TAMPERE 6 SEURAN PUTKI ALKAA

Aamen.

ainokaarina1 kirjoitti:

Aamen.

Ohita ruodot teu
31.12.2013 11:42

Aamen.

Lihalliseen synnin vapauteen, itsensä tuntemattomuuteen teidät on vapautettu.
Näin se vaan menee. Ei jokainen joka sanoo Herra Herra pelastu. Kuka on teidät
käskenyt valheita uskomaan..

Hyvin Seppo saarnasi

Oppia tosiaan :-))))))))))))))))))))))))

pirulla on huvinsa kirjoitti:

Oppia tosiaan :-))))))))))))))))))))))))

Siis viestiin oppiakin olisi31.12.2013 14:20

ööö9 kirjoitti:

Hyvin Seppo saarnasi

ööö9 Niinkö? Hyvä sitten. Voisitko kertoa vähän tarkemmin, mitä tarkoitat sanalla "hyvin"?

jos saatais selkoa kirjoitti:

ööö9 Niinkö? Hyvä sitten. Voisitko kertoa vähän tarkemmin, mitä tarkoitat sanalla "hyvin"?

Ai niin .... Seppoja on useampikin.

jos saatais selkoa kirjoitti:

ööö9 Niinkö? Hyvä sitten. Voisitko kertoa vähän tarkemmin, mitä tarkoitat sanalla "hyvin"?

elävää Jumalan sanaa syntisille

ööö9 kirjoitti:

elävää Jumalan sanaa syntisille

Elävää, okei. Mä tarkennan vielä tuota "elävä" käsitettä. Vaikuttiko saarna voimatonta pettymyksen ja epäonnistumisen itkua ja valitusta, vai iloa rauhaa ja syntimme sovittajan Jeesuksen ylistysta?

ööö9 kirjoitti:

Hyvin Seppo saarnasi

Hyvin Seppo saarnasi

Hyvin Seppo saarnasi ja muisti saarnassaan avioiiton lupausten uskollisuutta! Miehen tulee olla naisen pää ja naisen tulee olla uskollinen miehellen ja päinvastoin!

Schwein kirjoitti:

Hyvin Seppo saarnasi

Hyvin Seppo saarnasi ja muisti saarnassaan avioiiton lupausten uskollisuutta! Miehen tulee olla naisen pää ja naisen tulee olla uskollinen miehellen ja päinvastoin!

Ka niin ... no tulihan se sieltä! Olen onnellinen puolisostani. Olen kiitollinen Jumalalle että hän johdatti minua oppimaan näistä asioista lisää.

Päänä ei olekaan helppo elää, kun joutuu palvelemaan koko ajan kehon tarpeita, ja joutuu kantamaan myös vastuuta, jos keho voi huonosti. Pään esikuvaksi on otettu
Jeesus, ja kehon esikuvaksi hänen seurakuntansa. Päästä sen suhteesta kehoon kerrotaan seuraavaa:

Ef. 5:21 Ja olkaa toinen toisellenne alamaiset Kristuksen pelossa.
Ef. 5:22 Vaimot, olkaa omille miehillenne alamaiset niinkuin Herralle;
Ef. 5:23 sillä mies on vaimon pää, niinkuin myös Kristus on seurakunnan pää, hän, ruumiin vapahtaja.
Ef. 5:24 Mutta niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset.
Ef. 5:25 Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä,
Ef. 5:26 että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
Ef. 5:27 saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.
Ef. 5:28 Samalla tavoin tulee myös miesten rakastaa vaimojansa niinkuin omia ruumiitaan; ...
______________________
***) ... joka rakastaa vaimoansa, hän rakastaa itseänsä.
______________________

Meillä tämä toimii sillä tavalla, että vaimoani ei voi olla rakastamatta. Rakastettavaa ihmistä ei yksinkertaisesti voi olla rakastamatta.
Kiitän Jumalaa puolisostani. Hän on antanut parhaan minulle.

PIrulla on hauskaa kirjoitti:

Siis viestiin oppiakin olisi31.12.2013 14:20

Hyvä saarna Sepolta. Ei tarvinnut ruotia. Varsinkin kun pelkäsin pahinta, eli ihmisten ylistystä, niinkuin usein on ollut.

Paappalle sanon, että olisikin ihanaa jos voisi aina kuunnella levosta käsin saarnoja, mutta monien vuosien kokemuksella sitä ei voi tehdä. On mennyt luottamus, koska niin sekavaa opetusta on tullut, ihmis- ja perinneoppia soluttettuna Sanan sekaan. Lampaalla on lampaan korvat, eikä lammas seuraa muukalaisen ääntä. Hyvän Paimenen ääntä haluamme kuulla ja seurata.

muuttis kirjoitti:

Paappalle sanon, että olisikin ihanaa jos voisi aina kuunnella levosta käsin saarnoja, mutta monien vuosien kokemuksella sitä ei voi tehdä. On mennyt luottamus, koska niin sekavaa opetusta on tullut, ihmis- ja perinneoppia soluttettuna Sanan sekaan. Lampaalla on lampaan korvat, eikä lammas seuraa muukalaisen ääntä. Hyvän Paimenen ääntä haluamme kuulla ja seurata.

"muuttis"

Juuri niin kaikki Gllissä oli ilmedisesti vain Uffen , saara siedettävä .
Sp. on ainakin alkanut hyvin T:re ,lla saa sit nähdä....

teu, kirjoitti:

"muuttis"

Juuri niin kaikki Gllissä oli ilmedisesti vain Uffen , saara siedettävä .
Sp. on ainakin alkanut hyvin T:re ,lla saa sit nähdä....

SP:saarna syksyllä lahdessa oli aivan eri luokkaa, kuin ennen,äänensävykin oli lempeä,ihanaa kuultavaa.Jospa hänen kauttansa alkaisikin uusi aika.Rohkeutta hänellä on aina löytynyt ja jos sen rohkeuden antaa Jumala,niin silloin siinä on oikeata voimaa.Hiljentykää rukoukseen sen asian puolesta.

Kuulen nyt puupääpaappa.

Suomisella ei ole yhtäkään saarnaajaa tarjolla. Ei niin paljon maksettaisi, että kukaan tänne kirjoittavista lähtisi ihmisiä ylistämään. Sitä pelkoa ei siis ole.

Mutta perusteltuja pelkoja on olemassa, se on nähty viimeksi kulumneen 20 bvuoden aikana.

Vanhoillislestadiolaisille annan nyt 10 pistettä, sillä perinteisiin luutuneet jäärät käsittivät, että vääjäämätön muutos on edessä, ja erosivat tehtävistään.

Sama pitäisi tehdä viipymättä esikoislestadiolaisesa liikkeessä nykyjohdon kanssa.

Kun Jeesus (RAKKAUS) päästetään johtajaksi, silloin alkaa tapahtua suuria ja ihmeellisiä asioita yli 100 vuotta sotatilassa eläneessä lestadiolaisessa liikkeessä. Tosiasiassa pääsyy kärsimyksiin on "vain me, hyvä me" bunkkerit.
Niillä varmistetaan se ettei neitseellinen Kristuksen oppi pääsisi turmelemaan sotaisaa, muista kristityistä eritäytynyttä ja omahyväistä perinnetta.

Sitä mukaan kun ihmisoppien sitomia vankeja pääsee vapaaksi, tämä hajaannusten aikaansaama kirous alkaa valkenemaan entistä suuremmassa laajuudessa. Silloin vankeudesta vapautuneiden sydämissä alkaa kiitosvirret soimaan Jeesukselle, Messiaallemme ja Vapahtajallemme.

Tästä seuraa myös se, että liikkeen ulkopuolisten ja liikkeessä elävien lähisukulaisten autuuden asia tulee tärkeäksi. Ylimalkaiset, ylpeydestä ja välinpitämättömyydestä kiiltävät heitot "maailmaan menneistä" loppuvat.
Julistus muuttuu. "Tulkaa, ottakaa elämän vettä lahjaksi."

Muutos välttämätön kirjoitti:

Kuulen nyt puupääpaappa.

Suomisella ei ole yhtäkään saarnaajaa tarjolla. Ei niin paljon maksettaisi, että kukaan tänne kirjoittavista lähtisi ihmisiä ylistämään. Sitä pelkoa ei siis ole.

Mutta perusteltuja pelkoja on olemassa, se on nähty viimeksi kulumneen 20 bvuoden aikana.

Vanhoillislestadiolaisille annan nyt 10 pistettä, sillä perinteisiin luutuneet jäärät käsittivät, että vääjäämätön muutos on edessä, ja erosivat tehtävistään.

Sama pitäisi tehdä viipymättä esikoislestadiolaisesa liikkeessä nykyjohdon kanssa.

Kun Jeesus (RAKKAUS) päästetään johtajaksi, silloin alkaa tapahtua suuria ja ihmeellisiä asioita yli 100 vuotta sotatilassa eläneessä lestadiolaisessa liikkeessä. Tosiasiassa pääsyy kärsimyksiin on "vain me, hyvä me" bunkkerit.
Niillä varmistetaan se ettei neitseellinen Kristuksen oppi pääsisi turmelemaan sotaisaa, muista kristityistä eritäytynyttä ja omahyväistä perinnetta.

Sitä mukaan kun ihmisoppien sitomia vankeja pääsee vapaaksi, tämä hajaannusten aikaansaama kirous alkaa valkenemaan entistä suuremmassa laajuudessa. Silloin vankeudesta vapautuneiden sydämissä alkaa kiitosvirret soimaan Jeesukselle, Messiaallemme ja Vapahtajallemme.

Tästä seuraa myös se, että liikkeen ulkopuolisten ja liikkeessä elävien lähisukulaisten autuuden asia tulee tärkeäksi. Ylimalkaiset, ylpeydestä ja välinpitämättömyydestä kiiltävät heitot "maailmaan menneistä" loppuvat.
Julistus muuttuu. "Tulkaa, ottakaa elämän vettä lahjaksi."

Juuri tästä on kysymys, juuri niinkuin veli kirjoitti. Ja siinä on syy kirjoitteluumme täällä. Että Jeesus Kristus saisi olla YKSIN seurakunnan päänä. Siitä alkaa oikenemaan kaikki ristiriidat, mutta tähän muutokseen tulee meidän ryhtyä anomaan Jumalan apua, sillä ilman sitä ei kukaan voi mitään tehdä ja vaikuttaa. Tämä on ollut kivikkoista erämaavaellusta viimeiset vuosikymmenet. Muutama kirkasvetinen lähde sentään on Jumalan armosta saanut pulputa kirkasta ja sekoittamatomta vettä ja muhevaa vainioheinääkin on ollut silloin tällöin lampaiden ruuaksi tarjolla.

muuttis kirjoitti:

Juuri tästä on kysymys, juuri niinkuin veli kirjoitti. Ja siinä on syy kirjoitteluumme täällä. Että Jeesus Kristus saisi olla YKSIN seurakunnan päänä. Siitä alkaa oikenemaan kaikki ristiriidat, mutta tähän muutokseen tulee meidän ryhtyä anomaan Jumalan apua, sillä ilman sitä ei kukaan voi mitään tehdä ja vaikuttaa. Tämä on ollut kivikkoista erämaavaellusta viimeiset vuosikymmenet. Muutama kirkasvetinen lähde sentään on Jumalan armosta saanut pulputa kirkasta ja sekoittamatomta vettä ja muhevaa vainioheinääkin on ollut silloin tällöin lampaiden ruuaksi tarjolla.

Minde , Pääsi vain 5jaetta tekstissään Joh.10:ja luetutti ainakin 21 jaetta.
alku oli lupaava ,siis se alku jossa ei vielä tekstiä ollut , sitten lettiin teklsti
hänellä oli alusta jäänyt vielä pois ,paljon sekavia asioita kun pääsi tekstiin

oli hameet ja otsatukat saaneet huutia ym. ym. ei mitään täkeää sekavaa
kaikki meni toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos , kunnes hän alkoi puhu
maan Riemuvuodesta ,joka nyt on se on hänen mukaan joka 7 vuosi sitä
ei Raamattu niin sano vaan se on joka viideskymmene vuosi , eikä siellä vapautettu vankeja , eikä sitä tai tätä , vaan Orjat vapautettiin ,rajat palautetteiin, ym.

On kummanlaista pientä pierrystä , ja sekavaa turinaa , en voi kuin olla
Srullinen ,hä'nen vuoksi , ei voi kukaan sanoa hyväksi..

teu, kirjoitti:

Minde , Pääsi vain 5jaetta tekstissään Joh.10:ja luetutti ainakin 21 jaetta.
alku oli lupaava ,siis se alku jossa ei vielä tekstiä ollut , sitten lettiin teklsti
hänellä oli alusta jäänyt vielä pois ,paljon sekavia asioita kun pääsi tekstiin

oli hameet ja otsatukat saaneet huutia ym. ym. ei mitään täkeää sekavaa
kaikki meni toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos , kunnes hän alkoi puhu
maan Riemuvuodesta ,joka nyt on se on hänen mukaan joka 7 vuosi sitä
ei Raamattu niin sano vaan se on joka viideskymmene vuosi , eikä siellä vapautettu vankeja , eikä sitä tai tätä , vaan Orjat vapautettiin ,rajat palautetteiin, ym.

On kummanlaista pientä pierrystä , ja sekavaa turinaa , en voi kuin olla
Srullinen ,hä'nen vuoksi , ei voi kukaan sanoa hyväksi..

"teu"

Niinhän Jeesus Sanoikin että vain Jumala on hyvä , se siitä.

teu, kirjoitti:

"muuttis"

Juuri niin kaikki Gllissä oli ilmedisesti vain Uffen , saara siedettävä .
Sp. on ainakin alkanut hyvin T:re ,lla saa sit nähdä....

Teu, älä kajoa toisen vaimoon, siedettävään saaraan.

mariia2 kirjoitti:

SP:saarna syksyllä lahdessa oli aivan eri luokkaa, kuin ennen,äänensävykin oli lempeä,ihanaa kuultavaa.Jospa hänen kauttansa alkaisikin uusi aika.Rohkeutta hänellä on aina löytynyt ja jos sen rohkeuden antaa Jumala,niin silloin siinä on oikeata voimaa.Hiljentykää rukoukseen sen asian puolesta.

Apostoli sanoo, että on hyvä, että sydän vahvistuu armolla eikä ruoalla. Sellaiset, jotka ovat menneet eriseuraan, ovat joskus sanoneet, että heillä oli tarve saada enemmän ruokaa, kuin mitä he saivat kokouksissamme. He ovat kuitenkin kaivanneet enemmän ruokaa, mutta apostoli sanoo, että on hyvä, että sydän vahvistuu armolla eikä ruoalla. Hebrealaisten seurakunnassa oli muutamia, joita oli vietelty vierailla opeilla takaisin lain orjuuteen. Heitä ei tyydyttänyt, että sydän vahvistui armolla, vaan he kaipasivat ruokaa, kuten apostoli sanoi. He tavoittelivat juuri sitä ruokaa, kuin hengellisessä orjuudessa, vaikka itse arvelivat olevansa vapaudessa. Nämä vääriin opinkäsityksiin eksyneet sanovat, että tämä kristillisyys vie ihmisen lain alle ja orjuuteen. Kun sota syntiä vastaan lakkaa ja synti tulee siis luvalliseksi ja syntinen ei ymmärrä katua syntiänsä, tehdä parannusta ja saada syntiänsä anteeksi, silloin on laki huomaamatta tunkeutunut sisälle ja alkanut kuolettaa uskonelämää. Sitä mukaa kun laki tappaa uskonelämää, vapaus muuttuu orjuudeksi. Mitä silloin hyödyttää laulaa paljon hengellisiä lauluja, soittaa kaikenlaisia kielisoittimia ja puhua taivaan ihanuudesta, kun orjuuden tunne on rinnan alla. Mutta vapaat Jumalan lapset antavat Jumalan sanan ja Hengen johdattaa heitä jokapäiväisessä taistelussa syntiä, perkelettä ja maailmaa vastaan ja siten uskossa ristiinnaulita vanhaa ihmistä. He säilyvät parannuksen tekijöinä ja synnin pois panijoina ja säilyttävät sydämen ja omantunnon puhtauden uskolla Kristuksen sovintoveren voimasta. Näiden vapautettujen lasten sydämet vahvistuvat armolla ja eivätkä he perusta kristillisyyttään mihinkään lain tekoihin eikä omaan työhön. He tuntevat, että kaikki on Jumalan suuresta armosta ja uskovat syntinsä anteeksi sen ansion tähden, jonka Jeesus Kristus on heille ansainnut.

Gunnar kirjoitti:

Apostoli sanoo, että on hyvä, että sydän vahvistuu armolla eikä ruoalla. Sellaiset, jotka ovat menneet eriseuraan, ovat joskus sanoneet, että heillä oli tarve saada enemmän ruokaa, kuin mitä he saivat kokouksissamme. He ovat kuitenkin kaivanneet enemmän ruokaa, mutta apostoli sanoo, että on hyvä, että sydän vahvistuu armolla eikä ruoalla. Hebrealaisten seurakunnassa oli muutamia, joita oli vietelty vierailla opeilla takaisin lain orjuuteen. Heitä ei tyydyttänyt, että sydän vahvistui armolla, vaan he kaipasivat ruokaa, kuten apostoli sanoi. He tavoittelivat juuri sitä ruokaa, kuin hengellisessä orjuudessa, vaikka itse arvelivat olevansa vapaudessa. Nämä vääriin opinkäsityksiin eksyneet sanovat, että tämä kristillisyys vie ihmisen lain alle ja orjuuteen. Kun sota syntiä vastaan lakkaa ja synti tulee siis luvalliseksi ja syntinen ei ymmärrä katua syntiänsä, tehdä parannusta ja saada syntiänsä anteeksi, silloin on laki huomaamatta tunkeutunut sisälle ja alkanut kuolettaa uskonelämää. Sitä mukaa kun laki tappaa uskonelämää, vapaus muuttuu orjuudeksi. Mitä silloin hyödyttää laulaa paljon hengellisiä lauluja, soittaa kaikenlaisia kielisoittimia ja puhua taivaan ihanuudesta, kun orjuuden tunne on rinnan alla. Mutta vapaat Jumalan lapset antavat Jumalan sanan ja Hengen johdattaa heitä jokapäiväisessä taistelussa syntiä, perkelettä ja maailmaa vastaan ja siten uskossa ristiinnaulita vanhaa ihmistä. He säilyvät parannuksen tekijöinä ja synnin pois panijoina ja säilyttävät sydämen ja omantunnon puhtauden uskolla Kristuksen sovintoveren voimasta. Näiden vapautettujen lasten sydämet vahvistuvat armolla ja eivätkä he perusta kristillisyyttään mihinkään lain tekoihin eikä omaan työhön. He tuntevat, että kaikki on Jumalan suuresta armosta ja uskovat syntinsä anteeksi sen ansion tähden, jonka Jeesus Kristus on heille ansainnut.

ARMOLLA; ei ruoalla. Juuri näin.

Sydän vahvistuu kun Jumalan armo kirkastuu.

Esikoislestadiolaisuudessa on paljon väkeä joille armo siis ansaitsematon JUmalan rakkaus ei ole kirkastunut. Tämä on oikeastaan ongelmista pahin yksilön kannalta, koska JUmalan armoon ja sen kautta anteeksiantoon uskominen VAPAASTI, ilman kontrolloivia välikäsiä estetään ihmisoppien avulla. (muun muassa pakkorippioppi, sun muita vastaavia roomalaiskatolisen kirkon harhaoppeja) Henkilöillä joille armo ei ole vapaata USKON KAUTTA ilman ansioita, on remmi päällä.

Waatijan sauva ruoskii heitä selkään koko ajan sadoilla ihmisoppien säädöksillä ja pitää pelon ja häpeän vankeina.

Armo on ansaittava muruina, erilaisin seurakunnan johton määrittelemin ihmisteoin.

Kun tällaisissa ihmixsoppien pihdeissä on elänyt vuosikymmenia vankina, on todella ihanaa saada Jumalalta Kristuksen sanan kautta lahjaksi vanhurskaus. Täydellinen vanhurskaus ja sovitus JUmalan kanssa. Iloita ja kiittää Jumalaa hänen armostaan ja runsaista lahjoistaan, - ilman IHMISPELKOA.

Gunnar kirjoitti:

Apostoli sanoo, että on hyvä, että sydän vahvistuu armolla eikä ruoalla. Sellaiset, jotka ovat menneet eriseuraan, ovat joskus sanoneet, että heillä oli tarve saada enemmän ruokaa, kuin mitä he saivat kokouksissamme. He ovat kuitenkin kaivanneet enemmän ruokaa, mutta apostoli sanoo, että on hyvä, että sydän vahvistuu armolla eikä ruoalla. Hebrealaisten seurakunnassa oli muutamia, joita oli vietelty vierailla opeilla takaisin lain orjuuteen. Heitä ei tyydyttänyt, että sydän vahvistui armolla, vaan he kaipasivat ruokaa, kuten apostoli sanoi. He tavoittelivat juuri sitä ruokaa, kuin hengellisessä orjuudessa, vaikka itse arvelivat olevansa vapaudessa. Nämä vääriin opinkäsityksiin eksyneet sanovat, että tämä kristillisyys vie ihmisen lain alle ja orjuuteen. Kun sota syntiä vastaan lakkaa ja synti tulee siis luvalliseksi ja syntinen ei ymmärrä katua syntiänsä, tehdä parannusta ja saada syntiänsä anteeksi, silloin on laki huomaamatta tunkeutunut sisälle ja alkanut kuolettaa uskonelämää. Sitä mukaa kun laki tappaa uskonelämää, vapaus muuttuu orjuudeksi. Mitä silloin hyödyttää laulaa paljon hengellisiä lauluja, soittaa kaikenlaisia kielisoittimia ja puhua taivaan ihanuudesta, kun orjuuden tunne on rinnan alla. Mutta vapaat Jumalan lapset antavat Jumalan sanan ja Hengen johdattaa heitä jokapäiväisessä taistelussa syntiä, perkelettä ja maailmaa vastaan ja siten uskossa ristiinnaulita vanhaa ihmistä. He säilyvät parannuksen tekijöinä ja synnin pois panijoina ja säilyttävät sydämen ja omantunnon puhtauden uskolla Kristuksen sovintoveren voimasta. Näiden vapautettujen lasten sydämet vahvistuvat armolla ja eivätkä he perusta kristillisyyttään mihinkään lain tekoihin eikä omaan työhön. He tuntevat, että kaikki on Jumalan suuresta armosta ja uskovat syntinsä anteeksi sen ansion tähden, jonka Jeesus Kristus on heille ansainnut.

"GUNNAR "

En kyllä ymmärä nyt , että ensin tapellaan hengeen ja vereen , että Jumala vaati
sitä ja tätä . kailotetaan , siitä että on oltava Jumalan kunnioitu ja SIITÄ ETTÄ TTE TÄTÄ ,TEE TUOTA , JA HETKEN PÄÄSTÄ PUHUTAAN ETTÄ RUOKA EI KELPAA
PITÄÄ OLLA MUUTA ,,PERÄTI KUMMÄLLOSTÄ..

Sitten sanotaanettä Lapsi pitää olla , mikän lapsi nyt Eikai vain Jumalan lapsi
joka , ja millaista ruokaa , ei kai vain sellaista josta puhutaan Room. 14 luvussa
alku päässä . ,, Sitten Jumala`Lasten sydämet vahvistuu armolla ? Sillä'kö ar-
molla josta puhutte laki hengellä , e ntajua tätäkään . Mihinkä'än lain tekoihin ei omaan työhön . He luulevat että kaikki on Juma,lan armosta... Mistään muusta ei voisikaan ¨koska muutenansio ei ole Jumalasta ,joka antaa kaiken LAHJAKSI .

lassi.

Naapurit VL. joutuu eroamaan kaikki vcirkaa tekevät . sieltä vain ohjetta
täällä olisi sama laulu oiken hyväksi , liikaa on jo kärsitty RB,EH,OS.ajasta
kaiokki kunn ollisia miehiä , Vaikka OS. saikin elää n.14 vuotta sen jälkeen
Ja RB, elää vielä , ja voi taas hyvin. Tulee kylään heti vuoden alussa ..

Niin unohtui toivottaa kaikille hyvää uutta vuotta! Ei se ole vielä vaihtunut, mutta mummot menevät nukkumaan tähän aikaan. Siis hyvää uutta vuotta!

yht.lasku kirjoitti:

Niin unohtui toivottaa kaikille hyvää uutta vuotta! Ei se ole vielä vaihtunut, mutta mummot menevät nukkumaan tähän aikaan. Siis hyvää uutta vuotta!

" YHT.LASKU"

EI PIDÄ PAIKKANSA TUO TAIVAS NETRAALI , JEESUS SANOI JOSSAKIN
ETTÄ EI SILLÄ NAIDA , EIKÄ HULITA , MUTTA SIELLÄ OLLAAN KAIKKI SEN
NÄKÖISET KUN OLIMME 30. VUOTIAINA JA KAIKKI TUNNEDMME TOISEMME
EI MITÄÄN NETRAALEJA , VAAN EHKÄ KUOHITTUJA .

TIEDÄN TÄRKALLEEN TUON SANAN. ISOIS'ÄNI OLI , KYLÄN KUOHARI .

tOIVOTAN MYÖS ONNELLISTA UUTTAVUOTTA, KAIKILLE.

teu, kirjoitti:

" YHT.LASKU"

EI PIDÄ PAIKKANSA TUO TAIVAS NETRAALI , JEESUS SANOI JOSSAKIN
ETTÄ EI SILLÄ NAIDA , EIKÄ HULITA , MUTTA SIELLÄ OLLAAN KAIKKI SEN
NÄKÖISET KUN OLIMME 30. VUOTIAINA JA KAIKKI TUNNEDMME TOISEMME
EI MITÄÄN NETRAALEJA , VAAN EHKÄ KUOHITTUJA .

TIEDÄN TÄRKALLEEN TUON SANAN. ISOIS'ÄNI OLI , KYLÄN KUOHARI .

tOIVOTAN MYÖS ONNELLISTA UUTTAVUOTTA, KAIKILLE.

Teu, olet oikeassa. Siellä ollaan itsemme näköisiä.

Mutta laulamme kuorossa sitten, isossa kuorossa! Harpuin, huiluin, kantelein...

Sideavaimet on viety rauhanyhdistykseen jossa niitä käytetään hoitokokouksissa. Evätään synninpäästö vaikkapa hempeyden hengen vuoksi. Paavi käytti niitä kirkonkirotessaan Lutherin.
Suomessa niistä on kokemusta Sääksmäellä kun paavi asetti Sääksmäen talonpojille kirkonkirouksen.
Kun eräs henkilö oli erotettu kristillisyydestä niin Isak Kuoksu ollessaan täällä lähetysmatkalla tyrmistyi ja vaati erottamisen purettavaksi heti, sillä elävästä kristillisyydestä ei ketään eroteta. Sen koommin ei ketään ole erotettu.
Keskiajan katolinen kirkko monopolisoi side- ja päästöavaimet monopolisoidessaan muunkin uskonnollisen toiminnan itselleen. Tämä ei käynyt reformaattoreille. Jan Hus mitätöi saarnoissaan katolisten sideavainten käytön vetoamalla mm Ilm 3: "näitä sanoo se Pyhä, se totinen, jolla on Davidin avain, joka avaa ja ei yksikään sulje, joka sulkee ja ei yksikään avaa."

historytruth kirjoitti:

Sideavaimet on viety rauhanyhdistykseen jossa niitä käytetään hoitokokouksissa. Evätään synninpäästö vaikkapa hempeyden hengen vuoksi. Paavi käytti niitä kirkonkirotessaan Lutherin.
Suomessa niistä on kokemusta Sääksmäellä kun paavi asetti Sääksmäen talonpojille kirkonkirouksen.
Kun eräs henkilö oli erotettu kristillisyydestä niin Isak Kuoksu ollessaan täällä lähetysmatkalla tyrmistyi ja vaati erottamisen purettavaksi heti, sillä elävästä kristillisyydestä ei ketään eroteta. Sen koommin ei ketään ole erotettu.
Keskiajan katolinen kirkko monopolisoi side- ja päästöavaimet monopolisoidessaan muunkin uskonnollisen toiminnan itselleen. Tämä ei käynyt reformaattoreille. Jan Hus mitätöi saarnoissaan katolisten sideavainten käytön vetoamalla mm Ilm 3: "näitä sanoo se Pyhä, se totinen, jolla on Davidin avain, joka avaa ja ei yksikään sulje, joka sulkee ja ei yksikään avaa."

Vuonna 1955 kohtasivat Kaunisvaarassa sekä itä- että länsilaestadiolaiset
saarnaajat keskustellakseen mahdollisuuksista yhteistyöhön. August
Isaksson oli ainoa länsilaestadiolainen saarnaaja siinä kokoukses-
sa, joka kokonaan asettui vastustamaan näitä yhteistyösuunnitelmia.
Hän kaivoi ylös vanhan eriseuran juuren ja sanoi saarnassaan muun
muassa, että »August Lundberg on tullut istuen sisälle kristillisyyteen»
(se on, ilman oikeaa parannusta). Erik Fors (Kuoksu), joka otti osaa
yllämainittuun kokoukseen Kaunisvaarassa, kertoi ottaneensa August
Isakssonia ympäri kaulan ja kiittäneensä häntä totuuden sanomisen
tähden.

Onko tämä lausunto August Lundbergista sideavainten käyttöä vai ei? Kun kumminkin todetaan että on tullut sisälle.
sivu 20,
http://www.koistinen.se/Hengellisen_hallituksen_vaiheet_etc_1977_FIN.pdf

Hyvn teit sinä hyväpalvelija , t
Tyhmelin , sinulla on kauniitata asioita , vaikka on rumia alkulähteitä
en aremmin sano ;niin sano om. Rakasta Kristusta , ja seuraavassa hetkessä
kuori senkin pois , no per ke lettäköä hän rakastaa kun ei kelpaa Jeesuksen
ohjeet eikä lauseet , vaan kehitetetään Ruotsalaisia sanontoja ..

Jotka on onttoja kuin Jällivaaran vuoret , en paremmin sano. Selvästi on näkyvissä että Rakkaus puuttuu Vain rätti kristillisyydestä puhuvat .ja siitä mikä näkyy , onko
Sydän ihan käsittelemätön , siellä' hän ne synnit muhii , eikä housissa .
Sipaisi viiksiä , mitä niistä ,, Raamatun miehillä oli kokoparta kaikilla eikö hän lue
Raamattua , eipä taida sellaista puhetta se on kun ei lue ...

Tuohon loppu kanettiin voi vain vastata , että miksei siellä kuunnella SAEURAKUNTAA, kun se on saarnaajan pään kääntaja , Tai pitäisi olla aina
Puheitten Arostele ,oliko Jumalan sanaa , sitä ei voi kuulla saarnaajalta itseltä.
Sillä Luther sanoo: Saarnan jälkeen keskustellaan oliko Jumalam sanaa .
Ei se automaattisesti ole ,,jos näin ajattelee menee huonoksi ..

Miltä nyt tuntuu kuoma ,HUONOLTA, kun puheeet on kuin rahattomalla lehmän ostajalla , On jäänyt Jumalan sana toisarvoiseksi, muuttuuko joskus, ei näytä
sille , Rahan keruu on kä'ynnissä kahdella suunnalla , suomessa ja norjassa
puhumiset on oikein lahjakkaasti väännetty siihen suuntaan , niistä vain puuttuu
se jokin tiedättekö mikä. Se kirkkaus joka niissä oli 30-32 vuotta sitten ...

tyhmelin 1.1 00:41 kirjoitus

Onko nuo poiminnat totta?
Jos ovat, ihmettelen että Jeesukseen uskovat yleensä kuuntelevat tuollaista hapatusta. Joku erehtyy vielä laittamaan ilmoituksia lehteen (ESS): tervetuloa kuuntelemaan elävää Jumalan sanaa.

Kaupungilla kulkiessani tulee jatkuvasti vastaan naisia jotka ovat pukeutuneet viettelevästi. Kyllä se on yksinomaan MINUN syntini jos(kun) joudun huoruuden syntiin ajatuksissani heitä katsoessani. Turha siitä on ketään toista syyttää.

Kenellekköhän monet saarnaajat ovat nykyään uskollisia, Jeesukselle vai omavanhurskauden perkeleelle?

Kirjoitin raakaa tekstiä, mutta haluan siunata esikoislestadiolaisia ja rukoilla esikoislestadiolaisen seurakunnan puolesta. Monet Jeesukseen turvaavat ovat siellä nälissään niin kuin on laita muissakin seurakunnissa. Rukoukseni on: Jeesus, anna Pyhän Hengen vaikuttama herätys kaikkiin Suomen seurakuntiin. Tarvitsemme sitä itse ja kansamme tarvitsee sitä.

juhailpo kirjoitti:

tyhmelin 1.1 00:41 kirjoitus

Onko nuo poiminnat totta?
Jos ovat, ihmettelen että Jeesukseen uskovat yleensä kuuntelevat tuollaista hapatusta. Joku erehtyy vielä laittamaan ilmoituksia lehteen (ESS): tervetuloa kuuntelemaan elävää Jumalan sanaa.

Kaupungilla kulkiessani tulee jatkuvasti vastaan naisia jotka ovat pukeutuneet viettelevästi. Kyllä se on yksinomaan MINUN syntini jos(kun) joudun huoruuden syntiin ajatuksissani heitä katsoessani. Turha siitä on ketään toista syyttää.

Kenellekköhän monet saarnaajat ovat nykyään uskollisia, Jeesukselle vai omavanhurskauden perkeleelle?

Kirjoitin raakaa tekstiä, mutta haluan siunata esikoislestadiolaisia ja rukoilla esikoislestadiolaisen seurakunnan puolesta. Monet Jeesukseen turvaavat ovat siellä nälissään niin kuin on laita muissakin seurakunnissa. Rukoukseni on: Jeesus, anna Pyhän Hengen vaikuttama herätys kaikkiin Suomen seurakuntiin. Tarvitsemme sitä itse ja kansamme tarvitsee sitä.

juhailpo,
kuuntelin nuo valitut palat kahteen tai kolmeen kertaan ja kirjoitin otokset sanasta sanaan.

Saarna oli rakenteeltaan kovin sekava. En jaksa tarkastella sitä yleisesti. Paljon hyvääkin siinä oli. Valitettavasti kuitenkin tarkasti kuunnellessa löytyy tällaisia sammakkoja, joissa kuuluu Hyvän Paimenen äänen sijasta hetkittäin voimakas Kiirunan susilauman ääni.

Normaalisti tällaisia ei huomaa kuunnellessaan, ei varsinkaan paikanpäällä, koska tunnelma on uskonnollisesti virittynyt kuulemaan puhdasta Jumalan sanaa, ja kuulijat ovat vastaanottavaisella mielellä. Silloin tällöin voi kiero saarnaaja huoletta tuikata omia oppejaan puhtaan sanan joukkoon, eikä kukaan sitä tiedosta.

juhailpo kirjoitti:

tyhmelin 1.1 00:41 kirjoitus

Onko nuo poiminnat totta?
Jos ovat, ihmettelen että Jeesukseen uskovat yleensä kuuntelevat tuollaista hapatusta. Joku erehtyy vielä laittamaan ilmoituksia lehteen (ESS): tervetuloa kuuntelemaan elävää Jumalan sanaa.

Kaupungilla kulkiessani tulee jatkuvasti vastaan naisia jotka ovat pukeutuneet viettelevästi. Kyllä se on yksinomaan MINUN syntini jos(kun) joudun huoruuden syntiin ajatuksissani heitä katsoessani. Turha siitä on ketään toista syyttää.

Kenellekköhän monet saarnaajat ovat nykyään uskollisia, Jeesukselle vai omavanhurskauden perkeleelle?

Kirjoitin raakaa tekstiä, mutta haluan siunata esikoislestadiolaisia ja rukoilla esikoislestadiolaisen seurakunnan puolesta. Monet Jeesukseen turvaavat ovat siellä nälissään niin kuin on laita muissakin seurakunnissa. Rukoukseni on: Jeesus, anna Pyhän Hengen vaikuttama herätys kaikkiin Suomen seurakuntiin. Tarvitsemme sitä itse ja kansamme tarvitsee sitä.

" juha ilpo ".

Ne ESS. ILMOITUKSET ON LEEVILÄISTEN HEILLÄ ON JOULU SEURAT
JOSSAIN LAHDESSA . eI LIITY TAMPEREELLE MITEN KÄÄN , SIELLÄ ON
AAMULEHTI . JOKA HOITAA T:RE ASIOITA...

Ärsyynnyn kun kuulen että saarnajat takertuvat johonkin naisten otsatukkaan yms. TÄSSÄ LESSUJEN TOUHUSSA ON NIIN PALJON MÄTÄÄ.Vaikeat asiat jätetään käsittelemättä esim perheet voi huonosti ,lapset ja aikuiset rikkinäisiä .hyväksikäyttöyms Myöskin se lapin vanhimpien jumaloiminen SE on synti jos mikä .Meillä kaikilla on sama ihmisarvo!!!!!!!!!

teu, kirjoitti:

Hyvn teit sinä hyväpalvelija , t
Tyhmelin , sinulla on kauniitata asioita , vaikka on rumia alkulähteitä
en aremmin sano ;niin sano om. Rakasta Kristusta , ja seuraavassa hetkessä
kuori senkin pois , no per ke lettäköä hän rakastaa kun ei kelpaa Jeesuksen
ohjeet eikä lauseet , vaan kehitetetään Ruotsalaisia sanontoja ..

Jotka on onttoja kuin Jällivaaran vuoret , en paremmin sano. Selvästi on näkyvissä että Rakkaus puuttuu Vain rätti kristillisyydestä puhuvat .ja siitä mikä näkyy , onko
Sydän ihan käsittelemätön , siellä' hän ne synnit muhii , eikä housissa .
Sipaisi viiksiä , mitä niistä ,, Raamatun miehillä oli kokoparta kaikilla eikö hän lue
Raamattua , eipä taida sellaista puhetta se on kun ei lue ...

Tuohon loppu kanettiin voi vain vastata , että miksei siellä kuunnella SAEURAKUNTAA, kun se on saarnaajan pään kääntaja , Tai pitäisi olla aina
Puheitten Arostele ,oliko Jumalan sanaa , sitä ei voi kuulla saarnaajalta itseltä.
Sillä Luther sanoo: Saarnan jälkeen keskustellaan oliko Jumalam sanaa .
Ei se automaattisesti ole ,,jos näin ajattelee menee huonoksi ..

Miltä nyt tuntuu kuoma ,HUONOLTA, kun puheeet on kuin rahattomalla lehmän ostajalla , On jäänyt Jumalan sana toisarvoiseksi, muuttuuko joskus, ei näytä
sille , Rahan keruu on kä'ynnissä kahdella suunnalla , suomessa ja norjassa
puhumiset on oikein lahjakkaasti väännetty siihen suuntaan , niistä vain puuttuu
se jokin tiedättekö mikä. Se kirkkaus joka niissä oli 30-32 vuotta sitten ...

Niistä puuttuu kirkkaus joka oli 30-32 vuotta sitten. Mahdoitko käydä seuroissa itse niihin aikoihin ollekaan

Terttu87 kirjoitti:

Niistä puuttuu kirkkaus joka oli 30-32 vuotta sitten. Mahdoitko käydä seuroissa itse niihin aikoihin ollekaan

Teu on varmasti käynyt noina aikoina seuroissa. Nimimerkistäsi päätellen Teu voisi ikänsä puolesta olla isoisäsi ikäinen.

Tuo 30-32 vuotta sitten oli jonkinlaista kulta-aikaa. Muistan itse kun olin 80-luvun alussa nuori opiskelija, kiersimme porukalla joka pyhä isoja seuroja, eikä rättisaarnoista puhettakaan. Pohjoismaitakin kiersimme, sielläkään ei ollut niin tunkkainen henki kuin tänään. Te nykynuoret ette tajua ollenkaan kuinka vapaina saimme uskoa ilman lakihenkeä ja kyttäämistä. Ei saarnattu hameen pituuksista eikä otsatukista, vaan pelkästään uskosta. Nykymeininki on siihen aikaan nähden sairasta moosestelua.

old_profile_81068 kirjoitti:

Teu on varmasti käynyt noina aikoina seuroissa. Nimimerkistäsi päätellen Teu voisi ikänsä puolesta olla isoisäsi ikäinen.

Tuo 30-32 vuotta sitten oli jonkinlaista kulta-aikaa. Muistan itse kun olin 80-luvun alussa nuori opiskelija, kiersimme porukalla joka pyhä isoja seuroja, eikä rättisaarnoista puhettakaan. Pohjoismaitakin kiersimme, sielläkään ei ollut niin tunkkainen henki kuin tänään. Te nykynuoret ette tajua ollenkaan kuinka vapaina saimme uskoa ilman lakihenkeä ja kyttäämistä. Ei saarnattu hameen pituuksista eikä otsatukista, vaan pelkästään uskosta. Nykymeininki on siihen aikaan nähden sairasta moosestelua.

tyhmelin 3.1.2014 klo 01:22

Kiltti Eevald setä jäi toiseksi, kun pakkorippioppia (suomessakin) julistanut Daavid setä järjesti August sedän porukan valtaan Jellivaarassa. Niin kauan kun Gunnar setä eli, August setä ja hänen hengenheimolaisensa ja oppipoikansa joutuivat pysymään kakkospaikalla. Kuvasit aikaa jolloin esikoislestadiolaisuus oli Gunnar sedän ohjauksessa. Me vanhemmat tämän hyvin muistamme, ja ikävöimme sen aikaisia suomalaisia saarnaajaveljiä, jotka meille kyynelsilmin Kristusta kirkastivat.

Mutta ... kiitos Jumalalle näistäkin vuosista kun meitä koetellaan. Olemme tulleet valinnan paikalle, uskommeko ihmisiin ja 1800 luvulta peräisin oleviin perinteisiin, vai luotammeko vankkumatta ja horjumatta Jumalan (tuhansia vuosia vanhempiin) lupauksiin Raamatussa.

Nyt on kuitenkin tärkeätä ettemme suhtaudu hylkäävästi tai ilkeasti näihin uskossaan heikkoihin ja opissa horjuviin johtajiimme ruotsinlapissa, vaan rakkaudella rukoilemme Jumalaa heidän puolestaan, silloinkin kun tuo heikkous ärsyttää meitä. Heidän uskonsa ja käsityksensä on muovautunut
heitä kasvattaneiden henkilöiden toimesta.

Tuo kupla, (vain tässä kristillisyydessä voi poelastua), ei puhkea helposti, sen tiedämme jokainen omista koettelemuksistamme käsin. Eikö se näin ole, veljet ja sisaret.

old_profile_81068 kirjoitti:

Teu on varmasti käynyt noina aikoina seuroissa. Nimimerkistäsi päätellen Teu voisi ikänsä puolesta olla isoisäsi ikäinen.

Tuo 30-32 vuotta sitten oli jonkinlaista kulta-aikaa. Muistan itse kun olin 80-luvun alussa nuori opiskelija, kiersimme porukalla joka pyhä isoja seuroja, eikä rättisaarnoista puhettakaan. Pohjoismaitakin kiersimme, sielläkään ei ollut niin tunkkainen henki kuin tänään. Te nykynuoret ette tajua ollenkaan kuinka vapaina saimme uskoa ilman lakihenkeä ja kyttäämistä. Ei saarnattu hameen pituuksista eikä otsatukista, vaan pelkästään uskosta. Nykymeininki on siihen aikaan nähden sairasta moosestelua.

Rakas Tyhmelin. Kirjoituksesi herätti paljon ajatuksia. Tässä pitäisi nyt määritellä lakihenki ja onko se yks-yhteen ohjeistussaarna. Onko ohjeistus moosestelua, kyllä vai ei.
Kysyn rehellisesti miten tunnistat ja määrittelet tunkkaisen hengen. Saisiko havaintoja ja esimerkkejä.
Esimerkkejä vaikkapa Norjasta, kun mainitset P-maat, sisällyttänet Norjan siihen?
Kuinka esim hameen pituuden ohjeistaminen voi vaikuttaa uskomiseen. Sinun uskomiseesi?
Sivuhuomautuksena, hiljattain katsoin dokkaria kun madame Chanel perusteli hameen riittävää pituutta ja oli tohkeissaan. Hän perusteli sitä maalliselta kannalta.
Olen sydämessäni tuntenut että saarnataan oikein, tyyliin: eikö meidän sydämemme tulesta palanut kun Hän selitti meille kirjoituksia ....niin ilo täyttää sydämen, kun saimme tuta Jeesuksen, siinä raamatunlause ja virrenpätkä kuvastamaan minun tuntojani.

kuestioon kirjoitti:

Rakas Tyhmelin. Kirjoituksesi herätti paljon ajatuksia. Tässä pitäisi nyt määritellä lakihenki ja onko se yks-yhteen ohjeistussaarna. Onko ohjeistus moosestelua, kyllä vai ei.
Kysyn rehellisesti miten tunnistat ja määrittelet tunkkaisen hengen. Saisiko havaintoja ja esimerkkejä.
Esimerkkejä vaikkapa Norjasta, kun mainitset P-maat, sisällyttänet Norjan siihen?
Kuinka esim hameen pituuden ohjeistaminen voi vaikuttaa uskomiseen. Sinun uskomiseesi?
Sivuhuomautuksena, hiljattain katsoin dokkaria kun madame Chanel perusteli hameen riittävää pituutta ja oli tohkeissaan. Hän perusteli sitä maalliselta kannalta.
Olen sydämessäni tuntenut että saarnataan oikein, tyyliin: eikö meidän sydämemme tulesta palanut kun Hän selitti meille kirjoituksia ....niin ilo täyttää sydämen, kun saimme tuta Jeesuksen, siinä raamatunlause ja virrenpätkä kuvastamaan minun tuntojani.

Vastauksia kuestioonille.

Ohjeistus on aina per.keleelistä moosestelua (Lutherin "uutta munkkilaisuutta"), jos se ei perustu Jumalan käskyyn Pyhässä Raamatussa. Miesten sormukset, naisten otsahiukset, korkeat korot, hameen pituudet jne eivät ole Jumalan käskyjä Raamatussa. Paavalin opetuksissahan sanotaan, milloin kyseessä on Herran käsky ja milloin ei. Silloin kun ei ole Herran käskyä, kyseessä on adiafora eli ehdonvallan asia. Niillä ei pidä mennä sitomaan omiatuntoja.

Kristuksen lain tulee olla kirjoitettu sydämeen, ei siis muistiin tai järkeen. Kristuksen lain teot lähtevät kristityn selkärangasta, ja niin sitä pitäisi opettaa.

Kristuksen laki on paljon enemmän ja tiukempi kuin pelkät syntiluettelot. Synnin merkityksen supistaminen ja lieventäminen syntiluetteloihin, ulkoisiin neuvoihin ja opetuksiin antaa laiskureille mahdollisuuden selittää, että nyt kun nämä kaikki neuvot ja opetukset noudatan, niin se riittää ja edistää minun taivaskelpoisuuttani. Kristuksen laki edellyttää Raamatun pitämistä Jumalan Sanana. Siihen EI saa lisätä ihmisoppeja ja muuttuvia neuvoja.

Minun uskomiseeni ohjeistukset eivät vaikuta mitään. En ole ikinä noudattanut, enkä ikinä aiokaan noudattaa nykylapinvanhimpien moosestelua. Kuljen seuroissa, mutta kuuntelen ja arvioin saarnat tarkalla korvalla vanhaan ja aitoon luterilaisuuteen verraten. Perustan uskomiseni Raamattuun, ja pidän oppi-isänäni Lutheria. Laestadiuksen ja Raattamaan opit hyväksyn ja tunnustan, sikäli kun ne ovat yhtäpitäväisiä Raamatun, Lutherin ja luterilaisten Tunnustuskirjojen kanssa (kaikilta osin ne eivät ole yhtäpitäviä). 1700-luvulta lähtien luterilaisuuteen tullutta rationalismia, ja nykyisen evlut. kirkon menoa enkä vapaiden suuntien touhuja en myöskään katso ollenkaan hyvällä.

Valitettavasti, useimmat esikoiset eivät lue itse Raamattua eivätkä tunne Lutherin oppia. Heille voi saarnata melkeimpä mitä vaan, kunhan on auktoriteettia ja sopivasti harkittua tunteellista retoriikkaa, kaikki menee silloin läpi kuin väärä raha. Näin ilmeisesti sinullekin. Kannattaa tutustua klassisen retoriikan oppeihin. Varmasti yllätyt, kun sinulle selviää miksi saarnataan sillä tavalla kuin saarnataan.

Joudun kieltäytymään Pohjoismaat-esimerkeistä tällä foorumilla. Norja on omalaatuinen erityistapaus - eihän siellä nytkään ollut puhelinkuunteluja Lapista, eräästä hassusta syystä jota en tässä viitsi selittää.

old_profile_81068 kirjoitti:

Vastauksia kuestioonille.

Ohjeistus on aina per.keleelistä moosestelua (Lutherin "uutta munkkilaisuutta"), jos se ei perustu Jumalan käskyyn Pyhässä Raamatussa. Miesten sormukset, naisten otsahiukset, korkeat korot, hameen pituudet jne eivät ole Jumalan käskyjä Raamatussa. Paavalin opetuksissahan sanotaan, milloin kyseessä on Herran käsky ja milloin ei. Silloin kun ei ole Herran käskyä, kyseessä on adiafora eli ehdonvallan asia. Niillä ei pidä mennä sitomaan omiatuntoja.

Kristuksen lain tulee olla kirjoitettu sydämeen, ei siis muistiin tai järkeen. Kristuksen lain teot lähtevät kristityn selkärangasta, ja niin sitä pitäisi opettaa.

Kristuksen laki on paljon enemmän ja tiukempi kuin pelkät syntiluettelot. Synnin merkityksen supistaminen ja lieventäminen syntiluetteloihin, ulkoisiin neuvoihin ja opetuksiin antaa laiskureille mahdollisuuden selittää, että nyt kun nämä kaikki neuvot ja opetukset noudatan, niin se riittää ja edistää minun taivaskelpoisuuttani. Kristuksen laki edellyttää Raamatun pitämistä Jumalan Sanana. Siihen EI saa lisätä ihmisoppeja ja muuttuvia neuvoja.

Minun uskomiseeni ohjeistukset eivät vaikuta mitään. En ole ikinä noudattanut, enkä ikinä aiokaan noudattaa nykylapinvanhimpien moosestelua. Kuljen seuroissa, mutta kuuntelen ja arvioin saarnat tarkalla korvalla vanhaan ja aitoon luterilaisuuteen verraten. Perustan uskomiseni Raamattuun, ja pidän oppi-isänäni Lutheria. Laestadiuksen ja Raattamaan opit hyväksyn ja tunnustan, sikäli kun ne ovat yhtäpitäväisiä Raamatun, Lutherin ja luterilaisten Tunnustuskirjojen kanssa (kaikilta osin ne eivät ole yhtäpitäviä). 1700-luvulta lähtien luterilaisuuteen tullutta rationalismia, ja nykyisen evlut. kirkon menoa enkä vapaiden suuntien touhuja en myöskään katso ollenkaan hyvällä.

Valitettavasti, useimmat esikoiset eivät lue itse Raamattua eivätkä tunne Lutherin oppia. Heille voi saarnata melkeimpä mitä vaan, kunhan on auktoriteettia ja sopivasti harkittua tunteellista retoriikkaa, kaikki menee silloin läpi kuin väärä raha. Näin ilmeisesti sinullekin. Kannattaa tutustua klassisen retoriikan oppeihin. Varmasti yllätyt, kun sinulle selviää miksi saarnataan sillä tavalla kuin saarnataan.

Joudun kieltäytymään Pohjoismaat-esimerkeistä tällä foorumilla. Norja on omalaatuinen erityistapaus - eihän siellä nytkään ollut puhelinkuunteluja Lapista, eräästä hassusta syystä jota en tässä viitsi selittää.

Tässä tuli pitkä vastaus Tyhmeliiniltä ja sitä on mahdoton kommentoida yhdellä kertaa, niin paljon tuli asiaa.

Koen Raamattuun vetoamisen voivan olla 100% oikein tai vähemmän %.
Otan esimerkin. Erkki Antti vetosi Raamattuun kun vastusti Lännen poikasia. Näin:"Lukekaa, poikarakkaat, paremmin Raamattua, ja Raamatun
totistusten jälkeen se on tämäki kristillisyys rakettu. Ja pitäisit lännen
poikaset muistaa, mitä Raattamaa-vanhin vainaja sanoi
provasti Krapesta ja pastori Laitisesta Nikukalla, Vittangissa, kuin
tulimme Lannanvaarasta. Olihan siellä usseita lännen poikasia."
Vanhinten Kirja 3 sivu 83.
Siinä nousee esiin Lutherin jako: Das Wort ja Die Heilige Schrift.

Koen että Sana, Das Wort on tätä:"Katsokaat, ettette häntä kiellä pois, joka puhuu; sillä jos ei ne paeta saaneet, jotka kielsivät sen, joka maan päällä käskyn antoi, paljoa vähemmin me, jos me sitä pyydämme karttaa, joka taivaasta puhuu."
Ja tämähän lest. virressä "...emme tahdo kieltää taivaasta puhuvaa Jeesuksen veren ääntä Siionin vuorella..." Samassa virressä: "Ei Fariseus lainkaan voi sitä kuunnella kun Herran Siionissa soitetaan pasuunaa..."

Tämä on hirveä vaara jos Das Wort ja Die Heilige Schrift eriytetään!
jatkuu..

kuestiooni kirjoitti:

Tässä tuli pitkä vastaus Tyhmeliiniltä ja sitä on mahdoton kommentoida yhdellä kertaa, niin paljon tuli asiaa.

Koen Raamattuun vetoamisen voivan olla 100% oikein tai vähemmän %.
Otan esimerkin. Erkki Antti vetosi Raamattuun kun vastusti Lännen poikasia. Näin:"Lukekaa, poikarakkaat, paremmin Raamattua, ja Raamatun
totistusten jälkeen se on tämäki kristillisyys rakettu. Ja pitäisit lännen
poikaset muistaa, mitä Raattamaa-vanhin vainaja sanoi
provasti Krapesta ja pastori Laitisesta Nikukalla, Vittangissa, kuin
tulimme Lannanvaarasta. Olihan siellä usseita lännen poikasia."
Vanhinten Kirja 3 sivu 83.
Siinä nousee esiin Lutherin jako: Das Wort ja Die Heilige Schrift.

Koen että Sana, Das Wort on tätä:"Katsokaat, ettette häntä kiellä pois, joka puhuu; sillä jos ei ne paeta saaneet, jotka kielsivät sen, joka maan päällä käskyn antoi, paljoa vähemmin me, jos me sitä pyydämme karttaa, joka taivaasta puhuu."
Ja tämähän lest. virressä "...emme tahdo kieltää taivaasta puhuvaa Jeesuksen veren ääntä Siionin vuorella..." Samassa virressä: "Ei Fariseus lainkaan voi sitä kuunnella kun Herran Siionissa soitetaan pasuunaa..."

Tämä on hirveä vaara jos Das Wort ja Die Heilige Schrift eriytetään!
jatkuu..

Sitten on kaksi tilannetta joissa reagointi on sävyttänyt sisällön. Luther reagoi paavin kotkotuksiin voimakkaasti.
Meikäläisessä kristillisyydessä reagoitiin leeviläisopetuksiin voimakkaasti.
Näissä on löydettävissä yhtenevää.
Nyt kristityt eivät ole paavin kirkosta syntyisin eikä leevitouhu ole aktuelli vaara, joten on luonnollista että reagointi hiipuu, kun siihen ei ole enää tarvetta entisessä määrin.

Joitain reaktioita on edelleen elämässä vuosisadan vaihteen hajaannuksista, niistä jonkin verran kertoillaan ja pidetään esillä. Esim helpoimmin mieleen jäävät tapaukset kuten Luoman kertomus kuinka uudestiheränneitten kokouksessa mies kieriskeli tuskissaan niin että nappi lensi irti puvusta ja vastaavantyyppinen muistelo on Padasjoelta, en tiedä siitä yksityiskohtaisemmin.

Kun ei ole wanhoihin asioihin kovasti reagoitavaa voidaan siirtyä normaaliin päiväjärjestykseen.

kuestiooni kirjoitti:

Sitten on kaksi tilannetta joissa reagointi on sävyttänyt sisällön. Luther reagoi paavin kotkotuksiin voimakkaasti.
Meikäläisessä kristillisyydessä reagoitiin leeviläisopetuksiin voimakkaasti.
Näissä on löydettävissä yhtenevää.
Nyt kristityt eivät ole paavin kirkosta syntyisin eikä leevitouhu ole aktuelli vaara, joten on luonnollista että reagointi hiipuu, kun siihen ei ole enää tarvetta entisessä määrin.

Joitain reaktioita on edelleen elämässä vuosisadan vaihteen hajaannuksista, niistä jonkin verran kertoillaan ja pidetään esillä. Esim helpoimmin mieleen jäävät tapaukset kuten Luoman kertomus kuinka uudestiheränneitten kokouksessa mies kieriskeli tuskissaan niin että nappi lensi irti puvusta ja vastaavantyyppinen muistelo on Padasjoelta, en tiedä siitä yksityiskohtaisemmin.

Kun ei ole wanhoihin asioihin kovasti reagoitavaa voidaan siirtyä normaaliin päiväjärjestykseen.

Tyhmelin yllä:" Kuljen seuroissa, mutta kuuntelen ja arvioin saarnat tarkalla korvalla vanhaan ja aitoon luterilaisuuteen verraten. Perustan uskomiseni Raamattuun, ja pidän oppi-isänäni Lutheria. Laestadiuksen ja Raattamaan opit hyväksyn ja tunnustan, sikäli kun ne ovat yhtäpitäväisiä Raamatun, Lutherin ja luterilaisten Tunnustuskirjojen kanssa (kaikilta osin ne eivät ole yhtäpitäviä). "

Johan pomppas! En voi ymmärtää kantaasi ja ajattelen toisin. Jos Luther herätettäisiin haudastaan ja kysyttäisiin ovatko hänen kirjoituksensa ja tunnustuskirjat se ruoko eli sauva jolla pitää mitattaman Jumalan templi ja ne kuin siellä rukoilevat, niin mikäköhän olisi vastaus?

Tuntuisi että tehdään vastakkainasettelu vältä väkisin vaikka tässä voisi olla Hurjan Rackhamin aarteen kartta joka koostuu päällekkäin asetettavista pergamiinipapereista, (vrt leivin- ja voipaperi).

kuestiooni kirjoitti:

Tyhmelin yllä:" Kuljen seuroissa, mutta kuuntelen ja arvioin saarnat tarkalla korvalla vanhaan ja aitoon luterilaisuuteen verraten. Perustan uskomiseni Raamattuun, ja pidän oppi-isänäni Lutheria. Laestadiuksen ja Raattamaan opit hyväksyn ja tunnustan, sikäli kun ne ovat yhtäpitäväisiä Raamatun, Lutherin ja luterilaisten Tunnustuskirjojen kanssa (kaikilta osin ne eivät ole yhtäpitäviä). "

Johan pomppas! En voi ymmärtää kantaasi ja ajattelen toisin. Jos Luther herätettäisiin haudastaan ja kysyttäisiin ovatko hänen kirjoituksensa ja tunnustuskirjat se ruoko eli sauva jolla pitää mitattaman Jumalan templi ja ne kuin siellä rukoilevat, niin mikäköhän olisi vastaus?

Tuntuisi että tehdään vastakkainasettelu vältä väkisin vaikka tässä voisi olla Hurjan Rackhamin aarteen kartta joka koostuu päällekkäin asetettavista pergamiinipapereista, (vrt leivin- ja voipaperi).

"Kuljen seuroissa, mutta kuuntelen ja arvioin saarnat tarkalla korvalla vanhaan ja aitoon luterilaisuuteen verraten. Perustan uskomiseni Raamattuun, ja pidän oppi-isänäni Lutheria. Laestadiuksen ja Raattamaan opit hyväksyn ja tunnustan, sikäli kun ne ovat yhtäpitäväisiä Raamatun, Lutherin ja luterilaisten Tunnustuskirjojen kanssa (kaikilta osin ne eivät ole yhtäpitäviä). 1700-luvulta lähtien luterilaisuuteen tullutta rationalismia, ja nykyisen evlut. kirkon menoa enkä vapaiden suuntien touhuja en myöskään katso ollenkaan hyvällä." -tymelin-

Samaa rataa kulkevat ajatukseni ja opilliset uskoni perusteet. Perustus on Jeesus Kristus, jonka päälle rakennetaan. uskossa, toivossa ja rakkaudessa. Täytyykin varoa palavia rakennusaineita.

kuestiooni kirjoitti:

Tyhmelin yllä:" Kuljen seuroissa, mutta kuuntelen ja arvioin saarnat tarkalla korvalla vanhaan ja aitoon luterilaisuuteen verraten. Perustan uskomiseni Raamattuun, ja pidän oppi-isänäni Lutheria. Laestadiuksen ja Raattamaan opit hyväksyn ja tunnustan, sikäli kun ne ovat yhtäpitäväisiä Raamatun, Lutherin ja luterilaisten Tunnustuskirjojen kanssa (kaikilta osin ne eivät ole yhtäpitäviä). "

Johan pomppas! En voi ymmärtää kantaasi ja ajattelen toisin. Jos Luther herätettäisiin haudastaan ja kysyttäisiin ovatko hänen kirjoituksensa ja tunnustuskirjat se ruoko eli sauva jolla pitää mitattaman Jumalan templi ja ne kuin siellä rukoilevat, niin mikäköhän olisi vastaus?

Tuntuisi että tehdään vastakkainasettelu vältä väkisin vaikka tässä voisi olla Hurjan Rackhamin aarteen kartta joka koostuu päällekkäin asetettavista pergamiinipapereista, (vrt leivin- ja voipaperi).

Ymmärrettävästi et varmaankaan ymmärrä kantaani, koska olet kasvanut pullossa - niin kuin minäkin.

Ehdotankin, että ensiksi luet Tunnustuskirjat ja Lutherin päätuotannon. Sitten, lisälukemiseksi voisit ottaa Augustinuksen, Gerhardin ja ehkäpä myös Chemnitzin ja Hedbergin kirjoja sekä kirkkohistorian teokset ja Jan Hus:n tuotannon. Raamattu tulee lukea /kuunnella tietenkin pariin kolmeen kertaan kannesta kanteen (Norvanto). Lestadiuksen saarnat, Vanhinten kirjat ja Raattamaan kirjeet kuuluu pakettiin. Ja lestadiolaisuuden historiaa käsittelevät kirjat.

Tuohon opilliseen peruspakettiin menee noin viisi vuotta, jos käytät aikaa keskimäärin 2-3 tuntia joka päivä. Ehkä sen verran minulla meni siihen. Joku viisaampi voi sisäistää asiat nopeammin.

Katsotaan sitten mitä asioista sanot, kun tuon olet selvittänyt.

Tämä ei ole vitsi tai piikki tai omahyväinen kehu itsestäni. Olen valmis aina muuttamaan opinkäsityksiäni, jos joku perustelee asiat Raamatulla.

Tarvitsemme tässä meidän omassa kristillisyydessämme paljon ihmisiä, tavallisia maallikoita (ei-saarnaajia), jotka tuntevat kristinopin perusteellisesti. Ja tarkoitan tässä luterilaisuutta. Nyt tuntuu ettei ketään oikeasti kiinnosta sanan tutkiminen. Siksi keskustelu on aika pinnallista. Puhutaa räteistä ja lumpuista, mutta tulisi puhua niistä syistä miksi räteistä ja lumpuista puhutaan.

Lutherin uskonpuhdistuksen perintöä ei saa turhentaa. Siihen ei saa sekoittaa reformoitujen olkia eikä uudestikastajien heiniä.

old_profile_81068 kirjoitti:

Ymmärrettävästi et varmaankaan ymmärrä kantaani, koska olet kasvanut pullossa - niin kuin minäkin.

Ehdotankin, että ensiksi luet Tunnustuskirjat ja Lutherin päätuotannon. Sitten, lisälukemiseksi voisit ottaa Augustinuksen, Gerhardin ja ehkäpä myös Chemnitzin ja Hedbergin kirjoja sekä kirkkohistorian teokset ja Jan Hus:n tuotannon. Raamattu tulee lukea /kuunnella tietenkin pariin kolmeen kertaan kannesta kanteen (Norvanto). Lestadiuksen saarnat, Vanhinten kirjat ja Raattamaan kirjeet kuuluu pakettiin. Ja lestadiolaisuuden historiaa käsittelevät kirjat.

Tuohon opilliseen peruspakettiin menee noin viisi vuotta, jos käytät aikaa keskimäärin 2-3 tuntia joka päivä. Ehkä sen verran minulla meni siihen. Joku viisaampi voi sisäistää asiat nopeammin.

Katsotaan sitten mitä asioista sanot, kun tuon olet selvittänyt.

Tämä ei ole vitsi tai piikki tai omahyväinen kehu itsestäni. Olen valmis aina muuttamaan opinkäsityksiäni, jos joku perustelee asiat Raamatulla.

Tarvitsemme tässä meidän omassa kristillisyydessämme paljon ihmisiä, tavallisia maallikoita (ei-saarnaajia), jotka tuntevat kristinopin perusteellisesti. Ja tarkoitan tässä luterilaisuutta. Nyt tuntuu ettei ketään oikeasti kiinnosta sanan tutkiminen. Siksi keskustelu on aika pinnallista. Puhutaa räteistä ja lumpuista, mutta tulisi puhua niistä syistä miksi räteistä ja lumpuista puhutaan.

Lutherin uskonpuhdistuksen perintöä ei saa turhentaa. Siihen ei saa sekoittaa reformoitujen olkia eikä uudestikastajien heiniä.

on siinä

old_profile_81068 kirjoitti:

Ymmärrettävästi et varmaankaan ymmärrä kantaani, koska olet kasvanut pullossa - niin kuin minäkin.

Ehdotankin, että ensiksi luet Tunnustuskirjat ja Lutherin päätuotannon. Sitten, lisälukemiseksi voisit ottaa Augustinuksen, Gerhardin ja ehkäpä myös Chemnitzin ja Hedbergin kirjoja sekä kirkkohistorian teokset ja Jan Hus:n tuotannon. Raamattu tulee lukea /kuunnella tietenkin pariin kolmeen kertaan kannesta kanteen (Norvanto). Lestadiuksen saarnat, Vanhinten kirjat ja Raattamaan kirjeet kuuluu pakettiin. Ja lestadiolaisuuden historiaa käsittelevät kirjat.

Tuohon opilliseen peruspakettiin menee noin viisi vuotta, jos käytät aikaa keskimäärin 2-3 tuntia joka päivä. Ehkä sen verran minulla meni siihen. Joku viisaampi voi sisäistää asiat nopeammin.

Katsotaan sitten mitä asioista sanot, kun tuon olet selvittänyt.

Tämä ei ole vitsi tai piikki tai omahyväinen kehu itsestäni. Olen valmis aina muuttamaan opinkäsityksiäni, jos joku perustelee asiat Raamatulla.

Tarvitsemme tässä meidän omassa kristillisyydessämme paljon ihmisiä, tavallisia maallikoita (ei-saarnaajia), jotka tuntevat kristinopin perusteellisesti. Ja tarkoitan tässä luterilaisuutta. Nyt tuntuu ettei ketään oikeasti kiinnosta sanan tutkiminen. Siksi keskustelu on aika pinnallista. Puhutaa räteistä ja lumpuista, mutta tulisi puhua niistä syistä miksi räteistä ja lumpuista puhutaan.

Lutherin uskonpuhdistuksen perintöä ei saa turhentaa. Siihen ei saa sekoittaa reformoitujen olkia eikä uudestikastajien heiniä.

Minulle sanoi eräs esikoisuuden perinneuskova henkilö, että ei Lutheri kuulu tähän aikaan, koska hän taisteli paavin oppia vastaan. Nyt elämme Lestadiuksen aikaa.

Hän ei ole huomannut, että samat henkivallat vaikuttavat nyt niinkuin Lutherinkin aikana. Ja niinhän ne olivat jo alkuseurakunnassakin ja aina ovat olleet sotkemassa Kristuksen oppia.

old_profile_81068 kirjoitti:

Ymmärrettävästi et varmaankaan ymmärrä kantaani, koska olet kasvanut pullossa - niin kuin minäkin.

Ehdotankin, että ensiksi luet Tunnustuskirjat ja Lutherin päätuotannon. Sitten, lisälukemiseksi voisit ottaa Augustinuksen, Gerhardin ja ehkäpä myös Chemnitzin ja Hedbergin kirjoja sekä kirkkohistorian teokset ja Jan Hus:n tuotannon. Raamattu tulee lukea /kuunnella tietenkin pariin kolmeen kertaan kannesta kanteen (Norvanto). Lestadiuksen saarnat, Vanhinten kirjat ja Raattamaan kirjeet kuuluu pakettiin. Ja lestadiolaisuuden historiaa käsittelevät kirjat.

Tuohon opilliseen peruspakettiin menee noin viisi vuotta, jos käytät aikaa keskimäärin 2-3 tuntia joka päivä. Ehkä sen verran minulla meni siihen. Joku viisaampi voi sisäistää asiat nopeammin.

Katsotaan sitten mitä asioista sanot, kun tuon olet selvittänyt.

Tämä ei ole vitsi tai piikki tai omahyväinen kehu itsestäni. Olen valmis aina muuttamaan opinkäsityksiäni, jos joku perustelee asiat Raamatulla.

Tarvitsemme tässä meidän omassa kristillisyydessämme paljon ihmisiä, tavallisia maallikoita (ei-saarnaajia), jotka tuntevat kristinopin perusteellisesti. Ja tarkoitan tässä luterilaisuutta. Nyt tuntuu ettei ketään oikeasti kiinnosta sanan tutkiminen. Siksi keskustelu on aika pinnallista. Puhutaa räteistä ja lumpuista, mutta tulisi puhua niistä syistä miksi räteistä ja lumpuista puhutaan.

Lutherin uskonpuhdistuksen perintöä ei saa turhentaa. Siihen ei saa sekoittaa reformoitujen olkia eikä uudestikastajien heiniä.

Räteistä ja lumpuista ei saarnata tuolla VL puolella. Tyhmelin sinne vaan, siellä on sulle parempi oppi. Kun Lestadius opetti, että koreuden alla piilee salainen huoruus, ja että se ilmenee räteissä ja lumpuissa, niin tämä opetus ei sopinut vuosisadan vaihteessa kaikille, ja hajaannukset tulivat, ja VL porukat perustivat oman yhdistyksen, ja jättivät Lestadiuksen, ja hänen oppinsa seuraajat, ja pilkkasivat heitä, että he ovat vain rääsysaarnaajia, ja omanvanhurskauden opettajia. Nyt on tilanne tuolla VL puolella aika surkea, kun heidän toimintansa itse on osoittanut, että salainen huoruus on tullut julkiseksi. Näin jumala kostaa kaiken sen pilkan ja ivan, minkä uskoton, ja varsinkin hengellinen maailma, kohdistaa elävän kristillisyyden totisiin ja oikeisiin työntekijöihin. Tämä on Laestadiuksen itsensä kirjoittamaa totuutta. Jumala tekee sen ajallansa, ja tavallansa, sillä hän sanoo sanassansa, antakaa minun kostaa, sillä kosto on minun. Tämä tulisi kaikkien muistaa, sillä ei Jumala anna itseänsä pilkata, ja hän on sanonut omille profeetoillensa, että te olette minun silmäteräni, ja joka teihin koskee se minuun koskee.

Profeettain henget kirjoitti:

Räteistä ja lumpuista ei saarnata tuolla VL puolella. Tyhmelin sinne vaan, siellä on sulle parempi oppi. Kun Lestadius opetti, että koreuden alla piilee salainen huoruus, ja että se ilmenee räteissä ja lumpuissa, niin tämä opetus ei sopinut vuosisadan vaihteessa kaikille, ja hajaannukset tulivat, ja VL porukat perustivat oman yhdistyksen, ja jättivät Lestadiuksen, ja hänen oppinsa seuraajat, ja pilkkasivat heitä, että he ovat vain rääsysaarnaajia, ja omanvanhurskauden opettajia. Nyt on tilanne tuolla VL puolella aika surkea, kun heidän toimintansa itse on osoittanut, että salainen huoruus on tullut julkiseksi. Näin jumala kostaa kaiken sen pilkan ja ivan, minkä uskoton, ja varsinkin hengellinen maailma, kohdistaa elävän kristillisyyden totisiin ja oikeisiin työntekijöihin. Tämä on Laestadiuksen itsensä kirjoittamaa totuutta. Jumala tekee sen ajallansa, ja tavallansa, sillä hän sanoo sanassansa, antakaa minun kostaa, sillä kosto on minun. Tämä tulisi kaikkien muistaa, sillä ei Jumala anna itseänsä pilkata, ja hän on sanonut omille profeetoillensa, että te olette minun silmäteräni, ja joka teihin koskee se minuun koskee.

On myös mielenkiintoinen Joonas Purnun suorittama analyysi miten seurakunta jakautui sisäisesti Ameriikassa, ennen hajaannuksia. Hän näkee seurakunnassa "suuret joukot" jotka kokevat olevansa alati Jeesuksen ristin juuressa ja "esikoisten seurakunnan rakastajat" jotka kokevat etteivät pysty olemaan alati Jeesuksen ristin juuressa.

Vanhinten kirja 3 s 77
"...Jesuksen lampaat tuntevat
paimenen äänestä, joka minulle valkeni kuin minä olin Amerikassa,
niin minä olin kristittyin riidan välissä, kuin suuret Joukot
sanoit, että he makaavat Jesuksen ristin juuressa, ja huusit
toisillensa, että pysykää Kristuksen ristin juuressa, johonka minä
sanoin ja vastasin, että se on tosi ja oikein, että maata Jesuksen
ristin juuressa, ja pysyä Jesuksen ristissä, jonka päälle minä sitte
sanoin, ja pysyä Kristuksen opissa, se on Kristuksen laissa, että
kärsikää toinen toistanne ja anteeksiantakaa toinen toisellenne ja
kantakaa toinen toisenne kuormaa, ja niin Kristuksen lakia
täyttäkää, se on Jesuksen oma käsky; ja kuin minä näitä asioita
puhuin heille; niin esikoisten seurakunnan rakastajat sanoit, ettei
he voi pysyä makaamassa Jesuksen ristin juuressa, ja eikä voi
pysyä Jesuksen ristissä kuin het ovat niin syntiset, -ja huonot
valvomisessa, erinomattain hengellisen köyhyyden aikana, epäilys
pakkaa voimallisesti päälle, joka tahtoo tarttua ja hitastuttaa heidän uskon..."

Profeettain henget kirjoitti:

Räteistä ja lumpuista ei saarnata tuolla VL puolella. Tyhmelin sinne vaan, siellä on sulle parempi oppi. Kun Lestadius opetti, että koreuden alla piilee salainen huoruus, ja että se ilmenee räteissä ja lumpuissa, niin tämä opetus ei sopinut vuosisadan vaihteessa kaikille, ja hajaannukset tulivat, ja VL porukat perustivat oman yhdistyksen, ja jättivät Lestadiuksen, ja hänen oppinsa seuraajat, ja pilkkasivat heitä, että he ovat vain rääsysaarnaajia, ja omanvanhurskauden opettajia. Nyt on tilanne tuolla VL puolella aika surkea, kun heidän toimintansa itse on osoittanut, että salainen huoruus on tullut julkiseksi. Näin jumala kostaa kaiken sen pilkan ja ivan, minkä uskoton, ja varsinkin hengellinen maailma, kohdistaa elävän kristillisyyden totisiin ja oikeisiin työntekijöihin. Tämä on Laestadiuksen itsensä kirjoittamaa totuutta. Jumala tekee sen ajallansa, ja tavallansa, sillä hän sanoo sanassansa, antakaa minun kostaa, sillä kosto on minun. Tämä tulisi kaikkien muistaa, sillä ei Jumala anna itseänsä pilkata, ja hän on sanonut omille profeetoillensa, että te olette minun silmäteräni, ja joka teihin koskee se minuun koskee.

Höpö höpö. Kun vl laittaa korvakorut, on yhtä ulkona kuin lintulauta. Kuuluu alaosastoon rätit ja lumput, yläjaosto naisten kaunistautuminen, ja pääosasto miesten päänsisäinen huoruus.

Muistan samoin kuin tyhmelin tuossa kirjoittikin. Näin surkeaa on lappioppi!! Herra meitä armahtakoon! On se kumma jos näiden saarnojen päälle vielä aamenet sanotaan suomalaisten suusta! Kyllä on paksu omavanhurskauden ja väärän kunnioituksen henki niiden sydämessä jotka hyväksyvät kaiken ja vielä siunaavat ne.

Nyt viimeistään tulisi kaikkien herätä!

OLiko tulkki , H.Marttinen ?.

teu, kirjoitti:

OLiko tulkki , H.Marttinen ?.

Tulkki oli Markku Vainikka ja saarna oli sydämeen käypä

mariia2 kirjoitti:

Tulkki oli Markku Vainikka ja saarna oli sydämeen käypä

? ei laulettu 21 / 10.

ainokaarina 1 kirjoitti:

? ei laulettu 21 / 10.

Ylistys ja kiitos Jumalalle ja enkeleiden kuoro ei sovi tälle kansalle,onneksi se sopi paimenillle ja ennenkaikkea Lutherille.

mariia2 kirjoitti:

Ylistys ja kiitos Jumalalle ja enkeleiden kuoro ei sovi tälle kansalle,onneksi se sopi paimenillle ja ennenkaikkea Lutherille.

Lutheriko se pelastaa teitin joukon ?

ihanko pilviin nousee tämä uskovien vainooja joukoineen !?

ainokaarina 1 kirjoitti:

? ei laulettu 21 / 10.

"aino-kaarina"

Luuen ettei he nouse seisiömaan ei ainakaan ennen , ruotsit.

mariia2 kirjoitti:

Tulkki oli Markku Vainikka ja saarna oli sydämeen käypä

Olen samaa mieltä mariian kanssa. Huumolan saarnassa kuului Hyvän Paimenen ääni.

voi sokeuden määrää kirjoitti:

Lutheriko se pelastaa teitin joukon ?

ihanko pilviin nousee tämä uskovien vainooja joukoineen !?

"v oi sokeudxen määrää"

EI , Meidän joukon pelastaa JEESUS KRISTUS,

Ota Raam,attu esiin ja hae Hebr, 12 :1. jae siitä selviää.

" 1,1 2014 , ilta saarna. "


HG. oli parempi tänään kuin Gallissä , mutta vieläkin piperretään
valtavasti näkyvissä , asioissa (vaatteissa ) RIITTÄISI KUN MAINITAAN
että eläkää kää siveellisesti , No en ole nähyt noita paljon puhuttuja otsa
hiuksien malleja , mutta silti maininta Jeesuksen nimessä siveellisesti .

teu, kirjoitti:

" 1,1 2014 , ilta saarna. "


HG. oli parempi tänään kuin Gallissä , mutta vieläkin piperretään
valtavasti näkyvissä , asioissa (vaatteissa ) RIITTÄISI KUN MAINITAAN
että eläkää kää siveellisesti , No en ole nähyt noita paljon puhuttuja otsa
hiuksien malleja , mutta silti maininta Jeesuksen nimessä siveellisesti .

kun on LUOTTAMUS yli haudan, siis edes-menneisiin siis kirjoituksiin niin kelpaako edes tämä että p-joen patriarkkaan on LUOTTAMUS ikiaikaisesti. Mitäs teu siihen sanot.

Niemisen Linja Bus kirjoitti:

kun on LUOTTAMUS yli haudan, siis edes-menneisiin siis kirjoituksiin niin kelpaako edes tämä että p-joen patriarkkaan on LUOTTAMUS ikiaikaisesti. Mitäs teu siihen sanot.

Oli taitava veto Hååkkanilta luottaa JA:han ja VN:een. Tähän ei Suomen oppositio voi sanoa mitään.

sarvikuono kirjoitti:

Oli taitava veto Hååkkanilta luottaa JA:han ja VN:een. Tähän ei Suomen oppositio voi sanoa mitään.

kyllä voi, jaa ja aamen.

sarvikuono kirjoitti:

Oli taitava veto Hååkkanilta luottaa JA:han ja VN:een. Tähän ei Suomen oppositio voi sanoa mitään.

JA:aikana ei lapinmaalta pyydetty lähetystä 9:än vuoteen,osaako kukaan vastata,eikö ollut luottamusta lappiin,vai oliko silloin täällä väärä henki?

mariia2 kirjoitti:

JA:aikana ei lapinmaalta pyydetty lähetystä 9:än vuoteen,osaako kukaan vastata,eikö ollut luottamusta lappiin,vai oliko silloin täällä väärä henki?

Lapista ei käyty Ameriikassa 1893-1920 siis 27 v taukoa!
Kun teu on kertonut että Padasjoella oli elävää kristillisyyttä vuodesta 1867 ja Suomeen tuli ensi lähetys v 1902 niin sehän tekee jo peräti 35 v ilman lapinvierailuita Etelä-Suomeen.

Niemisen Linja Bus kirjoitti:

kun on LUOTTAMUS yli haudan, siis edes-menneisiin siis kirjoituksiin niin kelpaako edes tämä että p-joen patriarkkaan on LUOTTAMUS ikiaikaisesti. Mitäs teu siihen sanot.

"rakas sisko jos tarekoita VN , kyllä' "

Ja EH oli minulle Rakas saarnaaja joka ainä , oli tasa PUOLINEN
SEKÄ SILLOIN EI VIELÄ HURRUTTAU TASA-ARVON NIMEEN
muttza Muistan EH, aivan tarkkaan herras miehenä ,,verrattunä
näihin Ruotseihin ..

AR. yksi eno , oli saanaaja , ewikä mikään Ryppy otsa, Kun hän sai
Apteekista väärät lääkkeet ja tarvittaessa otti niinkuin nitroo , ei auttanut
otti lisää jne. tuli kuolema , ja kun Ruumiin avauksessa tutkittiin hän oli'
saanut katumatautisen lääkettä ,,nimi oli yhden kirjaimen erolla . v oi

Kiitos JUMALALLE..

sarvikuono kirjoitti:

Oli taitava veto Hååkkanilta luottaa JA:han ja VN:een. Tähän ei Suomen oppositio voi sanoa mitään.

V. Niemisen saarnoja en muista mutta J. Ahosen muistan muista asioista. Mitään erinomaista hyvää en tuosta "vedosta" löydä tuolta osin. Eikä muuten muista heitä Hookkanikaan. On tietysti Isakssonnin ja Björkin sanontoja hänen muistissaan. Näin arvelen. Syy miksi heidät veti esiin olisi mielenkiintoisempaa tietää.

aevelen arvo kirjoitti:

V. Niemisen saarnoja en muista mutta J. Ahosen muistan muista asioista. Mitään erinomaista hyvää en tuosta "vedosta" löydä tuolta osin. Eikä muuten muista heitä Hookkanikaan. On tietysti Isakssonnin ja Björkin sanontoja hänen muistissaan. Näin arvelen. Syy miksi heidät veti esiin olisi mielenkiintoisempaa tietää.

Mainitsi heidän kirjoittaneen jonkin kirjan jota suositteli. Minkä? Kirjanen?

Samaan syssyynhän sitä voisi lukaista upouutta RN-aiheista kirjaa jos tietää missä sitä saa?

aevelen arvo kirjoitti:

V. Niemisen saarnoja en muista mutta J. Ahosen muistan muista asioista. Mitään erinomaista hyvää en tuosta "vedosta" löydä tuolta osin. Eikä muuten muista heitä Hookkanikaan. On tietysti Isakssonnin ja Björkin sanontoja hänen muistissaan. Näin arvelen. Syy miksi heidät veti esiin olisi mielenkiintoisempaa tietää.

Mainitsi heidän kirjoittaneen jonkin kirjan jota suositteli. Minkä? Kirjanen?

Samaan syssyynhän sitä voisi lukaista upouutta RN-aiheista kirjaa jos tietää missä sitä saa?

mariia2 kirjoitti:

JA:aikana ei lapinmaalta pyydetty lähetystä 9:än vuoteen,osaako kukaan vastata,eikö ollut luottamusta lappiin,vai oliko silloin täällä väärä henki?

" "Mariia""

Henki ei ollut vä'ärä ,enkä uskosen johtuvan , tavanomaisista tekijoista
Minä olen sen ikäinen , että muistan tiettyjä asioita , niistä voi sitten tehdä
johtopäätelmia ,, Kunj lapin lähetys tuli 53. Matkassa oli WE. ja GJ. ja seurat
oli hyvät hauskat ja autuaalliset , kuin oli tapana sanoa esim. kun olimme
käyneet nurkan takan tupakilla .,. tämä oli huuli . mutta kun virallinen kierros
päättyi ja lähetys miehet palasivat Gä'lliin ,.

Jo seuraavana vuonna tai -55.
saimme ruotsinlapista miehen hän oli August Iisakson, (Joka oli ollut jo
aikaisemmin lomakeskus RuNNILLA , sieltä hän sukkuloi maalaiskyliä
teki vierailuita , pitiseuroja ainakin joka toinen vuosi kunnes tuli -62 taas
Ruotsin lapista virallinen lähetys , He hoiti seurat , missä oli AI. RUNNISSA
mitä teki siellä arvaa ,,siellä oli EMÄNTÄKOULU n.km päässä.

Karkeasti noin , mutta taka ajatus oli saada suomi käännettyä hänen taakse .
Niin sitten kun -62 virallinen lähetys oli mennyt kotiin AI, n käännytys alkoi
heti ja sitten kävi niin että satakunta sortui -65. siinä oli n.150 henkilöä

tuosta välistä en tiedä kaikkea , koska olin jo muuttanut hesaan ,. mutta
sitten taas -67 oli Tampereella iso saarnaajien kokous siellä oli n,40 Saarnaajaa
joista vain 2 oli puhtailla (A,Vainikka ja H.Seppänen ) ja he oli vaatineet kaikki
tekemään parannusta , ja kokouksen tulos oli että kaikki tekevät parannusta pitkin suomea koska syntiäkin oli tehty pitkin suomea. .

Niin kyllä kai siitä voi vetää sen johtopäätöksen ,,että vääreä henki se oli
Mutta jälkeen päin on tullut tietoja, että parannukseen todedlla ei ryhtynyt
kuin EH, ja pari muuta kuitenkin isonpi osa on mennyt, lujasnsa matkaan
sellaisena . Tai mitä ihmiset luulee saavansa anteeksi joka pyhäsillä syn-
nin pois panemisella ?

aevelen arvo kirjoitti:

V. Niemisen saarnoja en muista mutta J. Ahosen muistan muista asioista. Mitään erinomaista hyvää en tuosta "vedosta" löydä tuolta osin. Eikä muuten muista heitä Hookkanikaan. On tietysti Isakssonnin ja Björkin sanontoja hänen muistissaan. Näin arvelen. Syy miksi heidät veti esiin olisi mielenkiintoisempaa tietää.

"aevelen arvo "

V. Niemisen saarnapätkiä on pikkuisen , Niemisen sukukirjassa, jonka
oletan sinullakin olevan , Jos ei . kysy Allin irkulta hän on 4 vuotta minua
vanhempi. Joitain Kirjeitä on VaNHINTEN KIASSA JA julkaisu kokoelmassa
Sodan aikana JA on ollut tä'ällä koko aika , ja he tekivät lähetrys kirjeitä
myös ruotsinlappiin . Yleisesti VN:on pidetty täällä jämäkkänä miehenä

Metsänm hoitaja Hämeen linnan kaupunkiille metsiä oli n.8000 ha.
joten kyllä siinä jämä'kkyyttä tarvittiin , kun hän kuoli -55 oli villen
maat n.496 ha , Hän oli tarkka ja taloudellinen ,kuten silloin sanottiin

Håkkanin oli liian nuori , mutta GP muistaa , AI: Muistini muklaan om.
ja Gp meniv ät opettaja opistgoon ja kysyivat JÖnssoninlta lupaa
Jo vain se käy ,mutta ette saa muuttua , kuinka on käynyt ?
M ollemmat tietenkin serusteli Davidin kanssa hän kuoli vasta ..
ja piti tiukkaa tiukkiksen linjaa. Hän oli kiirunan vanhin silloin
kun minäkin kävin siella , näin silloin että eräs norjalinen oleskeli
Daavidilla, tietenkin kortteerissa .

Jos enemmän hgaluat tietoja , selvennä viestin loppu..

aikakello kirjoitti:

Lapista ei käyty Ameriikassa 1893-1920 siis 27 v taukoa!
Kun teu on kertonut että Padasjoella oli elävää kristillisyyttä vuodesta 1867 ja Suomeen tuli ensi lähetys v 1902 niin sehän tekee jo peräti 35 v ilman lapinvierailuita Etelä-Suomeen.

" aika kello "

Se olisi ihanaa aikaa vielakin Kyllä P-joen Historiassa sanotaan, että
Syrjäntaan Heikkilään tuli Lestaadiolaisuus 1867. Nyt sitä historiaa
on pikkisen korjailtu , katsos se oli silloin vielä alkuperaista ja kun uusi
eli Esikoisuus tuli tänne siinä 1903 , pelkään että muutoksia on tehtu
Täytynee kysyä' TN, ltä ,itseasiassa hän jo mainitsikin siitä syksyllä .
mutta ohimennen vain ..

Saa nyt sitten nähdä mikä laisen muodon se saa uudessä kirjassa .

aikakello kirjoitti:

Lapista ei käyty Ameriikassa 1893-1920 siis 27 v taukoa!
Kun teu on kertonut että Padasjoella oli elävää kristillisyyttä vuodesta 1867 ja Suomeen tuli ensi lähetys v 1902 niin sehän tekee jo peräti 35 v ilman lapinvierailuita Etelä-Suomeen.

Niin esikoislestadiolaisuus on perustettukin vasta 1902, kun vähän ennen tuota vuotta originaali lestadiolaisuus hajosi kolmeen pääsuuntaan. Isäni isovanhemmat muun muassa olivat puuhaamassa tuota lährtyystä Kiirunasta käsin. Elikkä tuota lähetystä ei voi verrata aiempiin lähetyksiin eikä aiempaan lestadiolaisuuteenkaan jos rehellisiä ollaan. Itselläni on äänite, jossa mainittuna vuonna 5 vuotias tyttö kertoo omat muistelonsa tuon ajan tapahtumista. "Menin niiden luo, joilla oli lapikkaat jalassa."

On sääli että niin vähän on faktaa näistä hajaannusta edeltäviltä vuosilta. Mm. Helsingissä (myöh.) esikoiikslestadiolaiset yrittivät repiä väksin saarnatuolista
(nyk) vl liikkeen saarnaajan. Sota yhteisessä rauhanyhdistyksessä oli kova ja tuska oli kova noina aikoina. v. 1902 lähetys oli sekavista ajoista hätääntyneiden suomalaisten kutsuma lähetys.

Purnua syytettiin lakihenkiseksi, ja kunnioitetun kategeetta Raattamaan kuoltua
syntyi kaksi joukkoa. Tuolloin perustettu liike anhoillislestadiolaiset perustivat keskuspaikkansa Ouluun.

Uskokaa tai älkää, mutta ekslusiivinen seurakuntaoppi on juuri noihin tarpeisiin syntynyt. Noina tuskan vuosina kun veli tuomitsi veljensä vastoin JUmalöan sanaa helvettiin. Ekslusiivinen seurakuntaoppi monine tusineen ja hylkäämisineen on Jumalan antama muistutus siitä, että Jeesukseen uskovilla ei ole oikeutta tänäänkään tapella keskenään Jeesuksesta eikä avainten vallasta, vaikka eläisivät sadassa eri ryhmässä, niin sovussa pitää olla rakasten ja kunnoittaen toinen toisiaan. Myönnämme siis itse kukin kohdallamme sen, että Raamattu pitää paikkansa.

Yksi Jumalalle kuuluvasta vallasta tappeleminen on ehdottomasti harhaoppia.
SE on samaa oppia jota Rooman paavi tänäänkin edustaa. Hän pitää itseään Pietarin jälkeläisenä ja Jeesuksen omistajana. Eihän se näin päin mene! Jumala on se joka kokoaa, ja Jeesus joka on lihaksi tullut JUmala itse on tie totuus ja elämä. Siksi jokaisen ihmisen ja jokaisen seurakunnan tehtävä on todistaa Raamatun pyhien kirjoitusten mukaisesti Jeesuksesta joka pelastaa syntiä. Tämä on meidän kristittyjen tehtävä tänäänkin, tuoda esiin JUmalan sanaa joka kertoo Jeesuksesta johon uskomalla synti nen voi pelastua taivaaseen.

Room. 10:8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
Room. 10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
Room. 10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Room. 10:11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."

Siksi olisikin aika alkaa kokoamaan laumaa Kristuksella ja hyljätä julistuksesta tällaiset ihmisopit, jotka silloin (ja tänään) erottivat lestadiolaiset toisistaan moniin eri ryhmiin.

Minkään niminen ryhmä ei omista Jeesusta eikä valjasta häntä omien vankkureidensa vetäjäksi, vaikka kuinka yrittäisi.

Vähintään sen verran pitäisi alkaa lukemaan Raamattua, ymmärtääkseen ettei ole kahta Jeesusta, eikä kahta Jumalaa. On vain yksi tie. Kiitos Jeesuksen. Jumala on se joka pelastaa, Kristuksen sanan kautta, kun ihminen USKOO.

Ihmisillä eikä eri nimisillä yhteisöillä ei mitään valtaa. Valta on Jumalan Sanan
ja me olemme Jumalan palvelijoita, Jeesuksen todistajia, - emme siis omistajia. Me jotka ol.emme voittaneet Kristuksen sanan kautta, kun olemme sen JUmalan antamalla uskolla omaksemme saaneet, meidän tehtävämme on viedä pelastavaa "viestikapulaa" Jeesuksesta kaikkialle maailmaan, niin että joka ikinä tuon sanan uskoo,- hän pelastuu.

Evankeliumin ilo kirjoitti:

Niin esikoislestadiolaisuus on perustettukin vasta 1902, kun vähän ennen tuota vuotta originaali lestadiolaisuus hajosi kolmeen pääsuuntaan. Isäni isovanhemmat muun muassa olivat puuhaamassa tuota lährtyystä Kiirunasta käsin. Elikkä tuota lähetystä ei voi verrata aiempiin lähetyksiin eikä aiempaan lestadiolaisuuteenkaan jos rehellisiä ollaan. Itselläni on äänite, jossa mainittuna vuonna 5 vuotias tyttö kertoo omat muistelonsa tuon ajan tapahtumista. "Menin niiden luo, joilla oli lapikkaat jalassa."

On sääli että niin vähän on faktaa näistä hajaannusta edeltäviltä vuosilta. Mm. Helsingissä (myöh.) esikoiikslestadiolaiset yrittivät repiä väksin saarnatuolista
(nyk) vl liikkeen saarnaajan. Sota yhteisessä rauhanyhdistyksessä oli kova ja tuska oli kova noina aikoina. v. 1902 lähetys oli sekavista ajoista hätääntyneiden suomalaisten kutsuma lähetys.

Purnua syytettiin lakihenkiseksi, ja kunnioitetun kategeetta Raattamaan kuoltua
syntyi kaksi joukkoa. Tuolloin perustettu liike anhoillislestadiolaiset perustivat keskuspaikkansa Ouluun.

Uskokaa tai älkää, mutta ekslusiivinen seurakuntaoppi on juuri noihin tarpeisiin syntynyt. Noina tuskan vuosina kun veli tuomitsi veljensä vastoin JUmalöan sanaa helvettiin. Ekslusiivinen seurakuntaoppi monine tusineen ja hylkäämisineen on Jumalan antama muistutus siitä, että Jeesukseen uskovilla ei ole oikeutta tänäänkään tapella keskenään Jeesuksesta eikä avainten vallasta, vaikka eläisivät sadassa eri ryhmässä, niin sovussa pitää olla rakasten ja kunnoittaen toinen toisiaan. Myönnämme siis itse kukin kohdallamme sen, että Raamattu pitää paikkansa.

Yksi Jumalalle kuuluvasta vallasta tappeleminen on ehdottomasti harhaoppia.
SE on samaa oppia jota Rooman paavi tänäänkin edustaa. Hän pitää itseään Pietarin jälkeläisenä ja Jeesuksen omistajana. Eihän se näin päin mene! Jumala on se joka kokoaa, ja Jeesus joka on lihaksi tullut JUmala itse on tie totuus ja elämä. Siksi jokaisen ihmisen ja jokaisen seurakunnan tehtävä on todistaa Raamatun pyhien kirjoitusten mukaisesti Jeesuksesta joka pelastaa syntiä. Tämä on meidän kristittyjen tehtävä tänäänkin, tuoda esiin JUmalan sanaa joka kertoo Jeesuksesta johon uskomalla synti nen voi pelastua taivaaseen.

Room. 10:8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
Room. 10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
Room. 10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Room. 10:11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."

Siksi olisikin aika alkaa kokoamaan laumaa Kristuksella ja hyljätä julistuksesta tällaiset ihmisopit, jotka silloin (ja tänään) erottivat lestadiolaiset toisistaan moniin eri ryhmiin.

Minkään niminen ryhmä ei omista Jeesusta eikä valjasta häntä omien vankkureidensa vetäjäksi, vaikka kuinka yrittäisi.

Vähintään sen verran pitäisi alkaa lukemaan Raamattua, ymmärtääkseen ettei ole kahta Jeesusta, eikä kahta Jumalaa. On vain yksi tie. Kiitos Jeesuksen. Jumala on se joka pelastaa, Kristuksen sanan kautta, kun ihminen USKOO.

Ihmisillä eikä eri nimisillä yhteisöillä ei mitään valtaa. Valta on Jumalan Sanan
ja me olemme Jumalan palvelijoita, Jeesuksen todistajia, - emme siis omistajia. Me jotka ol.emme voittaneet Kristuksen sanan kautta, kun olemme sen JUmalan antamalla uskolla omaksemme saaneet, meidän tehtävämme on viedä pelastavaa "viestikapulaa" Jeesuksesta kaikkialle maailmaan, niin että joka ikinä tuon sanan uskoo,- hän pelastuu.

Amen! Evankeliumin ilo kirjoitit täyttä asiaa joka on minullekin totta. Hajaannuksen seurausta on, että kootaan ihmisiä eri nimisiin liikkeisiin, vaikka pitäisi koota Herralle Jeesukselle. Laitetaan seinät korkeiksi ja portti kiinni, että lauma pysyisi tiukasti sisällä, tämä tapahtuu erilaisilla ihmissäännöillä kuten pukeutumiskoodien avustuksella. Ja vaatimuksilla luottaa vanhimpiin ylimpänä auktoriteettina.

Joo, HG:n saarna oli suht ok, lukuunottamatta vainme-oppia, hiustenvärjäyksiä ja otsatukkia. Ruotikoon muut tällä kertaa enemmän jos viitsivät.

"rivimies "

Tuolla vähään ylempänä ,on varsinainen ilta puolen lisä AK:teuta .

old_profile_81068 kirjoitti:

Joo, HG:n saarna oli suht ok, lukuunottamatta vainme-oppia, hiustenvärjäyksiä ja otsatukkia. Ruotikoon muut tällä kertaa enemmän jos viitsivät.

Nii, onneksi ei ottanut mainintaa tuhlaajapojan vertauksesta, niin tarvinut lukea sitä kohtaa, kun vanhempi veli kuuli sisältä laulun ja tanssin. :D

teu, kirjoitti:

"rivimies "

Tuolla vähään ylempänä ,on varsinainen ilta puolen lisä AK:teuta .

"5 7# "

Olen samamaa mieltä , Jos hän vihastui eikö hän tehnyt murhan synnin ,
ja 5-6 pientä syntiä perässä . Kun hän kuuli Laulun ja hypyn, ei hän tahtonut
mednnä sisä'lle .. Isän oli tultava ulos, ja hän putteli poikaansa lempeästi.

Siihen ei Ruotsit kykyne..

Uskotko sinä sen .. Isä sanoi kaikki mikä meilla on ,on sinun ja siksi sinunkin
olisi pitänyt tulla. Tässä vaiheessa tuntuu että isäkin jo vähän epäili...

teu, kirjoitti:

"5 7# "

Olen samamaa mieltä , Jos hän vihastui eikö hän tehnyt murhan synnin ,
ja 5-6 pientä syntiä perässä . Kun hän kuuli Laulun ja hypyn, ei hän tahtonut
mednnä sisä'lle .. Isän oli tultava ulos, ja hän putteli poikaansa lempeästi.

Siihen ei Ruotsit kykyne..

Uskotko sinä sen .. Isä sanoi kaikki mikä meilla on ,on sinun ja siksi sinunkin
olisi pitänyt tulla. Tässä vaiheessa tuntuu että isäkin jo vähän epäili...

2.1-2014. , se toinen Ameriikan setä puhui päivllä , medni pikkusen
ruotsien kehumiseen. Mutta HH; sta tulee uusi Enklannin kielen tulkki
En sano paremmin..

teu, kirjoitti:

2.1-2014. , se toinen Ameriikan setä puhui päivllä , medni pikkusen
ruotsien kehumiseen. Mutta HH; sta tulee uusi Enklannin kielen tulkki
En sano paremmin..

Niinkö meinaat? On Dipl. insinööri HH toiminut tulkkina ennenkin täällä Tampereella. Onnistuu siis.

Hän on avioliitossa amerikkalaisen kanssa, pittehän sitä pärjätä anopin ja appiukonkin kanssa. :-))))))

vai kehu se? kirjoitti:

Niinkö meinaat? On Dipl. insinööri HH toiminut tulkkina ennenkin täällä Tampereella. Onnistuu siis.

Hän on avioliitossa amerikkalaisen kanssa, pittehän sitä pärjätä anopin ja appiukonkin kanssa. :-))))))

Kyllä : ja kukahan illalla saarenaA..

TEU, kirjoitti:

Kyllä : ja kukahan illalla saarenaA..

nO SE OLI TÄMÄ KAJALAN KARHU , . TEKKSTIN otti Jesajan 55.luku
alussa oli hankaluuksia tahtoi menna ,rutsien kehuksi , sittemmin hän
paransi tahtia . muttei oikeen pysynyt tekstissä, juttua tuli , kuorokin sivuttiin

Verrokiksi sanottiin kanteleesta ettei se soinut vieraalla maalla , mitä yhteyttä
sillä ja suomessa olevalla kuorolla , jonka tarkoitus on saada kuulija Jeesuksen
tuntemiseen ja Jumalankunniaksi ,kaipa ymmärrätte..

käsittämätöntä tää o
2.1.2014 19:50

Poistu täältä pilkkaaja ja mene omiesi pariin vihdoinkin. Siellä riittää yllin kyllin sinulle päiviteltävää. Opettele ensin nettikäyttäytymistä ja tule sitten kun osaat käyttäytyä. Olet munannut itsesi ja oman "uskosi" kymmeniä kertoja jo.

kellokäy sinullekin kirjoitti:

käsittämätöntä tää o
2.1.2014 19:50

Poistu täältä pilkkaaja ja mene omiesi pariin vihdoinkin. Siellä riittää yllin kyllin sinulle päiviteltävää. Opettele ensin nettikäyttäytymistä ja tule sitten kun osaat käyttäytyä. Olet munannut itsesi ja oman "uskosi" kymmeniä kertoja jo.

Pojat otetaan rauhallisestri ,, täällä on hyvä kontrolli mutta huono kestävyys.
kylla siellä jotain tapahtu kun , oli niin pitkät Liikutukset , Että varmasti laitettiin pikkusyntejä armon mereen ,ja vähän isompiakin , nyt on kahvi ,jasitten alkaa hyvästin jättö. ja kauniisti tarkoittaa sitä pikku lahjaa ..

teu, kirjoitti:

Pojat otetaan rauhallisestri ,, täällä on hyvä kontrolli mutta huono kestävyys.
kylla siellä jotain tapahtu kun , oli niin pitkät Liikutukset , Että varmasti laitettiin pikkusyntejä armon mereen ,ja vähän isompiakin , nyt on kahvi ,jasitten alkaa hyvästin jättö. ja kauniisti tarkoittaa sitä pikku lahjaa ..

Kukahan lie tuo upea ääninen esilaulaja ?(nyt iltaseuroissa)
Aivan mahtavaa kuulla.

ainokaarina1 kirjoitti:

Kukahan lie tuo upea ääninen esilaulaja ?(nyt iltaseuroissa)
Aivan mahtavaa kuulla.

en tuntenut tosta vaan mutta kysytään .
kuinka muuten tykästyi kotipakan sepeen.

Käsittämätöntgä tää on

Niin on , joku on vieressä sininen , tai kateudesta vihreä.
Ei aina voi evankeliumia kuulla näköjaan , ei tänäänkaan
netti kuuntelussa voinut ,,ilman aanentoistolaitteita ja nauhaa
sitten voisi sepustaa ,kun nauhan pistää koneeseen ..

Seurojen tapahtuma oli kyllä normaali , virsi aluksi , LLL.saarna
virsi , ilmoitettiin että mies joka puhuu iltaseran ,on saanaaja
vallinnedet ja hän on S:K: hän tulee ja valitsee tekstin mutta sitä
ennen on jo puhunut 6-7 minuttia ,,teksti on Jes.55. luku .
puhuu siihen asti kunnes anteeksipyytäjien tulva on sietämätön
sitä liikehdintää kestää lähes 20 minuttia , ( tämä ruuhkä johtuu
siitä että kirkossa moni vierasti anteeksi pyyntöa ) sitten oli virsi,
rukous ,virsi , ja Päätös puhe , ja kiitos virsi ..

Näin tilaisuus meni melkokoruttomasti , mutta niin siinä kävi että
18 ,00 alkanut kokous päättyi vasta 20:30 , sitten on kahvi, ja sitten
alkaa hyvästin pito .

Onko teillä perheissäkin sellainen tapa että lapsi ja isä tai äiti ei voi keskenään sopia asioitaan, vaan haetaan naapurista joku apuun, ja sitten laitetaan pystyyn "liikutukset" sen pikkusynnin takia, vai miten se menee ?

Siis anteeksi nyt mutta en voi kärjistämättä tuoda esiin näitä käsittämättömyyksiä mitä täälä joutuu lukemaan.

on monta oppia huoma kirjoitti:

Onko teillä perheissäkin sellainen tapa että lapsi ja isä tai äiti ei voi keskenään sopia asioitaan, vaan haetaan naapurista joku apuun, ja sitten laitetaan pystyyn "liikutukset" sen pikkusynnin takia, vai miten se menee ?

Siis anteeksi nyt mutta en voi kärjistämättä tuoda esiin näitä käsittämättömyyksiä mitä täälä joutuu lukemaan.

Kyllä' minä olen sen jo kauan tiennyt , että sinäet ole ymmärtänyt vielä uskoa
Sekin on Jumalalta tuleva ,ei missään nimessä järjen kautta tuleva ..
Otan sinun esittämäsi pikku asian , pikku synnin , se menee tässä niin
että jos henkilö tuntee sen pikkusynninkin kadottavaksi , se on rukoiltava
anteeksi (ei pakolla ,vaan rakkaudella ) luulen että , sinä' et ole koskaan
tuntenut Jumalan ja Jeesuksen Rakkautta , sen olen selvittänyt sinukuin
viesteistäsi , olisi hyvä että kun alkaa kailottaamaan voisi ottaa selvää
mikä' on tarkoitus per'ä . .

Jos se on , haastaa riitaa lopetan tähän. .

on monta oppia huoma kirjoitti:

Onko teillä perheissäkin sellainen tapa että lapsi ja isä tai äiti ei voi keskenään sopia asioitaan, vaan haetaan naapurista joku apuun, ja sitten laitetaan pystyyn "liikutukset" sen pikkusynnin takia, vai miten se menee ?

Siis anteeksi nyt mutta en voi kärjistämättä tuoda esiin näitä käsittämättömyyksiä mitä täälä joutuu lukemaan.

Siis anteeksi nyt mutta en voi kärjistämättä tuoda esiin näitä käsittämättömyyksiä mitä täälä joutuu lukemaan>on monta oppia

Joutuu lukemaan?

Älä lue. Sinun voi-kauppasi ei anna yhtään mitään vaan saa sinut pilkkaajaksi.

teu, kirjoitti:

Kyllä' minä olen sen jo kauan tiennyt , että sinäet ole ymmärtänyt vielä uskoa
Sekin on Jumalalta tuleva ,ei missään nimessä järjen kautta tuleva ..
Otan sinun esittämäsi pikku asian , pikku synnin , se menee tässä niin
että jos henkilö tuntee sen pikkusynninkin kadottavaksi , se on rukoiltava
anteeksi (ei pakolla ,vaan rakkaudella ) luulen että , sinä' et ole koskaan
tuntenut Jumalan ja Jeesuksen Rakkautta , sen olen selvittänyt sinukuin
viesteistäsi , olisi hyvä että kun alkaa kailottaamaan voisi ottaa selvää
mikä' on tarkoitus per'ä . .

Jos se on , haastaa riitaa lopetan tähän. .

Kello käy meille kaikille #

Jos sen oiken ymmärtää . se on jo 11:55 . eikä kenenkään täarvitse
luulla että täällä voi anina olla ,tai asua tai lemakoida , Siksi sen tähden
meulle kaikille on annettu oikeus tehdä JUMALAN kanssa töitä ..

Mitä se kenenkäki mielestä tarkoittaa ..

On selvää että jos Jeesus on kettingillä kiinni korkeaaitaisessa lammastarhassa, ei sieltä veria kauaksi priisku.

Ongelma lestadiolaisen teologian kannalta onkin siinä että Kristus (Jumalan elävä Sana) on kaikkialla maapallolla, kuin salaman leimahdus. Koko ajan 24 tuntia vuorokaudessa, ihan jokaisen käytettävissä. Joka uskoo se pelastuu. Hallelujaa.

Meille on nyt tassä tuotu esiin yksi pietistis- herrnhutioaslsen herätyksen panimmista ongelmista. Kristuksen sanan riistäminen multa, korkeiden aitojen taakse kätkeytyminen ja ihmisiin luottaminen Kristuksen sanan sijasta.

On siinä reppua seljässä kulkijalla. Mutta tämänkin taakan voi heittää Jeesuksen ristin juurelle, hänen kannettavakseen.

Eihän tämä ensimmäinen kerta ole, kun Jeeusta koitetaan syntisestä lihasta kaivaa esiin. Keinoksi kaivajalle sopii hyvin yhä syvenevä katuminen ja synnintunto. Gnostilainen harha elää ja voi hyvin. Kristinuskossa kaivajat tapetaan, ja siihen loppuu ruumiin kaivaminenkin. Kasteen kautta kuollaan pois synnistä, ja ja synnille kuolleina noustaan ylös uuteen elämään, Kristuksessa Jeesuksessa. Kun oppiin tulee vika, se on aina paha vika.

Ei Kristus sitä hyvällä' katso kun häntä pilkataan lihasta väkisin väännetyn hartauden varjolla, pilkkaamalla Pyhää Kastetta ja kieltämällä sen tarkoitus ja merkitys. Tämä on häijyä epäuskoa todistaa veljemme Martti L.

Meille kaikille on tuttu sana: Kärsi ruumis kärsi, kirkkaamman kruunun saat.

Veren peso puhdistaa kirjoitti:

On selvää että jos Jeesus on kettingillä kiinni korkeaaitaisessa lammastarhassa, ei sieltä veria kauaksi priisku.

Ongelma lestadiolaisen teologian kannalta onkin siinä että Kristus (Jumalan elävä Sana) on kaikkialla maapallolla, kuin salaman leimahdus. Koko ajan 24 tuntia vuorokaudessa, ihan jokaisen käytettävissä. Joka uskoo se pelastuu. Hallelujaa.

Meille on nyt tassä tuotu esiin yksi pietistis- herrnhutioaslsen herätyksen panimmista ongelmista. Kristuksen sanan riistäminen multa, korkeiden aitojen taakse kätkeytyminen ja ihmisiin luottaminen Kristuksen sanan sijasta.

On siinä reppua seljässä kulkijalla. Mutta tämänkin taakan voi heittää Jeesuksen ristin juurelle, hänen kannettavakseen.

jaa että lammashuonetta ei olekkaan?

5 7#, ei ollut eilen mahdollisuutta kuunnella tuota saarnaa eikä ole tallennettakaan siitä. Sorry.

lammashuoneko hukkui kirjoitti:

jaa että lammashuonetta ei olekkaan?

Lammashuone ei ole jokin 150 vuotta vanha pikkupoppoo pohjoiskalotissa.

SE on 2000 vuotta vanha Jeesuksen itse perustama, kymmeniä miljoonia Jeesuksen lampaita kaikialla maapallolla käsittävä seurakunta.

" Itku tulee "

Kun sinä sanot LESTA KETJUT SE KERTOO MINULLE ETTET OLE VIELÄ TIETOINEN ETTÄ me OLEMME ESIKOIS PALSTA , ON MEIDÄNKIN SUKUNIMI LESTA , MUTTEI OLE, V L-. LESTA . SINÄ' TODEN NÄKÖISESTI AJAT HEITÄ

JOLLET TIEDÄ MINNE , LUULTAVASTI PÄÄTE PYSÄKILT'Ä kADOTUKSEEN .
OLE KILTTI HEVOSELLE SE TODEN NÄKÖISESTI EI OLE TEHNYT PAHAA.
TÄYTYY KAI SANO ETTEI MINULLA OLE VALTUUKSIA KETÄÄN KYÖRÄT'Ä
MUTTA EI OLE SINULLAKAAN , LUULET VAIN .

nolla-nolla, toivottavasti osaisit vihdoin ottaa onkeesi, me emme kaipaa helluntalaisten pilkkakommentteja täällä.

Näin käy, koska koko Raamattuopetus on hautautumassa näiden pikkusyntien alle. Ei esimerkiksi kovin usein kuule selitettävän, mistä anteeksiannossa oikein on kyse, mitä ihminen antaa anteeksi ja mitä Jumala antaa.

Sen sijaan alle kouluikäiset osaavat katsella vanhempien ihmisten nimettömät, miesten solmiot, hameiden pituudet, korvakorut sun muut. Miksiköhän? Siksi että niistä puhutaan, puhutaan ja puhutaan. Koulussakin lapset huomaavat, mikä on tärkeä asia, kun siitä puhutaan enemmän kuin muista asioista.

Onko ne asiat oikeasti niin tärkeitä! Minun muistini riittää myös vuosikymmenten taakse, eikä siinä suhteessa ole mitään muutosta parempaan tapahtunut. Ei mitään.

Enemmän Raamatun tuntemista, Sanaan perustuvaa selkeää opetusta ja vähemmän kiihkoilevaa uskonnollispoliittista, kahtiajakavaa julistusta. Raamattuun ei kellään pitäisi olla sanomista, ellei sitten halua heti kättelyssä julistautua esimerkiksi juutalaiseksi. Silloin voi sanoa, että saastuneen varjokaan ei saa minuun osua, etten pahennu. Kristittynä ainakaan minulla ei ole siihen varaa.

Helluntailaiset ei pilkkaa lestadiolaisia, minulla on paljon helluntailaisia ystäviä. Tämä mäntti on ihan oman tiensä kulkija, ilman Kristusta ja ilman seurakuntaa

hää on hra diabolos kirjoitti:

Helluntailaiset ei pilkkaa lestadiolaisia, minulla on paljon helluntailaisia ystäviä. Tämä mäntti on ihan oman tiensä kulkija, ilman Kristusta ja ilman seurakuntaa

"hää on hra diapolos "

Se voi pitää paikkansa , mutta ainakin se että hänellä on tarkoitus
kurmuttaa meitä ja samalla Hellareitä ..en paremmin sano.

kipuna kirjoitti:

Näin käy, koska koko Raamattuopetus on hautautumassa näiden pikkusyntien alle. Ei esimerkiksi kovin usein kuule selitettävän, mistä anteeksiannossa oikein on kyse, mitä ihminen antaa anteeksi ja mitä Jumala antaa.

Sen sijaan alle kouluikäiset osaavat katsella vanhempien ihmisten nimettömät, miesten solmiot, hameiden pituudet, korvakorut sun muut. Miksiköhän? Siksi että niistä puhutaan, puhutaan ja puhutaan. Koulussakin lapset huomaavat, mikä on tärkeä asia, kun siitä puhutaan enemmän kuin muista asioista.

Onko ne asiat oikeasti niin tärkeitä! Minun muistini riittää myös vuosikymmenten taakse, eikä siinä suhteessa ole mitään muutosta parempaan tapahtunut. Ei mitään.

Enemmän Raamatun tuntemista, Sanaan perustuvaa selkeää opetusta ja vähemmän kiihkoilevaa uskonnollispoliittista, kahtiajakavaa julistusta. Raamattuun ei kellään pitäisi olla sanomista, ellei sitten halua heti kättelyssä julistautua esimerkiksi juutalaiseksi. Silloin voi sanoa, että saastuneen varjokaan ei saa minuun osua, etten pahennu. Kristittynä ainakaan minulla ei ole siihen varaa.

" kipuna "

En katsonut valmiiksi kohdetta mutta Uskon että isokatekismus sen sanopo .
En nyt löytämyt vähää ekä Isoa , olen jonnekkin ehkä lannanut , vaikka tiedän
että lainassa ei tavara parane ,

jatkan joskus .

teu, kirjoitti:

"hää on hra diapolos "

Se voi pitää paikkansa , mutta ainakin se että hänellä on tarkoitus
kurmuttaa meitä ja samalla Hellareitä ..en paremmin sano.

Diabolos eli hajalleenheittäjä, on saa'tana itse.

" xtuhat voita "
Jos voisit vänhän enemmän laittaa sanoja , tuossa viestisi alussa hyppät pöydälle
tekemättä selkoa , miksi hyppäsi pöydäälle, siis selitä , että voin vstata ..
muuten on kuin kuuru piiloa, ...

Jumalan omat tuntee heti, he rakastavat kaikkia Jeesuksen omia.

Tuvonneet Mäntit on tyhjänjauhajia ja poimivat tarkoitushakuisesti vihanlietsojina palstallamme.

Koita nyt voikauppias maistaa omaa lääkettäsi! Kuka täällä enemmän on arvostellut toisten uskoa kuin sinä itse. Men kotias.

kellokäy voivoi kirjoitti:

Koita nyt voikauppias maistaa omaa lääkettäsi! Kuka täällä enemmän on arvostellut toisten uskoa kuin sinä itse. Men kotias.

Kellot käy joo, tee siis parannus.

Kadotuseen johtava usko ei auta. On vain yksi pelastava usko, se on jeesuksenusko.

" hatanpä'ä niin oli "

Näistä jotka puhui Tampereella . kyllä' .

teu, kirjoitti:

" hatanpä'ä niin oli "

Näistä jotka puhui Tampereella . kyllä' .

Tampereella , oli SP:n saarna ja Huumolan saarna Jumalan sanaa .

Gällissä Uffe ja PL, Siinä ne oli .

Ainoa jolla on ulosheittämisen lahjat tällä palstalla olet sinä.

Jumalattomat ovat todella lakihenkistä porukkaa, vaikka ovat itse kulemantuomiotaan odottavia rikollisia.

Mitä sinulle kuuluu lestadiolaisten asiat, kun et tunne lainkaan lestadiolaisten toimintatapoja? Armollisempaa porukkaa en tunne. Eihän tämän palstan viestien perusteella voi muusta tietää, kun tiettyjen yksittäisten ihmisten tunteista ja kokemuksista. Yli 60 vuotta olen esikoislestadiolaisten kanssa elänyt esikoislestadiolaisena, eikä minulle ole kertaakaan pahaa sanaa sanottu.

ON ihmisiä jotka narisevat kaiksesta ja vaativat muilta täydellisyyttä. Kristinusko perustuu Jumalan armoon Jeesuksessa Kristuksessa. Kaikki ihmiset ovat syntisiä ja yksin armosta voi pelastua, USKON KAUTTA ILMAN OMIA töitä.
Kun tämän aina itsestämme muistaen vaellamme, niin se tekee armahatavaiseksi muita kohtaan.

Opillisista asioista keskustellaan kristittyjen kesken, ja ollaan vapaasti eri mieltäkin, mutta niihin ei koskaan sisälly mitään tuomioita, kuten jumalattomien toiminnassa on.

Hei Raamattu ei kelpaa: Tämä keskustelupalsta ei kuvaa kovin hyvin esikoislestadiolaisen kristityn ajatusmaailmaa. Täällä on toki asiallisia juttuja, mutta moni särkynyt mieli ja ehkä osin oikeutetustikin kiihkoileva ja sitten aivan lihallista raivoa ja panettelua. Pidä sinä uskosi, kun Jumala on sen antanut, ei sitä kukaan voi kieltää. Näin varsin moni meistä ajattelee. Eihän tämä joukko mikään mallikristittyjen joukko ole eikä oppikaan moitteeton, mutta täällä on ihmisiä, jotka ovat armon varassa matkalla sinne, missä on täysi puhtaus ja ollaan vapaita oppiharhoista

Minua ei siis kiinosta minkään suunnan lestadiolaisuus, eikä siitä ole kiinnostunut kukaan Raamatunkaan henkilö -voikauppias.

Kovin kiinnostaa, vaikka muuta väität.

Sinun ei ole pakko täällä olla ja lukea, saati vastailla tyhjilä kommenteillasi, tiesitkö?

spede1 kirjoitti:

Hei Raamattu ei kelpaa: Tämä keskustelupalsta ei kuvaa kovin hyvin esikoislestadiolaisen kristityn ajatusmaailmaa. Täällä on toki asiallisia juttuja, mutta moni särkynyt mieli ja ehkä osin oikeutetustikin kiihkoileva ja sitten aivan lihallista raivoa ja panettelua. Pidä sinä uskosi, kun Jumala on sen antanut, ei sitä kukaan voi kieltää. Näin varsin moni meistä ajattelee. Eihän tämä joukko mikään mallikristittyjen joukko ole eikä oppikaan moitteeton, mutta täällä on ihmisiä, jotka ovat armon varassa matkalla sinne, missä on täysi puhtaus ja ollaan vapaita oppiharhoista

"spede 1"

Kyllä Raamattu kelpaa meille Täälläklin mutta on kaksi eri asiaa kun
sarkastinren henkilö heittää läppää ,,ja joskus hyviäkin asioita kertoo .

Totuus on se ,Eyttä tämäkeskustelu palsta kuvaa hyvin jopa parhaiten '
esikois/lesta kristityn ajatus maailmaa , koska me haluamme että juuri
kaikki saisi tietoja , joita toiset panttaa , Valiten että joku särkynyt silloin
tällöin tulee tänne ,eikä aina saa mitään meidän on vielä paneuduttava
lohdutuksen asiaan ..

Kukaan ei voi väittää , ettemme ole saarnanneet syntiä anteeksi , juuri niin
kuin se on opetettu .

Joulunaikaan ja Uusi vosi oli kaikkiaan 13 saanaa , vain 3 niistä oli kannattavaa
kuunnella , tai sanotaan niin että muissa meni ajat hukkaan , ja tuli kalliksi
turhaa syöttää tuhansia sisältävää joukkoa ,,jos 1 vko loppu olisi riittänyt tämä.
sen tähden että aloitettaisiin tutkimaan miksi on niin .

Kerron ilman sarvia ja hampaita , mutta en huudä' yhtään , sitä ei tietyt naamat
voineet välttä'ä Joulunakaan ,,Sama mies kailotti sellaisen saarnan Tampereella
etten oli viitsinyt maksaa cnttiäkään matka kuluja .. PL. jouluna
ja 4 saarnat olisi siinä ..

Nyt on LOPPIAISEN aatto joka olisi ollut normaalisti Suomalaisten saeura päivät
meilläkin on 1 kokous humenna , ajoissa on jo ilmoitettuj , ettei toisena pyhänä ole
seuroja tälläinen on ennenkuulumatointa , miksi ? Siksi kun olemme pitäneet läes
100 vuotta Loppiai kokouksia nyt joittenkin ruotsien takia EI:

Sanot vielä että on Armon varassa , matkalla sinne , missä on täysi puhtaus ja ,
ollaan vapaita oppiharhoista , pieni kysymys ,,olaanko OMAvanhureskaistakin
vapaita , tämä pit'äisi tietää. muuten menee päin prikkalaa ..

tyhjäähokee kirjoitti:

Minua ei siis kiinosta minkään suunnan lestadiolaisuus, eikä siitä ole kiinnostunut kukaan Raamatunkaan henkilö -voikauppias.

Kovin kiinnostaa, vaikka muuta väität.

Sinun ei ole pakko täällä olla ja lukea, saati vastailla tyhjilä kommenteillasi, tiesitkö?

TYHJÄ'Ä HOKEE ,,ON SPEDE 1 LLE VASTINE ,