Olen ollut 6 vuotta D2:nen. Urheilen tunnin päivässä korkealla keskisykkeellä. Lopetin metformiinin 2x500mg iltaisin. Paastosokerit pysyvät samoina 5.3- 6.4 välillä. Luonnollisesti hiilihydraattien määrä vaikuttaa paasto arvoihin. Onko muilla samoja havaintoja?
metformiini
ihmettelen1
282520
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Tavallaan, liikunta laskee minulla selvästi paastoarvoja ja jopa ruokailun jälkeisiä arvoja mutta ei normaaliarvoihin (lääkityksenä metformiini ja insuliini). En myöskään liiku noin paljoa.
Sen sijaan minulla nostaa paastosokereita runsas proteiini ja rasva. Esimerkiksi makkara iltapalana nostaa selvästi paastosokereita mutta ruisleipä ei.
Insuliinimäärä lähtee heti kasvuun kun ruuasta tulee liikaa energiaa (ihan sama mitä tahansa) tai liikunnan määrä laskee. Vastaavasti kun energiamäärä on alle kulutuksen niin insuliinia kuluu vähemmän.
Syön lautasmallin mukaan. Välipaloina ruisleipää ja hedelmiä, joskus vähärasvaista jugurttia, rahkaa, kananmunia ym..
Välipaloina ruisleipää ja hedelmiä
Nämä tuotteet sisältää sokeria, joka nostaa insuliinin tarvetta. Jos kerran on diabetes, niin ei haima tuota insuliinia tarpeeksi, niin miksi syödä sokeripitoisia juttuja?
No se on jokaisen oma asia
Kiinnitti huomiotani "makkara iltapalana ja välipalana ruisleipää ja hedelmiä", minulla kun nuo ovat pääosin kieltolistalla. Minulla kun puolikas kotitekoista sämpyllä ja pari leipäpalaa joskus, ovat siinä ja siinä voiko ottaa. Jouluna nuo kotitekoist laatikkoruuat olivat kiusana ja niitä piti vältää. Peruna näkyy harvemmin ruokapöydässä.
Huomasin vain, että juuri nuo pienet välipalat laittavat sokeriarvoja helposti ylöspäin ja näkyy vielä seuraavana päivänäkin.
Menen tänään yksityiselle sisätutien erkoislääkärille tenttaamaan mitä lääkettä tarvitsen, mitä ehkä en, kun nuo sokeriarvot ovat "lähelle oikeat" ruokavaliollakin. Pienet poikkeamat kuitenkin vaikuttaa helposti arvoihin. (minulla lääkesuositus 2 2 kertaa Diformin 500 ja kuvittelen pääseväni 1 1 pillerillä "pienten poikkeamien" ylitse).
----Jos kerran on diabetes, niin ei haima tuota insuliinia tarpeeksi,----
Hieman väärin. 2-tyyppi ei johdu yleensä haimasta vaan siitä, että insua on tarpeeksi ja jopa liikaakini mutta se ei vain jostain syystä toimi soluissa kuten pitäisi. Solut, varsinkin aivot, tarvitsevat glukoosia eli ei ihminen sokerista tai 2-tyypistä pääse eroon sillä että jättää hiilarit pois. Olisikin helppoa jos noin olisi mutta kun ei ole.
Myös kovin proteiini- eli valkuaispitoinen muona on erittäin rankkaa munuaisille, jotka ovat sok. tautisella jo muutenkin kovilla. Kannattaa muistaa sekin eikä hurahtaa mihinkään ihmeparantumisia tarjoaviin uususkontoihin. Tasapainoinen ruokavalio on paras.
Vaikka sämpylä on kotitekoinenkin, siinä on jauhoja ja hiilihydraatteja ihan samalla tavalla. Tehdastekoisessa ruispalassa ne ovat sentään hitaita ja nostaa verensokeria maltillisesti.
Kotitekoiset joululaatikot eivät ole mitenkään huonoja ruokia ellei niihin tunge liikaa perunaa, riisiä eikä sokereita. Nehän ovat suurimmaksi osaksi juureksia.
Välipalan laatu määrittelee nostaako se verensokeria. Jos ruoka jaetaan tasaisemmin pitkin vuorokautta (osa aterioista syödään välipaloina) se pudottaa luonnostaan painoa ja sen mukana verensokeria (kokettu keino).
Kakkostyypin diabeetikkojen käyttämä hidasvaikutteinen insuliini ei vaikuta ravinnon hiilihydraatin varastoitumiseen vaan sen tarkoituksena on vähentää kehon omaa sokerin tuotantoa. Metformiini vaikuttaa samaan asiaan.
Kiihkokarppien väitteistä huolimatta hiilihydraatin varastoituminen ei ole ongelmana kakkostyypin diabeetikoilla vaan nimen omaan elimistön oma sokerin tuotanto.
Tavattoman hyvän kuvan asiasta saa tästä artikkelista jos englanti aukeaa:
http://bja.oxfordjournals.org/content/85/1/69.long
Lyhyesti tiivistettynä: Hiilihydraatin vähentäminen ei kakkostyypissä yleensä auta koska se lisää kehon omaa sokerin tuotantoa vastaavasti. Toimii kylläkin ykköstyypissä koska proteiini voidaan käsitellä pitkävaikutteisella insuliinilla.
Lisäksi proteiini kuluttaa paljon insuliinia. Asiasta kiinnostuneiden kannattaa googlata Insulin Index.
Hieman väärin Ihmisen maksa valmistaa se sen määrän glukoosia mitä aivot tarvitsevat.
Aivot tarvitsevat eläinperäistä rasvaa, vaikka margariiniteollisuus toisin väittää
En ole ennen kuullut väitettä, että haima tuottaa, jopa liikaa insuliinia,
Alzheimerin tauti on diabete 3. joka johtuu juuri liiallisesta sokerista (hilihydaatit)
Wikipedia sanoo:
Diabetes johtuu insuliinin tuotannon vähenemisestä tai lakkaamisesta haimassa
http://fi.wikipedia.org/wiki/Diabetes
Eräällä diabeteksen hoitajalla on työssään ollut hiukan erilainen kokemus.
Jokainen potilas, joka on jättänyt hänen kehotuksesta viljatuotteet pois, ovat pärjänneet oikein hyvin ilman lääkkeitä.
Metformiini kyllä suositellaan, koska se hoitaa sisäelimiä mm haimaa, eli auttaa diabeteksen hoidossa.
Mutta pitää muistaa, että diabetes pahenee koko ajan, ei se parane eikä ole tarkoituskaan. Ja jos jatketaan samalla ruokavaliolla, niin ensin syödään pillereitä,, sitten joudutaan piikille ja lopuksi alkaa tulla avohaavoja ja mahdollisesti kuolioita. Taudin etenemistä Metformiini ei auta.
Yleensä ihmiset uskovat ruokavalioon siinä vaiheessa, kun ollaan menossa piikitys vaiheeseen, kaikki ei silloinkaan.On kuitenkin turha luulla taudin paranevan samalla ruokavaliolla jolla se on hankittu.
Ihminen kykenee valmistamaan kaiken tarvitsemansa eläinrasvan. Todisteeksi otetaan vaikka vegaanit, elävät ihan normaalin elämän ilman eläinrasvaa.
Ykköstyypin diabetes johtuu insuliinin tuotannon vähäisyydestä. Kakkostyyppi taasen siitä, että insuliini ei toimi kuten pitäisi. Tuossa wikipedian artikkelissakin on kohta t'ai insuliinin käsittelyn heikkenemisestä elimistössä (aikuistyypin diabetes, tyypin II diabetes)'.
Kakkosilla se maksa vaan valmistaa sitä sokeria liikaa. Lueppa se Sonksenien artikkeli kunnolla niin ymmärtänet asian.
Alzheimerin taudin syytä ei vielä tiedetä mutta riskitekijöitä ovat mm. huonot kolesteroliarvot, kohonnut verenpaine ja kakkostyypin diabetes.
Kun ykköstyypin eikä kakkostyypin diabetes eivät johdu hiilihydraatista (mm. Aasiassa on vähän kakkostyypin diabetesta vaikka siellä syödään noin 80E% hiilihydraatista ja se on yleisempää länsimaissa missä syödään noin 50E% hiilihydraattia). Kakkostyypin diabeteksen suurimmat riskitekijät ovat lihavuus ja liikkumattomuus.
Wikipedia ei ole luotettava lähde koska sinne pystyy kirjoittamaan mielipiteitään kuka hörhö tahansa.
Mutta sinun tiedot ovat paikkansa pitävät.
Tri Timo Kuusela on myös sairastanut dibetes 2. Tässä on hänen päiväkirjansa, jos kiinostaa.
http://www.vhh-terveysravinto.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=34&t=3497
Olenko jossain väittänyt että minun tietoni ovat paikkansapitäviä? En ole terveysalan ammattilainen, olen "vain" diabeetikko.
Se on todella ikävää!
En ole minäkään lääkäri enkä asiantuntia, mutta sen verran olen lukenut, että tiedän viljattoman ruokavalion auttavan diabeetikkoa.
Sattu muussa yhteydessä Christer Sundqvist:n artikkeli eteeni.
Joten päätin liittää sinulle luettavaksi.
Myöskin Suosittelen Antti Heikilän kirjaa Diabeteksen Hoito Ruokavaliolla.
http://blogit.iltalehti.fi/christer-sundqvist/2013/07/17/diabeteslaakari-kusee-hunajaa/
Julista ihan rauhassa uskomuksiasi, minä kuitenkin karppaan yhä edelleen ja olen hengissä. Minulta otettiin veriarvot, kaikki ok. Ei lääkitystä, ihanaa. Aamusokerit 4. Olen tyytyväinen, ettei tarvetta nostaa verensokeria hedelmillä ja ruisleivällä ensin ja madalla sitten lääkkeellä takaisin normaaliksi. Minun elimistö ei pidä siitä.
Hyvä, että verensokeri pysyy koko ajan tasaisena rasittamatta elimistöä, kaikki arvot pysyy hyvinä.
Hiilareita saan tarvittavan määrän marjoista ja maitotuotteista.
Väität: "Lyhyesti tiivistettynä: Hiilihydraatin vähentäminen ei kakkostyypissä yleensä auta koska se lisää kehon omaa sokerin tuotantoa vastaavasti."
kysymys: siis kenen kohdalla ei auta, oletko missanut tiedon, missä on kerrottu toisin? Olet liian vähän yksilönä yleistämään keittiölääkärin tietämystäsi. Tar vitset suuremman otoksen ystäväni.
Kummatkin itseoppineita.
Se on luotettavaa, konkreettista faktaa, kun ennen ja jälkeen syömisen vhh-ruokavaliota noudattavana mittaa verensokerin.
Ja pidempään ku ko. ruokavaliota noudattaa, otattaa terveyskeskuksessa laajan verenkuvan ja verensokerit sekä lisäksi verenpaineen. Niin ne tulokset ovat itse ja muidenkin nähtävissä. Ei turhaa spekulaatiota aiheesta. Sitten vielä kun käy vaa'assa ja näkee painon olevan normaali, niin mitäs sitä selvää asiaa sen enempää epäilemään.
Minä ainakin näen omasta verensokerimittarista arvot ja ei huomauttamista, kun noudatan vhh-ruokavaliota.
-----Alzheimerin tauti on diabete 3. joka johtuu juuri liiallisesta sokerista (hilihydaatit)----
Noin ei ole. Tuollaisen ajatuksen on esittänyt joku lääkäri mutta se on laajalti tyrmätty. Joten älä ala toistelemaan sitä ikäänkuin totuutena.
-----Diabetes johtuu insuliinin tuotannon vähenemisestä tai lakkaamisesta haimassa-----
Tuo koskee 1-tyyppiä, ei 2-tyyppiä. Hanki tietoa lisää.
Sinun on parempi hankkia tietoa lisää. Ei se ole yksi eikä kaksi lääkäri, jotka ovat selvitelleet sokerin haitallisia vaikutuksesta aivosoöuihin.
Tässä on muutama kirja joihin olen tutustunut,eikä tekisi pahaa sinullekkaan, niin ymmärtäisit mistä kirjoitat.
Vastaavaa tietoa ei ole Suomessa saatavilla.
Viimeisin hankinta oli Pure White and Deadly
http://2.bp.blogspot.com/-KziDfAGOF_8/Usl8jkB1NoI/AAAAAAAACBU/4xmDInFW8WM/s1600/kirjoja.jpg
Hyvä linkki, laitan talteen. Et vaan tainnut lukea sitä kokonaan tai sitten et ymmärtänyt.
Eräs kokenut lääkäri lausahti kerran "liikunta on insuliinia". Tämä selittää kokemuksesi, se on todellinen eikä kuvitelma. Tai sitten sinulle on määrätty metformiini turhan takia alunperinkin.
Minulla metformiini vaikuttaa sydämeen, en voi ottaa kuin 1 g/vrk tai muuten minusta ei ole mihinkään sydäntuntemusten takia. Onkohan muilla vastaavia kokemuksia.
Liikunta tehostaa insuliinin vaikutusta kakkostyypeillä eli se vähentää insuliiniresistenssiä. Lisäksi liikunta laihduttaa ja sekin auttaa.
Minulla ei ole sydäntuntemuksia vaikka käytänkin 3 g metformiinia päivässä. Vatsa menee kyllä sekaisin jos sen ottaa ilman ruokaa.
Olen huomannut, että liikunta auttaa melkeinpä paremmin kuin ruokavalio! Harrastan pitkäkestoisia kävelyitä ja yritän syödä hiilihydraattitietoisesti, mutta en karppaa. Hiilaireita vain vähemmän ja oikean laatuisia. Ilman kävelylenkkejäni alkaa verensokerit pikkuhiljaa nousta. Lääkitystä ei minulla ole, koska arvot pitkä sokeri oli viimeksikin 5,8. Ja paasto samaa luokkaa.
Jeps, ihan sama huomio. Itse en ehdi liikkua tarpeeksi mutta silloin kun liikun paljon niin verensokerini on paljon parempi (tai insuliinia kuluu vähemmän).
" Kakkosilla se maksa vaan valmistaa sitä sokeria liikaa". Olen urheillut rasvat elimistöstä vähiin. Varmaan ollut viskaalisen rasvan takia jonkin sortin rasvamaksa, elikkä varasto josta aamunkoittoilmiökin johtuu. Kun insuliini resistenssi on parantunut arvot pysyvät hyvinä, tosin vaatii paljon liikuntaa, takana korkeasykkeistä noin 3000 km pyöräilyä ja satoja juoksu km. Ei väsytä aterioiden jälkeen. Puolikkaan suklaalevyn jälkeen arvot käy 8 kieppeillä ja putoavat nopeasti.
Itsellä menossa sama projekti mutta hitaammalla aikataululla. Painoa siis pois dieetillä (lautasmalli ja runsaasti kasviksia) ja liikunnalla. Liikuntaa vain kolme tuntia viikossa mutta kovalla sykkeellä.
Sisäelimien ympärillä oleva rasva vähentää insuliinin vaikutusta joten ei tarvitse olla edes rasvamaksaa jotta kakkostyypin diabetes pukkaa päälle.
Ratkaisevinta painon pudotuksessa on ateria-annosten suuruudessa. Paino putoaa niin kauan kun kuluttaa enemmän kuin syö. Liikunta on hyväksi mutta sen vaikutus painon pudotukseen on suhteessa pienempi kuin ruuan vaikutus.
Itsekin olen pudottanut painoani useiden vuosien tähtäimellä, nopea laihdutuskuuri ei onnistu pysyvästi.
Olen tässä vuoden päivät harjoitellut ruokailun muutoksia. Valkoinen vilja ja leivokset ovat pahasta, samoin makaronit ja pastat ja perunat.
Makeissa hedelmissä on jotain sokeria, siis niitä vaan vähän ja harvoin. Ruisleipä on suomalaisen perusruokaa, siis sitä leivosten sijaan. Ja perunan tilalle juureksia kaupan pakastimesta. Ja aamulla kaurapuuroa.
Ruoka-annoksia pienemmiksi niin ehkä painokin alenee.
Ja kävelylenkkejä mieluiten päivittäin.
Ja pilleri Metformiinia aamuin ja illoin, niin näyttää sokeriarvot pysyvän siedettävinä.