Färsaarten ehkäisy ja aborttitilanne

Otin hieman selkoa tuosta Färsaarten aborttilaista ja seksi-ilmapiiristä. Tuli toisesssa ketjussa taas kerran tästä puhetta. Vaatii vähän vaivannäköä tuo tanskan kieli. Ja Google-kääntäjää. ;), mutta on tässä hieman luppoaikaa ja mielenkiintoakin asiaan.

Färsaarilla abortti on sallittu vain tapauksissa, missä naisen henki, terveys tai mielenterveys on vaarassa tai kyse on seksirikoksesta. Laki on peräisin Tanskasta v. 1970. Tanskassa laki on vapautunut niin, että abortin saa ilmoitusasiana 12 ensimmäistä rv.

Ehkäisyvastaisuutta en löytänyt lukuisten sivujen selaamisella, vaikka Färsaaret näyttää olevan jonkin kristillisen oikeiston hallitsema alue, minkä valossa tietenkin tiukan aborttilainkin ymmärtää. Yleensähän ne, jotka vastustaa aborttia, vastustavat myös keinoja, jotka abortteja vähentävät ja myös naisten vapaavalintaisuutta lisääntymisessä. Pro Life toimii Färsaarillakin, ja he mm. vastustavat jälkiehkäisyä.

Ehkäisytaso sen sijaan näyttää nousevan merkittäväksi aborttien vähentäjäksi Färsaarilla, sillä siellä ja Tanskassa käytetään ehkäisypilleriä enemmän kuin muissa maissa, Suomi mukaan lukien. Molemmissa maissa aborttiluvut on alhaisia.

”E-Pilleri laskee aborttilukuja”.
http://www.knr.gl/da/news/p-piller-forebygger-aborttal

Konservatiivinen Färsaaret on polittisesti, sillä lähes kaikki ovat konservatiivisiä kristittyjä ja mukana vielä amerikkalaisperäisiä lahkoja, adventisteja ja katolilaisia jne (muut ovat ilmeisesti muuttaneet Tanskaan? :D)

http://da.wikipedia.org/wiki/Færøerne#Religion

Färsaarten asukkailla on kuitenkin oikeus aborttiin Tanskassa.
http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/296136:Danmark--Faeroeske-gravide-faar-abort-i-Danmark

Lukemieni sivustojen mukaan varakkaat naiset joko teettävät rahalla laittoman abortin myös paikan päällä tai käyvät Tanskassa hyvin helposti.

"Den færøske abortlovgivning betyder, at et ukendt antal kvinder fra Færøerne rejser til Danmark for at få foretaget en provokeret abort"

eli Färsaarten aborttilaki merkitsee sitä, että lukematon määrä naisia matkustaa Tanskaan aborttiin"

On ongelma, miten vähävaraiset tytöt ja naiset pääsevät matkustamaan Tanskaan aborttiin.Tätä varten on perustettu aborttiapuorganisaatioita. Esim. tanskalainen poliitikko Kamal Qureshi, joka mukaan Färsaarten aborttilaki on tekopyhä, on perustanut säätiön, joka kerää rahaa abortteihin niille, joilla ei ole varaa matkustaa. Tätä rahaa voivat hakea kaikki naiset ja tytöt siis matkakuluja, hotellia ja aborttia varten Tanskassa. Myös naisjärjestöt ovat tässä yhteistyössä:

http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/297394:Debat--Fri-abort--Den-faeroeske-lovgivning-er-hyklerisk

http://www.bricksite.com/aborthjalp?id=121013

http://www.b.dk/danmark/faeroeske-gravide-faar-abort-i-danmark

http://www.sexlinien.dk/default.aspx?ID=30071

Misoprostolia on käytetty omatekoiseen aborttiin Färsaarillakin Hollannista ja ystäviltä tilattuna kansalaisjärjestöjen tilaamana, mutta tulli voi takavarikoida pillerit, koska ne ovat laittomia Färsaarilla.

Tiukka aborttilaki ei Färsaarillakaan ole alhaisten aborttilukujen takana, vaan hyvä ehkäisytaso ja aborttimatkailu Tanskaan. Jos joku viitsii, niin jotain syventävääkin olisi mukava tietää. Vaikka fäärin kielellä :) Tiukkaa tilastoa on olemassa, mutta pdf pyörii sen verran hitaasti että katson asiaa sitten paremmalla koneella, jos aikaa riittää.

61

371

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Aborttilakiin lisäys:

      Abortin saa Färsaarilla myös sikiöperusteella.

      • Ehkäisystä löysin muuten erilaisilta keskustelupalstoilta sen verran, että tanskalaiset keskustelijat kertovat pillerien maksavan 3 kk annos 150 kr ja ehkäisylaastari 50 kr. esim. palstalta, missä jutellaan kuka maksaa ehkäisyn suhteessa. Parikin naista kertoi, että ehkäisy on niin halpaa, että maksaa sen itse. Apteekin verkkokaupassa hinta on yli 300 kr per 3kk , joten ilmeisesti ehkäisy kustannetaan osin valtion kukkarosta.

        Yksi euro on 7,15 tanskan kruunua eli aika halpaa on ehkäisy kuluttajalle. Jos nyt päässä oikein laskin niin pillerit maksaa vain 20e 3kk satsi. Färsaarten kruunu on sidottu Tanskan kruunuun.

        Ainahan se ehkäisykin voi pettää, joten abortit ei ehkäisystä huolimattakaan lopu. Kyllähän meilläkin osa aborteista tehdään heille, joilla ehkäisy on pettänyt.


      • laita linkkiä

        "Ehkäisystä löysin muuten erilaisilta keskustelupalstoilta "

        Ne onkin niitä luotettavimpia lähteitä :D miltähän vuosilta ne keskustelut mahtoi olla? :)

        "Apteekin verkkokaupassa hinta on yli 300 kr per 3kk "

        Oiskohan lähempänä totuutta?
        Tuskin pillerien hinnat niin paljon vaihtelee eri maissa, jos samoja merkkejäkin on.

        "Ainahan se ehkäisykin voi pettää, joten abortit ei ehkäisystä huolimattakaan lopu"

        Ja monet ei tee aborttia vaikka oiskin pettäny..


      • laita linkkiä kirjoitti:

        "Ehkäisystä löysin muuten erilaisilta keskustelupalstoilta "

        Ne onkin niitä luotettavimpia lähteitä :D miltähän vuosilta ne keskustelut mahtoi olla? :)

        "Apteekin verkkokaupassa hinta on yli 300 kr per 3kk "

        Oiskohan lähempänä totuutta?
        Tuskin pillerien hinnat niin paljon vaihtelee eri maissa, jos samoja merkkejäkin on.

        "Ainahan se ehkäisykin voi pettää, joten abortit ei ehkäisystä huolimattakaan lopu"

        Ja monet ei tee aborttia vaikka oiskin pettäny..

        Hakusanoilla "ehkäisy, tanska, hinta, pillerit, abortti" laittamalla löytyy vaikka mitä tietoa.

        Näissä tapauksissa, missä joudut nurkkaan väittämiesi kanssa käy juuri näin:

        1) Vaadit linkkejä
        2) Kun linkit on annettu, et osaakaan enää itse linkittää ja tarkistaa asioita
        3) Muutut kielivammaiseksi, et enää osaa käyttää google kääntäjääkään
        4) Muutut sokeaksi
        5) Sinulle täytyy kääntää valmiiksi kaikki
        6) Väität että sinun käännöksesi on oikein (vaikka et osaa etsiä edes linkkejä)
        7) Muutut lukutaidottomaksi
        8) Alat väitellä muotoseikoista ohi sisällön ja asian
        9) Väität ettei lähde ole luotettava (vaikka se olisi eduskunnan komitean mietintö)
        10) Menee muisti
        11) Poistatat keskustelun ja pyydetyt linkit
        12) Väität ettet ole koskaan mitään väittänytkään
        13) Väität, ettet ole koskaan mitään linkkejä saanutkaan
        14) Alkaa todistustaakan siirtäminen: "todista ETTEIKÖ merirosvojen lukumäärän vähentäminen aiheuttais ilmastonmuutosta"
        12) Homma alkaa alusta. Sinä väität että asia on sinun rinnakkaistodellisuudessa niin kuin sanot, vaikka kaikki todisteet on tätä vastaan.

        Minä laitoin tänne ne asiat, mitkä itse löysin tästä Färsaarten ja Tanskan aborttiasiasta. Sinä voit etsiä itse sellaista tietoa, joka mahdollisesti valottaa asiaa lisää tai antaa päinvastaista tietoa. Jos siis sinä olet kiinnostunut siitä, miten asiat oikeasti on, eikä energiasi menisi pelkästään tyhjän höpöttämiseen kun sinua kiinnostaa vain se, että saat näyttää olevasi oikeassa, vaikka kaikki näkee ettei niin ole.

        Niin raskaat todisteet on oltava, ettei mikään ole oikeaa tietoa. Mutta Iltalehden artikkeli, mitä kukaan ei ole nähnyt, mistä ei löydy viitetietoja ja joka on vain abortinvastustajan pöytälaatikossa on silti täysin tieteellinen todiste ja kumoaa jopa aborttilakikomitean mietinnön, mistä annettu kaikki viitetiedot kirjaston hyllypaikasta lähtien ja joka on useiden aborttiteosten lähdeluettelossa. :D


      • seli seli...
        laita linkkiä kirjoitti:

        "Ehkäisystä löysin muuten erilaisilta keskustelupalstoilta "

        Ne onkin niitä luotettavimpia lähteitä :D miltähän vuosilta ne keskustelut mahtoi olla? :)

        "Apteekin verkkokaupassa hinta on yli 300 kr per 3kk "

        Oiskohan lähempänä totuutta?
        Tuskin pillerien hinnat niin paljon vaihtelee eri maissa, jos samoja merkkejäkin on.

        "Ainahan se ehkäisykin voi pettää, joten abortit ei ehkäisystä huolimattakaan lopu"

        Ja monet ei tee aborttia vaikka oiskin pettäny..

        "Näissä tapauksissa, missä joudut nurkkaan väittämiesi kanssa käy juuri näin:"

        Siis mihin nurkkaan?
        Noihan ne on niitä lukemattomia selityksiä kun linkkejä ei löydy tai et niitä halua antaa :D

        "Sinä voit etsiä itse sellaista tietoa, joka mahdollisesti valottaa asiaa lisää tai antaa päinvastaista tietoa."

        SINÄ viittasit johonkin keskustelupalstoihin joten sillon se on SUN tehtävä tuoda myös ne lähteet tänne :) Vai oliko nekin edelleen siellä pöytälaatikossas? ;D vai siellä jossain yliopiston ummehtuneissa arkistoissa jonne ei pääse kun joku harvojen "eliitti" tunnuksillaan?
        Muiltahan intät ja vaadit epäoleellisiin takertuen vaikka tarpeelliset lähteet ois annettu jo aikaa sitten ja miljoona kertaa....

        "Mutta Iltalehden artikkeli, mitä kukaan ei ole nähnyt,"

        Juurikin näin XDD kas sieltähän se taas tuli :D tosin mistään Iltalehden artikkelista kukaan ei oo puhunukaan vaan tapasi mukaan keksit senkin taas äsken siinä hädässäs :) taidat olla jälleen nurkassa ja pahasti..


      • Uskomatonta1
        seli seli... kirjoitti:

        "Näissä tapauksissa, missä joudut nurkkaan väittämiesi kanssa käy juuri näin:"

        Siis mihin nurkkaan?
        Noihan ne on niitä lukemattomia selityksiä kun linkkejä ei löydy tai et niitä halua antaa :D

        "Sinä voit etsiä itse sellaista tietoa, joka mahdollisesti valottaa asiaa lisää tai antaa päinvastaista tietoa."

        SINÄ viittasit johonkin keskustelupalstoihin joten sillon se on SUN tehtävä tuoda myös ne lähteet tänne :) Vai oliko nekin edelleen siellä pöytälaatikossas? ;D vai siellä jossain yliopiston ummehtuneissa arkistoissa jonne ei pääse kun joku harvojen "eliitti" tunnuksillaan?
        Muiltahan intät ja vaadit epäoleellisiin takertuen vaikka tarpeelliset lähteet ois annettu jo aikaa sitten ja miljoona kertaa....

        "Mutta Iltalehden artikkeli, mitä kukaan ei ole nähnyt,"

        Juurikin näin XDD kas sieltähän se taas tuli :D tosin mistään Iltalehden artikkelista kukaan ei oo puhunukaan vaan tapasi mukaan keksit senkin taas äsken siinä hädässäs :) taidat olla jälleen nurkassa ja pahasti..

        Minkälaisessa todellisuudessa sinä mahdat elää?


      • laita linkkiä kirjoitti:

        "Ehkäisystä löysin muuten erilaisilta keskustelupalstoilta "

        Ne onkin niitä luotettavimpia lähteitä :D miltähän vuosilta ne keskustelut mahtoi olla? :)

        "Apteekin verkkokaupassa hinta on yli 300 kr per 3kk "

        Oiskohan lähempänä totuutta?
        Tuskin pillerien hinnat niin paljon vaihtelee eri maissa, jos samoja merkkejäkin on.

        "Ainahan se ehkäisykin voi pettää, joten abortit ei ehkäisystä huolimattakaan lopu"

        Ja monet ei tee aborttia vaikka oiskin pettäny..

        Sinä varmaankin etsit meille sitten parempaa/luotettavampaa tietoa vaikka siitä, kuinka moni ei tee aborttia. Todistustaakka on sinulla.

        "Tuskin pillerien hinnat niin paljon vaihtelee eri maissa"

        Niin: sinun luulosi ja olettamuksesihan hakkaa mennen tullen tieteelliset julkaistukin. :D

        Mitäpä jos sanon, että minulla tieto tanskalaisten artikkeli ehkäisypillerien käytöstä ja aborteista omassa pöytälaatikossani mutta on mystisesti kadonnut? Ja se on ilmestynyt Jylland Postenissa jonain vuonna. Sehän pitäisi riittää täysin todisteeksi? :D Eli miksi "nillittää" tanskan kielestä tai yleensä mistään, kun abortinvastustajien mielestä riittää, että on todiste ollut joskus omassa pöytälaatikossa?

        http://dindebat.dk/sex-samliv/378726-praevention-hvem-betaler-8.html

        http://www.min-mave.dk/debat/onsker-graviditet/thread-2286652.htm

        "Viime kerralla apteekissa maksoin pillereistä hieman alle 100 kruunua .. ja ennen 103 kruunua. Miksi on niin paljon eroa?"

        "Pillerihinnoissa on valtava ero .. Siskoni maksoi aiemmin vain 30-50 kr niistä .. Ja pilleri ovat erilaisia ​​vaikutukseltaan ja ne sopii eri lailla eri naisille."

        "Hehe mutta niin kallista on... Olen vain käyttänyt halvinta max 150 kr mutta vain kerran kolmessa kuukaudessa, joten en ala väittelemään [kumppanin kanssa siitä kuka maksaa]

        "ja kyllä, ei 220 kr kolmen kuukauden välein ylitä kustannuksia mitä tulee vauvasta. Ainakin toistaiseksi"

        http://www.sundhedsguiden.dk/da/temaer/alle-temaer/sex-og-samliv/fakta-om-praevention/p-pillerne-er-stadig-paa;-toppen/

        "Halvimmat pillerit maksavat 250 kr vuodessa"
        Eli alle 35 euroa per vuosi.

        Halvalla lähtee tanskalaisilla ehkäisy Suomeen verrattuna. Ja tulotaso on korkeampi kuin Suomessa. Hintahaitaria on pillereissä. J-ehkäisy voi maksaa jopa 500 kr. Norlevo -tabletti on 114 kr. (15e) eli hyvin samoissa hinnoissa kuin meilllä. Korvattavuudesta en löytänyt mitään dokumenttia. Jos joku löytää tietoa niin kiva.

        http://www.norlevo.dk/produktinformation/


      • eri maailmat
        Uskomatonta1 kirjoitti:

        Minkälaisessa todellisuudessa sinä mahdat elää?

        Hän elää omassa maailmassaan jossa naisia saa kiduttaa ja tappaa mielivaltaisesti vain heidän mielipiteidensä takia. Ja auta armias jos nainen on hänen maailmassaan erehtynyt abortin tekemään. Sehän on suurin loukkaus ja kamalin asia maan päällä.

        Hänen maailmassaan myös on ihan eri biologian opit kuin muilla, esim lääkäreillä ja hoitajilla. Hänen maailmassaan hän on se kenen sana on laki, ainoa totuus ja kaiken säätelee The Sanakirja.

        Toiset kutsuu sitä mielikuvitusmaailmaksi, hänelle se on totisinta totta.


      • seli seli... kirjoitti:

        "Näissä tapauksissa, missä joudut nurkkaan väittämiesi kanssa käy juuri näin:"

        Siis mihin nurkkaan?
        Noihan ne on niitä lukemattomia selityksiä kun linkkejä ei löydy tai et niitä halua antaa :D

        "Sinä voit etsiä itse sellaista tietoa, joka mahdollisesti valottaa asiaa lisää tai antaa päinvastaista tietoa."

        SINÄ viittasit johonkin keskustelupalstoihin joten sillon se on SUN tehtävä tuoda myös ne lähteet tänne :) Vai oliko nekin edelleen siellä pöytälaatikossas? ;D vai siellä jossain yliopiston ummehtuneissa arkistoissa jonne ei pääse kun joku harvojen "eliitti" tunnuksillaan?
        Muiltahan intät ja vaadit epäoleellisiin takertuen vaikka tarpeelliset lähteet ois annettu jo aikaa sitten ja miljoona kertaa....

        "Mutta Iltalehden artikkeli, mitä kukaan ei ole nähnyt,"

        Juurikin näin XDD kas sieltähän se taas tuli :D tosin mistään Iltalehden artikkelista kukaan ei oo puhunukaan vaan tapasi mukaan keksit senkin taas äsken siinä hädässäs :) taidat olla jälleen nurkassa ja pahasti..

        "tosin mistään Iltalehden artikkelista kukaan ei oo puhunukaan vaan tapasi mukaan keksit senkin taas äsken siinä hädässäs :) taidat olla jälleen nurkassa ja pahasti"

        Muistinmenetysvaihe?:


        no kun
        7.1.2013 18:56
        ne pitäs jaksaa kaivaa jostain laatikon pohjalta paperipinoista, ei jaksa laskee alusta uudelleen.. mutta ne laitetaan heti esim. blogiin kunhan löydän ne, ei tartte sitte joka kerta hakeekaan erikseen.
        Kyllä ne on tällä palstallakin jo kertaalleen laskettu mutta en löytäny niitäkään.

        7.1.2013 20:58
        kyllä ne luvut on peräsin ihan mm. tilastokeskuksesta ja eräästä Aamulehden artikkelista ehkäsyihin liittyen :) niistä voi sitten jokainen laskeskella mitä haluaa.. mutta sullehan pitäs kaikki tuoda aina valmiina eteen kun et ite jaksa (tai osaa) tehä mitään.


      • sosiologi kirjoitti:

        "tosin mistään Iltalehden artikkelista kukaan ei oo puhunukaan vaan tapasi mukaan keksit senkin taas äsken siinä hädässäs :) taidat olla jälleen nurkassa ja pahasti"

        Muistinmenetysvaihe?:


        no kun
        7.1.2013 18:56
        ne pitäs jaksaa kaivaa jostain laatikon pohjalta paperipinoista, ei jaksa laskee alusta uudelleen.. mutta ne laitetaan heti esim. blogiin kunhan löydän ne, ei tartte sitte joka kerta hakeekaan erikseen.
        Kyllä ne on tällä palstallakin jo kertaalleen laskettu mutta en löytäny niitäkään.

        7.1.2013 20:58
        kyllä ne luvut on peräsin ihan mm. tilastokeskuksesta ja eräästä Aamulehden artikkelista ehkäsyihin liittyen :) niistä voi sitten jokainen laskeskella mitä haluaa.. mutta sullehan pitäs kaikki tuoda aina valmiina eteen kun et ite jaksa (tai osaa) tehä mitään.

        Eikö se ole sama, mikä lehden nimi on, jos kerran ei sellaista artikkelia löydy?


      • huhhuh..
        sosiologi kirjoitti:

        Sinä varmaankin etsit meille sitten parempaa/luotettavampaa tietoa vaikka siitä, kuinka moni ei tee aborttia. Todistustaakka on sinulla.

        "Tuskin pillerien hinnat niin paljon vaihtelee eri maissa"

        Niin: sinun luulosi ja olettamuksesihan hakkaa mennen tullen tieteelliset julkaistukin. :D

        Mitäpä jos sanon, että minulla tieto tanskalaisten artikkeli ehkäisypillerien käytöstä ja aborteista omassa pöytälaatikossani mutta on mystisesti kadonnut? Ja se on ilmestynyt Jylland Postenissa jonain vuonna. Sehän pitäisi riittää täysin todisteeksi? :D Eli miksi "nillittää" tanskan kielestä tai yleensä mistään, kun abortinvastustajien mielestä riittää, että on todiste ollut joskus omassa pöytälaatikossa?

        http://dindebat.dk/sex-samliv/378726-praevention-hvem-betaler-8.html

        http://www.min-mave.dk/debat/onsker-graviditet/thread-2286652.htm

        "Viime kerralla apteekissa maksoin pillereistä hieman alle 100 kruunua .. ja ennen 103 kruunua. Miksi on niin paljon eroa?"

        "Pillerihinnoissa on valtava ero .. Siskoni maksoi aiemmin vain 30-50 kr niistä .. Ja pilleri ovat erilaisia ​​vaikutukseltaan ja ne sopii eri lailla eri naisille."

        "Hehe mutta niin kallista on... Olen vain käyttänyt halvinta max 150 kr mutta vain kerran kolmessa kuukaudessa, joten en ala väittelemään [kumppanin kanssa siitä kuka maksaa]

        "ja kyllä, ei 220 kr kolmen kuukauden välein ylitä kustannuksia mitä tulee vauvasta. Ainakin toistaiseksi"

        http://www.sundhedsguiden.dk/da/temaer/alle-temaer/sex-og-samliv/fakta-om-praevention/p-pillerne-er-stadig-paa;-toppen/

        "Halvimmat pillerit maksavat 250 kr vuodessa"
        Eli alle 35 euroa per vuosi.

        Halvalla lähtee tanskalaisilla ehkäisy Suomeen verrattuna. Ja tulotaso on korkeampi kuin Suomessa. Hintahaitaria on pillereissä. J-ehkäisy voi maksaa jopa 500 kr. Norlevo -tabletti on 114 kr. (15e) eli hyvin samoissa hinnoissa kuin meilllä. Korvattavuudesta en löytänyt mitään dokumenttia. Jos joku löytää tietoa niin kiva.

        http://www.norlevo.dk/produktinformation/

        Onko tosiaan pillerit jossain NOIN halpoja?
        Kateeksi kyllä käy ja pahasti, ite kun maksan joka kolmas kk 35 euroa siitä, että saan kolmeksi kuukaudeksi pillerit. Eli vuodessa saan pulittaa pitkän pennin noistakin. Melkein tulis halvemmaks jättää pilsut sikseen ja alkaa leikkii tulella. Jos huono mäihä käy ni ei muuta ku lekuriin. Tuntuu, et abortitkin tulevat halvemmaksi kuin pilsut.


      • tsemppiä sulle

        Hyvä aloitus sinulla sosiologi, mutta miten ihmeessä viitsit vastata tuolle trollaavalle uskovalle. Ne jaksaa vaikka maailman tappiin ja nauttii siitä.

        Koita jaksaa!


      • tarttis jottai tehrä
        huhhuh.. kirjoitti:

        Onko tosiaan pillerit jossain NOIN halpoja?
        Kateeksi kyllä käy ja pahasti, ite kun maksan joka kolmas kk 35 euroa siitä, että saan kolmeksi kuukaudeksi pillerit. Eli vuodessa saan pulittaa pitkän pennin noistakin. Melkein tulis halvemmaks jättää pilsut sikseen ja alkaa leikkii tulella. Jos huono mäihä käy ni ei muuta ku lekuriin. Tuntuu, et abortitkin tulevat halvemmaksi kuin pilsut.

        Suomessa abortti kerran vuodessa on halvempi kuin pillerit. :( jos tahtoa olis, niin aborttilukuja saatais alemmaksi ilmaisilla pillereillä nuorille ainakin. Vanhemmat ja synnyttäneetkin käyttää ehkä tota kierukkaa enämpi?? Mulla piuhat laitatin poikki, ja on huoleton olo kun ei tarvi pelätä.

        Olisko vaikka oikeus elämään tai Pro Life valmis panostamaan nuoren pillerien kustantamiseen? Jos jokainen abortinvastustaja maksais pillerit vaikka viidelle nuorelle niin saatais muutama abortti estettyä


      • ei.
        seli seli... kirjoitti:

        "Näissä tapauksissa, missä joudut nurkkaan väittämiesi kanssa käy juuri näin:"

        Siis mihin nurkkaan?
        Noihan ne on niitä lukemattomia selityksiä kun linkkejä ei löydy tai et niitä halua antaa :D

        "Sinä voit etsiä itse sellaista tietoa, joka mahdollisesti valottaa asiaa lisää tai antaa päinvastaista tietoa."

        SINÄ viittasit johonkin keskustelupalstoihin joten sillon se on SUN tehtävä tuoda myös ne lähteet tänne :) Vai oliko nekin edelleen siellä pöytälaatikossas? ;D vai siellä jossain yliopiston ummehtuneissa arkistoissa jonne ei pääse kun joku harvojen "eliitti" tunnuksillaan?
        Muiltahan intät ja vaadit epäoleellisiin takertuen vaikka tarpeelliset lähteet ois annettu jo aikaa sitten ja miljoona kertaa....

        "Mutta Iltalehden artikkeli, mitä kukaan ei ole nähnyt,"

        Juurikin näin XDD kas sieltähän se taas tuli :D tosin mistään Iltalehden artikkelista kukaan ei oo puhunukaan vaan tapasi mukaan keksit senkin taas äsken siinä hädässäs :) taidat olla jälleen nurkassa ja pahasti..

        "Eikö se ole sama, mikä lehden nimi on, jos kerran ei sellaista artikkelia löydy? "

        Jäit taas kerran kiinni valehtelusta.
        Ja se jos artikkelia ei ole (enää) netissä, ei tarkota että sitä ei ole olemassa.


      • musta maailmas
        seli seli... kirjoitti:

        "Näissä tapauksissa, missä joudut nurkkaan väittämiesi kanssa käy juuri näin:"

        Siis mihin nurkkaan?
        Noihan ne on niitä lukemattomia selityksiä kun linkkejä ei löydy tai et niitä halua antaa :D

        "Sinä voit etsiä itse sellaista tietoa, joka mahdollisesti valottaa asiaa lisää tai antaa päinvastaista tietoa."

        SINÄ viittasit johonkin keskustelupalstoihin joten sillon se on SUN tehtävä tuoda myös ne lähteet tänne :) Vai oliko nekin edelleen siellä pöytälaatikossas? ;D vai siellä jossain yliopiston ummehtuneissa arkistoissa jonne ei pääse kun joku harvojen "eliitti" tunnuksillaan?
        Muiltahan intät ja vaadit epäoleellisiin takertuen vaikka tarpeelliset lähteet ois annettu jo aikaa sitten ja miljoona kertaa....

        "Mutta Iltalehden artikkeli, mitä kukaan ei ole nähnyt,"

        Juurikin näin XDD kas sieltähän se taas tuli :D tosin mistään Iltalehden artikkelista kukaan ei oo puhunukaan vaan tapasi mukaan keksit senkin taas äsken siinä hädässäs :) taidat olla jälleen nurkassa ja pahasti..

        "Hän elää omassa maailmassaan jossa naisia saa kiduttaa ja tappaa mielivaltaisesti vain heidän mielipiteidensä takia."

        Sinä elät maailmassa jossa lapsia saa tappaa kun huvittaa ja näiden suojelijoita mielipiteidensä vuoksi. Auta armias jos joku kehtaa puolustaa viatonta lasta ja lapsi saakin elää ja syntyä!! Hirveä kartastrofi!!
        Sun maailmassa on The Lakikirja joka kumoaa muille selvät Yk:n ihmisoikeudet, biologian faktat jne. kaikki muut tieteet.
        Toiset kutsuu sitä syyllisyystraumojen maailmaksi, sulle se on totisinta totta.


      • olipa vaikeeta
        laita linkkiä kirjoitti:

        "Ehkäisystä löysin muuten erilaisilta keskustelupalstoilta "

        Ne onkin niitä luotettavimpia lähteitä :D miltähän vuosilta ne keskustelut mahtoi olla? :)

        "Apteekin verkkokaupassa hinta on yli 300 kr per 3kk "

        Oiskohan lähempänä totuutta?
        Tuskin pillerien hinnat niin paljon vaihtelee eri maissa, jos samoja merkkejäkin on.

        "Ainahan se ehkäisykin voi pettää, joten abortit ei ehkäisystä huolimattakaan lopu"

        Ja monet ei tee aborttia vaikka oiskin pettäny..

        niin aiemminhan et laittanu mitään lähteitä vaikka pyydettiin, nälvit vaan takasin jotain kiemurteluja, ja nyt urputat kun niitä ystävällisesti kysyttiin :) ei ois tietenkään saanu hiiskua mitään... No, yks linkki vuodelta 2006 ja toinen 2003.. ehkä hinnat hieman muuttuneet siitä ;)
        Pitääpä ruveta oikein tutkiin eri merkkien hintoja Suomessa...


      • Salme-täti
        ei. kirjoitti:

        "Eikö se ole sama, mikä lehden nimi on, jos kerran ei sellaista artikkelia löydy? "

        Jäit taas kerran kiinni valehtelusta.
        Ja se jos artikkelia ei ole (enää) netissä, ei tarkota että sitä ei ole olemassa.

        Jos joku väittää että semmonen artikkeli on olemassa on henkilön itse todistettava asia ja esitettävä artikkelin lähdeitiedot todisteena ja myös artikkelin sisältö. Muiden tehtävä ei ole todistaa kenenkään höpöpuheita ja kuvitelmia tai olettamuksia vääräksi.

        koska ne on sinun kohdalla ihan senkin takia epäilyttäviä koska olet täällä kirjottanut että abortinvastustuksen nimessä saa tehdä mitä tahansa, huijata ja valehdella, solvata, ja haukkua. Oikein semmosta sydämmen sivistystä siis. Että semmosia sun lähteet.

        Semmoinen periaate on tässä maailmassa, että toisen ei tarvi todistaa sellaista vääräksi, mitä yksi ei ole todistanut ensin oikeaksikaan.


      • hävisit jo taiston
        musta maailmas kirjoitti:

        "Hän elää omassa maailmassaan jossa naisia saa kiduttaa ja tappaa mielivaltaisesti vain heidän mielipiteidensä takia."

        Sinä elät maailmassa jossa lapsia saa tappaa kun huvittaa ja näiden suojelijoita mielipiteidensä vuoksi. Auta armias jos joku kehtaa puolustaa viatonta lasta ja lapsi saakin elää ja syntyä!! Hirveä kartastrofi!!
        Sun maailmassa on The Lakikirja joka kumoaa muille selvät Yk:n ihmisoikeudet, biologian faktat jne. kaikki muut tieteet.
        Toiset kutsuu sitä syyllisyystraumojen maailmaksi, sulle se on totisinta totta.

        Miksi mua haittaisi muiden lisääntyminen?

        Elän ihan tavallisessa maailmassa, jossa laki näärittelee meille sen mikä on lain puitteissa oikein ja mikä väärin. Sinulleko tämä on täysin ventovieras asia, vai etkö vain ymmärrä tätä asiaa?

        YK ei tietääkseni määrää valtioille mitään, vaan on antanut ohjeistuksensa ja valtiot määrittää lait niiden ohjeistusten perusteella.

        Kuvittelit ilmeisesti antavasi takaisin "samalla mitalla", mutta ikävä kyllä vierestä meni ja vauhilla. Ei mua todellakaan kiinnosta mitä muut elämällään tekevät ja mulle on ihan yksi lysti vaikka sinäkin pukaisit sen 15 penikkaa maailmaan.


      • luuseri hiljaa
        musta maailmas kirjoitti:

        "Hän elää omassa maailmassaan jossa naisia saa kiduttaa ja tappaa mielivaltaisesti vain heidän mielipiteidensä takia."

        Sinä elät maailmassa jossa lapsia saa tappaa kun huvittaa ja näiden suojelijoita mielipiteidensä vuoksi. Auta armias jos joku kehtaa puolustaa viatonta lasta ja lapsi saakin elää ja syntyä!! Hirveä kartastrofi!!
        Sun maailmassa on The Lakikirja joka kumoaa muille selvät Yk:n ihmisoikeudet, biologian faktat jne. kaikki muut tieteet.
        Toiset kutsuu sitä syyllisyystraumojen maailmaksi, sulle se on totisinta totta.

        "hävisit jo taiston"

        Kelle sä näitä valheitas vakuuttelet?

        "jossa laki näärittelee meille sen mikä on lain puitteissa oikein ja mikä väärin. Sinulleko tämä on täysin ventovieras asia, vai etkö vain ymmärrä tätä asiaa?"

        Missä olikaan muuta väitetty? Niin, LAIN puitteissa. Onneks useimmat käyttää sitten vielä omia aivojaan ja korkeaa moraaliaan, jos laki on moraaliton, mikä onkin sulle täysin vierasta. Joillekin kun se The Laki on kaikkitieto-ylijumalan asemassa.
        Taasko pitää hädissään ja nolosti hävittyäs vääntää jotain keksittyjä muka-väitteitä että saat jatkaa sitä riitaa haastavaa tyhjän räkytystäs?

        "ikävä kyllä vierestä meni ja vauhilla."

        Just niin :D meinaan tää "hävisit jo taiston" XD ainoa sakkeineen hävinny istuu ruudun siellä puolen..


      • tsemppiä sulle kirjoitti:

        Hyvä aloitus sinulla sosiologi, mutta miten ihmeessä viitsit vastata tuolle trollaavalle uskovalle. Ne jaksaa vaikka maailman tappiin ja nauttii siitä.

        Koita jaksaa!

        Hei tsemppaaja, ja kiitos kannustuksesta! :) Kyllä minä käytän voimia tällaiseen vain sen verran kuin se itseä kiinnostaa. :) En provosoidu abortinvastustajien vihakirjoittelusta. Koetan keskittyä vain asiaan.

        Toivon ettei kukaan muukaan provosoituisi. Mielialan pilaaminen ja paha mieli kun on juuri vihakirjoittelijoiden tarkoitus. Ei kannata tarttua provokoukkuun vaan irrottautua siitä. Vihan vallassa ja loukkaamistarkoituksessa kirjoitteleva ihminen pilaa siten vain oman ilmansa.

        Nautin asioiden ja vaikuttimien selvittämisestä ja arkiuskomusten takana piilevistä asioista. Asiat eivät ole aina sitä, miltä ne näyttävät. Siksi täällä taidan välillä viihtyäkin näin. :)


      • mun ehotus...
        tarttis jottai tehrä kirjoitti:

        Suomessa abortti kerran vuodessa on halvempi kuin pillerit. :( jos tahtoa olis, niin aborttilukuja saatais alemmaksi ilmaisilla pillereillä nuorille ainakin. Vanhemmat ja synnyttäneetkin käyttää ehkä tota kierukkaa enämpi?? Mulla piuhat laitatin poikki, ja on huoleton olo kun ei tarvi pelätä.

        Olisko vaikka oikeus elämään tai Pro Life valmis panostamaan nuoren pillerien kustantamiseen? Jos jokainen abortinvastustaja maksais pillerit vaikka viidelle nuorelle niin saatais muutama abortti estettyä

        Ei pelkästään nuorison piirissä pilleireiden hintoja alemmas vaan ylipäänsä. Itse en pysty kierukkaa käyttämään, joten joudunkin sitten turvautumaan pillereihin. Ja en niihin täysin 100% luota, mutta ei ole oikein muutakaan vaihtoehtoa olemassa.

        Pillereiden hinnat alas ja kunnon valistukset kouluihin. Niillä pystytään vaikuttamaan melkoisen paljon aborttien määriin.


      • musta maailmas kirjoitti:

        "Hän elää omassa maailmassaan jossa naisia saa kiduttaa ja tappaa mielivaltaisesti vain heidän mielipiteidensä takia."

        Sinä elät maailmassa jossa lapsia saa tappaa kun huvittaa ja näiden suojelijoita mielipiteidensä vuoksi. Auta armias jos joku kehtaa puolustaa viatonta lasta ja lapsi saakin elää ja syntyä!! Hirveä kartastrofi!!
        Sun maailmassa on The Lakikirja joka kumoaa muille selvät Yk:n ihmisoikeudet, biologian faktat jne. kaikki muut tieteet.
        Toiset kutsuu sitä syyllisyystraumojen maailmaksi, sulle se on totisinta totta.

        "Sun maailmassa on The Lakikirja joka kumoaa muille selvät Yk:n ihmisoikeudet, biologian faktat"

        Kelle muille? Kenen puolesta puhut? Näyttäisi kuitenkin kaikille muille olevan aivan selvä asia, että lakikirja ei yritä kumota mitään biologisia faktoja tai YK:n ihmisoikeusjulisuksia. Kaikille meille muille kuin sinulle on ihan fakta, että laki määrittelee oikeudet kussakin maassa riippumatta YK:sta. Helppohan se on jokaisen tarkistaa asia.

        Lakikirja kuuluu oikeustieteen tieteenalaan ja biologian faktat taas luonnontieteisiin. Eikä tällä periaatteella kielitieteelläs ja sanakirjoillakaan ole mitään kattotieteen asemaa. Kaikki määrittelee eri asioita.

        Kai tämän nyt kaikki tajuaa kun katselee ympäröivää maailmaa. Monet lait on säädetty sillä periaatteella, että jonkun asian kieltäminen tuo pahempaa vahinkoa kuin sen kontrollissa tapahtuva salliminen. Seurausperiaate siis, mistä olen ainakin 7 kertaa itse maininnut.

        Alkoholin valmistusta ja juomista on aivan turha kieltää, sillä kiellot johtavat kokemusten mukaan suurempiin vahinkoihin kuin salliminen. Samoin ilmeisesti ajatellaan abortista.

        Minua pakkaa huvittamaan aina tuo sinun lausahdus "meille muille" ihan kuin puhuisit kaikkien muiden täällä kirjoittavien puolesta, vaikka olet aina yksin siellä omalla puolellas ja törkypuhees kanssa. Jopa muut abortinvastustajat eivät näytä olevan puolellasi. Yrität saada vaikutelman siitä, että aina se jonka kanssa väittelet ja ketä solvaat, on yksin mielipiteensä kanssa, vaikka se olet sinä. Me aborttioikeuden puolustajat, keitä täällä nyt on aika monta ollaan kyllä aika lailla samalla kannalla tässä. En ole nähnyt kenenkään koskaan puolustavan kantojasi.


      • Pösö Euronen
        olipa vaikeeta kirjoitti:

        niin aiemminhan et laittanu mitään lähteitä vaikka pyydettiin, nälvit vaan takasin jotain kiemurteluja, ja nyt urputat kun niitä ystävällisesti kysyttiin :) ei ois tietenkään saanu hiiskua mitään... No, yks linkki vuodelta 2006 ja toinen 2003.. ehkä hinnat hieman muuttuneet siitä ;)
        Pitääpä ruveta oikein tutkiin eri merkkien hintoja Suomessa...

        "No, yks linkki vuodelta 2006 ja toinen 2003.. ehkä hinnat hieman muuttuneet siitä"

        Olihan sinä ihan uudempaakin keskusteluakin. Ketju on aloitettu aikaisin.

        Jos pidät varmana että hinnat on mahtaneet muuttua jo kymmenen vuoden aikana niin siksi varmaan voit pitää varmana että lääketiedekin pystyy tutkimaan tänäpänä mm endometrioosia luotettaammin, eikä jotkut arvaukset vuodelta 1980 sen syistä ei ole enää päteviä.


      • vihakirottajalle
        laita linkkiä kirjoitti:

        "Ehkäisystä löysin muuten erilaisilta keskustelupalstoilta "

        Ne onkin niitä luotettavimpia lähteitä :D miltähän vuosilta ne keskustelut mahtoi olla? :)

        "Apteekin verkkokaupassa hinta on yli 300 kr per 3kk "

        Oiskohan lähempänä totuutta?
        Tuskin pillerien hinnat niin paljon vaihtelee eri maissa, jos samoja merkkejäkin on.

        "Ainahan se ehkäisykin voi pettää, joten abortit ei ehkäisystä huolimattakaan lopu"

        Ja monet ei tee aborttia vaikka oiskin pettäny..

        "Asiat eivät ole aina sitä, miltä ne näyttävät."

        Ne ei usein ole myöskään sitä minkälaisena sinä ne mieluiten näkisit.


      • niin????
        ei. kirjoitti:

        "Eikö se ole sama, mikä lehden nimi on, jos kerran ei sellaista artikkelia löydy? "

        Jäit taas kerran kiinni valehtelusta.
        Ja se jos artikkelia ei ole (enää) netissä, ei tarkota että sitä ei ole olemassa.

        "Muiden tehtävä ei ole todistaa kenenkään höpöpuheita ja kuvitelmia tai olettamuksia vääräksi."

        Mitähän sä mulle siitä räkytät etkä sille kelle pitäis?
        Kun edelleen niin kiusallista kun se onkin, KAIKKI tarvittavat tiedot ja luvut on aikoja sitten todistettu, jopa alkuperäsellä tutkimustahon linkillä mutta ei, eihän tää kelpaa suosijakiihkoille joka tykkää hädissään takertua lillukoihin, niinnkun nyt johonkin ohimennen mainitun artikkelissa näkemisen mainintaan :DDDDDD

        "abortinvastustuksen nimessä saa tehdä mitä tahansa, huijata ja valehdella, solvata, ja haukkua."

        Se on vaan ihan sitä mitä suosijakiihkosakki täällä itse ryhtyy jatkuvasti kerjäileen. Valheita senkun tursuaa sieltä, koska vastustajien ei tartte mitään valehdella kun ne faktat on yhä oikein kivasti meidän puolella :)) ja sekös eräitä kipeesti korpeaa...

        " toisen ei tarvi todistaa sellaista vääräksi, mitä yksi ei ole todistanut ensin oikeaksikaan. "

        Yritäppä tosiaan SINÄ sakkeines muistaa tääkin tekopyhistelys seuraavan kerran kun alat inttää jotain jouttavaa...


      • opeta sakkias
        musta maailmas kirjoitti:

        "Hän elää omassa maailmassaan jossa naisia saa kiduttaa ja tappaa mielivaltaisesti vain heidän mielipiteidensä takia."

        Sinä elät maailmassa jossa lapsia saa tappaa kun huvittaa ja näiden suojelijoita mielipiteidensä vuoksi. Auta armias jos joku kehtaa puolustaa viatonta lasta ja lapsi saakin elää ja syntyä!! Hirveä kartastrofi!!
        Sun maailmassa on The Lakikirja joka kumoaa muille selvät Yk:n ihmisoikeudet, biologian faktat jne. kaikki muut tieteet.
        Toiset kutsuu sitä syyllisyystraumojen maailmaksi, sulle se on totisinta totta.

        "Näyttäisi kuitenkin kaikille muille olevan aivan selvä asia, että lakikirja ei yritä kumota mitään biologisia faktoja tai YK:n ihmisoikeusjulisuksia. "

        Et halua nähdä taas oman sakkis "sivistyksen" tasoo?

        "Eikä tällä periaatteella kielitieteelläs ja sanakirjoillakaan ole mitään kattotieteen asemaa. Kaikki määrittelee eri asioita. "

        Niin, kukaan muuhan kun oma sakkis ei ookkaan täällä vannonu pelkästään yhden tieteen ylivertaisuuden (The Lakikirjan) nimeen..

        "Samoin ilmeisesti ajatellaan abortista. "

        Ajat ei ole likikään samat kun yli 40 vuotta sitten. Muutos tulee, hitaasti ehkä, mutta varmasti. Sivistys näyttäisi leviävän etelästä päin.

        "vaikka olet aina yksin siellä omalla puolellas ja törkypuhees kanssa."

        Sinähän sen "tiedätkin", olethan palstan yleväkoulutettu "kaikkitietäjä" :) vai mutupalloko sen taas kertoi? Kuvitteletko tosiaan olevas ite jotain enemmistöö, että kaikki kiihkoilee ympäriinsä ihanaa tappamis"oikeutta" ja kuinka syntymättömät lapset on vaan "poistettavia solumöykkyjä"? :D

        "Me aborttioikeuden puolustajat, keitä täällä nyt on aika monta ollaan kyllä aika lailla samalla kannalla tässä"

        Mistäs ME se tiedetään ettet vaan yksinäs trollaa useemmalla nimimerkillä ja ilman? :DDDD sieltä samasta mutupallosta kai mistä sinäkin näet aina vaan sen "yhden ja ainoan" vastustajan täällä :))


      • La Tour Eiffel
        sosiologi kirjoitti:

        "tosin mistään Iltalehden artikkelista kukaan ei oo puhunukaan vaan tapasi mukaan keksit senkin taas äsken siinä hädässäs :) taidat olla jälleen nurkassa ja pahasti"

        Muistinmenetysvaihe?:


        no kun
        7.1.2013 18:56
        ne pitäs jaksaa kaivaa jostain laatikon pohjalta paperipinoista, ei jaksa laskee alusta uudelleen.. mutta ne laitetaan heti esim. blogiin kunhan löydän ne, ei tartte sitte joka kerta hakeekaan erikseen.
        Kyllä ne on tällä palstallakin jo kertaalleen laskettu mutta en löytäny niitäkään.

        7.1.2013 20:58
        kyllä ne luvut on peräsin ihan mm. tilastokeskuksesta ja eräästä Aamulehden artikkelista ehkäsyihin liittyen :) niistä voi sitten jokainen laskeskella mitä haluaa.. mutta sullehan pitäs kaikki tuoda aina valmiina eteen kun et ite jaksa (tai osaa) tehä mitään.

        Kyllä jokaisen pitää väitteensä todistaa, kun kerran sellaisesta artikkelista puhuu ja väittää sen olemassa olevan. Se pitää itse hakea, tai sitten vaan myöntää , että on nähnytkin unta. Parempi sekin kuin valehdella vain peittääkseen entisen valheensa.

        On virheellistä argumentointia eli suomeksi sanottuna paskapuhetta esittää joku mielipuolinen ajatus, ite keksimä ja sitten vaatia muita kumoamaan sen olemassa olo :DDDD

        Eiffel-torni muuten ilmestyy joka yö meidän pihalle. Se vaan katoaa salamannopeesti aina kun joku ulkopuolinen katsoo pihallemme. Mutta minä näin sen viime yönä ja se tulee taas ensi yönä. Joten kyllä se on totta ja tiede todistaa laskelmani sen aitoudesta oikeaksi, vaikkei siitä ole mitään nettilinkkiä eikä kukaan muu sitä näe. Buahhah... Se vaan katoaa Wiuh! . Todistakaa, etteikö Eiffeltornia muka ole, kyllä mun sanan pitää riittää...


      • säälittävää!!
        seli seli... kirjoitti:

        "Näissä tapauksissa, missä joudut nurkkaan väittämiesi kanssa käy juuri näin:"

        Siis mihin nurkkaan?
        Noihan ne on niitä lukemattomia selityksiä kun linkkejä ei löydy tai et niitä halua antaa :D

        "Sinä voit etsiä itse sellaista tietoa, joka mahdollisesti valottaa asiaa lisää tai antaa päinvastaista tietoa."

        SINÄ viittasit johonkin keskustelupalstoihin joten sillon se on SUN tehtävä tuoda myös ne lähteet tänne :) Vai oliko nekin edelleen siellä pöytälaatikossas? ;D vai siellä jossain yliopiston ummehtuneissa arkistoissa jonne ei pääse kun joku harvojen "eliitti" tunnuksillaan?
        Muiltahan intät ja vaadit epäoleellisiin takertuen vaikka tarpeelliset lähteet ois annettu jo aikaa sitten ja miljoona kertaa....

        "Mutta Iltalehden artikkeli, mitä kukaan ei ole nähnyt,"

        Juurikin näin XDD kas sieltähän se taas tuli :D tosin mistään Iltalehden artikkelista kukaan ei oo puhunukaan vaan tapasi mukaan keksit senkin taas äsken siinä hädässäs :) taidat olla jälleen nurkassa ja pahasti..

        "kun kerran sellaisesta artikkelista puhuu ja väittää sen olemassa olevan."

        Tähänhän suosijasakki joutuu paniikissaan takertuun ja jankuttaa miljoonatta kertaa kun ne artikkelin ASIAT on todistettu ja paremmillakin (mm. alkuperäsen tutkimustahon) linkeillä kun mitä OLEMASSA OLEVASSA artikkelissa oli :) mutta suosijakiihkoummikoille kaikki mikä ei oo netissä (vaikka ois aiemmin ollu) = OLEMATONTA :DDDDD Mutta yhtä olemattomiahan on sitten kaikki suosijakiihkon "yliopiston arkiston uumenien" artikkelitkin, jotka vieläpä on joidenkin harvojen saatavilla tunnusten takana,... eiks je ;))

        "Todistakaa, etteikö Eiffeltornia muka ole"

        Joo, eihän se nyt riitä jos sä kerrot että "mä luin joskus jostain matkailuoppaasta että Pariisissa on tällänen torni". Täällähän aletaan sitten inttää että kerro nyt MIKÄ sen lehden nimi ja NUMERO oli ja millä sivulla!! Muuten kato ei uskota et sellasta missään on sanottu!! :DDD Ei mitään merkitystä vaikka tuot mitkä tietolinkit siitä ite tornista, minkä olemassaolosta tässä oli kyse, vaan kun tänne halutaan se matkaoppaan NIMI JA NUMERO tai muuten keksit ihan ite että oisit sellasia jostain olemattomista artikkeleista lukenu :)))) Vai todettasko sittenkin vaan että sillä ei oo paskahaileen merkitystä mistä lehdestä siitä oli joskus luettu, kun kaikki tarpeelliset tiedot tornista ja sen olemassaolosta on jo saatu? :)


    • ja tämähän..

      "Tiukka aborttilaki ei Färsaarillakaan ole alhaisten aborttilukujen takana, vaan hyvä ehkäisytaso ja aborttimatkailu Tanskaan."

      on edelleen sitä ihan omaa mututoivepäätelmääs ;)

      http://www.norden.org/fi/tietoa-pohjoismaista/vaeestoe

      >Sen sijaan Suomessa, Islannissa, Ahvenanmaalla ja Färsaarilla lainsäädäntö edellyttää lääketieteellisiä tai sosiaalisia syitä abortin myöntämiselle. Näiden maiden aborttiluvut ovatkin erityisen pieniä.>

      http://yle.fi/uutiset/suomessa_tehtiin_yha_pohjoismaista_vahiten_abortteja/6546664

      >Keskeytysten suhteellisiin määriin vaikuttavat Pohjoismaiden lainsäädännölliset erot.>

    • Ymmärrätkö tahallasi vai ymmärtämättömyytäsi tms. väärin ja vain osan kirjoituksesta, mitä luet? Luitko lainkaan noita linkkejä? Et varmaankaan. Lukutaidottomuuskohtaus tai sokeus yllätti jälleen?

      Sinustako ilmaston lämpeneminen johtuu samalla lailla merirosvojen katoamisesta? Näin yksinkertaiset yhteydetkö ymmärrät? Samalla tavalla kuin sen Aku Ankan taskukirjan ilmestymisen ajankohdan yhteys aborttien lisääntymiseen vai? :D

      Hyvä ihme! Missään ei ole kiistetty Färsaarten alhaisia aborttilukuja. Kuka on kiistänyt, nehän on tosiasioita! Hyökkäät siis aivan turhaan ja haukut väärää puuta, kun pitää saada vain väittää vastaan edes jossain.

      Lainsäädännölliset erot vaikuttavat tietenkin, mutta toin juuri omassa aloituksessani esille sen MITEN lainsäädäntö vaikuttaa aborttimääriin. Se vaikuttaa samalla lailla kuin Irlanninkin aborttilukuihin siten, että abortit tehdään muualla kuin Färsaarilla eli Färsaarelaiset käyvät täysin luvallisesti abortissa Tanskassa tai tekevät ne laittomina, jolloin ne eivät tule mukaan Färsaarten tilastoon, koska ne menevät Tanskan tilastoon ja laittomat abortit ei virallisissa tilastoissa näy. Tosin Färsaarilla on asukkaita saman verran kuin Porvoossa, joten ei tämä mitään laajamittaista hommaa ole. Varmasti jokunen färsaarelainen käy Ruotsissakin, kun siellä saa abortin tehdä niin myöhään. Lähempänäkin on. Ruotsi joutuu hoitamaan naapurimaiden myöhäisaborttiongelmat. Färsaarten elintaso taitaa olla verrattain hyvä, koska heillä on tilaisuus reissata Tanskaan. Jossain vilahti maininta, että hyväksikäytön uhrit turvautuvat aborttimatka-apuun mielummin kuin tekevät varsinkin lähisukulaisen raiskauksista rikosilmoituksen, koska se tietää vaikeuksia ja leimaa uhrin. Tyttöjen ja lasten hyväksikäyttö on aika tyypillistä suljetuissa porukoissa, kuten monet uutiset osoittaa. Mutta vain tyttö tulee raskaaksi.

      Mutta suurin syy alhaisiin lukuihin on hyvä (konservatiivivallan alaiseksi) ehkäisy- ja lisääntymisterveys, mistä esitin ihan tanskalais-grönlantilaiset lehtiartikkelilähteet. Kun esim. homoja siellä on saanut vainota ja leimata vapaasti kuten oikeistokonsevatiiveilla on tapana vielä viime vuosiin saakka, ennen kuin tämä on kriminalisoitu vihapuheeksi (2006-2007).

      Näistä oli kaikissa linkeissä paljon tekstiä, mutta kun ei näköjään viitsi lukea niin ei viitsi. :D Miten sitä mistään tietoa saakaan, ja saa pitäytyä arkiuskomuksissaan, kun ei halua ottaa selvää.

      Mutta ei se kyllä minun ongelmani ole. Muistinmenetyshän sulle tuleekin seuraavaksi koska viikon päästä kun olet poistattanut nämä linkit aletaan taas käsittelemään alusta tätä Färsaarten asiaa, niin et muista mitää linkkejä tai lähteitä esitetynkään. Laitetaan siis talteen.

    • sinähän se tässä

      joudut väkisin vääntään näitä mutujas kun et halua uskoo kivulloista asiantuntijoiden toteemaa :DDD joka on kyllä ihan itsestäänselvän loogista normaalijärkisille muutenkin :)
      Edelleen et ole todistanu mitenkään etteikö se tiukempi laki juurikin laskis aborttien KOKONAISmääriä.

      "Missään ei ole kiistetty Färsaarten alhaisia aborttilukuja."

      Ai nytkö et enää väitäkään että ne lähtee massoittain reissuille muille maille? :)

      "abortit tehdään muualla kuin Färsaarilla eli Färsaarelaiset käyvät täysin luvallisesti abortissa Tanskassa tai tekevät ne laittomina, jolloin ne eivät tule mukaan Färsaarten tilastoon, "

      Noniin, siinä sitä taas tulee.... Ja kuten todettu, tää on edelleen sun omaas ja joidenkin pro-abortion järjestöjen johtohahmojen mutuarvioo :)

      "Näistä oli kaikissa linkeissä paljon tekstiä, mutta kun ei näköjään viitsi lukea niin ei viitsi. "

      Niin ehkä kato joillain muilla on hiukan muutakin elämää ja tekemistä kun päivystää tätä palstaa ja samalla sekunnilla lukee läpikotasin kaikkia linkkejä... saati keskittyä sun tavoin 24/7 tähän yhteen aiheeseen. Taatusti luen ne paremmalla ajalla....

      "kun olet poistattanut nämä linkit aletaan taas käsittelemään alusta tätä Färsaarten asiaa, niin et muista mitää linkkejä tai lähteitä esitetynkään."

      Kovasti tuntuu sullakin sitä muistihäiriöö olevan kun niitä "seksirangaistus"-harhojas ym. "vastustajien hedelmöityshoitojen alkioiden väheksyntä" valheitas joutuu oikoon ketju toisensa jälkeen;))

      • Lukutaitoinen

        "Ai nytkö et enää väitäkään että ne lähtee massoittain reissuille muille maille? :) "

        Färsaarelaisilla on aborttioikeus Tanskassa, johon vähävaraisempia autetaan eri järjestöjen toimesta matkustamaan. Se selviää hyvin tuosta.

        Mantereelle siis lähtee aborttiin ihmisiä, koska tällasta tarvetta auttaa on ja rahoitusta järkätty. Jos ei kukaan aborttia haluais niin eihän tällasta palvelua olis heille tarpeen järkätä. Sehän kävi tuossa monesti ilmi. Mikä on ongelmasi siis??

        Kuka on väittänyt että mantereelle menee "massoittain" ihmisiä? Kun kerran sekin selvis että Färsaarilla on porukkaa öpaut saman verran kuin pienessä kaupungissa. Kaikki on suhteellista.


    • kaikki linkit

      on siis jotain tanskankielisiä... monet täällä varmaan osaakin tanskaa että selventää tosi paljon :D tuskin monella sentään riittää aika ja mielenkiinto ryhtyä jollain googlekääntäjällä suomentaan koko tekstejä. Täällähän on nillitetty englanninkielisistäkin,... ainakin jos on vastustajien tuomia linkkejä ;)

      "henkilö X
      12.11.2013 11:53
      Tähän sinun ehkä kannattaisi referoida suomeksi tuon linkittämäsi artikkelin tärkeimmät asiat, jotta ne, jotka aloituksen perusteella tietoa abortista tulevat ketjuun etsimään, paremmin tämänkin tiedon tavoittaisivat :)

      anka-
      12.11.2013 13:57
      Suosittelen myös tuota suomentamista, itse ymmärrän kyllä englantia niin että saan pointin selville mutta kaikki eivät välttämättä joten suomentaminen olisi jees :)) "

      • pupu tupuna

        Uskon vahvasti, että sosiologi kyllä antaa linkeistä suomenkieliset referaatit niitä nätisti pyytäville.
        Sinun tyylilläsi, haukkuen ja huutaen, et niitä todennäköisesti tule koskaan saamaan.
        Vai mitä luulet?


      • Ööh...Siis näissähän on pyydetty ARTIKKELIN referaatiota:

        "(...)kannattaisi referoida suomeksi tuon linkittämäsi ARTIKKELIN TÄRKEIMMÄT ASIAT(...)"

        Linkittämistäni sivustoista ja artikkeleista saadun informaation olen "referoinut" jo puheenvuorossani eli juuri ne tärkeimmät asiat abortista Färsaarilla - se koostuu täysin noista sivustojen teksteistä ja sanomalehtiartikkeleista - pelkästään olennaisimmat eli tärkeimmät asiat.


      • sosiologi kirjoitti:

        Ööh...Siis näissähän on pyydetty ARTIKKELIN referaatiota:

        "(...)kannattaisi referoida suomeksi tuon linkittämäsi ARTIKKELIN TÄRKEIMMÄT ASIAT(...)"

        Linkittämistäni sivustoista ja artikkeleista saadun informaation olen "referoinut" jo puheenvuorossani eli juuri ne tärkeimmät asiat abortista Färsaarilla - se koostuu täysin noista sivustojen teksteistä ja sanomalehtiartikkeleista - pelkästään olennaisimmat eli tärkeimmät asiat.

        Google kääntäjällä ja ruotsin opeilla tässä meikäläinenkin on pelaillut. :) Eli varmaan onnistuu ihan muiltakin.


      • henkilö X

        Tuo minun kehotukseni, (sinun mukaasi siis ystävällinen kehotus on nillitystä) kohdistui viestiin, jossa oli käytännössä pelkkä linkki, ei selvityksiä sen asiasisällöstä millään kielellä. Mitä sitten sosiologin avauksessaan antamiin linkkeihin tuli, niin avauksessaan hän jo varsin näppärästi referoi suomeksi niiden sisältöä. Uskon, että hän on valmis tekemään sitä vielä lisääkin, jos vaan saa asiallisen ja hieman yksilöivämmän pyynnön siitä.

        Toisaalta, kuten kerroit, sinusta suomen kielisen referaatin tekemisen pyytäminen on nillittämistä eikä mielestäsi myöskään tällä palstalla tarvitse vieraskielisiä tekstejä suomeksi edes pyrkiä referoimaan. Näin ollen sinulle siis ainakin kelpaisi sosiologiltakin pelkät linkit, ilman ensimmäistäkään suomeksi referoitua asiaa :) Jos joku tällä palstalla lienee tyytyväinen tähän avaukseen, niin juuri sinä. Et toki voi vaatia abortin puoltajiltakaan enempää kuin vastustajilta vaadit :)


      • eh...?

        "eikä mielestäsi myöskään tällä palstalla tarvitse vieraskielisiä tekstejä suomeksi edes pyrkiä referoimaan"
        "Et toki voi vaatia abortin puoltajiltakaan enempää kuin vastustajilta vaadit :) "

        Suomalaisista kai yleisesti vois olettaa että jokainen osaa englantia edes jotenkin mutta ei "aivan" yhtä moni tanskaa..?
        Mutta tyypillisesti toki väännät taas yhdestä asiasta samaa kun et muutakaan voi :) ja taas ostettiin kuinka sama on vastustajan tekemänä hyi hyi niin väärin, mutta suosijoille tietenkin ihan vaan asiallista ja ymmärrettävää :)


      • henkilö X
        eh...? kirjoitti:

        "eikä mielestäsi myöskään tällä palstalla tarvitse vieraskielisiä tekstejä suomeksi edes pyrkiä referoimaan"
        "Et toki voi vaatia abortin puoltajiltakaan enempää kuin vastustajilta vaadit :) "

        Suomalaisista kai yleisesti vois olettaa että jokainen osaa englantia edes jotenkin mutta ei "aivan" yhtä moni tanskaa..?
        Mutta tyypillisesti toki väännät taas yhdestä asiasta samaa kun et muutakaan voi :) ja taas ostettiin kuinka sama on vastustajan tekemänä hyi hyi niin väärin, mutta suosijoille tietenkin ihan vaan asiallista ja ymmärrettävää :)

        "Suomalaisista kai yleisesti vois olettaa että jokainen osaa englantia edes jotenkin mutta ei "aivan" yhtä moni tanskaa..?"

        Suomalaisista voi toki oletta, että suurempi osa osaa englantia enemmän kuin tanskaa. Toisaalta, kaikki eivät välttämättä osaa niin paljon englantia, että asiapitoisten lehtiartikkeleiden kääntäminen onnistuisi. Minä oletin kyseisen linkin linkittäjälle olevan tärkeää saada ne linkin sisältämät pääasiat ketjussa esille, ja siksi kehotin häntä referoimaan niitä suomeksi.

        "Mutta tyypillisesti toki väännät taas yhdestä asiasta samaa kun et muutakaan voi :) ja taas ostettiin kuinka sama on vastustajan tekemänä hyi hyi niin väärin, mutta suosijoille tietenkin ihan vaan asiallista ja ymmärrettävää :)"

        Tässä toki ei nyt ole kyse lainkaan samanlaisesta tilanteesta. Vastustaja, jota kehotin referoimaan pääasiat suomeksi, ei laittanut viestiinsä mitään tekstiä kyseisestä linkistä, ei sen enempää englanniksi kuin suomeksikaan. Hän kertoi vain että linkki sisältää uutta tutkimusta abortin haitoista, mitään muuta hän ei siitä maininnut, millään kielellä.

        Sosiologi sen sijaan avauksessaan todellakin jo referoi suomeksi linkkiensä tärkeimmät kohdat. Hän ei tyytynyt vain linkittämään niitä, vaan oli oikeasti nähnyt vaivaa niiden kääntämiseksi ja referoi käännöstyönsä tuloksia palstalle suomen kielellä.

        Huomaatko mitään eroa näillä tapauksilla? Se suuri ero katsos on siinä, että vastustaja ei referoinut mitään, sosiologi referoi. Tästä syystä juuri vastustajalle kehotus referoida oli aiheellisempi kuin sosiologille, koska sosiologi oli jo tehnyt referoinnit pyytämättäkin.


      • henkilö X kirjoitti:

        Tuo minun kehotukseni, (sinun mukaasi siis ystävällinen kehotus on nillitystä) kohdistui viestiin, jossa oli käytännössä pelkkä linkki, ei selvityksiä sen asiasisällöstä millään kielellä. Mitä sitten sosiologin avauksessaan antamiin linkkeihin tuli, niin avauksessaan hän jo varsin näppärästi referoi suomeksi niiden sisältöä. Uskon, että hän on valmis tekemään sitä vielä lisääkin, jos vaan saa asiallisen ja hieman yksilöivämmän pyynnön siitä.

        Toisaalta, kuten kerroit, sinusta suomen kielisen referaatin tekemisen pyytäminen on nillittämistä eikä mielestäsi myöskään tällä palstalla tarvitse vieraskielisiä tekstejä suomeksi edes pyrkiä referoimaan. Näin ollen sinulle siis ainakin kelpaisi sosiologiltakin pelkät linkit, ilman ensimmäistäkään suomeksi referoitua asiaa :) Jos joku tällä palstalla lienee tyytyväinen tähän avaukseen, niin juuri sinä. Et toki voi vaatia abortin puoltajiltakaan enempää kuin vastustajilta vaadit :)

        Hei vaan henkilö X, näin minäkin muistan tapahtuneen, että täysin pelkästä linkistä oli kyse tuossa, mihin viittaat kommentissasi. Täytyisi kommentissa todellakin olla sentään tietoa, mistä linkissä on kyse ja mitä sillä halutaan sanoa täällä.

        Färsaarten tilanteesta ei ole oikeastaan aiemmin mitään tietoa, niin kirjoitin tiivistettynä sen olennaisimman ja laitoin linkit, mistä niitä tietoja poimin. Osa linkeistä on sivustoja, missä on lisää aiheeseen liittyviä linkkejä ja materiaalia on siten loputon määrä. Minulla tahtoo nämä kirjoitukset venyä muutenkin niin pitkiksi, että on vaikeuksia pitää kommentit määräpituisina. Aika usein tulee viestiä, että "body too long".

        Kiva kun olet palaillut. :)


      • henkilö X
        sosiologi kirjoitti:

        Hei vaan henkilö X, näin minäkin muistan tapahtuneen, että täysin pelkästä linkistä oli kyse tuossa, mihin viittaat kommentissasi. Täytyisi kommentissa todellakin olla sentään tietoa, mistä linkissä on kyse ja mitä sillä halutaan sanoa täällä.

        Färsaarten tilanteesta ei ole oikeastaan aiemmin mitään tietoa, niin kirjoitin tiivistettynä sen olennaisimman ja laitoin linkit, mistä niitä tietoja poimin. Osa linkeistä on sivustoja, missä on lisää aiheeseen liittyviä linkkejä ja materiaalia on siten loputon määrä. Minulla tahtoo nämä kirjoitukset venyä muutenkin niin pitkiksi, että on vaikeuksia pitää kommentit määräpituisina. Aika usein tulee viestiä, että "body too long".

        Kiva kun olet palaillut. :)

        "Kiva kun olet palaillut. :)"

        Tuskin tulen jäädäkseni nytkään. Vastustaja aloitti jo yritykset savustaa minut pois täältä kun on jälleen kerran kitissyt viestini poistoon. Mulla päättyy loma huomenna, enkä tiedä miten paljon viitsin vähäistä vapaa-aikaani uhrata palstalla, jossa abortin vastustaja(t) eivät salli mitään muuta kuin sitä omaa juttuaan.


      • karmeat tanskalaiset

        onhan se niin hemmetin väärin että tanskalaiset kehtaa käyttää omassa maassaan tanskan kieltä, mitä ei suomessa kaikki ymmärrä, hirvee henkilökohtanen loukkaus.


    • hetihän se on

      "haukkumista ja huutamista" kun kumotaan ikävästi suosijoiden propagandaa, oikastaan vääsitelyjä ja ollaan muutenkin "väärää" mieltä :D

      • pupu tupuna

        Milloin sinun "väärä" mielipiteesi olisi ollut ongelmana?
        Koskaan en ole näin väittänyt, mutta kovastihan sinä olet minun väittänyt olevan täysin väärää mieltä asioista, valehetelen mielestäsi kaikessa ja mitähän muuta..nii joo, olen murhaaja vaikka et vielä tän päivänäkään tiedä olenko tehnyt aborttia vaiko en.

        Mutta joo, en jaksa jatkaa kanssasi tätä "keskustelua" tämän pidemmälle. Kannattaisi sinunkin jo mennä untenmaille ja yrittää edes hetkeksi unohtaa tämä palsta.


      • henkilö X

        Mitä sinä nyt olet kumonnut? Juurihan kerroit ettet jaksa tanskankielisiä linkkejä edes yrittää sen enempää suomentaa kuin sosiologi avauksessaan jo teki!


    • ???????????

      "valehetelen mielestäsi kaikessa ja mitähän muuta..nii joo, olen murhaaja"

      Missähän mä tälläsiä olinkaan väittäny?? TODISTEET esille vaan!!

      "et vielä tän päivänäkään tiedä olenko tehnyt aborttia vaiko en. "

      Onhan se kumma miten joudut ihan yksinkertasen kysymyksen kanssa kiemurteleen ;)

      "en jaksa jatkaa kanssasi tätä "keskustelua" tämän pidemmälle."

      Kuule ihan sama täällä... että parempi niin.

      "yrittää edes hetkeksi unohtaa tämä palsta. "

      Ei tää palsta oo 24/7 muiden kun tänne pesiytyneiden suoijakiihkojen mielissä.
      Senku haaveilet vaan että vastustajat unohtaa palstan jotta pääset riehuun täällä vakiosakkeines täysin vapaasti, ilman vastustajien kertomia kiusallisia totuuksia...

    • kerronpa minäkin

      "kiusallisia totuuuksia"

      En ole vielä lukenut yhtään "kiusallista totuutta" vaan sinun mielipiteitäsi.

    • tunnettua on

      "En ole vielä lukenut yhtään "kiusallista totuutta" "

      Mitä jos sitten vaikka raotat niitä vuosikymmenten simmus pimeyteen sumentaneita sokkolappusia?

    • kerronpa minäkin

      En ole pelkästään raottanut vaan aukaissut ammolleen enkä vaan löydä mitään "kiusallisia totuuksia" edelleenkään.

    • toinen vaihtoehto

      umpitynnyrissä näytät olevan edelleen. Siellä pinkissä kuplassas, missä ihan vaan "poistellaan solumöykkyjä" kun murhaillaan ihmisiä.

      • kerronpa minäkin

        "umpitynnyrissä näytät olevan edelleen."

        Ja pysynkin mielelläni täällä, täällä asiat on oikeissa suhteissa, ei tartte abortista höpistä murhaamisena kun se ei sitä oikeasti edes ole vaan todellakin solumöykkyjen poistamista.


    • senku pysyt vaan

      turha yrittää silti viekotella muita sinne onnettomuutees hönkäämällä jostain muka "ei-murhista". Jatka ittes huijaamista vaan ummehtuneessa pimiössäs.

      • kerronpa minäkin

        "turha yrittää silti viekotella muita sinne onnettomuutees hönkäämällä jostain muka "ei-murhista"."

        En ketään viekottelekaan, kerron vaan omia mielipiteitäni. Jos joku on samaa mieltä, niin minkä minä sille mahdan, jos on eri mieltä, niin saa ihan vapaasti olla, se kun ei mun elämääni heilauta mihinkään suuntaan. Sinuahan tuo minun mielipiteeni tuntuu korpeevan oikein tosissaan.


      • ei tod. :D

        "Sinuahan tuo minun mielipiteeni tuntuu korpeevan oikein tosissaan."

        Miks mua se korpeis? Viihtyynhän tänne vaan on tultu ja naureskeleen eräiden itsepettäjien surkuhupaisuudelle :DD


    • Korjaus aloitukseeni eli tarkennus käännökseen, joka aiheuttaa asiavirheen.

      "Den færøske abortlovgivning betyder, at et ukendt antal kvinder fra Færøerne rejser til Danmark for at få foretaget en provokeret abort"

      "Ukendt antal" tarkoittaa tietenkin "tuntematon määrä". Sen voi tietenkin kääntää "lukematon" tai "laskematon" mutta tässä tapauksessa ilmaisu tarkoittaa juuri tuntematonta lukumäärää, koska sitä ei tilastoida.

      Eli tuntematon määrä naisia matkustaa Tanskaan aborttiin.

    • Asia kiinnostaa minua siinä määrin, että pistin tiedustelua asiasta Kööpenhaminan yliopiston kollegoille. Laitan tarkempaa tietoa kun tulee jotain vastausta.

      • Pitää päivittää tilannetta. Laitoin tosiaan kyselyä kollegoille Tanskaan tästä asiasta, kaksi neuvoi lähestymään perhesosiologien puoleen, kun eivät tienneet juuri Färsaarten tilanteesta mitään artikkelia. Laitoin Århusiin annettuihin sähköposteihin kahdelle proffalle kyselyä, mutta ovat varmaankin kiireisiä kuten tuppaavat joka puolella olemaan. Artikkelihaulla kyllä löytyy Tanskan tilanteesta, mutta ei Färsaarten. Eli voi olla, ettei aborttimatkailua tutkita, eikä sitä pidetä ongelmanakaan, koska färsaarelaiset saavat abortin halutessaan Tanskasta.


    • "tuntematon" = 0?

      Tuntematon määrä siis voi olla mitä vaan, vaikkapa olematon.. :)

      "pistin tiedustelua asiasta Kööpenhaminan yliopiston kollegoille"

      Mitenkähän ne siitä yhtään enempää tietäs? Vai onko nekin sitä sakkias joilla on tunnusten takana jotkut salaiset yliopisto-arkistojen uumenien pro-abortion "tilastot"?

      • Älä huolestu

        Ainakin paremmin ne tietää kuin sinä. Pengo sinä vain pöytälaatikkojas ja jätä asiakeskustelu sen osaaville.


      • vtuttaako

        Mene sinä tavaamaan niitä lukuisia virallisia LINKKEJÄ jotka on annettu aikaa sitten, mistä kaiken tarvittavan todistusaineiston näkee :)) ....mutta niitä sun sakkis yliopiston tunnusten takana olevan arkiston pöytälaatikon todisteita edelleen odotellessa ;))))


    • kärpänen katossa

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Immu otti pataan

      Olen pettynyt, hänen piti viedä Stagalaa kuin litran mittaa - mutta kuinka kävikään? Voi hemmetti sentään.... Ääääääh!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      144
      2480
    2. Näetkö feminismin uhkana

      Vai mahdollisuutena kun deittailet naisia? Mitä miehet mieltä feminismistä?
      Ikävä
      196
      1167
    3. Tykkäätkö halaamisesta?

      Minä en. Tänään tuttava, jolle olen maininnut että en pidä halaamisesta, yritti halata minua ja olen vieläkin ihan raivo
      Maailman menoa
      113
      1081
    4. Hinduilu on suurta eksytystä

      tekosyvällinen tarina uppoaa moneen. Harhautusta todellisen Jumalan yhteydestä. Kuka haluaisi nähdä sielunvaelluksessa
      Hindulaisuus
      389
      930
    5. Malmin tapaus on järkyttävä

      Kolme ulkomaalaistaustaista miestä raiskasi nuoren tytön tavalla, jota ei meinaa uskoa todeksi. Mikä voisi olla oikeampi
      Maahanmuutto
      298
      901
    6. Mitkä asiat teidän elämässänne on

      Tällä hetkellä parasta?
      Ikävä
      66
      868
    7. Miksi kaivata miestä

      jolla ei edes muna toimi?
      Ikävä
      90
      850
    8. Kyllä me vaan

      Tykätään toisistamme ❤️ siinä ei ole mitään väärää kenellekään
      Ikävä
      53
      841
    9. Oot nainen kaunis

      muista hymyillä jatkossakin.
      Ikävä
      46
      829
    10. Mitä haluaisit kysyä

      Kaivatultasi?
      Ikävä
      53
      758
    Aihe