Voitteko kertoa kuinka monella eri tavalla voidaan rivitalon käyttävesiputkisto uusia, eli kaikki metodit ja materiaaalit ja näiden plussat ja miinukset. Esimerkiksi muoviputkilla, kupariputkilla, alumiiniputkilla tai sekä muovi-, että alumiiniputkilla jne. Mitä vaihtoehtoja pinta-asennus tarjoaa? Mitkä ovat hyödyt ja haitat 1. asennuksen aikana itse työvaiheet ja haitat asukkaalle sekä 2. myöhemmin käytön suhteen. Löytyykö asiantuntijoita?
Te vesiremonttista kaikki tietävät
Perusteluja kaipaava
144
10230
Vastaukset
- Joku vaan
Tuohonhan pitää kirjoittaa novelli. Kupari ja komposiitti jo nostavat tunteita puolesta ja vastaan.
- toinen vaan
Melkolailla tapauskohtaista,ton perusteella ei voi sanoa juuta,ei jaata!
- komposiitti putket
meille asennetaan nyt juuri komposiitti puket ja pintavetona,kaikki näkyviin ja huomaa keti jos on vuotoja.miksi laittaa epävarmaa kuparia.kaikki mitä on kuparilla vedetty kolmekymmentä vuotta ja taas uusiksi.jos rakentaa sellainen että kestää isältä pojalle ja lapsenlapselle.ennen oli toisin tehtiin että kesti satoja vuosia.tiilitalo ja eipä tartte rempata joka 5 vuoden välein ulkopintaa.tiilestä rakennettuja satoja vuosia on niillä vanhemmilla jo ikää.nyt äkkiä lvi korhonen soittakaa hänelle ja tulee putket kuntoon.kaikki mitä tiedän kuparilla tehty on jo vuotoja 30 vuoden sisällä
- kokemusta on
komposiitti putket kirjoitti:
meille asennetaan nyt juuri komposiitti puket ja pintavetona,kaikki näkyviin ja huomaa keti jos on vuotoja.miksi laittaa epävarmaa kuparia.kaikki mitä on kuparilla vedetty kolmekymmentä vuotta ja taas uusiksi.jos rakentaa sellainen että kestää isältä pojalle ja lapsenlapselle.ennen oli toisin tehtiin että kesti satoja vuosia.tiilitalo ja eipä tartte rempata joka 5 vuoden välein ulkopintaa.tiilestä rakennettuja satoja vuosia on niillä vanhemmilla jo ikää.nyt äkkiä lvi korhonen soittakaa hänelle ja tulee putket kuntoon.kaikki mitä tiedän kuparilla tehty on jo vuotoja 30 vuoden sisällä
No varmaan et sitten tiedä ihan kaikkea. Se riippuu siitä vedestä, että kauanko kupariputki kestää. Hyvä vesi niin kestää isältä pojalle.
- myrkkyputki
kokemusta on kirjoitti:
No varmaan et sitten tiedä ihan kaikkea. Se riippuu siitä vedestä, että kauanko kupariputki kestää. Hyvä vesi niin kestää isältä pojalle.
meillä oli edllinen talo kupariputki talo.kupariputket vaihdetta 30 vuoden välein.enkä suosittele kenellekkään sellaista.nyt tehdään putkisto uusiksi komposiittiputkella ja pintavetona.kaikki näkyviin odotusaika komposiitille 80-100v.kupari on myrkyllinen ihmiselle.toista oli ennen sinkityt putket eikä ollut sinkin puutetta kenelläkään.mutta nyt on toisin nykyaikaa unohtakaa jo myrkkyputket syöpää aiheuttavat.kupari käy hyvin vain ukkosenjotimeksi
- jauhot meni
kokemusta on kirjoitti:
No varmaan et sitten tiedä ihan kaikkea. Se riippuu siitä vedestä, että kauanko kupariputki kestää. Hyvä vesi niin kestää isältä pojalle.
kyllä veit jauhot suustani.meillä on ollut joka talossa kupariputket.ovat olleet epävamoja.nyt tähän taloon uusitaan kaikki komposiittiputilla ja mikä hauskaa,remonttiin menee paripäivää neliöitä on kahdessa kerroksessa alakerran asunto keittiö kaksi kamaria 66m2.yläkerta 165 neliötä.koko remontti maksaa 4700 euroa sisältää myös hanat vc pöntön.ja vero vähennyt 2400 euroa.kannattaa pyytää oman seudun lvi miehet.säästää puolet oman kylän firmalla.ja verorahat jää omaan kylään
- crico1
komposiitti putket kirjoitti:
meille asennetaan nyt juuri komposiitti puket ja pintavetona,kaikki näkyviin ja huomaa keti jos on vuotoja.miksi laittaa epävarmaa kuparia.kaikki mitä on kuparilla vedetty kolmekymmentä vuotta ja taas uusiksi.jos rakentaa sellainen että kestää isältä pojalle ja lapsenlapselle.ennen oli toisin tehtiin että kesti satoja vuosia.tiilitalo ja eipä tartte rempata joka 5 vuoden välein ulkopintaa.tiilestä rakennettuja satoja vuosia on niillä vanhemmilla jo ikää.nyt äkkiä lvi korhonen soittakaa hänelle ja tulee putket kuntoon.kaikki mitä tiedän kuparilla tehty on jo vuotoja 30 vuoden sisällä
Kuparia on kai turha mollata kestävyydessään. Eikös ne roomalaisten kupariputket ole edelleenkin käyttökuntoisia. Suomalaisessa rakentamisessa käytettiin 70- ja 80-luvuillakin ulkomaisia messinkiliittimiä, joissa oli sinkkiä liikaakin... rakeinakin. Ne synnyttivät galvaanisen parin ja jalompana kupari syöpyy. Mut tietenkin uusi tekniikka tuo muovit ja muut, joita pitääkin soveltaa ja käyttää.
- Kemisti1
crico1 kirjoitti:
Kuparia on kai turha mollata kestävyydessään. Eikös ne roomalaisten kupariputket ole edelleenkin käyttökuntoisia. Suomalaisessa rakentamisessa käytettiin 70- ja 80-luvuillakin ulkomaisia messinkiliittimiä, joissa oli sinkkiä liikaakin... rakeinakin. Ne synnyttivät galvaanisen parin ja jalompana kupari syöpyy. Mut tietenkin uusi tekniikka tuo muovit ja muut, joita pitääkin soveltaa ja käyttää.
Se on kylläkin niin päin että kupari on jalompi metalli kuin sinkki ja se jalompi metalli aina syöpyy heikommin, esim. kulta syöpyy heikommin kuin hopea ja hopea heikommin kuin kupari ja kupari heikommin kuin sinkki tai vaikka kromi tai alumiini. Siis sinkki syöpyy kuparin kanssa kosketuksissa ollessaan kosteassa olosuhteessa.
Messinki kuitenkin itsessään on jo kuparin ja sinkin seos ja messinki sietää melko hyvin korroosiota. Vaikka messinki sietää korroosiota, sille ominainen korroosioilmiö on sinkinkato. Korroosionkestävyyttä voidaan parantaa lisäämällä messinkiin alumiinia.
Alumiini ja kromi sietävät korroosiota hyvin huolimatta epäjaloudestaan siksi että alumiinin ja kromin korroosiotuote eli hapettunut alumiini ja kromi ovat itsessään kovia ja kestäviä yhdisteitä, siis alumiinioksidi tai kromioksidi. Rauta on jalompaa kuin kromi tai alumiini mutta raudan hapettunut muoto eli ruoste ei ole kestävää vaan heikkoa ja ruoste itsessään nopeuttaa ruostumista kun kromioksidikerros on kestävä ja estää lisäoksidoitumista muodostaen ohuen, kovan ja kestävän kalvon kromin pinnalle. - paljon parannetavaa
jauhot meni kirjoitti:
kyllä veit jauhot suustani.meillä on ollut joka talossa kupariputket.ovat olleet epävamoja.nyt tähän taloon uusitaan kaikki komposiittiputilla ja mikä hauskaa,remonttiin menee paripäivää neliöitä on kahdessa kerroksessa alakerran asunto keittiö kaksi kamaria 66m2.yläkerta 165 neliötä.koko remontti maksaa 4700 euroa sisältää myös hanat vc pöntön.ja vero vähennyt 2400 euroa.kannattaa pyytää oman seudun lvi miehet.säästää puolet oman kylän firmalla.ja verorahat jää omaan kylään
Jauhot meni... oletko tehnyt oikein kunnollisen urakkasopimuksen ja tarvike luettelon. Missä on lueteltu wc istuimen ja hanojen mallit. Ettei oman kylän poijat laita mittää halpis romua.
Kyllä komposiitti on ihan ok kun on päästy niistä alku vaikeuksisita mitä siinä liittimen ja putken päässä sisällä olevan alumiinin sähkö parista joskus aiheutui.
Nyt jo se aika ohi kun niitä vikoja ilmeni.
Mut minulla takana ns. putkityö harjoittelua vuodesta -78 ja on se ala siitä vähän muuttunut.
Kyllä se kupari vielä on varteenotettava vaihtoehto vieläkin.
Tietenkin jos uutta taloa asentaa niin ei parempaa ja varmempaa ole kuin muovi suojaputkessa... kun se tehdään oikein ja kunnolla niin se on kaikista luotettavin.
Tiedän kyllä tällä kokemuksella ja vakuutusyhtiön nimettömänä asiantuntijana toimineena et suurimmat vahingot aiheutuu vääristä ja virheellisistä asennuksista.
Yhden tarkastuksen yhteydessä toimin yhtenä lausunnon antajana... asentajan virheestä pienien putkien tuennassa käytetty virheellisesti.... vahingot arvio vähän alle 200 000 € ja vain ja ainoastaan asentajan pieni virhe tehty 11 vuotta sitten 7krs kerrostalossa.
Mutta asentajan ja asennusfirman vastuut olivat loppuneet talo oli 11v vanha (10 v työtapa virheistä) ja taloyhtiö maksoi ja otti lainan sitä varten. Sellaista lvi alalla. - fast tube stream
www.fasttubestream.com Netti tv, jossa on asiaohjelmia putkiremonteista ja niiden virheistä.
jauhot meni kirjoitti:
kyllä veit jauhot suustani.meillä on ollut joka talossa kupariputket.ovat olleet epävamoja.nyt tähän taloon uusitaan kaikki komposiittiputilla ja mikä hauskaa,remonttiin menee paripäivää neliöitä on kahdessa kerroksessa alakerran asunto keittiö kaksi kamaria 66m2.yläkerta 165 neliötä.koko remontti maksaa 4700 euroa sisältää myös hanat vc pöntön.ja vero vähennyt 2400 euroa.kannattaa pyytää oman seudun lvi miehet.säästää puolet oman kylän firmalla.ja verorahat jää omaan kylään
hinta on niin halpa että kannattaa varoa.ei varmaaan mitään maksuja maksa yhteuskunnallle.
- j.j1
myrkkyputki kirjoitti:
meillä oli edllinen talo kupariputki talo.kupariputket vaihdetta 30 vuoden välein.enkä suosittele kenellekkään sellaista.nyt tehdään putkisto uusiksi komposiittiputkella ja pintavetona.kaikki näkyviin odotusaika komposiitille 80-100v.kupari on myrkyllinen ihmiselle.toista oli ennen sinkityt putket eikä ollut sinkin puutetta kenelläkään.mutta nyt on toisin nykyaikaa unohtakaa jo myrkkyputket syöpää aiheuttavat.kupari käy hyvin vain ukkosenjotimeksi
Sitten joskus kun tuurilla viemäri alkaa vetämään hieman heikosti niin älä ainakaa laita sitten lipeää putkistoon, sulaa kaikki pilalle.
- jepjepjeess
crico1 kirjoitti:
Kuparia on kai turha mollata kestävyydessään. Eikös ne roomalaisten kupariputket ole edelleenkin käyttökuntoisia. Suomalaisessa rakentamisessa käytettiin 70- ja 80-luvuillakin ulkomaisia messinkiliittimiä, joissa oli sinkkiä liikaakin... rakeinakin. Ne synnyttivät galvaanisen parin ja jalompana kupari syöpyy. Mut tietenkin uusi tekniikka tuo muovit ja muut, joita pitääkin soveltaa ja käyttää.
Niin ja jos jokakerta viemärin tukkeutuessa lykätään kemikaaleja alas niin sitä ei kestä mikään, edes ne komposiittiputket.
Kyllä kaiken saa paskaksi kun oikein yrittää.
Ja miksi LVI firmat veisivät itseltään leivät sadaksi vuodeksi asentamalla eliniän kestäviä putkistoja? - niinpäniin
jepjepjeess kirjoitti:
Niin ja jos jokakerta viemärin tukkeutuessa lykätään kemikaaleja alas niin sitä ei kestä mikään, edes ne komposiittiputket.
Kyllä kaiken saa paskaksi kun oikein yrittää.
Ja miksi LVI firmat veisivät itseltään leivät sadaksi vuodeksi asentamalla eliniän kestäviä putkistoja?Tehdäänkö viemäriputkiakin komposiittina? Vai käyttövesiputkiinko sinä kemikaaleja tunget kun viemäri tukkeutuu?
"Ja miksi LVI firmat veisivät itseltään leivät sadaksi vuodeksi asentamalla eliniän kestäviä putkistoja?"
Tämä on vähän sama kuin se, että viherpiipertäjät eivät suostu uskomaan että kyllä ne kaikki puut ovat joskus taimia olleet.. Siis jos on 100 ha metsää, voi tehdä päätehakkuita hehtaarin alalla, ja hakata jatkuvasti 100 vuotta vanhaa metsää vaikka maailman tappiin.. Kyllä putkimiehillä töitä riittää, ilmankin että täytyisi tämän tästä samoissa taloissa rampata. - Siis ei näin:)
Tuossahan kysytäänkin mielipiteitä putkista, eikä mielipiteitä toisten mielipiteistä.
- Anonyymi
komposiitti putket kirjoitti:
meille asennetaan nyt juuri komposiitti puket ja pintavetona,kaikki näkyviin ja huomaa keti jos on vuotoja.miksi laittaa epävarmaa kuparia.kaikki mitä on kuparilla vedetty kolmekymmentä vuotta ja taas uusiksi.jos rakentaa sellainen että kestää isältä pojalle ja lapsenlapselle.ennen oli toisin tehtiin että kesti satoja vuosia.tiilitalo ja eipä tartte rempata joka 5 vuoden välein ulkopintaa.tiilestä rakennettuja satoja vuosia on niillä vanhemmilla jo ikää.nyt äkkiä lvi korhonen soittakaa hänelle ja tulee putket kuntoon.kaikki mitä tiedän kuparilla tehty on jo vuotoja 30 vuoden sisällä
Laitoin kellarin (ja muutkin ) käyttövesiputket melko huonosti suojattuna 40 vuotta sitten, eikä ole vielä vuotanut. Vain putkimiehen liian tiukalle kiertämään kaksi messinki liitosta ovat menneet uusiksi. Onneksi en kaikkea ole antanut putkimiehen tehdä, vaan olen suurimman osan tehnyt aikoinaan itse. Ja myös nuo vaihdettavat putkimiehen rikkomat olen sitten itse vaihtanut, eikä vuoda. Rakensimme kaksikymmentä vuotta sitten myyntiin asuntoja, ja jokaisessa oli vuotoja putkimiehen jäljiltä! Keljutti joka kämppää kiertää korjaamassa"ammattimiehen" (useita firmoja) jäljiltä!!!
- Anonyymi
myrkkyputki kirjoitti:
meillä oli edllinen talo kupariputki talo.kupariputket vaihdetta 30 vuoden välein.enkä suosittele kenellekkään sellaista.nyt tehdään putkisto uusiksi komposiittiputkella ja pintavetona.kaikki näkyviin odotusaika komposiitille 80-100v.kupari on myrkyllinen ihmiselle.toista oli ennen sinkityt putket eikä ollut sinkin puutetta kenelläkään.mutta nyt on toisin nykyaikaa unohtakaa jo myrkkyputket syöpää aiheuttavat.kupari käy hyvin vain ukkosenjotimeksi
Miten hän tuon sinkin määrän terveellisyys osuu kohdalleen, v.s. kuparin " liukeneminen???
- 14+14
Toi alumiiniputki kiinnostais meikäläistäkin.
- komposiittiputki
kupari hikoilee,ja tiputtaa vettä lattioille.komposiittiputki ei hikoile.on muoviputki sen päällä alumiiniputki ja sen päällä muoviputki.ei hikoile ja eristää lämpöä.eli lämmin vesi tulee lämpimänä eikä jäähdy putkessa niin helposti.
- niggoo
komposiittiputki kirjoitti:
kupari hikoilee,ja tiputtaa vettä lattioille.komposiittiputki ei hikoile.on muoviputki sen päällä alumiiniputki ja sen päällä muoviputki.ei hikoile ja eristää lämpöä.eli lämmin vesi tulee lämpimänä eikä jäähdy putkessa niin helposti.
Komposiitos putket hikoilee siinä missä muutkin. Meillä on semmoset ja tyytyväisiä ollaan.
komposiittiputki kirjoitti:
kupari hikoilee,ja tiputtaa vettä lattioille.komposiittiputki ei hikoile.on muoviputki sen päällä alumiiniputki ja sen päällä muoviputki.ei hikoile ja eristää lämpöä.eli lämmin vesi tulee lämpimänä eikä jäähdy putkessa niin helposti.
jos putket on eristämättä ne hikoilee.eristykset pitää tehdä.jos ei oo tehty niin huonoa työtä.
- pinta-asennus
Pinta-asennus on helpoin ja rakenteita säästävin. Eikä edes hullumman näköinen ammattilaisen kromiputkella tekemänä.
Tai muoviputki suojaputkessa on se helpoin, jos putket ennestäänkin ovat muovia. Vanhan veto pois ja uusi tilalle. Teillä tuskin näin?- tarjous oma kylä mie
pintavetona ei mitään piiloon.johan sen sanoo järkikin.kaikki näkyy jos tulee vuotoja.vain valkea komposiittiputki,ja voihan sen maalata vaikka puun väriseksi jos se häiritsee.mutta on se komiaa myydessä sanoa että on muuten kylän parhaat putket.omakotitalon putkiremontti maksaa kaksi uutta sekoitushanaa vc pönttö ja alakerran keittiön vedet ja komian yläkerran kaikki putket sauna pesuhuone vc keittiö.4700 euroa ja putkiliike.ei kannata maksaa enempää.vc laatoitus pesupöydät kaapit ym 3200 euroa laatoitus firman tekemänä.jos joku pyytää enemmän on makut liikaa.meillä talon koko kaksikerrosta neliäitä 225m2.että kannattaa kilpailuttaa meillä neljä tarjousta.eli avaimet käteen.roskat vie ja vanhat posliinit remonttifiman oman kaupungin miehet mennessään.siis kaikki putket hanat vc pöntto 4700 euroa.vc laatoitus ja entisten seinien purku,kaappienasennus lattianlaatoitus 3200 euroa.yhteensä 7900 euroa.kotitalous vähennyt 2400 euroa henkilö,kaksihenkeä 4800 euroa.
- pikku tarkennus
tarjous oma kylä mie kirjoitti:
pintavetona ei mitään piiloon.johan sen sanoo järkikin.kaikki näkyy jos tulee vuotoja.vain valkea komposiittiputki,ja voihan sen maalata vaikka puun väriseksi jos se häiritsee.mutta on se komiaa myydessä sanoa että on muuten kylän parhaat putket.omakotitalon putkiremontti maksaa kaksi uutta sekoitushanaa vc pönttö ja alakerran keittiön vedet ja komian yläkerran kaikki putket sauna pesuhuone vc keittiö.4700 euroa ja putkiliike.ei kannata maksaa enempää.vc laatoitus pesupöydät kaapit ym 3200 euroa laatoitus firman tekemänä.jos joku pyytää enemmän on makut liikaa.meillä talon koko kaksikerrosta neliäitä 225m2.että kannattaa kilpailuttaa meillä neljä tarjousta.eli avaimet käteen.roskat vie ja vanhat posliinit remonttifiman oman kaupungin miehet mennessään.siis kaikki putket hanat vc pöntto 4700 euroa.vc laatoitus ja entisten seinien purku,kaappienasennus lattianlaatoitus 3200 euroa.yhteensä 7900 euroa.kotitalous vähennyt 2400 euroa henkilö,kaksihenkeä 4800 euroa.
Kotitalousvähennyksen saa vain työn osuudesta - ei materiaalihankinnoista. Jos materiaalikustannukset työ on yhteensä 7900 e, niin ei tuo kotitalousvähennys nyt ihan 4800 e ole.
- lisää tarkennuksia
pikku tarkennus kirjoitti:
Kotitalousvähennyksen saa vain työn osuudesta - ei materiaalihankinnoista. Jos materiaalikustannukset työ on yhteensä 7900 e, niin ei tuo kotitalousvähennys nyt ihan 4800 e ole.
Kotitalousvähennyksen saa vain luonnollinen henkilö. Taloyhtiön teettämästä putkiremontista ei osakkaat ei voi kotitalousvähennystä tehdä.
- tukuttain rahaa
Pinta-asennus taitaa olla ainoa joka tulee kyseeseen. Vanhan putkiston kaivaminen pois rakenteista ja uuden asentaminen ja rakenteiden sulkeminen tulee niin kalliiksi, ettei sitä yleensä tehdä.
Jos olette suunnittelemassa remonttia, niin videt, viemärit, sähköt ja ilmakanavat kannattaa tehdä saman aikaisesti. Kaaos meneen sitten yhdellä kertaa ohi ja tulee todennäköisesti halvemmaksi ja on järkevämpi tehdä kuin kaikki erikseen.- täältä löytyy
Viemärit rivitaloon, jonka ikää tai materiaaleja et tiedä, ihan vaan sen takia, että kaaos menee ohi kerralla.
- muavimiäsaina
En tiennytkään, että alumiinia käytetään käyttövesiputkissa??? Tarkoitat varmaan komposiittiputkea, missä happiadiffuusiosuojana käyettään ohutta alumiinikalvoa PeX ja PE-kerroksen välissä?
Mielestäni saneerauksessa pinta-asennukselle ei ole vaihtoehtoja, jos vanhoja putkia ei ole laitettu suojaputkiin. Vanhojen poiskaivaminen ja uusien piilottaminen taitaa maksaa yleensä liikaa, jotta kukaan siihen ryhtyy rivitalomaailmassa.
Komposiitti on valkoista ja pinta-asennukset tulevat aika siistin näköisiksi. Tottakai näkyvät osat voi tehdä kromiputkellakin tai näiden yhdistelmillä. Haitat asukkaille asennuksen aikana ovat ihan samat tehdään putket sitten muovista tai kuparista. Pitkäaikaisluetettavuudesta on paljon käyty kiistaa, mutta minä olen muovimies, joten laitan panokseni muoville.- diibadaaaabaa
"Tarkoitat varmaan komposiittiputkea, missä happiadiffuusiosuojana käyettään ohutta alumiinikalvoa PeX ja PE-kerroksen välissä?"
Mikä valmistaja tuollaista putkea tekee? Alumiinilla on muitakin tehtäviä.
"Komposiitti on valkoista"
Ei välttämättä. - komposiittiputki
komposiittiputki on .muoviputki päällystetty alumiiniputkella,ja se päällystetty valkealla muoviputkella.tulikohan selväksi.itse en ole putkimies enkä remonttimies.ihan tavallinen oman firman johtaja.kirjoita googleen hakusana komposiittiputki ja olet vähän älykkäämpi
- tuliko selväksi
komposiittiputki kirjoitti:
komposiittiputki on .muoviputki päällystetty alumiiniputkella,ja se päällystetty valkealla muoviputkella.tulikohan selväksi.itse en ole putkimies enkä remonttimies.ihan tavallinen oman firman johtaja.kirjoita googleen hakusana komposiittiputki ja olet vähän älykkäämpi
Onhan sitä muunkin väristä kuin valkeaa.
- the royal plumbing team
tuliko selväksi kirjoitti:
Onhan sitä muunkin väristä kuin valkeaa.
Geberit tarjoaa tyylikkään mustana kompososiittiputket
- Ju ra
the royal plumbing team kirjoitti:
Geberit tarjoaa tyylikkään mustana kompososiittiputket
"Tyylikkään mustana", heh! Lienee makuasia, mutta geberitin järjestelmä on esimerkiksi uponorin vastaavaa huomattavsti halvempi.
- valkoinen=tylsä
the royal plumbing team kirjoitti:
Geberit tarjoaa tyylikkään mustana kompososiittiputket
Ja taitaa viegalta löytyä harmaa. Eiköhän komposiittia saa kohta omilla kuvioillakin.
- maalarimaalasi
valkoinen=tylsä kirjoitti:
Ja taitaa viegalta löytyä harmaa. Eiköhän komposiittia saa kohta omilla kuvioillakin.
Muistaakseni ainakin Uponorin komposiitti on myös maalattavissa.. Eli saa ihan sen sävyiseksi kuin vaan itseä miellyttää.. Tosin siinä on sitten se maalaaminen.
- Liitokset pitää?
Tähän kysymykseen löytyy vastaus määräyksistä (materiaalit ja asennustavat D1, 2007) ja tutkimalla urakoitsijoiden työnjälkeä paikan päällä (he nimittäin tekevät varman päälle ja aina samalla periaatteella piirustuksista huolimatta).
- liitos pitää
liitokset on yhtä pitäviä,kuin esimerkiksi kaivinkoneilla joilla kaivetaan jokia järviä.jossa vaatimukset onkin vähän kovemmat kuin maalla kaivettavilla koneilla.siis öljypukiliitokset hydrauli öljylle
- Perusteluja kaipaava
Pinta-asennuksesta on jo päätetty, taitaa lakikin jo vaatia sen, uusia läpimenojahan ei esimerkiksi kylpyhuoneisiin saa enää tehdä, mutta ehdolla on ollut llähinnä kupariputket. Talojen väliset putket ovat muovia ja uudet. Kyse on siis asuntojen välisistä putkista ja asunnoissa sisällä menevistä. Kyse on myös hinnasta ja hinta- laatusuhteesta.
Kupari on myrkyllistä , mutta kestävää? Entä asennus hidas ja hankala ja kallis asentaa?Muovi takaa ainakin uutena puhtaamman veden ja alumiinivahvisteisille luvataan vuodottomuus. Alumiinivahvisteisista on esitteitä, mutta ainakaan esteitä ei pitäsi olla alumiinputkillekkaan. Alumiinikattilat ainakin kestävät pitkään.
Asunnuksen kestokin ratkaisee jotakin ja myös mitä muuutoksia asennus vaatii asunnoissa. Entä putkien kotelointi jne. Kyse on alle 40 vuotta vanhoista yksikerroksisista betonitaloista. - Tarkemmin
Suurina pitoisuuksina kupari on myrkyllistä.
- Niin se on
kossukin, mutta vain liian suurina annoksina.
- 80 prossaa on gool
Niin se on kirjoitti:
kossukin, mutta vain liian suurina annoksina.
pullo kossua tekee äkäiseksi.mutta neljä pulloa lupsakaksi olen itse kokeillut.mutta kuka nyt vettä kairaan kantaa kun saa 80 prosenttista oman kylän panimosta 4.50 e litra
- Elmer
80 prossaa on gool kirjoitti:
pullo kossua tekee äkäiseksi.mutta neljä pulloa lupsakaksi olen itse kokeillut.mutta kuka nyt vettä kairaan kantaa kun saa 80 prosenttista oman kylän panimosta 4.50 e litra
Kuparit menevät sisäkkäin, joten tapana on ollut pätkiä johdot kassin mittaisiin paloihin, työntää röörit sisäkkäin ja näin putkimiehen kassista tulee arvopaperisalkku.
Salkun sisältö on sitten käyty vaihtamassa likviidimpään muotoon. Selväpäinen putkimies on ollut rakennuksilla harvinaisuus.
Jos asiaan haluaa puuttua, niin kassit on tutkittava ja äijät puhallutettava.
Putkimies perustelee tätä sillä, että humalassa hitsaa paremmin kuin selvin päin. On kuulema suorastaan työnantajan etu, että kupari vaihtuu viinaksiin.
- Terästäkö jälleen?
Ilmeisesti teräsputket ei ainakaan ole enää muodissa. Miksi alumiinia ei käytetä., alumiinivahvisteisia kylläkin. Alumiinistahan tehdään melkein mitä vain, ikkunapuutkin jne. kestävää ja halvalla. Ei taida silti olla vesijohtovedelle suuniteltuja alumiiniputkia tarjolla Suomessa. Miksi teräsputket käyttöveden suhteen on vaihdettu kuparisiin tai sitten muovisiin?
Kuparin myrkyllisyys kyllä yllätti. Liikasaannin mahdollisuus ainakin juomaveden putkistosta on mahdollista ja terveyshaitat voivat olla melko suuretkin pitkäaikaiskäytössä pienemmilläkin liikapitoisuuksilla. Eikö kupariputkia saa sisältä pinnoitettuina?- pinnoittaja
"Eikö kupariputkia saa sisältä pinnoitettuina? "
Eikös niitä pinnoitusfirmat pinnoita ja kestää siinä kuin uusitut putket. Miksei kukaan muuten ole ehdottanut pinnoitusta? - the royal plumbing team
pinnoittaja kirjoitti:
"Eikö kupariputkia saa sisältä pinnoitettuina? "
Eikös niitä pinnoitusfirmat pinnoita ja kestää siinä kuin uusitut putket. Miksei kukaan muuten ole ehdottanut pinnoitusta?Minkä helvetin takia se cu-putki pitäs pinnoittaa???
- fani5
the royal plumbing team kirjoitti:
Minkä helvetin takia se cu-putki pitäs pinnoittaa???
Tietenkin sen takia, ettei tarvitse tehdä putkiremppaa. Minne ovat pinnoittajat hävinneet? Pinnoituksella säästää useita prosentteja verrattuna perinteiseen.
- Aivan varmasti,
asiantuntijoita löytyy, puolesta ja vastaan. Osa tietää enemmän, toiset luulevat tietävänsä.
Sen verran laajapintainen utelu, että passaan. Raamatullista määrää tekstiä ei ihan huvin vuoksi viitsi kirjoitella. - Ari A.
Tuo putkiremonttitouhu tarjoaa valtavat rahastusmahdollisuudet isännöitsijöille, konsulteille ja remonttiurakoitsijoille. Kuntotutkimukset ovat usein vähän puolueellisia ja korostavat remontin pikaista tarvetta. Sitten tulee konsultti, joka kehottaa tekemään "kaikki kerralla", eli myy osakkailla aivan turhaa sälää kymmenillä tuhansilla euroilla. Remonttisuunnitelmat teetetään isolla rahalla, ja pääosin turhaan, koska taloissa on kuitenkin monta kymmentä erilaista kohtaa kuin suunnittelijan papereissa on aikoinaan ollut, ja suunnitelma "kusee" koko ajan. Näissä on vahva huijauksen maku.
- Ari A.
Ja eikös ole jännää, kuinka vuokratalot ovatkin kestäviä! Saman rakentajan samaan aikaan rakennetut vuokratalo ja osaketalo seisovat vierekkän. Osaketaloon (=asiantuntemattomille osakkaille) myydään kiireinen putkiremontti sikahinnalla, mutta vuokratalon asukkaat laskevat vettä vanhoilla putkilla vielä 10-20 vuotta senkin jälkeen.
- joo joo
Miten putkiremontti nostaa isännöitsijän palkkaa?
- isännöitsijä
itse olen isännöitsijä.pyysin tarjouksen putkista. lvi turva 9760 euroa.kotisun 7690 euroa.vain putkisto uusitaan komposiittiputkilla.tarjouspyyntö oman kaupungin lvi firma 4700 euroa johon kuuluu myös hanojenvaihto vc pöntön vaihto vc allasvesihant,keittiön hanat.yhteensä 4700 euroa.ja mikä hauskaa oman kaupungin laatoitus firma laatoittaa vcn lattian asentaa kaapit jotka kuuluu tarjoukseen ym 3200 euroa.koko remontti 7900 euroa.ja kotitalous vähennys 2400 euroa henkeä kohti 2x2400=4800 euroa
- huijausyritys
isännöitsijä kirjoitti:
itse olen isännöitsijä.pyysin tarjouksen putkista. lvi turva 9760 euroa.kotisun 7690 euroa.vain putkisto uusitaan komposiittiputkilla.tarjouspyyntö oman kaupungin lvi firma 4700 euroa johon kuuluu myös hanojenvaihto vc pöntön vaihto vc allasvesihant,keittiön hanat.yhteensä 4700 euroa.ja mikä hauskaa oman kaupungin laatoitus firma laatoittaa vcn lattian asentaa kaapit jotka kuuluu tarjoukseen ym 3200 euroa.koko remontti 7900 euroa.ja kotitalous vähennys 2400 euroa henkeä kohti 2x2400=4800 euroa
LVI turva on huijari virma. Minulle soitti puhelin myyjä onko talossa mitä remonttia , sanoin että patteriverkoston putket pitäis vaihtaa. Sitten soitti lviin turvan myyjä ,kun tulossa paikkakunnalle käymään ja samalla käy meillä tekemässä tarjouksen.Sitte hän mittaili miten paljon menee putkia ja laski myös patterit. Ja tulosti tietokoneelta sen tarjouksen ei näyttänyt. Sanoi että teen edullisemman tarjouksen ja tulosti kahtena kappaleena. esitteli mitä siihen meneen ja käänsi viimeiselle sivulle aj sanoi laita nimesi siihen. Suunnitteli milloin voidaan aloitta työt . Enkä siinä vaiheessa huomannut että se on tilausvahvistus. Sitte kun äijä lähti rupesin tutkimaan sitä tarjousta huomasin etusivun ylänurkassa tää onkin tilausvahvistus ei tarjous. Silloin sappi kuohatin että perkele mikä huijari oli . Ja oikein lipevä äijä oli .Ja heti soitin perään että huisasit ,että tarjousta pyysin rupes äpisemään ette aikuisen miehen puheeseen pitään ,tarkoitti minua. Seuraavana aamuna yrintin soittaa johtajalle puhelu meni vastaajaan että soittaa takasin ei kuulunut soittoa. Löysin netistätoisen numeron jase meni Tampereelle ja seillä oli jokin johtaja , selitin asian miten myyjä teki ja sanoi toi pitää perua ja sanoi ottavan yhteyden vaajakoskelle . Soitin kuluttaja asiamiehelle sieltä neuvoi että tee koti myyntiperuutus kirjallisena ja lähetä kirjatuna kirjeenä. Eikä se olullut edes sopimus virallinen kotimyynti kavakekkaan . Meni muutamatunti kun se myyjä soitti että perutaan se sopimus , että keskusteltiin asiasta johtajan kanssa. Se myyntihinta oli vajaa 11600@ Ja pyysin paikalliselta putki mieheltä tajouksen ,ilman pattereita hän kiersi huoneet ja avrioi millä urakkavälillä on sanoi n.3000- 3600 € Lopullinen hinta oli 3450e ja kaekki oli eritelty työt ja tarvikkeet. siitä vielä saa kotitaluos vähennyksen jää lopullinen hinta alle kolmetonnia. Taloni asuin pinta-ala on 100 neliötä.
- kuparista
Asiantuntijoitten mielestä putket pitää uusia viiden vuoden välein. Tulee hyvät liksat!
- Ajattelepa
miten niin "valtavat rahastusmahdollisuudet isännöitsijöille" ... Yhtiökokous päättää remonteista, ei isännöitsijä. Isännöitsijä pyytää tarjoukset eri putkifirmoilta ja esittelee ne yhtiökokouksessa. Yhtiökokous päättää mikä tarjous hyväksytään, ei isännöitsijä. Monia taloyhtiöiden osakkaita ei vain KIINNOSTA osallistua yhteiseen päätöksen tekoon ja saavat syyttää siitä vain itseään. Turha haukkua ja arvostella jälkikäteen jos ei ole kiinnostusta hoitaa omaa omaisuuttaan silloin kun asioista päätetään. Ajatellaan vain että ei mitään korjauksia tartte, mulle ainakin välttää.... just joo... valitettava tosiasia on, että ajansaatossa käytössä kaikki kuluu, niin myös asunnot... Kuinkahan moni huoltaa autoaan yhtä huonosti kuin kotiaan?
- isännöitsijä muka?
isännöitsijä kirjoitti:
itse olen isännöitsijä.pyysin tarjouksen putkista. lvi turva 9760 euroa.kotisun 7690 euroa.vain putkisto uusitaan komposiittiputkilla.tarjouspyyntö oman kaupungin lvi firma 4700 euroa johon kuuluu myös hanojenvaihto vc pöntön vaihto vc allasvesihant,keittiön hanat.yhteensä 4700 euroa.ja mikä hauskaa oman kaupungin laatoitus firma laatoittaa vcn lattian asentaa kaapit jotka kuuluu tarjoukseen ym 3200 euroa.koko remontti 7900 euroa.ja kotitalous vähennys 2400 euroa henkeä kohti 2x2400=4800 euroa
HAH HAH! Asioista perillä oleva ISÄNNÖITSIJÄ ei puhuisi kotialousvähennyksestä yhtään mitään. Verohallinnon sivuilta voi tarkistaa, että asunto-osakeyhtiö EI voi saada kotitalousvähennystä. EI pitäisi puhua asioista, joista ei tiedä a) yhtään, b) MITÄÄN.
- anttoonialtman
Ehdottomasti muoviputket. Katon rajaan kotelo jonne muoviputket suojaputkella ja riittävän tieheästi kinnitettynä, ettei painevaihtelut pääse heiluttamaan putkia. Etuina: Havaitsee vuodot heti, ei tule kosteusvurioita, ei hikoile, helppo korjata/tarkistaa.
Anttooni- komposiitti
miksi pitää tehdä pölykotelot.putket on kauniit ja kiinikkeet myös.ei mitään koteloja rumentamaan seinä.komposiittiputki ei hikoile kun putken päällinen on muoviputki
- hall. pj.
Sukitukset ja sujutukset ovat uusi huijauskeino.
- Putki12345
Muoviputket pinta-asennuksella. Ei kupariputkissakaan vikaa ole, helposti 40v kestää. Käyttövesiputkethan on monesti galvanoitua teräsputkea.
Vanhojen putkien piikkaaminen betonirakenteista on hidasta ja kallista touhua, 10m2 kylpyhuone niin äkkiä 4000€ ilman putkimiehen töitä.
On otettava myös huomioon mistä saadaan lähdöt uusille putkille jos pinta-asennusta suunnittelee. Betoni rakenteiden alla kulkevat putket joutuu yleensä jostain esim käytävän kohdalta etsimään. (käyttövesiputki yleensä betonirakenteen alla sorassa jos vanhempi talo, pattereiden lämminvesiputket yleensä ensimmäisen betonilaatan sisässä. - henry
kuulin jostakin että rivitalossa putkiremontit ovat selvästi halvempia kuin kerrostalossa ?
Itse asun vm 2011 rivitalossa, kuinkahan kauan uudet putket kestää nykyään ?, onko remotti edessä 30 vuoden vai 50 vuoden päästä ?- Jurpo2000
Rivarissa voi vetää putket kattorakenteissa muoviputkella piilossa. Alasvedot sieltä pintaan kromatulla kuparilla. Viemärit on sitten toinen juttu.
- x cu myrkyllinen
Jurpo2000 kirjoitti:
Rivarissa voi vetää putket kattorakenteissa muoviputkella piilossa. Alasvedot sieltä pintaan kromatulla kuparilla. Viemärit on sitten toinen juttu.
kupari putki on vanhan aikainen ja epävarma.kaikki 30 vuotta sitten olevat ovat vuotaneet kaikissa naapuritaloissa.itse en kelpuuta kuin komposiittiputket kaikkiin uusiin ja vanhojen remonttiin
- talo putket
Rakennustarkastaja sanoi,että 70 luvun talot olisi nyt heti kaikki korjattava ettei ala tulemaan vahinkoja
- the royal plumbing team
x cu myrkyllinen kirjoitti:
kupari putki on vanhan aikainen ja epävarma.kaikki 30 vuotta sitten olevat ovat vuotaneet kaikissa naapuritaloissa.itse en kelpuuta kuin komposiittiputket kaikkiin uusiin ja vanhojen remonttiin
Kupariputki on varma, nykyaikainen. kestää vähintään yhtä hyvin kuin komposiitti, itse olen nähnyt yli 100 vuotiaita kupariputkistoja käytössä ilman vuodon vuotoa. kupari on myrkyllistä, mutta vettä juomalla et kuparimyrkytkseen kuole.
- tasavallan putkari
the royal plumbing team kirjoitti:
Kupariputki on varma, nykyaikainen. kestää vähintään yhtä hyvin kuin komposiitti, itse olen nähnyt yli 100 vuotiaita kupariputkistoja käytössä ilman vuodon vuotoa. kupari on myrkyllistä, mutta vettä juomalla et kuparimyrkytkseen kuole.
Juuri näin.. Ainakin jos tykkää tytöistä joilla on vaaleanvihreät hiukset.
Komposiitti vs. kupari kestävyydestä on paha mennä sanomaan, joskus kupari kestää, toisinaan taas ei. Sinä olet ehkä nähnyt 100 vuotiaitakin putkia, mutta minä olen vaihtanut 80-luvun putkia..
- ytw
Ari A:lla on vähän lapanen hukassa..
Vuokrataloissa pidetään huolta että vuokratulo on maksimaalinen..
Osake talossa halutaan pitää kiinteistö kunnossa ja varautdutaan siihen että asuminen ei kärsi sen takia että tulee iso vesivahiinko tms..
Vuokrataloissa sillä ei ole merkitystä asukkaista kun ei juuri välitetä.. jne..- Isännöitsijä
Jaa ei välitetä! Jätapä välittämättä, niin eipä aikaakaan, kun ovat kuluttaja-asiamiehet ja muut tasakarvavaltuutetut kimpussa. Eipä ole onneksi sattunut omalle kohdalle, tuo kun saattaa tulla todella kalliiksi, kuten joissain tapauksissa on sattunut.
- rahantekijä
"Vuokrataloissa pidetään huolta että vuokratulo on maksimaalinen.."
Juu.. Onhan sitä kaikenlaista "vuokratulon maksimointia" tullut nähtyä. Jotkut säästää ja pihtaa mistä ikinä saa.. Toiset ostaa sitten pois kun joku on säästänyt talonsa niin huonoon kuntoon eikä saa kunnolla asukkaita enää. Siinä kohtaa myyntihinta on melkein sama kuin tontin hinta.
Sitten laitetaan paikat kuntoon, hinnat kohdilleen ja täytetään talo kunnollisilla asukkailla, aiempien sossun asiakkaiden sijaan. Sitä voi jokainen miettiä, että kummalla tavalla tehdään rahaa..
- w3423
Kyllä ne nuo muoviputket sen 40v kestää. Rivitalon ongelma on yleensä tukkeutuneet tärinäputket vesikierrossa, mutta 2011 v talossa tuskin 20v vielä sitä ongelmaa.
- kupariputki vuoto
uusissa vielä keskeneräisissä rakennuksissa jo kupariputki vaurio,lähtivät kesken kaiken hälytys työhön kun putkisto vuotaa eikä talo ole vielä valmiskaan
- mistä tiedät
Siitä ei ole vielä kokemusta, mutta toivottavasti ei kovetu ajan myötä, kuten muovilla on tapana tehdä.
- Anonyymi
kupariputki vuoto kirjoitti:
uusissa vielä keskeneräisissä rakennuksissa jo kupariputki vaurio,lähtivät kesken kaiken hälytys työhön kun putkisto vuotaa eikä talo ole vielä valmiskaan
Tuo ei johdu kuparista vaan Sergeistä, Andrusista ja muista "ammattilaisista".
Paljon on ollut vuotoja myös komposiitissa kun ei ole tehty oikein.
Daa daa mjinä osaan kjyllä...
- remonttireiskat
Suosittelen hakeutumaan ammattikouluun, jos ala tuossa laajuudessa kiinnostaa.
Pinta-asennus: helpompi, halvempi ja turvallisempi.
haitat: soon vanhanaikaanen ja kauhiaa jos komposiittiputket ei ole piilossa..
Eli wannabe nykyaikaisuus ja estetiikka ajaa järkisyiden ohi.- Kepa78
Eikös tuo putkiremontti kerrostaloissa perustu neliömetri hinnoitteluun!Esimerkiksi 550€/m2
- Ehken ei
Putkiremppa perustuu mun mielestäni vesi- ja viemäripuolen uusimistarpeisiin, ei niinkään lattianeliöihin.
- deeeeku
Ehken ei kirjoitti:
Putkiremppa perustuu mun mielestäni vesi- ja viemäripuolen uusimistarpeisiin, ei niinkään lattianeliöihin.
Neliöiden mukaan se jyvitetään osakkaiden kesken.
- khiyg78
deeeeku kirjoitti:
Neliöiden mukaan se jyvitetään osakkaiden kesken.
Ei aina. Putkia on kuitenkin yleensä asunnoissa yhtä paljon, koosta riippumatta. Toki jossain pisteessä se usein päätyy laskelmiin "per neliö" hintana, koska sillä tavalla määritetään vastikkeita yms.
- 111+5
khiyg78 kirjoitti:
Ei aina. Putkia on kuitenkin yleensä asunnoissa yhtä paljon, koosta riippumatta. Toki jossain pisteessä se usein päätyy laskelmiin "per neliö" hintana, koska sillä tavalla määritetään vastikkeita yms.
"Putkia on kuitenkin yleensä asunnoissa yhtä paljon, koosta riippumatta."
Ja tällähän ei ole taas mitään merkitystä kun kustannuksia jaetaan. - khiyg78
111+5 kirjoitti:
"Putkia on kuitenkin yleensä asunnoissa yhtä paljon, koosta riippumatta."
Ja tällähän ei ole taas mitään merkitystä kun kustannuksia jaetaan.Riippuu siitä miten yhtiötä johdetaan. En väittänytkään että kaikkialla noudatettaisiin järkeviä toimintatapoja. En todellakaan.
- 11+19
khiyg78 kirjoitti:
Riippuu siitä miten yhtiötä johdetaan. En väittänytkään että kaikkialla noudatettaisiin järkeviä toimintatapoja. En todellakaan.
Mitä ihmeen järkeviä toimintatapoja? Kyllähän nuo ihan lakipykälistä löytyvät.
- khiyg78
11+19 kirjoitti:
Mitä ihmeen järkeviä toimintatapoja? Kyllähän nuo ihan lakipykälistä löytyvät.
No kerropas, että mikäs laki pakottaa maksattamaan pienten yksiöiden putkiremontit isompien asuntojen omistajilla?
On nimittäin tullut jonkin verran itsekin lakeja ja asetuksia tavattua, eikä vielä ole tullut vastaan sellaista pykälää tahi momenttia, joka nimenomaisesti kieltäisi kohdistamasta kuluja sinne mistä ovat syntyneetkin.
- Yks vaan
Klikkaapas tuosta kohtaa käyttövesi.
http://www.cupori.com/tuotteet/tuotevalitsin - et semmoisia
En ole kyllä kuullut, että enää muuten asennetaan uusiin tai vanhoihin, kuin pinta-asennuksena. Etuja on, näkee heti jos alkaa vuotamaan, mahdollinen remontti on sitten myös helpompi.
- ljnuh87
Se ettet ole uppoasennuksista kuullut, ei tarkoita etteikö sellaisia tehtäisi. Ainakin uusissa pientaloissa uppoasennus (suojaputkilla) lienee lähestulkoot ainoa asennustapa. Kerrostaloista en sano mitään, kun en ole uusia juuri nähnyt. Mutta melkeinpä voisin olettaa että niissäkin pintavetoja tehdään lähinnä saneerauskohteisiin.
Vuotojen havaitsemisen suhteen, tietosi vaikuttavat olevan peräisin 60-luvulta. Sillä nykyisissä uppoasennuksissa käytetään suojaputkia, jolloin vuotovesi ei todellakaan jää rakenteiden sisään, vaan tulee ulos suojaputken päästä, useimmiten jakotukilla joka sekin on tavallisesti sijoitettu paikkaan jossa vuotovedestä ei edes ole mainittavaa haittaa. Eli vuotovesien suhteen uppoasennus on nykyään jo parempi. Vuodot havaitsee yhtä helposti, ja vuotovedet pysyvät nekin hallinnassa. Pintavedoilla vuodot kyllä näkee, mutta samalla ne roiskuvat usein vettä sietämättömille pinnoille.
- juoksuttaja
Eiköhän se putkiremppa liity eniten asumistarpeisiin!!
- Näin meillä
Meillä kerrostalossa tehtiin putkivedot pintaan ja osittain koteloitiin. Reikien poraamisesta aiheutuva mekkala oli aivan hirveä, mutta nopeampaahan ja halvempaakin kuin rakenteiden purkaminen. Entistä putkistoa käytetään siihen asti kunnes uusi on saatu valmiiksi, ei siis vesikatkoksia. Viemärit meillä pinnoitettiin,
se oli asuntoa kohden noin 2 vuorokauden homma, jolloin viemäreitä ei voinut käyttää.
Meille laitettiin kupariputket, joista irtoaa kyllä sitä kuparinpunaista töhnää, joka
kerrostuu pitkällä siivousvälillä kaakeleihin, wc-pönttöön ja näkyyhän tuota olevan
pesukoneessakin.
Ja naisellisella näkökulmalla, kupariputkista irtoava kupari myös värjää valkaistut
hiukset ennen pitkää vihertäviksi.- Rivarissaihansama
Muovi on taatusti kokonaisedullisin, ei tartte laajoja analyysejä laatia aiheesta.
Rempparane on hakenut ulkovarastolta vanhaa lämpöjohtoa, ei kuparista lähde näkyviä jäämiä.
"Meille laitettiin kupariputket, joista irtoaa kyllä sitä kuparinpunaista töhnää, joka
kerrostuu pitkällä siivousvälillä kaakeleihin, wc-pönttöön ja näkyyhän tuota olevan
pesukoneessakin." - Mustamasa
Siis kupari normaalioloissa oksidoituu pinnastaa eikä ruostu. PH on tarkistettava talouskaivon ollessa kyseessä.
- ooringi
komposiittiputkiremontti on halpa ja nopea.pintavedot kylppäreissä aika rumia.
komposiitissa tulee runsaasti liitoksia.liittimien läpimenot ahtaita suhteessa putkeen
johon asennettu,josta johtuen jatkuvia paineiskuja kohdistuu o renkaaseen.liitinvalmistajia monia,on yhden o renkaan liitoksia ja kahden.
o renkailla kun tulee kilometrit täyteen,putkisto menee käytännössä uusiksi,pelkkää liitintä kun ei voi vaihtaa.
o renkaita on käytetty vesikalusteissa yleisesti,ei niiden käyttöikä kovin pitkä ole.
myyntimies sanoo tietty et ovat ikuisia.aika näyttää kestääkö ne 10 vai 20 vuotta
tai jotain muuta.- jokuvaan..
Että oikein paineiskuja.. Siis tarkoitatko virtausvastuksen aikaansaamaa paineroa? Pienimmällä käytössäolevalla liittimellä T-kappaleen läpivirtausvastus suihkuhanan mitoitusvirtaamalla on luokkaa ~60 Pa.. Suoran liittimen vastusta ei ole vaivauduttu edes taulukoihin kirjaamaan, mikä varmaankin kertoo jotain asian merkityksellisyydestä. Mainittakoot, että se 60 Pa on 60 miljoonasosaa siitä paineesta jolle komposiittiputket ja niihin liittyvät osat on hyväksytty. Ja isommilla liittimillä ilmiö on sitäkin vähäpätöisempi, sillä pienimmillä liittimillä on ne kaikkein epäedullisimmat mittasuhteet.
Mutta O-renkaiden kannalta tuo kaikki on oikeasti täysin merkityksetöntä. Sillä ei se paine mitenkään maagisesti nouse liittimen edellä, vaikka se vastustaisi veden liikettä miten paljon hyvänsä. Liitin hidastaa veden liikettä, jolloin painetaso sen jälkeen on pienempi kuin sen edellä. Kun vesi lakkaa virtaamasta, paine-ero tasoittuu. Merkityksettömäksi tämän asian tekee se, että O-renkaisiin vaikuttava paine-ero on putken sisäinen vedenpaine ja liitintä ympäröivän ilmanpaine. Tämä ei missään vaiheessa nouse, vaan lähinnä laskee liittimen lähtöpuolella sen muutaman pascalin verran.
"o renkaita on käytetty vesikalusteissa yleisesti,ei niiden käyttöikä kovin pitkä ole."
Ja silti, yleensä vuotava o-rengas on sellaisessa paikassa jossa se tiivistää liikkuvia osia. Mekaaninen kulutus, kuten vaikkapa venttiilin karan liike voi kuluttaa o-rengasta.. Mutta liittimessähän ei tällaista kulutusta esiinny. O-renkaita käytetään monessa muussakin paikassa, mutta useimmat eivät koskaan tule ajatelleeksi asia, tai edes tiedä että siellä on o-renkaita, koska niitä ei tarvitsekaan ajatella. Muuntyyppisiä kumitiivisteitä käytetään monessakin paikkaa, kuten esimerkiksi hanakulmissa ja muissa irroitettavissa mutteriliitoksissa tasotiivisteenä.. Harvemmin on tarvinnut vaihtaa hanakulman/hanan välisiä tiivisteitä, ellei sitten itse ole epähuomiossa kiristänyt liian tiukalle. Sellaista sattui etenkin alussa kun ei oikein osannut arvioida sitä tarvittavaa voimaa.
- RapidoReiska
Vesnom hoitaa homman suunnittelusta asennukseen kustannustehokkaimmin.
- ex-pertti
-- 9m komposiittiputkea =1 litra vettä , vasta asennettu kellarinkautta ,siis pinta työnä makso 2150 euroa koko urakka.
- talo 1979 vuosimalli
Jos et kuulu hallitukseen niin se on isännöitsijän asia hoitaa nuo kilpailutukset.Meille tehtiin omakotitaloon käyttövesijärjestelmän putkiremontti kupariputkin joissa oli kupari alla.Kotihan nyt menee vähän sekaisin,mutta tulos on hyvä."10 neliötä kolmessa kerroksessa.Remontti kesti puolitoista viikkoa.Urakoitsija kävi hälytyskäyntejä välillä meiltä pois tuona aikana.Viemäreitä ei uusittu kun ovat muovia alunperin.Vaatikaa suojapaperit tai muovit remontin ajaksi lattioihin. Kun remppa on valmis soittakaa vakuutusyhtiöön että on tehty putkiremontti,niin saatte 10 pros. alennuksen siitä aina talonne vakuutusmaksuun jatkossa.Ja jos sattuu vielä myöh vahinko,niin vakuutus korvaa ilman ns.vuosivähennyksiä.Taloa verrataan uuteen . Ja nouseehan kiinteistönne arvokin kun pidätte kunnossa. Nyt vaan kilpailutus käyntiin .Ottakaa vain suomalainen yritys,ei tule murheita että tekijät tekee sutta ja sitten katoavat,niinkuin naapurissamme kävi.Se tulee kalliiksi.
- talo 1979 vuosimalli
Sori virheet edellisessä. Talomme 210 neliötä. Putket muovia päältä ja kuparia sisältä.
- rakennus1
Talon katto on ainoa tärkein asia. Katto jos ei ole kunnossa niin ei kannata korjata talosta mitään muutakaan. Nykyään omakotitalot rakennetaan betonielementeistä. Tarkoittaa, että kuusi betoniseinää muodostaa seinät sisäkaton ja alapohjan. Katto rakennetaan vesikatoksi. Mitään muuta ei tarvita ja talo on pystyssä kahdessa viikossa. Betoniseinät ovat joitakin senttejä paksuja ja välissä lämpöeristys. Tuennat on tehty teräspalkeilla.
- Hallituksen vpj
Edelliset kupariputket kestivät 57 vuotta, viime vuonna laitettiin uudet.
- wernerska
1974 laitettiin kupariputket ja niitä menee vähän joka paikassa, talon alla väliseinissä, lattiavaluissa, eikä vielä ole antanut mitään merkkejä hajoamisesta. Tuntuu vähän arveluttavalta, että jokin muu materiaali kestäisi 40 vuotta. Myöhemmässä vaiheessa kupariputkien laatu oli sitä sun tätä mitä sattui olemaan. Niitä on sitten jouduttu korjailemaan myöhemmin oikein urakalla. Mikään nykyinen materiaali ei taida kestää 10 vuotta enempää, se on varmaa.
- Putkiaivo
Oma näkemys asiasta on lyhyesti: Jos kyseessä "perus" rivari, ja jos huonekorkeus antaa myöden, runkolinja huoneistojen läpi sisäkaton alapuolella ja haara/haarat kyseisen huoneiston kohdalle, yleensä kylppäriin ja jossain tapauksessa keittiöön erikseen. Tarvittavat vedenmittaukset, riippuen vesipisteitten sijainnista.
Materiaali kupari tai komposiitti. Näiden kahden materiaalin paremmuudesta vaikea sanoa mitään, molempia laitetaan. Komposiitti huomattavasti uudempi keksintö. Kestävyys riippuu paljolti olosuhteista, mutta laittaisin kuitenkin komposiittiputkea ja näkyvät putket (kylppärissä)kromatulla kupariputkella. Komposiitiputki on kuitenkin hieman edullisempaa ja vähemmän herkkä ulkoisille tekijöille.
Asianmukaiset eristykset putkiin ja kotelointi/alaslasku päälle, niin lopputulos on hyvä. Säästyy ainakin suuremmilta purkutöiltä. Omasta mielestä paras vaihtoehto, jos ei muita rakenteisiin liittyviä remontteja ole tarkoitus tehdä samalla. - 17+19
Kannattaisikohan lähteä asiaa tutkimaan alan kirjallisuudesta, jos oikeasti haluaa tietoa saada. Tai kyselemään insinööritoimistoilta, joiden edustajat antavat mielipiteensä omilla nimillään. Sen verran isoista rahoista tässä on kysymys.
- pete 49
Itse suosisin muovin ja kuparin yhdistämistä. Muovi eli pex putket voi huoletta laittaa piiloon ja esm : kylppärin voi tehdä kirkkaalla kuparilla,
- Perusmateriaali
Muoviputki on eri asia kuin PEX, hinnatkin ovat eri. Jälkiviisauskin vahvistaa, että muoviputki oli edullisin ja helpoimmin työstettävä ratkaisu pientaloon, mitä hyötyä on erikoiskomponenteilla koottavasta komposiittiputkistosta rivitalossa.
Jos haluaa sijoittaa putkiin, niin sitten Cu. - ettänäin.
Perusmateriaali kirjoitti:
Muoviputki on eri asia kuin PEX, hinnatkin ovat eri. Jälkiviisauskin vahvistaa, että muoviputki oli edullisin ja helpoimmin työstettävä ratkaisu pientaloon, mitä hyötyä on erikoiskomponenteilla koottavasta komposiittiputkistosta rivitalossa.
Jos haluaa sijoittaa putkiin, niin sitten Cu.PEX = ristisiloitettu polyeteeni. Eli suomeksi sanottuna muovia.
- jokuvaan..
Perusmateriaali kirjoitti:
Muoviputki on eri asia kuin PEX, hinnatkin ovat eri. Jälkiviisauskin vahvistaa, että muoviputki oli edullisin ja helpoimmin työstettävä ratkaisu pientaloon, mitä hyötyä on erikoiskomponenteilla koottavasta komposiittiputkistosta rivitalossa.
Jos haluaa sijoittaa putkiin, niin sitten Cu.Mitä ihmeen "erikoiskomponentteja"? Ihan yhtä erikoiskomponentteja ne helmiliitoksissakin käytetyt osat ovat, ovat itseasiassa huomattavasti kalliimpia kuin komposiittiputkien liittimet.
Muovin ja komposiitin työstettävyys on aikalailla vertailukelpoista. Niiden katkaisuun sopivat samat leikkurit. No, komposiitilla toki täytyy tehdä ne viisteet katkaisun jälkeen. Mutta toisaalta muoviputkella on se ihana taipumus säilyttää se rullalle väännetty muotonsa, eli se vääntyilee ja venkoilee vastaan ihan joka käänteessä. Kun vastaavasti komposiitti on helppo saada pysymään ja jopa taivuttaa haluttuun muotoon. Itseasiassa juuri helpon työstettävyytensä takia komposiitilla helposti säästyy useampikin kulmaliitin.
Sinänsä en vastusta kumpaakaan, kummallekin löytyy omat käyttökohteensa. - PEX on tuote
ettänäin. kirjoitti:
PEX = ristisiloitettu polyeteeni. Eli suomeksi sanottuna muovia.
Ymmärrät varmaan, että muoviputkea saa myös ilman ristisilloitusta. Tällöin sitä kutsutaan PE:ksi.
http://www.uponor.fi/ratkaisut/talotekniikka/eristetyt-putkistot/jaatymattomat-vesijohdot/~/media/Images/Uponor/Solution/Finland/Eristetyt_putkistot/suprapath_green_NEW_72.jpg - ettänäin..
PEX on tuote kirjoitti:
Ymmärrät varmaan, että muoviputkea saa myös ilman ristisilloitusta. Tällöin sitä kutsutaan PE:ksi.
http://www.uponor.fi/ratkaisut/talotekniikka/eristetyt-putkistot/jaatymattomat-vesijohdot/~/media/Images/Uponor/Solution/Finland/Eristetyt_putkistot/suprapath_green_NEW_72.jpgTiedän.. Mutta tuo edellinen kaveri ilmeisesti erehtyi kuvittelemaan sitä komposiitiksi.
Ja kaikesta huolimatta PEX on muovia, kuin myös PE, PVC, PS, PP, PC ja varmaan keksisin pari muutakin, jos asiaa miettisin.. En vaan viitsi ruveta miettimään. Ja viilailijoille tiedoksi, en missään nimessä väitä että kaikista noista tehtäisiin kv-putkia. Kunhan vaan luetteloin joitakin muoveja. - Pexaalia
ettänäin.. kirjoitti:
Tiedän.. Mutta tuo edellinen kaveri ilmeisesti erehtyi kuvittelemaan sitä komposiitiksi.
Ja kaikesta huolimatta PEX on muovia, kuin myös PE, PVC, PS, PP, PC ja varmaan keksisin pari muutakin, jos asiaa miettisin.. En vaan viitsi ruveta miettimään. Ja viilailijoille tiedoksi, en missään nimessä väitä että kaikista noista tehtäisiin kv-putkia. Kunhan vaan luetteloin joitakin muoveja.Komposiittiputki on PEX-AL-PEX.
- putki ja mies
Komposiittiputket ja pinta asennuksena, tämä on totuus.
- Setä neuvoo
Kupariputket pinnalle asennettuna kerrostalossa
Kuparin ja sinkin pitäisi olla tasapainossa ruokavaliossa. Vesi maistui kuparilta kuukausia. Lavuaari alkoi muuttua vihreäksi. Kylmä putki on kondensoinut vettä huoneilman kosteudesta. Sokeritaudin oireita vastaan on taisteltu.
Sinkkiä nimittäin tarvitaan insuliinin tuotantoon. Kuparin liikasaanti saattaa aiheuttaa vaaran, että sinkistä tulisi puutetta. - Lääketiedettäkin
Kuparimyrkytykset ovat harvinaisia. Kudoksiin kertyy kuparia vasta kun nautittu määrä on monisatakertainen normaaliin saantiin nähden. Herkkiä kuparin ylimäärälle ovat pikkulapset.
Kuparimyrkytyksen oireina ovat pahoinvointi, päänsärky, mahakrampit ja ripuli. Jatkuva, pitkäaikainen kuparin liikasaanti saattaa johtaa maksakirroosin kehittymiseen ja aivosolujen vaurioitumiseen. - Nuorempi putkimies
Vais jotta alumiiniputkea ja alumiinikattilaa. Enpä ole törmännyt, koska ei sellaisia kyllä liene näihin käyttötarkoituksiin olemassakaan :)
En yleensä kirjoittele näille palstoille, mutta tehdään nyt poikkeus. Ollaan näitä saneerauksia tehty melkoisesti lähinnä omakotitaloihin, mutta myös rivitaloihin ja muihin kohteisiin. En ihmettele, jos jotkut puhuvat kuparin puolesta, koska onhan sitä käytetty kauan ja toisilla se on kestänytkin kauan. Komposiittiputki on kuitenkin tätä päivää ja oikein asennettuna siisti ja toimiva systeemi. Liitoksia on tehty kymmeniä tuhansia ja uponorin osista ei yksikään ole vuotanut.
On myös tullut vastaan löystyneitä/tiputtavia liitoksia, mutta johtuu niinkin pienestä asiasta, että on väärän valmistajan leualla puristettu ja puristaa täten o-rengasta väärästä kohtaa ja väärällä voimalla, joka aiheuttaa jossain vaiheessa mahdollisesti liitoksen vuotamisen. Näitä on ollut meilläkin, kun komposiitin alkuaikoina kokeiltiin muidenkin valmistajien putkia ja osia. Tosiaan yhtäkään vuotavaa liitosta ei uponorin leuoilla uponorin osia puristaessa ole ollut. Uponorin putki on myös laadultaan erittäin hyvä ja pintakin on kiiltävä, liukas ja tasalaatuinen ja putken seinämävahvuuskin vahvempi kuin halvemmilla kilpailijoilla. Geberitillä myös tuo komposiitti tullut uutuutena, mutta ei ole siitä kokemusta. Sopii kuitenkin mielestäni paremminkin muualle kuin asuinkohteisiin tai ainakaan kylppäriini en mustaa putkea välttämättä tahtoisi :)
Oletetaan nyt, että lähdettäis toteuttamaan tätä ko. Rivariprojektia, niin ensimmäisenä valita se urakoija joka tiedetään laadukkaan työn tekijäksi. Ei normaalisti ole se halvin, mutta kiitätte pitkässä juoksussa. Nyt jos siis kyseessä pelkät käyttövedet, niin nehän täytyy rivarissakin ainakin osin koteloida, koska runkolinjat täytyy eristää ja ei sitä eristettyä putkea viitsi kukaan kyllä katsella. Putkimiehet on putkimiehiä vaikka joukossa on kyllä hyviä yleismiehiäkin, niin suosittelisin, että päätätte hommaako jokainen asunnonomistaja itse koteloijan tai koteloiko itse, vai se mielestäni viisaampi ratkaisu, että pätevä timpuri tekee kuhunkin asuntoon passelin kotelon. Nyt olis hyvä ottaa vaikka pohjakuvat/lvi-kuvat mukaan ja isännöitsijä, koteloija ja putkimies käy vaikka kämppä kämpältä läpi työmaan ja ottaa huomioon asunnonomistajien mahdolliset toiveet. Kotelon sijoitus riippuu täysin vesipisteiden sijainnista, mutta toisaalta usein siistikin vaihtoehto on reilu kotelo esim. Olohuoneen tai eteisen seinän ja katon rajassa mukaillen huoneen muuta muotoa. Siinä joutuu vähän mahdollisia vanhoja kattolistoja muokkaamaan, mutta hyvä timpuri saa aikaan huomattavasti esim. Muovikoteloa siistimmän ratkaisun. Mielestäni kotelo kannattaa tehdä tarpeeksi suuri, koska Koteloon tulee kuumavesiputki, kuuman veden kiertoputki ja kylmävesiputki tässä kohtaa ei kannata säästää putkien eristämisessä, koska piinaavinta on se KYLMÄN veden odottelu, kuuma vesi kyllä tulee samantien kierrosta johtuen, mutta huonosti eristetty kylmävesi lämpenee kotelossa, jossa kiertää lämminkin vesi. Ihanteellisintahan olisi saada ne aivan eri koteloihin, mutta se menee jo yli tarkoituksen. Uponorilla on ainakin valmiiksi eristettyä putkea, joka on ns. Kieppitavaraa ja putki muovitetussa eristeessä täten ei tarvitse liitoksiakaan tehdä kun haaroituskohtiin ja niihin kannattaa koteloonkin varmuudeksi vaikka porata pieni reikä, josta vesi sitten ilmoittelee itsestään, mikäli putki/liitos syystä tai toisesta joskus vuotaisi. Kotelon paikkaa valitessa tulee myös ottaa huomioon vesimittareiden sijoitus, paras paikkahan on toki se lattiakaivollinen tila, mutta ei välttämätön. Vesimittarin jälkeen putkia ei usein eristetä, riittää kun runkolinjan eristys on kunnossa. Komposiitti on siistiä monessa paikassa, mutta oon itse todennu, että siistiin laatoitettuun kylppäriin sopii usein paremmin kromattu kupari ja vaikka putki on komposiittia kalliimpiaa, niin osat vastaavsti edullisempia, eli kylppäri tai esim. Suihkun putket vedetty usein asiakkaan toiveesta kromatulla kuparilla ja mapress puristus menetelmällä. Hieman hitaampaahan tuo kupari on työstää, mutta eipä sillä usein pitkiä vetoja tulekaan ja näin saadaan kuitenkin siistimpi lopputulos ja tyytyväisempi asiakas.
Mitäs vielä... Palokatkot huoneistojen välillä kuntoon, hyvä eristys, hyvät paikat vesimittareille, urakoija joka tietyissä rajoissa kuuntelee asiakkaan toiveita, halvin ei ole useinkaan paras, uusikaa samalla suihkujen pintaliittimet ja muut kalustekohtaiset sulut, ainakin tuo uponorin järjestelmä kaikenkaikkiaan toimiva ja unipipe komposiittiputkesta ei ole pahaa sanottavaa. Kaiken aa ja oo on kuitenkin rehti urakoitsija, se ei välttämättä ehdi vielä tälle kesälle, mutta rempan voi sitten sopia vaikka seuraavalle kesälle, tai miksei tietysti talvellekin. - maailmanparasputm.
Hiljaa, ns asiantuntijat! Kyllä valurautaputket ovat tätä päivää. Kestävät isältä lapsenlapsenlapsenlapsille. Ääliöt, haistakaa kakka!
- Pexflexaajat
Kannattaa tyrkätä roiloon pukelle, jos tarkoitus ei ole ruveta askatelemaan.
Rakennatko uutta tai saneeraatko vanhaa, kannattaa pyytää meiltä tarjous. nopea asennus, huippu tuotteet, edullinen kokonaispaketti, säästä energiaa.
Siirry Waastek oy:n kotisivuille
Oletko epävarma maanalaisten putkistojen kunnosta
Onko vanhan maakanaalin päällä sulaa kesät/talvet
Haluatko lämmittää kiinteistöjä, vain maaperää
Haluatko päästä epävarmuudesta, nyt on aika korjata tilanne
Tarjoamme maakanaalin asennuksia ”avaimetkäteen periaatteella” kaivuut, putkiliitokset, timantti poraukset, kaikki tarvittavat työt.
On aina edullisinta uusia putkistot, ennen kuin ne hajoavat. Syöpyneet rautaputket hajoavat helposti, roudan ja kovan pakkasen aikana. Logstor PexFlex eristetty muoviputkijärjestelmä säästää myös energiaa.
.
Waastekilta Logstor PexFlex eristetty muoviputkijärjestemät edullisesti myös asennettuna, (sisältää kaivuun, timanttiporauksen/piikkauksen jne.)
Uloin kerros eli vaippaputki on valmistettu iskunkestävästä, n.3mm vesitiiviistä LD-polyeteenistä. Vaippaputkessa on merkit metrin välein käyttötarkoituksen mukaan (lämpö-tai käyttövesi).
Eriste on umpisoluista, kiinnivaahdotettua ja taipuisaa polyuretaania, jossa ei ole ilmakanavia.Polyuretaanin hyvän eristyskyvyn ansiosta putken ulkohalkaisija on varsin pieni, jolloin putkea on helppo käsitellä. Polyuretaani on myös ympäristöystävällinen syklopentaani-ponneaine.
Virtausputki on ristisidoksista polyeteeniä, PEX:iä, Käyttövesiputket EN 12318 mukaisia. Lämpöjohtokäyttöön tarkoitetut putket ovat happidiffuusiosuojattuja EN 15875.
Käyttökohteet:
PexFlex sopii kaikkeen nesteen siirtoon jossa nesteen lämpötila on alle 95 celsiusastetta.
talojen välinen lämmönsiirto
lämpimän käyttöveden siirto
matalalämpötilaiset kaukolämpöverkostot
teollisuusputkistot
Rakenteen edut:
ruostumaton ja syöpymätön materiaali
kiinnivaahdotettu rakenne yhdessä umpisoluisen eristeen kanssa estää veden vapaan etenemisen kaikissa vauriotilanteissa
itsekompensoivan rakenteen ansiosta lämpölaajenemaa ei maan alle asennettaessa tarvitse huomioida suunnittelussa eikä asennuksessa
pitkät kieppipituudet, vähän jatkoksia
kiinnivaahdotettu virtausputki ei kohdista lämpöliikkeiden rasitusta liittimmiin
rakenteen ja sileän kovan vaippaputken ansiosta putkia voidaan siirtää maata pitkin ja asentaa sujuttamalla
PexFlex asennetaan myös liikennöidyille alueille (kadut,parkkipaikat,pihatiet) ilman betonilaatta-, rumpuputki- yms. suojausta
yksiputkijärjestelmä mahdollistaa tarkan mitoituksen ja helpon asennuksen
ISO 9001 laatuhyväksyntä
PexFlex putki on ylivoimainen ratkaisu ominaisuuksiensa vuoksi kaikentyyppiseen rakentamiseen Suomessa, niin maaseudulla kuin kaupungissa, pientaloista teollisuuteen.
Lähetä meille asemapiirros ja kerro putken koko, niin saat tarjouksen.
Tarvittaessa avustamme putkikoon määrittelyssä.
Waastekin laadukkaat ja ammattitaitoiset yhteistyökumppanit, tuovat myös asiakkaalle parhaan mahdollisen hyödyn.
Ei ole olemassa yhtä ainoaa ratkaisua, joka soveltuu kaikille kiinteistöille.
Maalämmölle, kaukolämmölle, kattiloille tai hybridi järjestelmille löytyy omat käyttökohteensa.
Tulemme veloituksetta arvioimaan, mikä järjestelmä soveltuu juuri sinun kiinteistöön. - grgrdgrdgdr
Minusta putkista tulisi luopua kokonaan. Pihalle kaivo josta vesi haetaan ämpärillä.
- keinojalöytyy
Tarvitaanko edes kaivoa? Ihmiset voivat vaikka hyppiä lämpimikseen ja peseytyä virtsassa, sitä voisi myös juoda.
- Asiantuntija 1
Ei missään nimessä muoviputkia. Olen nimittäin nähnyt haljenneen muovisen viemäriputken. 20 vuoden päästä riittää kuivatushommia muoviputkitaloissa, kun muovi kuivaa ja halkeilee.
- selvempiasiantuntija
Minäkin olen nähnyt haljenneen putken, joka ei ollut muovia. Ei missään nimessä putkia mihinkään. Tai jos on pakko laittaa, niin umpiputkea.
- kiinnostunu
selvempiasiantuntija kirjoitti:
Minäkin olen nähnyt haljenneen putken, joka ei ollut muovia. Ei missään nimessä putkia mihinkään. Tai jos on pakko laittaa, niin umpiputkea.
Miksei putkia pinnoiteta sisäpuolelta uutena?
- lj89j
kiinnostunu kirjoitti:
Miksei putkia pinnoiteta sisäpuolelta uutena?
Ehkäpä vaikka siksi, että ne pinnoiteaineetkaan eivät ole olennaisesti parempia kuin ne aineet mistä putkia yleensä tehdään.
Tosin, jos ajatellaan vaikka viemäreitä, niin jossain määrin isompia putkia (siis niin isoja että niissä mahtuu kävelemään) on varmaankin korjattu jopa laastilla. Eli betonisia ja tiilistä muurattuja putkia voi joissain tapauksissa korjata samoilla aineilla mistä ne on alunperinkin tehty.. Mutta esimerkiksi valurautaisen viemäriputken sisäpinnalle olisi jo huomattavasti vaikeampi valaa uutta kerrosta valurautaa. Se saattaisi jopa olla mahdollista tehdasolosuhteissa.. Ja onnistuessaan uudella rautakerroksella "pinnoitettu" putki olisi jotakuinkin yhtä hyvä kuin uusi. Tosin, valuraudan kohdalla olisi jo huomattavasti helpompaa valaa kokonaan uusi putki, ja käytännössä sen "pinnoituksen" onnistuminen todennäköisesti vaatisikin sen putken sulattamista.
Pinnoitusmenetelmät ovat korjaamista. Yhtä hyvin pyörän kumia paikkaileva voisi ihmetellä miksei sisäkumissa ole paikkoja jo valmiina. - Lipakkapinta
Poika, sä alat oppia.
- Olen vähän sitämielt
Valittettavasti nii putki kun muutkin rempat taloyhtijöissä tuppaa olemaan nykyään isänöittijä hallitus akateemisin nk."asijantuntija konsultiksi koulutetun suunnittelijan avulla melkosta
rahastus laskutus huijausta. Joissa osakas maksaa maksaa liikaa tarpeettomasta
suunnittelu ym. pähkäily työstä jo ennen urakkatarjouspyyntöjä ?
Sanon vaan et talkkari tietää parhaiten missä kunnossa talonputket ovat jos se
sattuu asumaan samassa talossa missä putket sijaitsevat.
Ei siinä mitää kalliita insinöörejä tai isännöottijöitä paljookaan tarttetta ei ees
hallituksen puheenjohtajia.
Kun tuskin ees konsulttivirmoja.
Ammattitaitonen putkari ja talkkari osaa tehä noi hommat paljon paremmin ja halvemmalla yhes ilman mitää välistävetoyhtijöö
asukkaitten kanssa vailla onkelmia.- Kalliiksi tulee
Ja kehtaako viellä joku henkiselle alalle kouluttautunut epäillä ruumistatatyötä tekevän ammattiosaamista näissä putkiremppa-asijoissa?
- putket uusiksi
Kalliiksi tulee kirjoitti:
Ja kehtaako viellä joku henkiselle alalle kouluttautunut epäillä ruumistatatyötä tekevän ammattiosaamista näissä putkiremppa-asijoissa?
Kysympä että millainen välimatka kiinnittimille kun käyttää komposiittiputkea?
Mitä mieltä olette niistä liittimistä joita ei puristeta? - jokuvaan..
putket uusiksi kirjoitti:
Kysympä että millainen välimatka kiinnittimille kun käyttää komposiittiputkea?
Mitä mieltä olette niistä liittimistä joita ei puristeta?Kannakointien yksityiskohdat riippuvat monestakin asiasta. Karkeana yleisohjeena on pidetty noin puolta metriä. Yleensä se on käytännössä riittävä jotakuinkin kaikille putkityypeille. Muoviputkien pintavedoissa kannattaa käyttää ehkä hieman tiheämpää kannakointia, ainakin jos haluaa putken näyttävän edes suurinpiirtein suoralta.
Putki sinänsä pysyisi ylhäällä huomattavasti harvemmallakin kannakoinnilla, mutta hieman tukevammin kiinnitettynä se pysyy varmemmin suorana.
Tähän väliin voisi huomauttaa, että jos nyt joku miettii itse tekemistä, niin kannakoinnissa olisi hyvä ottaa huomioon myös lämpölaajenemat. Ei se kovin vaikeaa ole, mutta helposti käy niin ettei tule edes ajatelleeksi asiaa. Valmistajilta löytyy usein ihan asiallisia oppaita, joskin välillä pikkutarkat kuvaukset joistain laskukaavoista ja taulukot eri putkityypeille soveltuvista kannakointiväleistä ym. voivat tuntua alkuun sekavilta ennenkuin oppii ymmärtämään sen mistä siinä oikeastaan on kyse. Aloittelija ehkä hyötyisi enemmän yksinkertaisemmista käytännön esimerkeistä.
"Mitä mieltä olette niistä liittimistä joita ei puristeta? "
Tarkoitatko kenties näitä.. mitä Uponor myy nimellä RTM? En sinänsä tiedä niistä juuri sen enempää kuin mitä nyt mainosvideon näin.. Mutta ajatuksen tasolla tavallaan mielenkiintoinen, kun mahdollistaa etenkin pienet hommat ilman suuria investointeja kalliisiin koneisiin.
Toisaalta tälläkin on se oma kääntöpuolensa. RTM-liitin kun napsahtaa kiinni heti kun putken työntää liittimeen, eikä sitä voi enää avata, niin se kyllä tekee osien sovittamisesta hieman haastavampaa. Täytyy olla tosi tarkkana mittojen kanssa.. Ja tottakai sitä pyrkii aina mittaamaan tarkasti, mutta joskus kun tekee jotain monimutkaista osaa, niin etenkin mitatessa jotain kulmaa jonnekin "tyhjyyteen" tulee helposti pientä heittoa mittoihin.
- k600
Mitä mieltä olette niistä liittimistä joita ei puristeta?
Ovat liikuntasaumassa tai laakerissa.
Kannatus menee halkaisijan mukaan taulukkomitoituksella.
Voi käyttää Hiltiä tms.. - Nuorempi putkimies
Kannakointiin kannattaa kotelossa käyttää esim. Jalkaruuvia ja kumieristettyä c-pidintä, joka on kooltaan sellainen, että saa eristeen päältä puristettua tiukasti kiinni. Kotelon ulkopuolella eristämättömissä paikoissa ihan joko normaali muovinen kannake tai sitten komposiittiputkelle tarkoitettu johon tulee "lukitin" päälle. Puolimetriä kannakevälinä on kyllä vähän turhan tiheä, vaakana riittää 65cm ja pystylle vielä 75cm on riittävä, toki tapauskohtaisesti, mutta tuollainen on vakiintunut esim laattakokojen vuoksi pesuhuoneessa, kun koittaa mahdollisuuksien mukaan iskeä ne pitimet saumoihin, niin myöhemmät mahdolliset kaluste/putkimuutokset eivät jätä reikiä itse laattoihin, vaan saa sauma-aineen kanssa korjattua huomattavasti paremmin piiloon.
Noille rtm liittimille ny on lähinnä tullu naurettua, mutta toisaalta miksei se toimisi, kai sen ainaki johonki näkyvään paikkaan uskaltais kokeeksi laittaa, mutta ei ammattimiehet tollasia kyllä käytä. Koneen saa kyllä lainaan/vuokralle, jos aivan välttämättä pitää itse saada rakentaa. Sillä periaatteella luotan tuohon liittimeen, että samaa "pökättävää" liitintä on jo kauan käytetty isommissa vesijohdoissa, siis ihan maanalaisissa liitoksissa, että miksei toki toimisikin.- MU ei kannakkaa
Vesi- ja lämpöjohdoilla on eri suositukset väleistä ERI MATERIAALEILLA (hehkutettu Cu enint. 300 mm) ainakin käytännössä eri tiloissa, mutta tuosta.
LVI 12-10370 Putkistojen ja kanavien kannakointi.
Viemärien kiinnitys ja kannakointi tehdään
LVI-ohjekortin LVI 12-10370 ja Uponor-käsikirjan
ohjeiden mukaisesti. Kannakkeina
käytetään standardien SFS 5402 ja SFS
5403 mukaisia kannakkeita.
Mielenkiintoiseen väitteeseen törmäsin tuossa, nimittäin muoviviemäriä ei kannakoida koskaan. Tämä ei voi pitää paikaansa, sillä viemäriä ei saa jättää ryömintätiloissa maan varaan.
- Elmeri Piippu
PEX putki 16 mm 0,69 €/metri.
- Helmeri Piippu
Tälle palstalle eivät todellakaan kirjoittele mitkään talousnerot vaan yleisnerot.
http://www.taloon.com/komposiittiputket/5401/dg
http://www.taloon.com/kupariputket/3454/dg - kijuhy
Uudet putket haponkestävästä teräksestä. Liitokset luokkahitsarin tekeminä. Kannattaa tehdä kunnolla hommat kerralla, niin kestävät. Ei kannata pihistellä.
- toi5
Jos päädytte pinta-asennuksiin, niin muistakaa tehdä tarkat urakkasopimukset asennuksista sillä niitä on tehty joissain paikoissa miten sattuu ja jopa niin, että laskevat asuntojen arvoa ja vaikeuttavat jälleenmyyntiä. Tärkeintä tehdä todella tarkat sopimukset asennustavasta ja teettää ensin malliasennus, jonka hyväksymisen jälkeen alkaa loppujen tilojen asennus.
- vm4
Olen työn puolesta ollut mukana lähes 20:ssä putkiremontissa ja
ohessa asioita, joita tulee ottaa huomioon.
==== Ennen kun ryhdytään pyytämään tarjouksia: ======
- urakkaa varten laaditaan kunnollinen hankesuunnitelma. Hankesuunnitelma
sisältää ammattimiehen laatiman yhden tai useamman arvion, miten
havaitut ongelmat olisi sopivinta korjata. Korjaushankkeissa on yleensä
yksi tapa, kokonaisten järjestelmien uusimisessa useita. Jälkimmäisestä
voi olla esimerkkinä lämmitys- ja käyttövesiputkistojen erilaisia
sijoitustapoja ja viemäreiden täydellinen uudelleen rakentaminen tai
pinnoitus. Hankesuunnitelmaan kuuluu hinta-arvio tai hintahaarukka.
- seuraavaksi tehdään toteutussuunnitelma. Toteutussuunnitelmat
muodostavat asiakirjakokoelman siitä, mitä rakennus-, LVI-, sähkö- ym.
töitä hanke vaatii: Suojausta, purkua, tilapäistiloja ja työmaatiloja.
Sen ja sen kokoisia putkia sinne ja tänne, tuommoisia liitoksia, hanoja
vessanpyttyjä jne. sen ja se Rakennustöiden yleisten laatumääräysten
mukaan tehtynä. Suunnitelmien pitää olla täysin valmiit. Jos töitä
aloitellaan keskeneräisin suunnitelmin urakoitsijan on pantava kymmeniä
prosentteja riskivaraa eikä aikatauluja voi laatia pitäviksi.
Kun tarjouskilpailua ei ole vielä pidetty suunitelmat voivat
vielä tarkentua myöhemmin.
==== Yhtiökokous, jossa asiat setvitään: ======
Sitten pidetään yhtiökokous, jossa näitä käsitellään. Kun kyseessä on
rivitaloyhtiö parissa tunnissa voidaan käydä läpi kaikki asunnot.
Laki edellyttää, että asiakirjat on oltava osakkaiden nähtävillä
ennen yhtiökokousta, joten olkaahan tarkkoina. Muuten seuraa sotkua
vastuukysymyksistä.
==== Yhtiökokouksen jälkeen: ======
Yhtiökokouksen jälkeen tehdään tarjouskilpailu, joissa urakoitsijat tarjoavat
edellä olleiden tarve-, hanke ja toteutussuunnitelmien nojalta.
Urakoitsijat tutustuvat asuntoihin ja tekevät tarjouksensa.
Tässä vaiheessa osa tarjouksista saattaa olla erilaisia, urakoitsiaj ehdottaa
vaihtoehtoista menetelma tms. Hyvä niin.
==== Uusi yhtiökokous, jossa päätetään urakoitsija: ======
Kun riittävästi tarjouksia on saatu ne käsitellään uudessa yhtiökokouksessa.
Tällöin päätetään lopullisesti jatketaanko putkiremonttia.
Jos tarjouksia ei tule kuin yksi tai kaksi siirtäkää projektia.
Joitain huomioitavia asioita:
- taloyhtiön hallituksessa ei sitteen saa olla ns. mummoja ja ukkoja, ei ekonomeja tai
muotisuunnittelijoita. Urakoitsijat havaitsevat tämän ja pistävät hintaa lisää *paljon*.
Jos suinkin on mahdollista hallituksessa pitäisi olla rakennusalan ammattilaisia.
- jos linjasaneeraushanketta ollaan kovin nopeasti ajamassa läpi ilman edellämainittuja
vaiheita homma ns. "haisee". Jos hallituksessa on ammattilaisia ja edellä kerrotut
suunnitelmavaiheet jäävät välistä tai homma ei ole muuten läpinäkyvää luultavaa on
että urakat menee "kavereille". Silloin linjasaneeraus tehdään väärin perustein ja
osakkaat maksavat turhasta.
- vaikka tätä ei ääneen pitäisi sanoa (kollegat kiroavat) vuoden päästä saatte urakan
edullisemmin. Lama on ovella ja hinnat ja työn saatavuus paranee tilaajan eli
asuntoyhtiön kannalta. Näin kävi 90-luvun laman alkuvaiheissa, näin käy myös nyt.
Jos siis ei ole hirveä kiire maltti on valttia.
- aloitusajankota on tärkeä. Elo-syyskuu on paras ajankohta, asukkaat ovat paikalla ja urakoitsijat
eivät ole lähdössä lomikke hekään. Kesällä ei kannata rivitaloissa lomien takia ja silloin yleensä
tapahtuu ne suurimmat virheet - varsinkin rivitaloissa.
Asioita, jotka kertovat, että homma on menossa reisille:
- onko joka asunnoissa käyty, suunnitelmat laadittu edelläkerrotus järjestyksessä? Jos ei
pieleen menee.
- älkää tehkö niin, että ensin tilataan ja sitten mietitään mitä tuli tilattua. Onko
*jokaisessa* asunnossa käynyt miehiä, jotka tutkivat ja mittaavat? Vai onko käytössä
joku vanha piirustus, jonka mukaan massat on muka laskettu. Ei, ei, ei!
SUUNNITELMAT ON TEHTÄVÄ OIKEASSA JÄRJESTYKSESSÄ.
ASIOITA EI SOVITA YHDESSÄ YHTIÖKOKOUKSESSA.
Muuten tulee juosten kustua jälkeä.- isännöitsijä evp
Yhtiökokous päättää urakan tekemisen. Tämän jälkeen hallitus valitsee urakoitsijan. Se ei kuulu yhtiökokouksen päätettäviin asioihin.
- AS Best
"Putkiremonttibisnes houkuttelee hämärämiehiä"
Pitää paikkansa. Meidän 12 asunnon rivitaloyhtiössä isännöitsijä järjesti omat hämärämiehensä pinnoiteputkiremontin urakoijaksi. Remontti "myytiin" yhtiökokouksessa osakkaille 1/3 hintaan siitä mitä perinteinen putkiremontti olisi maksanut. Siinä olisi putket uusittu kokonaan. Nyt on melkein vuosi kulunut ja putkiremontti jatkuu edelleen. Yksi ylimääräisiä yhtiökokouksia pidetään, joissa pyydetään osakkailta valtuudet ottaa kymmeniä tuhansia euroja lisää lainaa asuntoyhtiölle. Osakkaille ei ole edelleenkään tiedotettu, milloin putkiremontti päättyy ja mitä se tulee kokonaisuudessaan maksamaan. Kaiken lisäksi isännöitsijä ja hallitus ryhtyivät tekemään putkiremonttia ilman rakennusvalvontaviraston lupaa. Nyt ollaan ongelmissa myös rakennusvalvontaviraton kanssa.
Eikä kaikkia putkia oltu edes pinnoitettu. Lisäksi osa vesijohdoista on uusittu ja laitettu huoneiston seinien sisäpuolelle. Työn jälki on silminnähden surkeaa. Vesijohdot ovat vinossa ja vesieristeitä on rikottu. Osassa remontoitavista huoneistoista on työ jätetty kesken. Paikalla on hyörinyt ulkomaisia työntekijöitä.
Saksassa ja Ruotsissa viranomaiset ovat suositelleet että pinnoiteputkiremontteja ei tehdä, kunnes on selvitetty niiden terveysvaikutukset. Ei ole ihme, että nämä hämärämiehet ulkomailta tulevat Suomeen remontoimaan, koska täällä eivät viranomaiset välitä putkiremonttien terveysvaikutuksista. Putkiremonttien laatuakaan ei valvo kukaan.
Pieleen mennyt putkiremppa.- viinat virosta
Sellaista se on. Hyvät taloyhtiön osakkaat: jos teidät pidetään pimennossa siitä miten teidän teidän rahoja käytetään vaihtakaa hallitus ja isännöitsijä. Jälkeenpäin on turha valittaa kun asuntonne on pilattu ja teidän on laitettu maksamaan kaikki sotkut.
Taloyhtiön hallitus on syytä vaihtaa tasaisesti, muuten syntyy näitä tilanteita, joissa taloyhtiön rahankäytössä on niin sanotusta "oma etu edellä".
- ei huono vaihtoehto
Vaihtoehto putkiremontille, olipas taas otsikko. Vaikkapa narun jatkoksi sitten, ja pintavetoputkea apuna käyttäen se käy mukavasti. Ei vaan, jos remontti on tehtävä niin silloin se tehdään. Mieluummin kyselisin LVI-ammattilaisilta kuin suomi24paskanjauhajilta.
- joopajoo1q
kuulostaa fiksulta.
- kallis tippa
En osaa vertailla keskenään eri putkimateriaaleja, mutta omassa 45 v. vanhassa omakotitalossani ovat käyttövesiputket kuparia, patteriputket rautaa ja viemärit Uponor-muovia. Koko aikana ei ole esiintynyt vuotoja tai muita ongelmia, mutta nyt on ilmeisesti (ja vapaaehtoisesti) varmuuden vuoksi käynnistettävä remppa käyttövesiputkiston vaihdolla. Nykyiset putket on kaikki upotettu seiniin tai valettu lattioiden sisään, joten pinta-asennukset lienevät ainoa taloudellinen vaihtoehto.Käyttövesiputkistojen materiaali ja lopulliset reitit ovat vielä hakusessa, mutta eiköhän ne tuosta selviä. Olisi tosin mielenkiintoista tietää, kuinka pitkään kupariputket korkeintaan kestävät (nyt siis 45 vuotta), viemärit on kuvattu, niiden osalta ei ole hätää, tuskin myöskään patteriputkien.
- eläkeläinen
Tarvitaanko käyttövesiputkistolle omakotitaloon rakennuslupa.Saako työn suorittaa itse jos on tehnyt prosessiputkistoasennuksia sekä putkihitsauksia 15 vuotta.
- matti8
eläkeläinen kirjoitti:
Tarvitaanko käyttövesiputkistolle omakotitaloon rakennuslupa.Saako työn suorittaa itse jos on tehnyt prosessiputkistoasennuksia sekä putkihitsauksia 15 vuotta.
Ei tarvita rakennuslupaa. Vakuutusyhtiöt eivät hyväksy omatoimirakentajia, joilla ei ole tarvittavia tutkintoja.
- matti8
matti8 kirjoitti:
Ei tarvita rakennuslupaa. Vakuutusyhtiöt eivät hyväksy omatoimirakentajia, joilla ei ole tarvittavia tutkintoja.
Mutta voihan sitä soittaa omaan vakuutusyhtiöön ja varmistaa asia. Eihän se ole kuin yksi puhelinsoitto.
- Vaihtoon pian
Mitä olette maksaneet käyttövesirempasta ok talossa ? Tai oikeastaan pelkästä putkien vaihdosta?
Komposiitti pintavetona.
2000? 3000? 4000? 5000? vai peräti enemmän??? - Anonyymi
Ja taas pitäis kaikki saada ilmaiseksi, mene kouluun ja opiskele niin kuin muutkin. Ei ole järkevää bisnestä. Laita ruukkuputkella piiloasennettuna. Hyvä tuli. Suunnittelu maksaa.
- Anonyymi
Jep, opiskelu kannattaa ettei ole kuten sinä: mitään ei osaa ja mihinkään ei kykene.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi1305195- 323257
Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O161847Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak221810Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.191675Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta711521Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt111385Armi Aavikko Malmin hautausmaa
Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?111306Haluisin suudella ja huokailla
ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni161287Miksi näin?
Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi191277