vihaa kristittyjen välille. Siinä se onkin onnistunut erinomaisesti, kun katsoo lukemattomia kristillisiä liikkeitä ja yhteisöjä joita on syntynyt kuin sieniä sateella. Jeesuksen toive oli että kristityt yhtä olisivat. Ja sitähän vihollinen ei halua vaan vastustaa ja saattaa erilleen.
Kyllä on kiinalaista kun näitä miettii.
Kun aikanaan lueskelin tätä M Lutherin kirjaa, sekä muita hänen kirjoituksiaan jotka käsittelivät esim seurakuntaopillisia asioita, niin pakostakin aloin näitä asioita pohtimaan kuulemieni saarnojen rinnalla. Muistan kun tavallaan "järkytyin", tai vähintäänkin jouduin suuren hämmennyksen valtaan ja koin sisälläni suuria ristiriitaisuuksia.
Muistan miettineeni, että ovatkohan saarnaajamme ja seurakuntalaiset ollenkaan lukeneet näitä kirjoituksia. Jos eivät, niin mikseivät? Jos ovat, miksei kukaan tee mitään????
Joltakin kirjoituksista kyselinkin, mutta vastauksena oli jotakin siihen tapaan, että ei Lutherkaan kaikkia asioita oikein ymmärtänyt ja hänen kirjoituksiaan on myöskin paljon väärennetty.
No justiinsa joo!!! Ei lutherin kirjoituksia kukaan väärentänyt ole.
Ne lutherin raamatunselitykset ovat pirulle vain niin hankalia, kun ne todistavat neitseellistä pelastavaa oppia Kristuksesta Jeesuksesta, jonka kautta me olemme Jumalan kanssa soviteuiksi tulleet.
Siinä menee sairas kontrolloimisen oikeus seurakuntien erehtymättömiltä johtajilta ja varma saalis pääsee pirulta karkuun. Huonompi juttu!
" Usko Jeesukseen "
Puhut kuin sinulla olsi tietoa , vai ei ole väärennetty aivan varmasti on .
Tässä taannoin oli täälläkin esillä kirja , jossa luki LUTHER vaikka ,
satavarmasti ei ollut LUTHER , sitä kirjoittanut .. Niitä on muitakin
vaikka ei muuten , niin saa tya na jo keräsi Siltä Rovio paikalta .
jätteet joissa oli vielä M.LUTHER,puhtaasti näkyvissä , kuiitenkin
sellaista on sattunyt , Ei ole kenenkään pitänyt olla asioista liian
varma , Maalima on ollut aina katala , ja niin se on vielä.-.
Teu: Nyt olikin kysymys aivan päinvastaisesta väärentämisestä.
Jumala armoa ja syntien sovitusta saa'tana tietysti haluaa julistaa tyhjäksi.
Sellaisia väärennöksiä on epäilemättä vaikka kuinka paljon, jossa Jumalan lupaukset ja yskin USKOON perustuva vanhurskaus pyritään tekemään tyhjiksi.
Hartikka, Viljanen kuolivat stressiin.
Halme ja Simolin hyllytettiin ja kuolivat pian.
Pappissaarnaajat erotettu.
SS ja HP on vaiennettu.
Lapinmiehet tulee taas.
Katsokaa ketkä porskuttaa.
Ennuste on huono.
Simolin eli pitkään, tiedoksi vain. Mutta hänpä ottikin asiat uskomattoman tyynesti.
Ei hötkyillyt. Eikä hän vaiennut Kristuksen neitseellisestä opista, vaan julisti rohkeasti aina kuolemaansa saakka. Keskustelin hänen kanssaan useampaan kertaan noina vaikeina aikoina. Matti A. puolestaan lähti omasta tahdostaan ja jatkaa nykyisin emerituksena Jumalan sanan julistusta kirkoissa.
Muilta osin viestisi vastaa osapuilleen sitä, mitä tapahtui.
Itse olen pannut eniten merkille pelon hengen surumielisyyden, masennuksen hengen ja itkuherkkyyden lisääntymisen suomalaisilla julistajilla. Myös pukujen väri on muuttunut yhä mustemmaksi vuosi vuodelta, samoin kehon asento on muuttunut kumarammaksi. - Enkä ihmettele sitä. Nyt tuota noin kaikki te joilla on rukouksen henki, rukoillaan yhdessä saarnaajiemme puolesta, että Jumalan rauha ja ilo Kristuksessa saisi lisääntyä, yhä enenevän armon julistuksen kanssa.
Kun noita menneitä lapinwallan hedelmiä muistelee niin karvaita ovat olleet! Ei ole hyvää Jeesuksen tuoksua näkynyt eikä vieläkään näy!
Siinä liekanarussa suomalaiset ovat korviaan myöden - yhä ja aina vain. Tarkoitan nyt ennen muuta saarnaajia. Yhtään rohkeaa ei Simolinin jälkeen ole noussut. Hymistelyllä asiat eivät oikene. Muutamat koettavat asettaa sanansa taitavasti, jotteivat joutuisi hyllylle. Tältä se näyttää ainakin minusta.
Minulle saarnaaja sanoi, että jos luottamusta wanhimpiin ei saarnattaisi, joukkomme hajoaisi. En usko että tuo ajatus on Pyhästä Hengestä. Jumala on kaikkivaltias johdattamaan omansa, mutta siunaisiko Hän tämän saarnaajan ajatuksen ja toteutuksen?
Vai olenko väärässä?
Päinvastoin siinä käy, jos luottamusta lapin vanhimpiin saarnataan, niin joukko hajoaa 100% varmuudella.
Prosessi on jo hyvässä vauhdissa. Nimittäin uskoa ja luottamusta Kristukseen ei kukaan voi riistää, vääriä luottamuksia vaatimalla. Ja vihollisuuskuvia luomalla Jeesukseen uskovista
Kristuksessa vapaiksi ostetut tuntevat Paimenensa äänen, eivät he muukaiaisien ääntä lähde seuraamaan. Ikävä vain että sukupolvien työ ja toisiaan rakastavien ihmisten yhteys hukataan samalla, näiden väärien työmiesten työn kautta.
Se oli ensimmäisistä saarnoista asti selvä kun sen kuuntelin, kun lähetys lapista tuli. Kristuksen todistajaa nimitettiin välittömästi korkeaksi puuksi, joka pitää kaataa. Näin lyötiin lauma hajalle. Kun lauma ei heti saatu hajalle, niin seuraavaksi hyökättiin puhdasta Kristuksen evankeliumia julistavaa pappia vainomaan. Suomennettuna viesti oli, porukasta on saatava Jeesukseen uskovat pois, koska erehtymättömien ihmisten kunnia ja valta olisi lopussa hyvin nopeasti, jos Jeesus saisi hallita.
Missä Jeesus hallitsee niin siellä ei ihmisiä koroteta toinen toistensa yläpuolelle, vaan seurakunta elää rakkaus ja palvelussuhteessa toinen toisiinsa nähden Jeesuksen Kristuksen rakkaudesta osalliksi tulleina ja siinä elävinä.
Ihmisten korottaminen esikoislestadiolaisuudessa(kin) on ikävä kyllä toteutunut 1800 luvulla alkaneen valtataistelun ja sitä seuranneiden hajaannusten hedelmänä.
Perustelu: Taistelussa hajalle lyötyjä joukkoja kootessa on linnoittauduttu eri tavoin ajattelevien ja arvovaltaa saavuttaneiden henkilöiden selän taakse. Vihollisuuskuvia on luotu ihmisten mieliin saarnoissa, näin on saatu toinen toisiaan vihaavia joukkoja koottua "erehtymättömiksi ainoiksi oikeiksi Kristuksen seurakunta"- joukoiksi.
Lopputulema: Lestadiolaisuuden historia on sellainen, että jos näitä hajaannusten aikaisia viholliskuvia ei saada kaadettua, ei parannusta
voi tapahtua. Julistus nimittäin keskittyy uhkakuvien luomiseen toisista kristityistä ja Jumalan lapsista. Tämän todistaa Raamattu: 1. Joh. 3:14
Me tiedämme siirtyneemme kuolemasta elämään, sillä me rakastamme
veljiä. ...
***) ... Joka ei rakasta, pysyy kuolemassa.
Kun Jeesus saa vallan, kunnian ja kiitoksen, silloin ihmispelko poistuu, ja kanssaihmiset eivät olekaan enää potentiaalisia uhkia ja vihollisia. Vihan sijaan kanssaihmiset tulevat rakkaiksi, riippumatta siitä ketä he ovat ja miten he ajattelevat. Jumalan rauhasta käsin voimme evankelioida. Jos julistajan otassa lukee: "Tule sinäkin tähän samaan ahditukseen jossa minä elän", niin ihmiset alkavat juosta pakoon.
Jumalan rauha on nimittäin sellainen, että sen jumatonkin näkee heti JUmalan rauhassa elävän ihmisen kasvoista. Raamattu sanoo että heillä on merkki otsissaan, se pitää kirjaimellisesti paikkansa. Aito lämmin rakkaussuhde Kristukseen ja hänen kauttaan Jumalaan heijastuu henkilön kasvoista.
Ja sen merkin näkevät myös jumalattomat selvästi. Silloin sanaton kieli sanoo epäuskoisellekin, tuolla ihmisellä on sellainen rauha, että siihen minäkin haluaisin päästä.
"SS ja HP on vaiennettu."
Vaiennettu? Millä tapaa? Banneri päällä? Kenen toimesta?
"muuttiss"
Olet oikeassa , !
Jos ajatellaan Tapausta EH: ja OS: Juuri RUOTSIUN mieshet heidät teilasai
Paitsai siinä oli Suomalaiset hyvänä apuna , ja juuri ns.tiukkikset ..
Ei meidä tulisi likkaa , miettiä mitä tapahtuu jos ruotsi repee , niinhän on jo käynyt
heillä oli montatuhatta kristittyä ,,Mitä on nyt , PAREMPI OLISI HILJAIS ELO .
jota kumpikin tekee omassa maassa .
Jos luottamusta vanhempiin éi saarnattaisi juokkommed hajoaisi ., .Tämän
laisen vedon oledn minäkin kuullut , SE ei saa tarekoittaa että' Ihmisoppi
vahvistettaisiin ( sillä sitä hän haki ) Kuitenkin Vain JEESUKSEN OPPI ,
ja Rakkaus , ja usko johtaa meidät taivaaseen, Ja todella silla pääsemme
Siihen UUteren Taivaaseen , jonka Jumala luo lopuksi. ...
Pitääkö sulle sanoa kaikki suuhun . eikö mitään tieto ole omasta takaa .
Minä olen vielä saanut toisen laisen käsityksen , ja noudatan sitä ..
siihen asti kuin parempaa tuodaän esiin, Herra Jeesus oli Kiitetty ..
"Pitääkö sulle sanoa kaikki suuhun . eikö mitään tieto ole omasta takaa "
Ei ole mitään tietoa omasta takaa! Luen ainoastaan tätä, pääasiassa sinun ruokkimaasi juorupalstaa. Siksi kysyin ja sinähän tyhjentävästi vastasit!.
Ei ole vaiennettu.
Ei ole niin . molermmat , nimet on tarkoituksella koetettu mustamaalattua,
Tuolla aikaisemmin puhuttiin muutkin puppua , esimerkiksi AH. ,VV, että Tressi
kaasi heidät , kuinka niin ; minä olen aina luullut , Että JUMALALLA on valta
ja voima ja Kunnia ottaa Palvelijansa pois , silloin kun Haluaa,
Pappis saarnaajat erotettu ,, valitetavasti noinkin voi asian ymmärtää
Tiettävästi , meillä on 10 kristittyä pappia , joista toiset on saanut tiukkiksiltä
monen moisia sanoja , totuus on se että että toiset ovat jääneet kotiin , sen 'takia ettei viitsi käydä kinaa sehän ei johda mihinkään hyvään .
Mutta meilla on yksi esikois Rovasti , joka on monet vihkinyt , ja haudannut
minun veljeni 15 vuotta sitten , tämä rovasti on syntynyt P-Joella , on rehti
Uskova pappi , joka on Kristityn Naisen ottanut vaimoksi , hieno pari ,,
RB. jonka nuoret vanhemmet erotti ensin .
sitten tuli EH , OS. molemmat olivat niin kovat kannon kaskessa
etten viitsi enempää nyt. Mutta OS.:eli vielä. 14 vuotta ja oli jämäkkä ,
Meillä on 72 kasettia Simoliinin saarnoja , neljään kertaan kuunneltuja
ja viel aloitaMME 5. KERRAN KUUNTELUN jahka nämä päpelöt pälaa
kotiin ,
Olen kirjoittanut OM.ja GP, siksi , että he tekivät noissa asioissa pä'ätökset
se tarkoittaa sitä , että he ei olisi voineet pärjätä millään muuten Suomalaisia vastaan , nytkin näkyy että piloille menee vierailutg .
Onneksi SP . pelasti päivän , klertakaikkiaan , oli ihmeen hyvä saarna verrattuna
om ,joka ei löytänyt vaihdetta vaan tgökki näkyviä syntejä jos kaikki olikaan syntejä. MITÄNE OLI ihmis oppia ja määritystä. SYNTI PITÄ'Ä OLLA JUMALAN
MÄÄRITYSTÄ hän ON mÄÄRITTÄ'NYT SYNNIT JO 7656. IHMISEN SYDÄMEEN
JA UUDEDSTAAN .1447eKr. SIITÄ ON nyt- 3461. VUOTTA ,
MITÄ NE SYNNIT ON JOITA KOMITEDAT , ja KONKLAAVIT KOETTELEE
NE ON IHMISOPPIA SAMANLAISIA SYNTEJÄ JOITGA KOKO AIKA JOUDUTAAN VAROMAAN , TODELLA JUMALELLA ON HELPPO MÄÄRITTÄÄ
JA ILMOITTAA IHMISILLE , JOS OLISI TARPEEN, ASIA ON NÄIN JA
MUUTÄ EI TARVITÄ .