Vl-uskonyhteisössä tämä asia on kääntynyt päälaelleen. Vuosikokouksen valitseman johtokunnan tulisi nauttia valitsijoittensa, eli rivi-vl-uskovaisten luottamusta eikä päinvastoin. Jos joku erehtyy kritisoimaan johtokunnan, puheenjohtajan tai pääsihteerin toimia, asetetaan hänen sieluntilansa heti kyseenalaiseksi tai hänelle järjestetään hoitokokous, jossa hänet pakotetaan johtokunnan linjalle ja vaikenemaan.
0Äänestä
Lukijainen
Amen!
0Äänestä
kysyjä-x
Onko tämä Korteniemi puhuja?
0Äänestä
kks
On, Helsingissä!
0Äänestä
kysyjä-x
kks kirjoitti:
On, Helsingissä!
Jahas. Onpa noussut huoneenhallitusta vastaan. Kyllä asia on ollut viimeisen 50-vuoden aikana niin, että alamaisten on nautittava SRK:n luottamusta.
Ennustan, että kaveri on ex-puhuja alta aikayksikön tai sitten ajat ovat todella muuttumassa.
Mielenkiintoista seurata tätä saippuaoopperaa!
0Äänestä
kks
kks kirjoitti:
On, Helsingissä!
Järkyttävää, jos tämä nuori teologi joutuu tässä tilanteessa vielä kärsimään rehellisyydestään! Enkä kyllä usko, että uskaltavat enää puuttua.
OV tässä sietäisi joutua saarnakieltoon.
0Äänestä
kysyjä-x
kks kirjoitti:
Järkyttävää, jos tämä nuori teologi joutuu tässä tilanteessa vielä kärsimään rehellisyydestään! Enkä kyllä usko, että uskaltavat enää puuttua.
OV tässä sietäisi joutua saarnakieltoon.
Jos Hesassa ovat nämä vanhat jäärät PN ja EA vielä vallankahvassa, niin joutuu varmasti kärsimään.
Omat tiedot ovat kyllä yli 10-v vanhoja, joten en välttämättä nykyisiä valtakuvioita tunne.
0Äänestä
SRK kostaa lopulta
kysyjä-x kirjoitti:
Jahas. Onpa noussut huoneenhallitusta vastaan. Kyllä asia on ollut viimeisen 50-vuoden aikana niin, että alamaisten on nautittava SRK:n luottamusta.
Ennustan, että kaveri on ex-puhuja alta aikayksikön tai sitten ajat ovat todella muuttumassa.
Mielenkiintoista seurata tätä saippuaoopperaa!
Joona Korteniemi on ollut sen verran paljon julkisuudessa, ettei SRK ehkä uskalla hyökätä hänen kimppuunsa. Korteniemi menee yhteiseen tilaisuuteen puhumaan herannäisten ja evankeliumiyhdistyksen kanssa keväällä. Tämäkin on tavalliselle rivipuhujalle saatanalleheittämisen paikka, mutta nähtäväksi jää, miten SRK sen Korteniemelle kostaa...
0Äänestä
Peksi ja Eki kostaa
kysyjä-x kirjoitti:
Jos Hesassa ovat nämä vanhat jäärät PN ja EA vielä vallankahvassa, niin joutuu varmasti kärsimään.
Omat tiedot ovat kyllä yli 10-v vanhoja, joten en välttämättä nykyisiä valtakuvioita tunne.
Peksi ja Eki jyräävät jokaisen vähänkin poikkipuolisen varmasti. Tämä nähtiin jo aiemmin. Kuuluisia miehiä julmuudestaan.
0Äänestä
kysyjä-x
Peksi ja Eki kostaa kirjoitti:
Peksi ja Eki jyräävät jokaisen vähänkin poikkipuolisen varmasti. Tämä nähtiin jo aiemmin. Kuuluisia miehiä julmuudestaan.
Ääriuskonnoissa on se ongelma, että ihmiset eivät osaa erottaa p-paatteja ja s-paatteja taviksista. Imaginaarinen uskonnollinen ajattelu sotkee kyvyn ajatella selkeästi.
0Äänestä
vl-nuori
kks kirjoitti:
Järkyttävää, jos tämä nuori teologi joutuu tässä tilanteessa vielä kärsimään rehellisyydestään! Enkä kyllä usko, että uskaltavat enää puuttua.
OV tässä sietäisi joutua saarnakieltoon.
Jos totuuden puhujia aletaan vielä kaikkien näiden paljastustenkin jälkeen vaientamaan puhumiskielloilla sun muilla, en tiedä jaksanko enää elää...
0Äänestä
vl-suurperheen äiti
SRK kostaa lopulta kirjoitti:
Joona Korteniemi on ollut sen verran paljon julkisuudessa, ettei SRK ehkä uskalla hyökätä hänen kimppuunsa. Korteniemi menee yhteiseen tilaisuuteen puhumaan herannäisten ja evankeliumiyhdistyksen kanssa keväällä. Tämäkin on tavalliselle rivipuhujalle saatanalleheittämisen paikka, mutta nähtäväksi jää, miten SRK sen Korteniemelle kostaa...
Kysymyksessä on oikeastaan keskustelutilaisuus tai luentotilaisuus jotenkin niin olen asian ymmärtänyt.
Joona Korteniemi ei tehnyt väärin mennessään sinne (teologian opiskelijana) jos (luulenpa että kun) vain piti Jumalan valtakunnan raja-aidat pystyssä.
Ovathan SRKn työntekijät ja johtokunnan jäsenetkin olleet esimerkiksi tilaisuudessa jossa keskusteltiin muiden kirkon herätysliikkeiden edustajien ja kirkon pappien kanssa vieläpä opillisista kysymyksistä mm sakramenteista. Tuollainen keskustelutilaisuus pidettiin 2000-luvulla tai 1990-luvulla. Muistan lehdestä siitä tilaisuudesta lukeneena miten muiden herätysliikkeiden edustajat ihmettelivät meidän vanhoillislestadiolaisten kasteoppia.
Korteniemen käymässä tilaisuudessa keskiössä eivät edes olleet varsinaisesti uskonasiat, vaan suurelta osin ajalliset asiat nimittäin "herätysliikkeiden tekemät virheet".
Sitäpaitsi käyväthän evlut-kirkon vl-papit ja vl-teologit alvariinsa kaikennäköisissä kirkon tilaisuuksissa mm kinkereillä keskustelemassa epäuskoisten ja mm muiden herätysliikkeiden edustajien kanssa. Mielestäni se onkin vain hyvä asia elävän evankeliumin levittämiseksi ja tarjoamiseksi epäuskoisille mm vääräuskoisille, kunhan muistetaan pitää Jumalan valtakunnan raja-aidat pystyssä ja pysytään opillisesti raittiisti Raamatun sanassa.
Korteniemen käymä tilaisuus oli keskustelutilaisuus lähinnä maallisista asioista koskien herätysliikkeitä ("herätysliikkeiden virheet"). Kyllä Aimo Hautamäkikin kävi keskustelemassa ja patmoslaisten helluntailaisten haastateltavana Radio Deissä, jossa hän keskusteli mm vanhoillislestadiolaisten suhtautumisesta ehkäisyyn. Oleellista on että Joona ja Aimo molemmat ovat pitäneet Jumalan valtakunnan raja-aidat paikallaan ja pystyssä, ja pysyneet opillisesti raittiina Jumalan valtakunnan opissa Raamatun mukaisesti.
Olisi eri asia jos kävisi väärähengellisten varsinaisissa hartaustilaisuuksissa tai herätyskokouksissa tai seuroissa, koska silloin olisi kysymys hengellisestä huoruudesta. Tosin vl-pappi saattaa joutua pakon sanelemana käymään joskus esimerkiksi paikallisen herännäisseurakunnan rukoushuoneen vihkiäisissä tai suurissa juhlissa kirkon edustajana, mutta siis vain pakon sanelemana ja silloinkin pidetään raja-aidat pystyssä ja oppi puhtaana.
Samalla tavalla pakon sanelemana myös vl-teologian opiskelijat saattavat joutua käymään tutustumiskäyneillä kirkon herätysliikkeiden ja ehkä muidenkin uskontojen tilaisuuksissa joskus harvemmin.
Tosin eihän evlut-kirkossakaan aina saarnaa uskovainen pappi ja silti siellä voi uskovaiset käydä hyvällä omallatunnolla. Mutta muut kuin varsinaisen evlut-kirkon seura-tilaisuudet eivät ole uskovaisille sopivia paikkoja muuten kuin pakon sanelemana (uskovaisten omien tilaisuuksien lisäksi).
Keskustelutilaisuus on eri asia kuin seuratilaisuus, varsinkin jos ei keskustella uskonasioista.
0Äänestä
mr free
vl-suurperheen äiti kirjoitti:
Kysymyksessä on oikeastaan keskustelutilaisuus tai luentotilaisuus jotenkin niin olen asian ymmärtänyt.
Joona Korteniemi ei tehnyt väärin mennessään sinne (teologian opiskelijana) jos (luulenpa että kun) vain piti Jumalan valtakunnan raja-aidat pystyssä.
Ovathan SRKn työntekijät ja johtokunnan jäsenetkin olleet esimerkiksi tilaisuudessa jossa keskusteltiin muiden kirkon herätysliikkeiden edustajien ja kirkon pappien kanssa vieläpä opillisista kysymyksistä mm sakramenteista. Tuollainen keskustelutilaisuus pidettiin 2000-luvulla tai 1990-luvulla. Muistan lehdestä siitä tilaisuudesta lukeneena miten muiden herätysliikkeiden edustajat ihmettelivät meidän vanhoillislestadiolaisten kasteoppia.
Korteniemen käymässä tilaisuudessa keskiössä eivät edes olleet varsinaisesti uskonasiat, vaan suurelta osin ajalliset asiat nimittäin "herätysliikkeiden tekemät virheet".
Sitäpaitsi käyväthän evlut-kirkon vl-papit ja vl-teologit alvariinsa kaikennäköisissä kirkon tilaisuuksissa mm kinkereillä keskustelemassa epäuskoisten ja mm muiden herätysliikkeiden edustajien kanssa. Mielestäni se onkin vain hyvä asia elävän evankeliumin levittämiseksi ja tarjoamiseksi epäuskoisille mm vääräuskoisille, kunhan muistetaan pitää Jumalan valtakunnan raja-aidat pystyssä ja pysytään opillisesti raittiisti Raamatun sanassa.
Korteniemen käymä tilaisuus oli keskustelutilaisuus lähinnä maallisista asioista koskien herätysliikkeitä ("herätysliikkeiden virheet"). Kyllä Aimo Hautamäkikin kävi keskustelemassa ja patmoslaisten helluntailaisten haastateltavana Radio Deissä, jossa hän keskusteli mm vanhoillislestadiolaisten suhtautumisesta ehkäisyyn. Oleellista on että Joona ja Aimo molemmat ovat pitäneet Jumalan valtakunnan raja-aidat paikallaan ja pystyssä, ja pysyneet opillisesti raittiina Jumalan valtakunnan opissa Raamatun mukaisesti.
Olisi eri asia jos kävisi väärähengellisten varsinaisissa hartaustilaisuuksissa tai herätyskokouksissa tai seuroissa, koska silloin olisi kysymys hengellisestä huoruudesta. Tosin vl-pappi saattaa joutua pakon sanelemana käymään joskus esimerkiksi paikallisen herännäisseurakunnan rukoushuoneen vihkiäisissä tai suurissa juhlissa kirkon edustajana, mutta siis vain pakon sanelemana ja silloinkin pidetään raja-aidat pystyssä ja oppi puhtaana.
Samalla tavalla pakon sanelemana myös vl-teologian opiskelijat saattavat joutua käymään tutustumiskäyneillä kirkon herätysliikkeiden ja ehkä muidenkin uskontojen tilaisuuksissa joskus harvemmin.
Tosin eihän evlut-kirkossakaan aina saarnaa uskovainen pappi ja silti siellä voi uskovaiset käydä hyvällä omallatunnolla. Mutta muut kuin varsinaisen evlut-kirkon seura-tilaisuudet eivät ole uskovaisille sopivia paikkoja muuten kuin pakon sanelemana (uskovaisten omien tilaisuuksien lisäksi).
Keskustelutilaisuus on eri asia kuin seuratilaisuus, varsinkin jos ei keskustella uskonasioista.
Haista p..ka, mitä ihmettä se sulle kuuluu kuka missäkin on ja millä ihmeen oikeudella sinä sanelet kuka on missäkin oikesaa paikassa, te "uskovaiset" olette sairasta porukkaa kaikessa hengellistämisessänne. Keskustelutilaisuus / seuratilaisuus on aivan samaa vi..n ja p..kan jauhamista kuin mikä muu poliittinen tilaisuus.
0Äänestä
esimerkki 9o.
mr free kirjoitti:
Haista p..ka, mitä ihmettä se sulle kuuluu kuka missäkin on ja millä ihmeen oikeudella sinä sanelet kuka on missäkin oikesaa paikassa, te "uskovaiset" olette sairasta porukkaa kaikessa hengellistämisessänne. Keskustelutilaisuus / seuratilaisuus on aivan samaa vi..n ja p..kan jauhamista kuin mikä muu poliittinen tilaisuus.
>>Haista p..ka, mitä ihmettä se sulle kuuluu kuka>>
Tyypillisen aivopestyn ja vaiheeseen jääneen mielisairaan narsistin tuskan parahdus.
0Äänestä
Miten mahtaa käydä?
vl-suurperheen äiti kirjoitti:
Kysymyksessä on oikeastaan keskustelutilaisuus tai luentotilaisuus jotenkin niin olen asian ymmärtänyt.
Joona Korteniemi ei tehnyt väärin mennessään sinne (teologian opiskelijana) jos (luulenpa että kun) vain piti Jumalan valtakunnan raja-aidat pystyssä.
Ovathan SRKn työntekijät ja johtokunnan jäsenetkin olleet esimerkiksi tilaisuudessa jossa keskusteltiin muiden kirkon herätysliikkeiden edustajien ja kirkon pappien kanssa vieläpä opillisista kysymyksistä mm sakramenteista. Tuollainen keskustelutilaisuus pidettiin 2000-luvulla tai 1990-luvulla. Muistan lehdestä siitä tilaisuudesta lukeneena miten muiden herätysliikkeiden edustajat ihmettelivät meidän vanhoillislestadiolaisten kasteoppia.
Korteniemen käymässä tilaisuudessa keskiössä eivät edes olleet varsinaisesti uskonasiat, vaan suurelta osin ajalliset asiat nimittäin "herätysliikkeiden tekemät virheet".
Sitäpaitsi käyväthän evlut-kirkon vl-papit ja vl-teologit alvariinsa kaikennäköisissä kirkon tilaisuuksissa mm kinkereillä keskustelemassa epäuskoisten ja mm muiden herätysliikkeiden edustajien kanssa. Mielestäni se onkin vain hyvä asia elävän evankeliumin levittämiseksi ja tarjoamiseksi epäuskoisille mm vääräuskoisille, kunhan muistetaan pitää Jumalan valtakunnan raja-aidat pystyssä ja pysytään opillisesti raittiisti Raamatun sanassa.
Korteniemen käymä tilaisuus oli keskustelutilaisuus lähinnä maallisista asioista koskien herätysliikkeitä ("herätysliikkeiden virheet"). Kyllä Aimo Hautamäkikin kävi keskustelemassa ja patmoslaisten helluntailaisten haastateltavana Radio Deissä, jossa hän keskusteli mm vanhoillislestadiolaisten suhtautumisesta ehkäisyyn. Oleellista on että Joona ja Aimo molemmat ovat pitäneet Jumalan valtakunnan raja-aidat paikallaan ja pystyssä, ja pysyneet opillisesti raittiina Jumalan valtakunnan opissa Raamatun mukaisesti.
Olisi eri asia jos kävisi väärähengellisten varsinaisissa hartaustilaisuuksissa tai herätyskokouksissa tai seuroissa, koska silloin olisi kysymys hengellisestä huoruudesta. Tosin vl-pappi saattaa joutua pakon sanelemana käymään joskus esimerkiksi paikallisen herännäisseurakunnan rukoushuoneen vihkiäisissä tai suurissa juhlissa kirkon edustajana, mutta siis vain pakon sanelemana ja silloinkin pidetään raja-aidat pystyssä ja oppi puhtaana.
Samalla tavalla pakon sanelemana myös vl-teologian opiskelijat saattavat joutua käymään tutustumiskäyneillä kirkon herätysliikkeiden ja ehkä muidenkin uskontojen tilaisuuksissa joskus harvemmin.
Tosin eihän evlut-kirkossakaan aina saarnaa uskovainen pappi ja silti siellä voi uskovaiset käydä hyvällä omallatunnolla. Mutta muut kuin varsinaisen evlut-kirkon seura-tilaisuudet eivät ole uskovaisille sopivia paikkoja muuten kuin pakon sanelemana (uskovaisten omien tilaisuuksien lisäksi).
Keskustelutilaisuus on eri asia kuin seuratilaisuus, varsinkin jos ei keskustella uskonasioista.
Veljeily varsinkin muiden herätysliikkeiden kanssa on aina ollut rikos jumalan huoneenhallitusta kohtaan.
0Äänestä
Isä ei jätä lastaan
vl-nuori kirjoitti:
Jos totuuden puhujia aletaan vielä kaikkien näiden paljastustenkin jälkeen vaientamaan puhumiskielloilla sun muilla, en tiedä jaksanko enää elää...
Älä ihmeessä elämistä mieti tässä tilanteessa. Saat jostain rehellisestä ja oikeudenmukaisesta paikasta itsellesi hyvän hengellisen kodin loppuelämäksesi. Taivaan Isä kyllä näyttää sinulle oikean tien.
0Äänestä
6,16
Miten mahtaa käydä? kirjoitti:
Veljeily varsinkin muiden herätysliikkeiden kanssa on aina ollut rikos jumalan huoneenhallitusta kohtaan.
Siitä nousi mieleen (paikalla olleena kuulin), kun H.S. saarnasi samasta asiasta: "Ei niin myllyyn mene, ettei jauhoihin tule" ja kauhisteli mihinkään keskusteluun ym osallistumista.
0Äänestä
Horten.
esimerkki 9o. kirjoitti:
>>Haista p..ka, mitä ihmettä se sulle kuuluu kuka>>
Tyypillisen aivopestyn ja vaiheeseen jääneen mielisairaan narsistin tuskan parahdus.
P.skan turahdus.
0Äänestä
link link
vl-suurperheen äiti kirjoitti:
Kysymyksessä on oikeastaan keskustelutilaisuus tai luentotilaisuus jotenkin niin olen asian ymmärtänyt.
Joona Korteniemi ei tehnyt väärin mennessään sinne (teologian opiskelijana) jos (luulenpa että kun) vain piti Jumalan valtakunnan raja-aidat pystyssä.
Ovathan SRKn työntekijät ja johtokunnan jäsenetkin olleet esimerkiksi tilaisuudessa jossa keskusteltiin muiden kirkon herätysliikkeiden edustajien ja kirkon pappien kanssa vieläpä opillisista kysymyksistä mm sakramenteista. Tuollainen keskustelutilaisuus pidettiin 2000-luvulla tai 1990-luvulla. Muistan lehdestä siitä tilaisuudesta lukeneena miten muiden herätysliikkeiden edustajat ihmettelivät meidän vanhoillislestadiolaisten kasteoppia.
Korteniemen käymässä tilaisuudessa keskiössä eivät edes olleet varsinaisesti uskonasiat, vaan suurelta osin ajalliset asiat nimittäin "herätysliikkeiden tekemät virheet".
Sitäpaitsi käyväthän evlut-kirkon vl-papit ja vl-teologit alvariinsa kaikennäköisissä kirkon tilaisuuksissa mm kinkereillä keskustelemassa epäuskoisten ja mm muiden herätysliikkeiden edustajien kanssa. Mielestäni se onkin vain hyvä asia elävän evankeliumin levittämiseksi ja tarjoamiseksi epäuskoisille mm vääräuskoisille, kunhan muistetaan pitää Jumalan valtakunnan raja-aidat pystyssä ja pysytään opillisesti raittiisti Raamatun sanassa.
Korteniemen käymä tilaisuus oli keskustelutilaisuus lähinnä maallisista asioista koskien herätysliikkeitä ("herätysliikkeiden virheet"). Kyllä Aimo Hautamäkikin kävi keskustelemassa ja patmoslaisten helluntailaisten haastateltavana Radio Deissä, jossa hän keskusteli mm vanhoillislestadiolaisten suhtautumisesta ehkäisyyn. Oleellista on että Joona ja Aimo molemmat ovat pitäneet Jumalan valtakunnan raja-aidat paikallaan ja pystyssä, ja pysyneet opillisesti raittiina Jumalan valtakunnan opissa Raamatun mukaisesti.
Olisi eri asia jos kävisi väärähengellisten varsinaisissa hartaustilaisuuksissa tai herätyskokouksissa tai seuroissa, koska silloin olisi kysymys hengellisestä huoruudesta. Tosin vl-pappi saattaa joutua pakon sanelemana käymään joskus esimerkiksi paikallisen herännäisseurakunnan rukoushuoneen vihkiäisissä tai suurissa juhlissa kirkon edustajana, mutta siis vain pakon sanelemana ja silloinkin pidetään raja-aidat pystyssä ja oppi puhtaana.
Samalla tavalla pakon sanelemana myös vl-teologian opiskelijat saattavat joutua käymään tutustumiskäyneillä kirkon herätysliikkeiden ja ehkä muidenkin uskontojen tilaisuuksissa joskus harvemmin.
Tosin eihän evlut-kirkossakaan aina saarnaa uskovainen pappi ja silti siellä voi uskovaiset käydä hyvällä omallatunnolla. Mutta muut kuin varsinaisen evlut-kirkon seura-tilaisuudet eivät ole uskovaisille sopivia paikkoja muuten kuin pakon sanelemana (uskovaisten omien tilaisuuksien lisäksi).
Keskustelutilaisuus on eri asia kuin seuratilaisuus, varsinkin jos ei keskustella uskonasioista.
Tämän uutisen mukaan Joona piti Perustan teologisilla opintopäivillä valtakunnan rajat pystyssä:
"Sekä Raimo Mäkelä että paneelissa vanhoillislestadiolaista liikettä edustanut Joona Korteniemi katsoivat, että jokaisen liikkeen tulee kritisoida itseään ja valvoa, että se opettaa Raamatun mukaan.
- En kuitenkaan pidä mahdollisena, että meidän seurakuntaoppimme muuttuisi, Korteniemi sanoi."
Onhan tuo ajatus seurakunnan itsekritiikistä takavuosikymmeniin nähden aika radikaali. Seurakuntaopista ei silti tinkinyt.
Siitä nousi mieleen (paikalla olleena kuulin), kun H.S. saarnasi samasta asiasta: "Ei niin myllyyn mene, ettei jauhoihin tule" ja kauhisteli mihinkään keskusteluun ym osallistumista.
Elätte menneissä... sinä ja "miten mahtaa käydä". Halooo!
0Äänestä
Oli ikävä lukea
vl-suurperheen äiti kirjoitti:
Kysymyksessä on oikeastaan keskustelutilaisuus tai luentotilaisuus jotenkin niin olen asian ymmärtänyt.
Joona Korteniemi ei tehnyt väärin mennessään sinne (teologian opiskelijana) jos (luulenpa että kun) vain piti Jumalan valtakunnan raja-aidat pystyssä.
Ovathan SRKn työntekijät ja johtokunnan jäsenetkin olleet esimerkiksi tilaisuudessa jossa keskusteltiin muiden kirkon herätysliikkeiden edustajien ja kirkon pappien kanssa vieläpä opillisista kysymyksistä mm sakramenteista. Tuollainen keskustelutilaisuus pidettiin 2000-luvulla tai 1990-luvulla. Muistan lehdestä siitä tilaisuudesta lukeneena miten muiden herätysliikkeiden edustajat ihmettelivät meidän vanhoillislestadiolaisten kasteoppia.
Korteniemen käymässä tilaisuudessa keskiössä eivät edes olleet varsinaisesti uskonasiat, vaan suurelta osin ajalliset asiat nimittäin "herätysliikkeiden tekemät virheet".
Sitäpaitsi käyväthän evlut-kirkon vl-papit ja vl-teologit alvariinsa kaikennäköisissä kirkon tilaisuuksissa mm kinkereillä keskustelemassa epäuskoisten ja mm muiden herätysliikkeiden edustajien kanssa. Mielestäni se onkin vain hyvä asia elävän evankeliumin levittämiseksi ja tarjoamiseksi epäuskoisille mm vääräuskoisille, kunhan muistetaan pitää Jumalan valtakunnan raja-aidat pystyssä ja pysytään opillisesti raittiisti Raamatun sanassa.
Korteniemen käymä tilaisuus oli keskustelutilaisuus lähinnä maallisista asioista koskien herätysliikkeitä ("herätysliikkeiden virheet"). Kyllä Aimo Hautamäkikin kävi keskustelemassa ja patmoslaisten helluntailaisten haastateltavana Radio Deissä, jossa hän keskusteli mm vanhoillislestadiolaisten suhtautumisesta ehkäisyyn. Oleellista on että Joona ja Aimo molemmat ovat pitäneet Jumalan valtakunnan raja-aidat paikallaan ja pystyssä, ja pysyneet opillisesti raittiina Jumalan valtakunnan opissa Raamatun mukaisesti.
Olisi eri asia jos kävisi väärähengellisten varsinaisissa hartaustilaisuuksissa tai herätyskokouksissa tai seuroissa, koska silloin olisi kysymys hengellisestä huoruudesta. Tosin vl-pappi saattaa joutua pakon sanelemana käymään joskus esimerkiksi paikallisen herännäisseurakunnan rukoushuoneen vihkiäisissä tai suurissa juhlissa kirkon edustajana, mutta siis vain pakon sanelemana ja silloinkin pidetään raja-aidat pystyssä ja oppi puhtaana.
Samalla tavalla pakon sanelemana myös vl-teologian opiskelijat saattavat joutua käymään tutustumiskäyneillä kirkon herätysliikkeiden ja ehkä muidenkin uskontojen tilaisuuksissa joskus harvemmin.
Tosin eihän evlut-kirkossakaan aina saarnaa uskovainen pappi ja silti siellä voi uskovaiset käydä hyvällä omallatunnolla. Mutta muut kuin varsinaisen evlut-kirkon seura-tilaisuudet eivät ole uskovaisille sopivia paikkoja muuten kuin pakon sanelemana (uskovaisten omien tilaisuuksien lisäksi).
Keskustelutilaisuus on eri asia kuin seuratilaisuus, varsinkin jos ei keskustella uskonasioista.
Masentava oli kirjoituksesi. Ihannoit selvästi raja-aitoja. Haluaisit varmaan aitoon DDR-tyyliin rajoille tappoautomaattejakin.
0Äänestä
vl-isoäiti
vl-nuori kirjoitti:
Jos totuuden puhujia aletaan vielä kaikkien näiden paljastustenkin jälkeen vaientamaan puhumiskielloilla sun muilla, en tiedä jaksanko enää elää...
Älä lapsi rakas tuolla tavalla ajattele! Vaikka nämä vakavia asioita ovatkin eivät kuitenkaan niin vakavia. Etsi muuta ajateltavaa ja nauti elämästä ja nuoruudesta! Älä tuhlaa enää ajatuksiasi ja nuoruuttasi näille rähinöille!
Kyllä Jumala lopulta nämäkin asiat järjestää ja totuus voittaa!
0Äänestä
etsivä-xx
kysyjä-x kirjoitti:
Jos Hesassa ovat nämä vanhat jäärät PN ja EA vielä vallankahvassa, niin joutuu varmasti kärsimään.
Omat tiedot ovat kyllä yli 10-v vanhoja, joten en välttämättä nykyisiä valtakuvioita tunne.
Kymmenne vuotta sitten olleet asiat eivät taida olla ylipäätään kuranttia tavaraa muussa kuin historiallisessa mielessä. Tämän päivän elämää kun niiden mukaan rakentelee tai edes "tilannekuvaa" tekee, menee pieleen.
0Äänestä
vl-mies
vl-isoäiti kirjoitti:
Älä lapsi rakas tuolla tavalla ajattele! Vaikka nämä vakavia asioita ovatkin eivät kuitenkaan niin vakavia. Etsi muuta ajateltavaa ja nauti elämästä ja nuoruudesta! Älä tuhlaa enää ajatuksiasi ja nuoruuttasi näille rähinöille!
Kyllä Jumala lopulta nämäkin asiat järjestää ja totuus voittaa!
Mielestäni nämä ovat "niin vakavia asioita" ja oikeastaan vieläkin vakavampia.
Silti en toki suosittele kenellekään itsemurhaa.
0Äänestä
mennyttä koko liike
keskustelu rules kirjoitti:
Elätte menneissä... sinä ja "miten mahtaa käydä". Halooo!
Ei eletä, vaan ihmetellään tätä muuttumatonta oppia!
Olisiko sittenkin jotakin peräti muuttunut? Vaikka säännöthän ovat kyllä olleet aina mitä missäkin. Toisille kaikki on ollut syntiä ja toiset ovat saaneet tehdä mitä lystää!
0Äänestä
säännöt hornasta
link link kirjoitti:
Tämän uutisen mukaan Joona piti Perustan teologisilla opintopäivillä valtakunnan rajat pystyssä:
"Sekä Raimo Mäkelä että paneelissa vanhoillislestadiolaista liikettä edustanut Joona Korteniemi katsoivat, että jokaisen liikkeen tulee kritisoida itseään ja valvoa, että se opettaa Raamatun mukaan.
- En kuitenkaan pidä mahdollisena, että meidän seurakuntaoppimme muuttuisi, Korteniemi sanoi."
Onhan tuo ajatus seurakunnan itsekritiikistä takavuosikymmeniin nähden aika radikaali. Seurakuntaopista ei silti tinkinyt.
Mitä ne ennen horisi että älkää istuko kussa pilkkaajat istuvat?
0Äänestä
Toivoo eräs
vl-suurperheen äiti kirjoitti:
Kysymyksessä on oikeastaan keskustelutilaisuus tai luentotilaisuus jotenkin niin olen asian ymmärtänyt.
Joona Korteniemi ei tehnyt väärin mennessään sinne (teologian opiskelijana) jos (luulenpa että kun) vain piti Jumalan valtakunnan raja-aidat pystyssä.
Ovathan SRKn työntekijät ja johtokunnan jäsenetkin olleet esimerkiksi tilaisuudessa jossa keskusteltiin muiden kirkon herätysliikkeiden edustajien ja kirkon pappien kanssa vieläpä opillisista kysymyksistä mm sakramenteista. Tuollainen keskustelutilaisuus pidettiin 2000-luvulla tai 1990-luvulla. Muistan lehdestä siitä tilaisuudesta lukeneena miten muiden herätysliikkeiden edustajat ihmettelivät meidän vanhoillislestadiolaisten kasteoppia.
Korteniemen käymässä tilaisuudessa keskiössä eivät edes olleet varsinaisesti uskonasiat, vaan suurelta osin ajalliset asiat nimittäin "herätysliikkeiden tekemät virheet".
Sitäpaitsi käyväthän evlut-kirkon vl-papit ja vl-teologit alvariinsa kaikennäköisissä kirkon tilaisuuksissa mm kinkereillä keskustelemassa epäuskoisten ja mm muiden herätysliikkeiden edustajien kanssa. Mielestäni se onkin vain hyvä asia elävän evankeliumin levittämiseksi ja tarjoamiseksi epäuskoisille mm vääräuskoisille, kunhan muistetaan pitää Jumalan valtakunnan raja-aidat pystyssä ja pysytään opillisesti raittiisti Raamatun sanassa.
Korteniemen käymä tilaisuus oli keskustelutilaisuus lähinnä maallisista asioista koskien herätysliikkeitä ("herätysliikkeiden virheet"). Kyllä Aimo Hautamäkikin kävi keskustelemassa ja patmoslaisten helluntailaisten haastateltavana Radio Deissä, jossa hän keskusteli mm vanhoillislestadiolaisten suhtautumisesta ehkäisyyn. Oleellista on että Joona ja Aimo molemmat ovat pitäneet Jumalan valtakunnan raja-aidat paikallaan ja pystyssä, ja pysyneet opillisesti raittiina Jumalan valtakunnan opissa Raamatun mukaisesti.
Olisi eri asia jos kävisi väärähengellisten varsinaisissa hartaustilaisuuksissa tai herätyskokouksissa tai seuroissa, koska silloin olisi kysymys hengellisestä huoruudesta. Tosin vl-pappi saattaa joutua pakon sanelemana käymään joskus esimerkiksi paikallisen herännäisseurakunnan rukoushuoneen vihkiäisissä tai suurissa juhlissa kirkon edustajana, mutta siis vain pakon sanelemana ja silloinkin pidetään raja-aidat pystyssä ja oppi puhtaana.
Samalla tavalla pakon sanelemana myös vl-teologian opiskelijat saattavat joutua käymään tutustumiskäyneillä kirkon herätysliikkeiden ja ehkä muidenkin uskontojen tilaisuuksissa joskus harvemmin.
Tosin eihän evlut-kirkossakaan aina saarnaa uskovainen pappi ja silti siellä voi uskovaiset käydä hyvällä omallatunnolla. Mutta muut kuin varsinaisen evlut-kirkon seura-tilaisuudet eivät ole uskovaisille sopivia paikkoja muuten kuin pakon sanelemana (uskovaisten omien tilaisuuksien lisäksi).
Keskustelutilaisuus on eri asia kuin seuratilaisuus, varsinkin jos ei keskustella uskonasioista.
Joona on nyt omalla asiallaan. Häntä ei ole kukaan lähettänyt. Joku kirjoitti, että on paljasjalkainen veijari. Ei taida hyvä heilua Joonalle.
Ei eletä, vaan ihmetellään tätä muuttumatonta oppia!
Olisiko sittenkin jotakin peräti muuttunut? Vaikka säännöthän ovat kyllä olleet aina mitä missäkin. Toisille kaikki on ollut syntiä ja toiset ovat saaneet tehdä mitä lystää!
Säännöt on lakiuskoa. Oppi ei muutu.
0Äänestä
dygjgdgthgj
Toivoo eräs kirjoitti:
Joona on nyt omalla asiallaan. Häntä ei ole kukaan lähettänyt. Joku kirjoitti, että on paljasjalkainen veijari. Ei taida hyvä heilua Joonalle.
Kysymyksessä on oikeastaan keskustelutilaisuus tai luentotilaisuus jotenkin niin olen asian ymmärtänyt.
Joona Korteniemi ei tehnyt väärin mennessään sinne (teologian opiskelijana) jos (luulenpa että kun) vain piti Jumalan valtakunnan raja-aidat pystyssä.
Ovathan SRKn työntekijät ja johtokunnan jäsenetkin olleet esimerkiksi tilaisuudessa jossa keskusteltiin muiden kirkon herätysliikkeiden edustajien ja kirkon pappien kanssa vieläpä opillisista kysymyksistä mm sakramenteista. Tuollainen keskustelutilaisuus pidettiin 2000-luvulla tai 1990-luvulla. Muistan lehdestä siitä tilaisuudesta lukeneena miten muiden herätysliikkeiden edustajat ihmettelivät meidän vanhoillislestadiolaisten kasteoppia.
Korteniemen käymässä tilaisuudessa keskiössä eivät edes olleet varsinaisesti uskonasiat, vaan suurelta osin ajalliset asiat nimittäin "herätysliikkeiden tekemät virheet".
Sitäpaitsi käyväthän evlut-kirkon vl-papit ja vl-teologit alvariinsa kaikennäköisissä kirkon tilaisuuksissa mm kinkereillä keskustelemassa epäuskoisten ja mm muiden herätysliikkeiden edustajien kanssa. Mielestäni se onkin vain hyvä asia elävän evankeliumin levittämiseksi ja tarjoamiseksi epäuskoisille mm vääräuskoisille, kunhan muistetaan pitää Jumalan valtakunnan raja-aidat pystyssä ja pysytään opillisesti raittiisti Raamatun sanassa.
Korteniemen käymä tilaisuus oli keskustelutilaisuus lähinnä maallisista asioista koskien herätysliikkeitä ("herätysliikkeiden virheet"). Kyllä Aimo Hautamäkikin kävi keskustelemassa ja patmoslaisten helluntailaisten haastateltavana Radio Deissä, jossa hän keskusteli mm vanhoillislestadiolaisten suhtautumisesta ehkäisyyn. Oleellista on että Joona ja Aimo molemmat ovat pitäneet Jumalan valtakunnan raja-aidat paikallaan ja pystyssä, ja pysyneet opillisesti raittiina Jumalan valtakunnan opissa Raamatun mukaisesti.
Olisi eri asia jos kävisi väärähengellisten varsinaisissa hartaustilaisuuksissa tai herätyskokouksissa tai seuroissa, koska silloin olisi kysymys hengellisestä huoruudesta. Tosin vl-pappi saattaa joutua pakon sanelemana käymään joskus esimerkiksi paikallisen herännäisseurakunnan rukoushuoneen vihkiäisissä tai suurissa juhlissa kirkon edustajana, mutta siis vain pakon sanelemana ja silloinkin pidetään raja-aidat pystyssä ja oppi puhtaana.
Samalla tavalla pakon sanelemana myös vl-teologian opiskelijat saattavat joutua käymään tutustumiskäyneillä kirkon herätysliikkeiden ja ehkä muidenkin uskontojen tilaisuuksissa joskus harvemmin.
Tosin eihän evlut-kirkossakaan aina saarnaa uskovainen pappi ja silti siellä voi uskovaiset käydä hyvällä omallatunnolla. Mutta muut kuin varsinaisen evlut-kirkon seura-tilaisuudet eivät ole uskovaisille sopivia paikkoja muuten kuin pakon sanelemana (uskovaisten omien tilaisuuksien lisäksi).
Keskustelutilaisuus on eri asia kuin seuratilaisuus, varsinkin jos ei keskustella uskonasioista.
"Tosin eihän evlut-kirkossakaan aina saarnaa uskovainen pappi ja silti siellä voi uskovaiset käydä hyvällä omallatunnolla. "
Tiedät siis toisten sieluntilan - en uskaltaisi ketään tuomita, koska sydämen tilaa ei näe kuin Jumala. Muistathan Raamatun varoitukset asiasta: "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. Niin kuin te tuomitsette, niin tullaan teidät tuomitsemaan, ja niin kuin te mittaatte, niin tullaan teille mittaamaan. Kuinka näet roskan veljesi silmässä, mutta et huomaa, että omassa silmässäsi on hirsi? Kuinka voit sanoa veljellesi: 'Annapa kun otan roskan silmästäsi', kun omassa silmässäsi on hirsi? Sinä tekopyhä! Ota ensin hirsi omasta silmästäsi, vasta sitten näet ottaa roskan veljesi silmästä." (Matteus 7:1-5)
"Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevaisia susia. Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita? Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä. Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen. Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään." (Matteus 7:15-20)
Room 3: 19 ¶ Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä; 20 sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto. 21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia, 22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta. 23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla 24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, 25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit 26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen. 27 Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta. 28 Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
0Äänestä
vielä vl???
#...kuinka luotettavia ne(HS:ien artikkelit) ovat.Toivon kiihkeästi,että ne ovat täyttä palturia.#
On inhimmillistä suhtautua noin.Todellisuutta ei kuitenkaan voi paeta. Se negatiivisuus,joka kohdistuu yhteisöön,jonka jäsen on,sattuu. Toiminta yhteisössa ajallisessa ja arkisessa työssä toteutunee parhaiten demokratian kautta,mutta hengellisessä työssä ihanne Raamatun mukaan on yksimielisyys.Jokainen vanhoillislestadiolainen voi miettiä,onko SRK demokraattisesti valittu kokoonpano. Nyt median julkaisemat kannanotot vanhoillislestadiolaisuuteen ovat seurausta joltain osin hallitsemattomasta ja itsekkäästä toiminnasta, jossa on unohdettu yhteiskunnallinen riippuvuus lakeineen ja säädöksi- neen.Lapsiin kohdistuva kaikkinainen pahuus on tuomittavaa ja on ripeästi toimittava tehtyjen rikosten julkituontiin (poliisille) ja tekojen estämiseksi. Miksi näitä iljettäviä tekoja (lasten hyväksikäyttö) vanhoillislestadiolaisten keskuudessa? Itse,kun kuulin näistä tapahtumista ensimmäisen kerran,ajattelin,ei voi olla totta.Sydämessäni koin,että olen tullut petetyksi sen hyvän ja pyhän suhteen,jonka vanhoillislestadiolaisuudessa olin saanut nähdä,kokea ja omistaa. Niin se luottamus:yksilö yhteisölle vai (/sekä) yhteisö yksilölle. Miettikääpä tätä. Silloin,kun kattila kiehuu yli,se huomataan kattilan ulkopuolelta! Anteeksi kiire,kiitos.
0Äänestä
SRK kostaa aina
Nuorella puhujasmiehellä on vielä kovin ruusuinen kuva uskonyhteisöstään. Kunhan SRK:n mitta tulee täyteen, on Joonankin edessä raskaat hoitokokoustamisen vuodet. Vielä nuorena teologina kuvittelee voimainsa tunnossa kykenevänsä uhmaamaan SRK:ta, mutta totuus vielä paljastuu pojalle.
0Äänestä
konservatiivinen
Oikein hyvä kirjoitushan tuo on.
0Äänestä
huijattuna
Meitä on huijattu ja raskaasti-
0Äänestä
Helsingin vl
Jos Joona laitetaan Helsingin rauhanyhdistyksellä saarnakieltoon, niin alamme järjestää muualla seuroja.
0Äänestä
Espoosta ääni joonal
Samaa mieltä!!!!!!!!!!!!
0Äänestä
stadilainen
Sepä olisikin taas oikea logiikan ja oikeudenmukaisuuden riemuvoitto:
Kahdessa pf-tapauksessa töpeksinyt Nurmela saisi pönöttää pöntössä pukutakki päällä, mutta Joona joutuisi istumaan liiallisen rehellisyyden vuoksi.
En kuitenkaan pysty uskomaan, että sellaista uskallettaisiin enää tehdä.
0Äänestä
konolknojkn
stadilainen kirjoitti:
Sepä olisikin taas oikea logiikan ja oikeudenmukaisuuden riemuvoitto:
Kahdessa pf-tapauksessa töpeksinyt Nurmela saisi pönöttää pöntössä pukutakki päällä, mutta Joona joutuisi istumaan liiallisen rehellisyyden vuoksi.
En kuitenkaan pysty uskomaan, että sellaista uskallettaisiin enää tehdä.
Tarkoitatko että se yksi pedofiliatapaus jossa oli kaksi uhria? Vai onko joku toinenkin kokonaan erillinen pedofiliatapaus ollut jota Nurmela olisi salaillut?
0Äänestä
Vantaan narsisti VL
Espoosta ääni joonal kirjoitti:
Samaa mieltä!!!!!!!!!!!!
Noin myös meillä
0Äänestä
stadilainen
konolknojkn kirjoitti:
Tarkoitatko että se yksi pedofiliatapaus jossa oli kaksi uhria? Vai onko joku toinenkin kokonaan erillinen pedofiliatapaus ollut jota Nurmela olisi salaillut?
Tietääkseni on.
0Äänestä
kvts
stadilainen kirjoitti:
Tietääkseni on.
Näitähän riittää ja paljonko niitä on vielä piilossa, kaiken kaikkiaan törkeää talostelua.
0Äänestä
Stadilaiselle:
stadilainen kirjoitti:
Sepä olisikin taas oikea logiikan ja oikeudenmukaisuuden riemuvoitto:
Kahdessa pf-tapauksessa töpeksinyt Nurmela saisi pönöttää pöntössä pukutakki päällä, mutta Joona joutuisi istumaan liiallisen rehellisyyden vuoksi.
En kuitenkaan pysty uskomaan, että sellaista uskallettaisiin enää tehdä.
Olavi Voittonen kosti juuri samalla tavalla Erkki Hurtigille, kun Hurtig lipesi Voittosen rikostensalailulinjasta. SRK ei jätä koskaan rankaisemata yhtään hyvää työtä!
0Äänestä
espoosta....
Vantaan narsisti VL kirjoitti:
Noin myös meillä
narsisti ei koskaan myönnä olevansa narsisti, et sinäkään, samanmielinen.
0Äänestä
ohhoh?
stadilainen kirjoitti:
Tietääkseni on.
Mikä tapaus ja miten salaillut?
0Äänestä
Nurtsi
ohhoh? kirjoitti:
Mikä tapaus ja miten salaillut?
Nurmelan toisestakin salailutapauksesta on tehty hesarin juttu, mutta uhri kielsi viimetingassa sen julkaisemisen.
0Äänestä
b g gftrg
Nurtsi kirjoitti:
Nurmelan toisestakin salailutapauksesta on tehty hesarin juttu, mutta uhri kielsi viimetingassa sen julkaisemisen.
käytettiinko parattujen varoja uhrin vaientamiseen, vai pesäpallomailaa?? Täällä pojhojanmaalla pesäpallomaila vaientaa äänekkäimmänkin uhrin, ainakin pelko siitä.
0Äänestä
Srk:n jkunta
Rehellisyys?? mitä se on?? voiko sitä ostaa jostain?? ois pikaisesti tarvetta kun maailma vainoaa..
0Äänestä
Lkjgfguibgjjggf
Joonas on ennenkin kirjoittanut kriittisesti uskonyhteisöstään. Se, mikä erottaa Joonaksen kirjoitukset tämän palstan ja monien muiden julkisuudessa kritisoivien teksteistä on kuitenkin selvästi nähtävissä. Joonas kirjoittaa asioista rakkaudellisesti ja rakentavasti, ei pilkkaavasti, repivästi tai vahingoniloisesti. Hänen mielipiteensä ja ajatuksensa ovat harkittuja ja perusteltuja, ja en muista ainuttakaan hänen esilletuomaa asiaa, johon en voisi yhtyä, vaikka pidän itseäni melko maltillisena ja konservatiivisena vl:na.
0Äänestä
Gig Antti
Pitkäle samaa mieltä, yksi parhaista on. Mutta on myös niin että lahjat on moninaiset ja kaikilla on paikkansa.
0Äänestä
Mustikka.
Tunnen Joonan, hän ON sydämestään rehellinen uskovainen. Sanokoot muut mitä tahansa. Olin seuroissa, kun Hän n.8vuotiaana jo oli viisaasti uskon asiassa sisällä. Tiedän: ettei varmaan halua kantaansa muuttaa.!
0Äänestä
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Vl-uskonyhteisössä tämä asia on kääntynyt päälaelleen. Vuosikokouksen valitseman johtokunnan tulisi nauttia valitsijoittensa, eli rivi-vl-uskovaisten luottamusta eikä päinvastoin. Jos joku erehtyy kritisoimaan johtokunnan, puheenjohtajan tai pääsihteerin toimia, asetetaan hänen sieluntilansa heti kyseenalaiseksi tai hänelle järjestetään hoitokokous, jossa hänet pakotetaan johtokunnan linjalle ja vaikenemaan.
Amen!
Onko tämä Korteniemi puhuja?
On, Helsingissä!
Jahas. Onpa noussut huoneenhallitusta vastaan. Kyllä asia on ollut viimeisen 50-vuoden aikana niin, että alamaisten on nautittava SRK:n luottamusta.
Ennustan, että kaveri on ex-puhuja alta aikayksikön tai sitten ajat ovat todella muuttumassa.
Mielenkiintoista seurata tätä saippuaoopperaa!
Järkyttävää, jos tämä nuori teologi joutuu tässä tilanteessa vielä kärsimään rehellisyydestään! Enkä kyllä usko, että uskaltavat enää puuttua.
OV tässä sietäisi joutua saarnakieltoon.
Jos Hesassa ovat nämä vanhat jäärät PN ja EA vielä vallankahvassa, niin joutuu varmasti kärsimään.
Omat tiedot ovat kyllä yli 10-v vanhoja, joten en välttämättä nykyisiä valtakuvioita tunne.
Joona Korteniemi on ollut sen verran paljon julkisuudessa, ettei SRK ehkä uskalla hyökätä hänen kimppuunsa. Korteniemi menee yhteiseen tilaisuuteen puhumaan herannäisten ja evankeliumiyhdistyksen kanssa keväällä. Tämäkin on tavalliselle rivipuhujalle saatanalleheittämisen paikka, mutta nähtäväksi jää, miten SRK sen Korteniemelle kostaa...
Peksi ja Eki jyräävät jokaisen vähänkin poikkipuolisen varmasti. Tämä nähtiin jo aiemmin. Kuuluisia miehiä julmuudestaan.
Ääriuskonnoissa on se ongelma, että ihmiset eivät osaa erottaa p-paatteja ja s-paatteja taviksista. Imaginaarinen uskonnollinen ajattelu sotkee kyvyn ajatella selkeästi.
Jos totuuden puhujia aletaan vielä kaikkien näiden paljastustenkin jälkeen vaientamaan puhumiskielloilla sun muilla, en tiedä jaksanko enää elää...
Kysymyksessä on oikeastaan keskustelutilaisuus tai luentotilaisuus jotenkin niin olen asian ymmärtänyt.
Joona Korteniemi ei tehnyt väärin mennessään sinne (teologian opiskelijana) jos (luulenpa että kun) vain piti Jumalan valtakunnan raja-aidat pystyssä.
Ovathan SRKn työntekijät ja johtokunnan jäsenetkin olleet esimerkiksi tilaisuudessa jossa keskusteltiin muiden kirkon herätysliikkeiden edustajien ja kirkon pappien kanssa vieläpä opillisista kysymyksistä mm sakramenteista. Tuollainen keskustelutilaisuus pidettiin 2000-luvulla tai 1990-luvulla. Muistan lehdestä siitä tilaisuudesta lukeneena miten muiden herätysliikkeiden edustajat ihmettelivät meidän vanhoillislestadiolaisten kasteoppia.
Korteniemen käymässä tilaisuudessa keskiössä eivät edes olleet varsinaisesti uskonasiat, vaan suurelta osin ajalliset asiat nimittäin "herätysliikkeiden tekemät virheet".
Sitäpaitsi käyväthän evlut-kirkon vl-papit ja vl-teologit alvariinsa kaikennäköisissä kirkon tilaisuuksissa mm kinkereillä keskustelemassa epäuskoisten ja mm muiden herätysliikkeiden edustajien kanssa. Mielestäni se onkin vain hyvä asia elävän evankeliumin levittämiseksi ja tarjoamiseksi epäuskoisille mm vääräuskoisille, kunhan muistetaan pitää Jumalan valtakunnan raja-aidat pystyssä ja pysytään opillisesti raittiisti Raamatun sanassa.
Korteniemen käymä tilaisuus oli keskustelutilaisuus lähinnä maallisista asioista koskien herätysliikkeitä ("herätysliikkeiden virheet"). Kyllä Aimo Hautamäkikin kävi keskustelemassa ja patmoslaisten helluntailaisten haastateltavana Radio Deissä, jossa hän keskusteli mm vanhoillislestadiolaisten suhtautumisesta ehkäisyyn. Oleellista on että Joona ja Aimo molemmat ovat pitäneet Jumalan valtakunnan raja-aidat paikallaan ja pystyssä, ja pysyneet opillisesti raittiina Jumalan valtakunnan opissa Raamatun mukaisesti.
Olisi eri asia jos kävisi väärähengellisten varsinaisissa hartaustilaisuuksissa tai herätyskokouksissa tai seuroissa, koska silloin olisi kysymys hengellisestä huoruudesta. Tosin vl-pappi saattaa joutua pakon sanelemana käymään joskus esimerkiksi paikallisen herännäisseurakunnan rukoushuoneen vihkiäisissä tai suurissa juhlissa kirkon edustajana, mutta siis vain pakon sanelemana ja silloinkin pidetään raja-aidat pystyssä ja oppi puhtaana.
Samalla tavalla pakon sanelemana myös vl-teologian opiskelijat saattavat joutua käymään tutustumiskäyneillä kirkon herätysliikkeiden ja ehkä muidenkin uskontojen tilaisuuksissa joskus harvemmin.
Tosin eihän evlut-kirkossakaan aina saarnaa uskovainen pappi ja silti siellä voi uskovaiset käydä hyvällä omallatunnolla. Mutta muut kuin varsinaisen evlut-kirkon seura-tilaisuudet eivät ole uskovaisille sopivia paikkoja muuten kuin pakon sanelemana (uskovaisten omien tilaisuuksien lisäksi).
Keskustelutilaisuus on eri asia kuin seuratilaisuus, varsinkin jos ei keskustella uskonasioista.
Haista p..ka, mitä ihmettä se sulle kuuluu kuka missäkin on ja millä ihmeen oikeudella sinä sanelet kuka on missäkin oikesaa paikassa, te "uskovaiset" olette sairasta porukkaa kaikessa hengellistämisessänne. Keskustelutilaisuus / seuratilaisuus on aivan samaa vi..n ja p..kan jauhamista kuin mikä muu poliittinen tilaisuus.
>>Haista p..ka, mitä ihmettä se sulle kuuluu kuka>>
Tyypillisen aivopestyn ja vaiheeseen jääneen mielisairaan narsistin tuskan parahdus.
Veljeily varsinkin muiden herätysliikkeiden kanssa on aina ollut rikos jumalan huoneenhallitusta kohtaan.
Älä ihmeessä elämistä mieti tässä tilanteessa. Saat jostain rehellisestä ja oikeudenmukaisesta paikasta itsellesi hyvän hengellisen kodin loppuelämäksesi. Taivaan Isä kyllä näyttää sinulle oikean tien.
"Miten mahtaa käydä"- nimimerkki kommentoi oikein.
Siitä nousi mieleen (paikalla olleena kuulin), kun H.S. saarnasi samasta asiasta: "Ei niin myllyyn mene, ettei jauhoihin tule" ja kauhisteli mihinkään keskusteluun ym osallistumista.
P.skan turahdus.
Tämän uutisen mukaan Joona piti Perustan teologisilla opintopäivillä valtakunnan rajat pystyssä:
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/4039/heratysliikkeiden_ongelmapaneeli_korttilaiset_rukousvammaisia_-_viideslaiset_lakihenkisia
"Sekä Raimo Mäkelä että paneelissa vanhoillislestadiolaista liikettä edustanut Joona Korteniemi katsoivat, että jokaisen liikkeen tulee kritisoida itseään ja valvoa, että se opettaa Raamatun mukaan.
- En kuitenkaan pidä mahdollisena, että meidän seurakuntaoppimme muuttuisi, Korteniemi sanoi."
Onhan tuo ajatus seurakunnan itsekritiikistä takavuosikymmeniin nähden aika radikaali. Seurakuntaopista ei silti tinkinyt.
Elätte menneissä... sinä ja "miten mahtaa käydä". Halooo!
Masentava oli kirjoituksesi. Ihannoit selvästi raja-aitoja. Haluaisit varmaan aitoon DDR-tyyliin rajoille tappoautomaattejakin.
Älä lapsi rakas tuolla tavalla ajattele! Vaikka nämä vakavia asioita ovatkin eivät kuitenkaan niin vakavia. Etsi muuta ajateltavaa ja nauti elämästä ja nuoruudesta! Älä tuhlaa enää ajatuksiasi ja nuoruuttasi näille rähinöille!
Kyllä Jumala lopulta nämäkin asiat järjestää ja totuus voittaa!
Kymmenne vuotta sitten olleet asiat eivät taida olla ylipäätään kuranttia tavaraa muussa kuin historiallisessa mielessä. Tämän päivän elämää kun niiden mukaan rakentelee tai edes "tilannekuvaa" tekee, menee pieleen.
Mielestäni nämä ovat "niin vakavia asioita" ja oikeastaan vieläkin vakavampia.
Silti en toki suosittele kenellekään itsemurhaa.
Ei eletä, vaan ihmetellään tätä muuttumatonta oppia!
Olisiko sittenkin jotakin peräti muuttunut? Vaikka säännöthän ovat kyllä olleet aina mitä missäkin. Toisille kaikki on ollut syntiä ja toiset ovat saaneet tehdä mitä lystää!
Mitä ne ennen horisi että älkää istuko kussa pilkkaajat istuvat?
Joona on nyt omalla asiallaan. Häntä ei ole kukaan lähettänyt. Joku kirjoitti, että on paljasjalkainen veijari. Ei taida hyvä heilua Joonalle.
http://ekqwist.blogspot.fi/2014/01/kuka-myontaa-oikeuden-edustaa.html
Säännöt on lakiuskoa.
Oppi ei muutu.
Jumala lähetti hänet.
"Tosin eihän evlut-kirkossakaan aina saarnaa uskovainen pappi ja silti siellä voi uskovaiset käydä hyvällä omallatunnolla. "
Tiedät siis toisten sieluntilan - en uskaltaisi ketään tuomita, koska sydämen tilaa ei näe kuin Jumala.
Muistathan Raamatun varoitukset asiasta:
"Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. Niin kuin te tuomitsette, niin tullaan teidät tuomitsemaan, ja niin kuin te mittaatte, niin tullaan teille mittaamaan. Kuinka näet roskan veljesi silmässä, mutta et huomaa, että omassa silmässäsi on hirsi? Kuinka voit sanoa veljellesi: 'Annapa kun otan roskan silmästäsi', kun omassa silmässäsi on hirsi? Sinä tekopyhä! Ota ensin hirsi omasta silmästäsi, vasta sitten näet ottaa roskan veljesi silmästä." (Matteus 7:1-5)
"Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevaisia susia. Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita? Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä. Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen. Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään." (Matteus 7:15-20)
Room 3:
19 ¶ Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
20 sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
27 Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
28 Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
#...kuinka luotettavia ne(HS:ien artikkelit) ovat.Toivon kiihkeästi,että ne ovat
täyttä palturia.#
On inhimmillistä suhtautua noin.Todellisuutta ei kuitenkaan voi paeta.
Se negatiivisuus,joka kohdistuu yhteisöön,jonka jäsen on,sattuu.
Toiminta yhteisössa ajallisessa ja arkisessa työssä toteutunee parhaiten
demokratian kautta,mutta hengellisessä työssä ihanne Raamatun mukaan
on yksimielisyys.Jokainen vanhoillislestadiolainen voi miettiä,onko SRK
demokraattisesti valittu kokoonpano.
Nyt median julkaisemat kannanotot vanhoillislestadiolaisuuteen ovat
seurausta joltain osin hallitsemattomasta ja itsekkäästä toiminnasta,
jossa on unohdettu yhteiskunnallinen riippuvuus lakeineen ja säädöksi-
neen.Lapsiin kohdistuva kaikkinainen pahuus on tuomittavaa ja on ripeästi
toimittava tehtyjen rikosten julkituontiin (poliisille) ja tekojen estämiseksi.
Miksi näitä iljettäviä tekoja (lasten hyväksikäyttö) vanhoillislestadiolaisten
keskuudessa?
Itse,kun kuulin näistä tapahtumista ensimmäisen kerran,ajattelin,ei voi
olla totta.Sydämessäni koin,että olen tullut petetyksi sen hyvän ja pyhän
suhteen,jonka vanhoillislestadiolaisuudessa olin saanut nähdä,kokea
ja omistaa.
Niin se luottamus:yksilö yhteisölle vai (/sekä) yhteisö yksilölle.
Miettikääpä tätä.
Silloin,kun kattila kiehuu yli,se huomataan kattilan ulkopuolelta!
Anteeksi kiire,kiitos.
Nuorella puhujasmiehellä on vielä kovin ruusuinen kuva uskonyhteisöstään. Kunhan SRK:n mitta tulee täyteen, on Joonankin edessä raskaat hoitokokoustamisen vuodet. Vielä nuorena teologina kuvittelee voimainsa tunnossa kykenevänsä uhmaamaan SRK:ta, mutta totuus vielä paljastuu pojalle.
Oikein hyvä kirjoitushan tuo on.
Meitä on huijattu ja raskaasti-
Jos Joona laitetaan Helsingin rauhanyhdistyksellä saarnakieltoon, niin alamme järjestää muualla seuroja.
Samaa mieltä!!!!!!!!!!!!
Sepä olisikin taas oikea logiikan ja oikeudenmukaisuuden riemuvoitto:
Kahdessa pf-tapauksessa töpeksinyt Nurmela saisi pönöttää pöntössä pukutakki päällä, mutta Joona joutuisi istumaan liiallisen rehellisyyden vuoksi.
En kuitenkaan pysty uskomaan, että sellaista uskallettaisiin enää tehdä.
Tarkoitatko että se yksi pedofiliatapaus jossa oli kaksi uhria? Vai onko joku toinenkin kokonaan erillinen pedofiliatapaus ollut jota Nurmela olisi salaillut?
Noin myös meillä
Tietääkseni on.
Näitähän riittää ja paljonko niitä on vielä piilossa, kaiken kaikkiaan törkeää talostelua.
Olavi Voittonen kosti juuri samalla tavalla Erkki Hurtigille, kun Hurtig lipesi Voittosen rikostensalailulinjasta. SRK ei jätä koskaan rankaisemata yhtään hyvää työtä!
narsisti ei koskaan myönnä olevansa narsisti, et sinäkään, samanmielinen.
Mikä tapaus ja miten salaillut?
Nurmelan toisestakin salailutapauksesta on tehty hesarin juttu, mutta uhri kielsi viimetingassa sen julkaisemisen.
käytettiinko parattujen varoja uhrin vaientamiseen, vai pesäpallomailaa?? Täällä pojhojanmaalla pesäpallomaila vaientaa äänekkäimmänkin uhrin, ainakin pelko siitä.
Rehellisyys?? mitä se on?? voiko sitä ostaa jostain?? ois pikaisesti tarvetta kun maailma vainoaa..
Joonas on ennenkin kirjoittanut kriittisesti uskonyhteisöstään. Se, mikä erottaa Joonaksen kirjoitukset tämän palstan ja monien muiden julkisuudessa kritisoivien teksteistä on kuitenkin selvästi nähtävissä. Joonas kirjoittaa asioista rakkaudellisesti ja rakentavasti, ei pilkkaavasti, repivästi tai vahingoniloisesti. Hänen mielipiteensä ja ajatuksensa ovat harkittuja ja perusteltuja, ja en muista ainuttakaan hänen esilletuomaa asiaa, johon en voisi yhtyä, vaikka pidän itseäni melko maltillisena ja konservatiivisena vl:na.
Pitkäle samaa mieltä, yksi parhaista on. Mutta on myös niin että lahjat on moninaiset ja kaikilla on paikkansa.
Tunnen Joonan, hän ON sydämestään rehellinen uskovainen. Sanokoot muut mitä tahansa. Olin seuroissa, kun Hän n.8vuotiaana jo oli viisaasti uskon asiassa sisällä. Tiedän: ettei varmaan halua kantaansa muuttaa.!