Neljä evoluution kumoavaa voimaa

Vallitsevan tieteellisen käsityksen mukaan maailmankaikkeudessa vaikuttaa neljä perusvoimaa:

1. Painovoima

2. Sähkömagneettinen voima

3. Heikko ydinvoima

4. Vahva ydinvoima

Yksikään näistä voimista - niiden alkuperä - ei selity evoluutioteorialla eikä edes luonnontieteellä. Ainoa mitä tiede niistä sanoo, on, että ne syntyivät alkuräjähdyksessä. Se ei kuitenkaan kerro, mistä ne voimat alun perin tulivat.
Kyse onkin yliluonnollisista voimista, joiden luojana voi olla vain yliluonnollinen persoona eli Jumala. Evolutionisteille se on ikävä tosiasia.

Kaikki elämä koko tuntemassamme maailmankaikkeudessa on riippuvainen näistä voimista ja siksi evolutionistit eivät voi paeta kysymystä selittämällä ettei se kuulu evoluutioon.

Koska näiden voimien synty edellyttää yliluonnollisen Jumalan olemassaoloa, ei ole mitään perustetta uskoa evoluutioon.
Evoluutioteoria on vain ihmisen keksimä selitys kaikelle luodulle, jotta ei tarvitsisi uskoa Jumalaan ja olla Hänelle vastuussa elämästään.

41

315

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • HEMKEPO.

    • näky

      Tästä tulloo pitkääääää ketjuuuu.......

    • Totuudentorvettaja

      Jaakob: "Yksikään näistä voimista - niiden alkuperä - ei selity evoluutioteorialla eikä edes luonnontieteellä. Ainoa mitä tiede niistä sanoo, on, että ne syntyivät alkuräjähdyksessä."

      Vastaus:

      "Kappaleiden magnetismin aiheuttaa elektronien kahdenlainen liike atomeissa. Klassisesti ajateltuna elektroni kiertää atomiydintä ja tätä voidaan pitää virtasilmukkana, josta seuraa kiertoliikkeestä aiheutuva magneettinen dipolimomentti. Toinen, huomattavasti voimakkaampi magneettisuuden lähde on elektronien spinistä aiheutuva spinmagneettidipolimomentti. Kvanttimekaniikan mukaan elektronin liike ytimen ympäri tai elektronin pyöriminen ei ole kuitenkaan liikettä klassisessa mielessä.

      Atomin magneettimomentti on kaikkien atomin elektronien dipolimomenttien summa. Koska dipolimagneetit pyrkivät vähentämään kokonaisenergiaa, kumoavat atomin elektroniparit toisensa sekä kiertoradan että spinin osalta. Jos atomissa on täysi elektronikuori, magneettimomentit kumoavat toisensa, koska ne osoittavat vastakkaisiin suuntiin ja niitä on parillinen määrä. Jos atomilla on osittain täysiä elektronikuoria ja siten parittomia elektroneja on sillä myös magneettimomenttia, koska elektroneja ei ole sopivaa määrää kumoamaan toisiaan. Mitä enemmän samaan suuntaan osoittavia magneettisia momentteja atomissa on, sitä todennäköisemmin se reagoi voimakkaasti magneettikenttään.

      Elektronikuorien rakenne siis määrittää atomien magneettimomentin luonteen ja voimakkuuden ja edelleen eri materiaalien magneettisuuden. " http://fi.wikipedia.org/wiki/Magnetismi

      Aloitukseksi = kumottu

      • Fiksu kreationisti

        ""Kappaleiden magnetismin aiheuttaa elektronien kahdenlainen liike atomeissa. "

        Kuka tuon kahdenlaisen liikkeen on luonut? Kuka laittoi atomin ytimet kiivaaseen tahtiin? Etpä ainakaan sinä, ja voin vinkata myös, että eipä myös mikään sattumakaan.

        -Alkuaineiden ominaisuudet on niin tarkan hierarkisessa järjestyksessä laitettu että mitään perusteita evo-uskollesi ja naturalismille ei edes missään teoriassa edes ole. Jäljelle jääkin vain pöllö ja sokea usko, josta teidät evo-uskon kannattajat onkin tunnettu.


      • Totuudentorvettaja
        Fiksu kreationisti kirjoitti:

        ""Kappaleiden magnetismin aiheuttaa elektronien kahdenlainen liike atomeissa. "

        Kuka tuon kahdenlaisen liikkeen on luonut? Kuka laittoi atomin ytimet kiivaaseen tahtiin? Etpä ainakaan sinä, ja voin vinkata myös, että eipä myös mikään sattumakaan.

        -Alkuaineiden ominaisuudet on niin tarkan hierarkisessa järjestyksessä laitettu että mitään perusteita evo-uskollesi ja naturalismille ei edes missään teoriassa edes ole. Jäljelle jääkin vain pöllö ja sokea usko, josta teidät evo-uskon kannattajat onkin tunnettu.

        "Kuka tuon kahdenlaisen liikkeen on luonut? Kuka laittoi atomin ytimet kiivaaseen tahtiin? Etpä ainakaan sinä, ja voin vinkata myös, että eipä myös mikään sattumakaan."

        Miksi sen pitäisi olla luotu?

        Evoluutioteoria ei liity niin mitenkään tähän asiaan, enkä minä. Oletko sinä jotenkin sekaisin?

        "-Alkuaineiden ominaisuudet on niin tarkan hierarkisessa järjestyksessä laitettu että mitään perusteita evo-uskollesi ja naturalismille ei edes missään teoriassa edes ole."

        Samalla logiikalla: Näkemäni appelsiininkuoret olivat niin tarkasti kuorittu, ettei Raamatulla ollut kyllä mitään tekemistä kuorimisen kanssa ja näin Raamattu on kumottu.


    • Sepä Se

      "Evoluutioteoria on vain ihmisen keksimä selitys kaikelle luodulle, jotta ei tarvitsisi uskoa Jumalaan ja olla Hänelle vastuussa elämästään."

      Aamen.

      • vaemo

        Jumala on ihmisen keksimä selitys kaikelle sille, mitä ihminen ei ole itse ymmärtänyt. Uskoessaan jumalaan voi sitten kuvitella olevansa viisas, kun "tietää totuuden"... heh


    • jeebus

      "Yksikään näistä voimista - niiden alkuperä - ei selity evoluutioteorialla"

      Miksi niiden pitäisi selittyä evoluutioteorialla?

      " Ainoa mitä tiede niistä sanoo, on, että ne syntyivät alkuräjähdyksessä. Se ei kuitenkaan kerro, mistä ne voimat alun perin tulivat."

      Niin, entäs sitten?

      "Kyse onkin yliluonnollisista voimista"

      Nuo voimat ovat havaittavissa joten kyse ei ole mistään yliluonnollisesta.

      "joiden luojana voi olla vain yliluonnollinen persoona eli Jumala."

      Miksei kyse voi olla vain maailmankaikkeuden ominaisuudesta, se on vähemmän oletuksia vaativa selitys?

      "Evolutionisteille se on ikävä tosiasia"

      Mikä niin? Voidaan taas olettaa for the sake of argument, että Jumala pisti maailmankaikkeuden alulle antamalla tilan laajentua ja vapauttaa energiaa samalla asettaen nuo perusvoimat sellaisiksi kuin ne ovat. Se ei muuta sitä seikkaa että ydinvoimat muodostavat atomien osia energiasta, sähkömagnetismi kasaa niitä osia vedyksi ja painovoima vetyä tähdiksi aivan ilman erityistä ohjausta.

      Tähdissä vety fuusioituu raskaammiksi alkuaineiksi ja vedyn loputtua ne räjähtävät levittäen muodustuneet aineet avaruuteen. Raskaammat alkuaineet ja jäljelle jäänyt vety tiivistyvät uudeksi tähdeksi sekä sitä ympäröiviksi planeetoiksi painovoiman vaikutuksesta ilman erityistä ohjausta.

      Sopivissa olosuhteissa planeetalla eri alkuaineet muodostavat yhdisteitä sähkömagneettisen voiman vaikutuksesta. Edelleen saman voiman ajamana joku yhdiste muodostuu sellaiseksi että se alkaa replikoitumaan, elämä on syntynyt.

      Tuosta pisteestä alkavat sitten ne asiat joita evoluutioteoria käsittelee.

      "Koska näiden voimien synty edellyttää yliluonnollisen Jumalan olemassaoloa, ei ole mitään perustetta uskoa evoluutioon."

      Miten niin? Juurihan kerroin ettei alkutilan luova Jumala ole missään ristiriidassa evoluutioteorian kanssa. Itseasiassa Jumalaa joka pystyy luomaan kaiken havaitsemamme pelkät alkuehdot asettamalla onlisi huomattavasti kyvykkäämpi olento kuin raamatun kuvaama jatkuvasti omia luomuksiaan hienosäätämään joutuva surkimus jota sinä Jumalaksi primitiivisessä hybriksessäsi kutsut.

      • xxxxx Miksi niiden pitäisi selittyä evoluutioteorialla? xxxxx

        Sitä minäkin ihmettelen Paljon parempi selitys on se, että Jumala loi ne.

        xxxxx Nuo voimat ovat havaittavissa, joten kyse ei ole mistään yliluonnollisesta. xxxx

        Yliluonnolliset voimatkin ovat havaittavissa.

        xxxxx Miksei kyse voi olla vain maailmankaikkeuden ominaisuudesta, se on vähemmän oletuksia vaativa selitys? xxxxxx

        Tietysti kyse on maailmankaikkeuden ominaisuudesta, mutta kiinnostavaa on tietää, mistä nuo ominaisuudet ovat peräisin. Ainoa vastaus siihen on Jumala, joka ei ainoastaan ole luonut nuo ominaisuudet, vaan koko maailmankaikkeuden.


      • ("Evolutionisteille se on ikävä tosiasia")

        xxxxx Mikä niin? Voidaan taas olettaa for the sake of argument, että Jumala pisti maailmankaikkeuden alulle antamalla tilan laajentua ja vapauttaa energiaa samalla asettaen nuo perusvoimat sellaisiksi kuin ne ovat. Se ei muuta sitä seikkaa että ydinvoimat muodostavat atomien osia energiasta, sähkömagnetismi kasaa niitä osia vedyksi ja painovoima vetyä tähdiksi aivan ilman erityistä ohjausta. xxxxxx

        Se, että Jumala pani kaiken alulle, on jo suuri askel kohti totuutta. Hän loi kaikki luonnonlait, jotka saavat aikaan kemiallisia ym. reaktioita. Siinä on juuri se ohjaus.
        Raamatun perusteella voimme kuitenkin tietää paljon siitä, mitkä asiat ovat suoraan luotu valmiiksi ja mitkä mahdollisesti ovat luonnonlakien seurausta.

        xxxx Tähdissä vety fuusioituu raskaammiksi alkuaineiksi ja vedyn loputtua ne räjähtävät levittäen muodustuneet aineet avaruuteen. Raskaammat alkuaineet ja jäljelle jäänyt vety tiivistyvät uudeksi tähdeksi sekä sitä ympäröiviksi planeetoiksi painovoiman vaikutuksesta ilman erityistä ohjausta. xxxx

        Viittaan edelliseen vastaukseen, mutta kertaan vielä, että Jumala loi kaikki luonnonlait ja kaiken sen materiaalin mikä maailmankaikkeudessa on. Siitä on lähdettävä liikkeelle.

        xxxxx Sopivissa olosuhteissa planeetalla eri alkuaineet muodostavat yhdisteitä sähkömagneettisen voiman vaikutuksesta. Edelleen saman voiman ajamana joku yhdiste muodostuu sellaiseksi että se alkaa replikoitumaan, elämä on syntynyt.xxxx

        Mistä se eloton aine replikoitumalla nappaa sen elämän?
        Nyt on maapallolla elämälle mitä parhaimmat olosuhteet, joten nyt pitäisi sitä replikoitumista juuri tapahtua, mutta kun ei tapahdu!

        xxxxxx Tuosta pisteestä alkavat sitten ne asiat joita evoluutioteoria käsittelee. xxxx

        Mutta kun sitä pistettä ei voi olla olemassa, ellei ole ensin aineita ja luonnonlakeja, jotka Jumala on luonut.

        ("Koska näiden voimien synty edellyttää yliluonnollisen Jumalan olemassaoloa, ei ole mitään perustetta uskoa evoluutioon.")

        xxxx Miten niin? Juurihan kerroin ettei alkutilan luova Jumala ole missään ristiriidassa evoluutioteorian kanssa. Itseasiassa Jumalaa joka pystyy luomaan kaiken havaitsemamme pelkät alkuehdot asettamalla onlisi huomattavasti kyvykkäämpi olento kuin raamatun kuvaama jatkuvasti omia luomuksiaan hienosäätämään joutuva surkimus jota sinä Jumalaksi primitiivisessä hybriksessäsi kutsut xxxxx

        Jumala suoritti hienosäädön jo luodessaan maailmankaikkeuden, eikä Hänen tarvitse sitä enää säädellä. Tosin Hän voi korjailla ihmisten tekemiä vahinkoja.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Miksi niiden pitäisi selittyä evoluutioteorialla? xxxxx

        Sitä minäkin ihmettelen Paljon parempi selitys on se, että Jumala loi ne.

        xxxxx Nuo voimat ovat havaittavissa, joten kyse ei ole mistään yliluonnollisesta. xxxx

        Yliluonnolliset voimatkin ovat havaittavissa.

        xxxxx Miksei kyse voi olla vain maailmankaikkeuden ominaisuudesta, se on vähemmän oletuksia vaativa selitys? xxxxxx

        Tietysti kyse on maailmankaikkeuden ominaisuudesta, mutta kiinnostavaa on tietää, mistä nuo ominaisuudet ovat peräisin. Ainoa vastaus siihen on Jumala, joka ei ainoastaan ole luonut nuo ominaisuudet, vaan koko maailmankaikkeuden.

        > Yliluonnolliset voimatkin ovat havaittavissa. <

        Jaakko kulta, se ettet ymmärrä ei merkitse yliluonnollisuutta. Salamakin oli aikanaan yliluonnollinen ilmiö ennen kuin joku (arvatenkin inhottava realistievokki) selitti sen tavalla joka kelpaa jokaiselle täysijärkiselle.


      • naapurin.kissa kirjoitti:

        > Yliluonnolliset voimatkin ovat havaittavissa. <

        Jaakko kulta, se ettet ymmärrä ei merkitse yliluonnollisuutta. Salamakin oli aikanaan yliluonnollinen ilmiö ennen kuin joku (arvatenkin inhottava realistievokki) selitti sen tavalla joka kelpaa jokaiselle täysijärkiselle.

        " ennen kuin joku (arvatenkin inhottava realistievokki) selitti sen tavalla joka kelpaa jokaiselle täysijärkiselle."

        Se oli tuo Franklinin Ben joka tämän teki...


      • herra (alkp.)
        Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Miksi niiden pitäisi selittyä evoluutioteorialla? xxxxx

        Sitä minäkin ihmettelen Paljon parempi selitys on se, että Jumala loi ne.

        xxxxx Nuo voimat ovat havaittavissa, joten kyse ei ole mistään yliluonnollisesta. xxxx

        Yliluonnolliset voimatkin ovat havaittavissa.

        xxxxx Miksei kyse voi olla vain maailmankaikkeuden ominaisuudesta, se on vähemmän oletuksia vaativa selitys? xxxxxx

        Tietysti kyse on maailmankaikkeuden ominaisuudesta, mutta kiinnostavaa on tietää, mistä nuo ominaisuudet ovat peräisin. Ainoa vastaus siihen on Jumala, joka ei ainoastaan ole luonut nuo ominaisuudet, vaan koko maailmankaikkeuden.

        "Sitä minäkin ihmettelen Paljon parempi selitys on se, että Jumala loi ne."

        Varmasti onkin. Aina kun ei tiedä jotain vielä, on helppo sanoa että Jumala loi.


        "Yliluonnolliset voimatkin ovat havaittavissa."

        Mitä yliluonnollista niissä sitten on?


        "Tietysti kyse on maailmankaikkeuden ominaisuudesta, mutta kiinnostavaa on tietää, mistä nuo ominaisuudet ovat peräisin. Ainoa vastaus siihen on Jumala, joka ei ainoastaan ole luonut nuo ominaisuudet, vaan koko maailmankaikkeuden."

        Mainiota. Hei kaikki maailman tiedemiehet, lopettakaa tutkimuksemme. Jaakob on juuri esittelemässä todisteitaan, jotka selvästi näyttävät että maailmankaikkeus on voinut syntyä vain Jumalan vaikutuksesta. Unohtakaa kosminen taustasäteily, laajeneva maailmankaikkeus, kaikki semmoinen. No niin Jaakob, lava on sinun.


    • ""jotta ei tarvitsisi uskoa Jumalaan ja olla Hänelle vastuussa elämästään.""

      Taas tuo lause. Milloin sinä Jaakob selität tuon älyttömän lauseesi?

      Viikosta viikkoihin sinulle yritetään selittää ja vääntää rautalangasta luonnotieteiden perusteita. Tosin sinä et huomio niitä mitenkään, mutta kysymys kuuluukin että milloin sinä alat edes vähän selittämään omia näkemyksiäsi?

      Voisit aloittaa tuosta alussa mainitusta lauseesta. Minä en kuvittele itsestäni turhia ja voin hyvin paljastaa etten käsitä tuota lausetta mitenkään, mutta ajattelen että sinulla täytyy olla tuolle jokin peruste koska sitä jatkuvasti viljelet.
      Onko tosiaan liikaa pyydetty että vähän avaisit tuota lausetta.

    • luin aloituksen

      Parahin Jaakob

      Luin tuon sinun aloituksesi. Myönnän että pyrskähtelin hieman mutta luin kuitenkin. Haluaisin sinun kuitenkin tietävän, että mielestäni vaatii huomattavia ponnisteluista varmasti jopa maallikoltakin ymmärtää evoluution ja perus vuorovaikutuksien välisen suhteen noin väärin.

      Arvostan siis ponnisteluasi mutta sitä ei taida päästä pakoon että uskontosi on tehnyt sinusta paitsi tyhmän niin se on myös jättänyt sinut auttamatta naurun alaiseksi.

      • xxxxx Arvostan siis ponnisteluasi mutta sitä ei taida päästä pakoon että uskontosi on tehnyt sinusta paitsi tyhmän niin se on myös jättänyt sinut auttamatta naurun alaiseksi. xxxxxx

        Se juuri todistaa, että olen oikealla tiellä.

        "Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima." (1.Kor.1:18)

        "Autuaita olette te, kun ihmiset minun (Jeesuksen) tähteni teitä sovaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.
        Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä." (Matt.5:11-12)


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Arvostan siis ponnisteluasi mutta sitä ei taida päästä pakoon että uskontosi on tehnyt sinusta paitsi tyhmän niin se on myös jättänyt sinut auttamatta naurun alaiseksi. xxxxxx

        Se juuri todistaa, että olen oikealla tiellä.

        "Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima." (1.Kor.1:18)

        "Autuaita olette te, kun ihmiset minun (Jeesuksen) tähteni teitä sovaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.
        Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä." (Matt.5:11-12)

        Marttyyrileikkisi on naurettavaa. Kukaan ei sinua vainoa eikä "valhetellen" puhu kaikkinaista pahaa – se olisi mahdotontakin, sillä, jumankekka, eihän kukaan täällä edes tiedä kuka olet!

        Se että sinun kahelit juttusi paljastetaan kaheleiksi ja sanotaan suoraan se että et kuuntele ketään vaan paasaat paasaamistasi ei taida ihan vastata sitä että joku kiusaisi, kiduttaisi tai jopa tappaisi sinut uskosi tähden, joten mettään meni leikkimisesi ja syvälle sittenkin.

        Miten olisi, jos alkaisit hiljalleen käyttäytyä palstalla kuin mies eikä hiiri?


    • A. Teisti

      "Ainoa mitä tiede niistä sanoo, on, että ne syntyivät alkuräjähdyksessä. Se ei kuitenkaan kerro, mistä ne voimat alun perin tulivat."

      Kun maailmankaikkeus syntyi alkuräjähdyksessä, syntyivät myös nämä "voimat". Ei niitä tarvinnut mitenkään erikseen lisätä maailmankaikkeuteen, nämä voimat sisältyvät ja kuuluvat erottamattomasti tähän syntyneeseen maailmankaikkeuteen.

      Ja tämä asia ei todellakaan liity mitenkään evoluutioteoriaan, se on alkuräjähdysteorian asia...

      • xxxxx Kun maailmankaikkeus syntyi alkuräjähdyksessä, syntyivät myös nämä "voimat". Ei niitä tarvinnut mitenkään erikseen lisätä maailmankaikkeuteen, nämä voimat sisältyvät ja kuuluvat erottamattomasti tähän syntyneeseen maailmankaikkeuteen xxxxxx

        Ei kelpaa selitykseksi! Vaatii vastausta siihen, mistä alkuräjähdys sai kyvyn, tiedon ja taidon synnyttää nämä voimat ja kuka loi siihen tarvittavat luonnonlait? Mistä maailmankaikkeuteen tuli aine, joka räjähti ja mistä tulivat räjähdyksen aikaansaamiseen tarvittavat luonnonlait? .

        xxxxxx Ja tämä asia ei todellakaan liity mitenkään evoluutioteoriaan, se on alkuräjähdysteorian asia..xxxxxx

        Jos se ei liity evoluutioteoriaan, niin silloin evoluutioteorialla ei ole mitään perustaa eikä se kelpaa selitykseksi sille, miten kaikki on kehittynyt nykyiselleen. Siltä puuttuu lähtökohta, joka on kaiken perusta..


      • A. Teisti
        Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Kun maailmankaikkeus syntyi alkuräjähdyksessä, syntyivät myös nämä "voimat". Ei niitä tarvinnut mitenkään erikseen lisätä maailmankaikkeuteen, nämä voimat sisältyvät ja kuuluvat erottamattomasti tähän syntyneeseen maailmankaikkeuteen xxxxxx

        Ei kelpaa selitykseksi! Vaatii vastausta siihen, mistä alkuräjähdys sai kyvyn, tiedon ja taidon synnyttää nämä voimat ja kuka loi siihen tarvittavat luonnonlait? Mistä maailmankaikkeuteen tuli aine, joka räjähti ja mistä tulivat räjähdyksen aikaansaamiseen tarvittavat luonnonlait? .

        xxxxxx Ja tämä asia ei todellakaan liity mitenkään evoluutioteoriaan, se on alkuräjähdysteorian asia..xxxxxx

        Jos se ei liity evoluutioteoriaan, niin silloin evoluutioteorialla ei ole mitään perustaa eikä se kelpaa selitykseksi sille, miten kaikki on kehittynyt nykyiselleen. Siltä puuttuu lähtökohta, joka on kaiken perusta..

        >> ”Vaatii vastausta siihen, mistä alkuräjähdys sai kyvyn, tiedon ja taidon synnyttää nämä voimat ja kuka loi siihen tarvittavat luonnonlait? Mistä maailmankaikkeuteen tuli aine, joka räjähti ja mistä tulivat räjähdyksen aikaansaamiseen tarvittavat luonnonlait?”

        Ei siinä mitään ”räjähtänyt”, vaan alkuräjähdys synnytti aineen ja samalla syntyivät luonnonlait. Ei niitä luonnonlakeja tarvinnut olla kenenkään luomassa, eikä sen enempää ketään antamassa mitään ”kykyjä, tietoja tai taitoja”.

        Lue vaikka Steven Weinbergin kirja Kolme ensimmäistä minuuttia (ehkä vähän vanha mutta pitäisi riittää sinun tarpeisiisi). Jos et sitten ymmärrä, unohda koko turha jorinasi.

        >> ”Jos se ei liity evoluutioteoriaan, niin silloin evoluutioteorialla ei ole mitään perustaa eikä se kelpaa selitykseksi sille, miten kaikki on kehittynyt nykyiselleen.”

        Evoluutioteoria ei käsittele maailmankaikkeuden syntyä. Evoluutioteoria käsittelee täällä Maan päällä olevan eliökunnon kehitystä. Tämä on selitetty sinullekin kymmeniä ellei satoja kertoja…


    • gev (ei kirj.)

      Ompas kumma, kun jumalasi ei ole yksi noista voimista...

      • xxxxx Ompas kumma, kun jumalasi ei ole yksi noista voimista... xxxxxx

        Juuri siksi aloitinkin kirjoitukseni lauseella: "Vallitsevan tieteellisen käsityksen mukaan...."

        Ajattelin kyllä lisätä, että luettelosta puuttuu viides voima, joka on luonut kaikki nuo neljä mainittua voimaa ja se viides voima on Jumala.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Ompas kumma, kun jumalasi ei ole yksi noista voimista... xxxxxx

        Juuri siksi aloitinkin kirjoitukseni lauseella: "Vallitsevan tieteellisen käsityksen mukaan...."

        Ajattelin kyllä lisätä, että luettelosta puuttuu viides voima, joka on luonut kaikki nuo neljä mainittua voimaa ja se viides voima on Jumala.

        "Ajattelin kyllä lisätä, että luettelosta puuttuu viides voima, joka on luonut kaikki nuo neljä mainittua voimaa ja se viides voima on Jumala."

        OK, oletetaan että Jumala on viides voima. Miten tämä voima vaikuttaa noiden neljän muun voiman ulkopuolella? Siis miten se havaitaan? Voidaanko sitä testata jotenkin tai muuten näyttää toteen?

        Jos ei voida niin, onko sinulla mitään muuta todistetta tämän voiman olemassaololle kuin raamattu jossa mainitaan että siihen uskomattomat pitävät uskovia hulluina?

        Jos ideanasi on tosissaan se että tuo viides voima tunnustetaan jotenkin tieteen piiriin niin silloin sinun tulee antaa jokin tieteellisesti tutkittavissa oleva lähtökohta tuon voiman todentamiseksi.


      • Sikamaster kirjoitti:

        "Ajattelin kyllä lisätä, että luettelosta puuttuu viides voima, joka on luonut kaikki nuo neljä mainittua voimaa ja se viides voima on Jumala."

        OK, oletetaan että Jumala on viides voima. Miten tämä voima vaikuttaa noiden neljän muun voiman ulkopuolella? Siis miten se havaitaan? Voidaanko sitä testata jotenkin tai muuten näyttää toteen?

        Jos ei voida niin, onko sinulla mitään muuta todistetta tämän voiman olemassaololle kuin raamattu jossa mainitaan että siihen uskomattomat pitävät uskovia hulluina?

        Jos ideanasi on tosissaan se että tuo viides voima tunnustetaan jotenkin tieteen piiriin niin silloin sinun tulee antaa jokin tieteellisesti tutkittavissa oleva lähtökohta tuon voiman todentamiseksi.

        >Jos ideanasi on tosissaan se että tuo viides voima tunnustetaan jotenkin tieteen piiriin niin silloin sinun tulee antaa jokin tieteellisesti tutkittavissa oleva lähtökohta tuon voiman todentamiseksi.

        Ei suineskaan. Jaakobin muikaan päinvastoin tieteen tulee aina pitää lähtökohtanaan raamattua, jonka totuudellisuus on todistettu sillä että Jeesus on tehnyt pesän Jaakopin päähän ja miljoonat muutkin uskovaiset ovat rauhoittuneet riehumisestaan tultuaan samaisen pesän haltijoiksi.


    • "Yksikään näistä voimista - niiden alkuperä - ei selity evoluutioteorialla eikä edes luonnontieteellä."

      Aivan kuin selittyisikin:

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Kvarkkiepookki

      "Kvarkkiepookki on kosmologiassa alkuräjähdyksen varhainen vaihe, jolloin kaikki neljä perusvuorovaikutusta eli sähkömagnetismi, heikko vuorovaikutus, vahva vuorovaikutus ja gravitaatio olivat jakautuneet nykyiseen muotoonsa. Se seurasi heti Sähköheikkoepookin jälkeen ja kesti aikavälin 10-12-10-12 sekuntia jälkeen alkuräjähdyksen. Kaikkeus oli riittävän energinen, jotta kvarkit eivät sitoutuneet yhteen hadroneiksi.

      Kvarkkiepookki alkoi noin 10-12 sekuntia alkuräjähdyksen jälkeen, kun sähköheikko vuorovaikutus hajosi sähkömagnetismiksi ja heikoksi vuorovaikutukseksi. Kaikkeuden täytti kuuma ja tiheä kvarkeista, leptoneista ja näiden antihiukkasista koostuva kvarkki-gluoniplasma. Hiukkasten törmäykset olivat liian energisiä, jotta kvarkit olisivat muodostaneet mesoneita tai baryoneija."

      Sinä et vain ole ymmärtänyt, miksi fyysikot ovat rakentaneet hiukkaskiihdyttimiä: he ovat selvittäneet niillä noiden voimien synnyn.

      • xxxxKvarkkiepookki on kosmologiassa alkuräjähdyksen varhainen vaihe, jolloin kaikki neljä perusvuorovaikutusta eli sähkömagnetismi, heikko vuorovaikutus, vahva vuorovaikutus ja gravitaatio olivat jakautuneet nykyiseen muotoonsa. Se seurasi heti Sähköheikkoepookin jälkeen ja kesti aikavälin 10-12-10-12 sekuntia jälkeen alkuräjähdyksen. Kaikkeus oli riittävän energinen, jotta kvarkit eivät sitoutuneet yhteen hadroneiksi. xxxxxx

        Kukaan ei ole ollut todistamassa sitä, että mitään alkuräjähdystä olisi edes tapahtunut, puhumattakaan siitä, mitä siinä tapahtui. Toiseksi vaikka alkuräjähdys olisikin tapahtunut, niin se ei todista, mistä alkuräjähdys sai ne neljä perusvoimaa, josta aloituksessani mainitsin? Mistä tulivat ne luonnonlait, jotka saivat aikaan alkuräjähdyksen? Se pitää ensin selvittää, ennen kuin puhutaan mitään mistään alkuräjähdyksestä.

        xxxxx Kvarkkiepookki alkoi noin 10-12 sekuntia alkuräjähdyksen jälkeen, kun sähköheikko vuorovaikutus hajosi sähkömagnetismiksi ja heikoksi vuorovaikutukseksi. Kaikkeuden täytti kuuma ja tiheä kvarkeista, leptoneista ja näiden antihiukkasista koostuva kvarkki-gluoniplasma. Hiukkasten törmäykset olivat liian energisiä, jotta kvarkit olisivat muodostaneet mesoneita tai baryoneija."xxxxxx

        Kukaan ei ole ollut kellon kanssa mittaamassa milloin joku kvarkkiepookki alkoi, joten kyse on vain mielikuvituksen pohjalta laaditusta uskonnosta.
        Sitä paitsi väitteelläsi ei ole mitään todistearvoa, koska se ei kerro mitään, mistä alkuräjähdys sai mainitsemasi kvarkit, leptonit, antihiukkaset gluoniplasmat ym.
        Kuka loi ne luonnonlait, joihin väitteesi perustuu????

        xxxx Sinä et vain ole ymmärtänyt, miksi fyysikot ovat rakentaneet hiukkaskiihdyttimiä: he ovat selvittäneet niillä noiden voimien synnyn.xxxx

        Eivät ole selvittäneet niiden syntyä.


      • ilkimyksenpojanpoika
        Jaakob kirjoitti:

        xxxxKvarkkiepookki on kosmologiassa alkuräjähdyksen varhainen vaihe, jolloin kaikki neljä perusvuorovaikutusta eli sähkömagnetismi, heikko vuorovaikutus, vahva vuorovaikutus ja gravitaatio olivat jakautuneet nykyiseen muotoonsa. Se seurasi heti Sähköheikkoepookin jälkeen ja kesti aikavälin 10-12-10-12 sekuntia jälkeen alkuräjähdyksen. Kaikkeus oli riittävän energinen, jotta kvarkit eivät sitoutuneet yhteen hadroneiksi. xxxxxx

        Kukaan ei ole ollut todistamassa sitä, että mitään alkuräjähdystä olisi edes tapahtunut, puhumattakaan siitä, mitä siinä tapahtui. Toiseksi vaikka alkuräjähdys olisikin tapahtunut, niin se ei todista, mistä alkuräjähdys sai ne neljä perusvoimaa, josta aloituksessani mainitsin? Mistä tulivat ne luonnonlait, jotka saivat aikaan alkuräjähdyksen? Se pitää ensin selvittää, ennen kuin puhutaan mitään mistään alkuräjähdyksestä.

        xxxxx Kvarkkiepookki alkoi noin 10-12 sekuntia alkuräjähdyksen jälkeen, kun sähköheikko vuorovaikutus hajosi sähkömagnetismiksi ja heikoksi vuorovaikutukseksi. Kaikkeuden täytti kuuma ja tiheä kvarkeista, leptoneista ja näiden antihiukkasista koostuva kvarkki-gluoniplasma. Hiukkasten törmäykset olivat liian energisiä, jotta kvarkit olisivat muodostaneet mesoneita tai baryoneija."xxxxxx

        Kukaan ei ole ollut kellon kanssa mittaamassa milloin joku kvarkkiepookki alkoi, joten kyse on vain mielikuvituksen pohjalta laaditusta uskonnosta.
        Sitä paitsi väitteelläsi ei ole mitään todistearvoa, koska se ei kerro mitään, mistä alkuräjähdys sai mainitsemasi kvarkit, leptonit, antihiukkaset gluoniplasmat ym.
        Kuka loi ne luonnonlait, joihin väitteesi perustuu????

        xxxx Sinä et vain ole ymmärtänyt, miksi fyysikot ovat rakentaneet hiukkaskiihdyttimiä: he ovat selvittäneet niillä noiden voimien synnyn.xxxx

        Eivät ole selvittäneet niiden syntyä.

        Mistä jumalasi tuli?


      • tieteenharrastaja
        Jaakob kirjoitti:

        xxxxKvarkkiepookki on kosmologiassa alkuräjähdyksen varhainen vaihe, jolloin kaikki neljä perusvuorovaikutusta eli sähkömagnetismi, heikko vuorovaikutus, vahva vuorovaikutus ja gravitaatio olivat jakautuneet nykyiseen muotoonsa. Se seurasi heti Sähköheikkoepookin jälkeen ja kesti aikavälin 10-12-10-12 sekuntia jälkeen alkuräjähdyksen. Kaikkeus oli riittävän energinen, jotta kvarkit eivät sitoutuneet yhteen hadroneiksi. xxxxxx

        Kukaan ei ole ollut todistamassa sitä, että mitään alkuräjähdystä olisi edes tapahtunut, puhumattakaan siitä, mitä siinä tapahtui. Toiseksi vaikka alkuräjähdys olisikin tapahtunut, niin se ei todista, mistä alkuräjähdys sai ne neljä perusvoimaa, josta aloituksessani mainitsin? Mistä tulivat ne luonnonlait, jotka saivat aikaan alkuräjähdyksen? Se pitää ensin selvittää, ennen kuin puhutaan mitään mistään alkuräjähdyksestä.

        xxxxx Kvarkkiepookki alkoi noin 10-12 sekuntia alkuräjähdyksen jälkeen, kun sähköheikko vuorovaikutus hajosi sähkömagnetismiksi ja heikoksi vuorovaikutukseksi. Kaikkeuden täytti kuuma ja tiheä kvarkeista, leptoneista ja näiden antihiukkasista koostuva kvarkki-gluoniplasma. Hiukkasten törmäykset olivat liian energisiä, jotta kvarkit olisivat muodostaneet mesoneita tai baryoneija."xxxxxx

        Kukaan ei ole ollut kellon kanssa mittaamassa milloin joku kvarkkiepookki alkoi, joten kyse on vain mielikuvituksen pohjalta laaditusta uskonnosta.
        Sitä paitsi väitteelläsi ei ole mitään todistearvoa, koska se ei kerro mitään, mistä alkuräjähdys sai mainitsemasi kvarkit, leptonit, antihiukkaset gluoniplasmat ym.
        Kuka loi ne luonnonlait, joihin väitteesi perustuu????

        xxxx Sinä et vain ole ymmärtänyt, miksi fyysikot ovat rakentaneet hiukkaskiihdyttimiä: he ovat selvittäneet niillä noiden voimien synnyn.xxxx

        Eivät ole selvittäneet niiden syntyä.

        Ihan noin huonosti asia ei sentään ole:

        "Kukaan ei ole ollut kellon kanssa mittaamassa milloin joku kvarkkiepookki alkoi, joten kyse on vain mielikuvituksen pohjalta laaditusta uskonnosta."

        Kosmologien päätelmät alkuräjähdyksestä perustuvat kahdenlaisiin havaintoihin; avaruuden laajenemiseen ja hiukkaskiihdyttimien koetuloksiin. Kääntämällä laajenemisen tuottamien muutosten laskentamalli toisin päin voidaan arvioida alkuvaiheen avaruuden lämpötilaa ja aintiheyttä eri hetkinä sen alusta. Hiukkaskiihdytinkokeilla voidaan selvittää eri hetkien aineen olomuotoja ja sisäisiä reaktioita. Alkuräjähdyshetkeen saakka noin ei päästä, mutta kyllä siihen vaiheeseen, kun kaksi nykyistä perusvoimaa (sähkömagnetismi ja heikko ydinvoima) ovat yhdistyneet samaksi ja kolmas (vahva ydinvoima) osoittaa merkkejä niihin liittymisestä.

        Vaikka gravitaation yhteyttä muihin perusvoimiin ei vielä tunneta lainkaan, alkaa kosmologien käsitys olla, että alkuräjähdyksen äärimmäisissä oloissa vaikutti vain yksi perusvoima, joista nykyiset eriytyivat avaruuden laajentuessa ja jäähtyessä. Tämä ei tietenkään poista kysymystäsi tuon voiman alkuperästä, jota käsittelen eri viestissä. Silti on ilmeistä, että luomakunnan välitöntä ilmoitusta tulkitsevat kosmologit ovat saneet selville osan siitä, miten Luoja loi täydentäen Raamatun lähes olematonta tietoamme tuosta asiasta.

        Neljästä nykyisestä perusvoimasta seuraavat laskettavissa olevalla tavalla kaikki aineen ominaisuudet ja käyttäytymismuodot, joiden toteutumiseen tai perusteisiin ei siis tarvita erityisiä luomistekoja. Elämän synnyn kohdalla olevaa tietoaukkoa lukuunottamatta luomakunnan ilmoituksen tulkinta näistä asioista on jo varsin pitkällä.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxxKvarkkiepookki on kosmologiassa alkuräjähdyksen varhainen vaihe, jolloin kaikki neljä perusvuorovaikutusta eli sähkömagnetismi, heikko vuorovaikutus, vahva vuorovaikutus ja gravitaatio olivat jakautuneet nykyiseen muotoonsa. Se seurasi heti Sähköheikkoepookin jälkeen ja kesti aikavälin 10-12-10-12 sekuntia jälkeen alkuräjähdyksen. Kaikkeus oli riittävän energinen, jotta kvarkit eivät sitoutuneet yhteen hadroneiksi. xxxxxx

        Kukaan ei ole ollut todistamassa sitä, että mitään alkuräjähdystä olisi edes tapahtunut, puhumattakaan siitä, mitä siinä tapahtui. Toiseksi vaikka alkuräjähdys olisikin tapahtunut, niin se ei todista, mistä alkuräjähdys sai ne neljä perusvoimaa, josta aloituksessani mainitsin? Mistä tulivat ne luonnonlait, jotka saivat aikaan alkuräjähdyksen? Se pitää ensin selvittää, ennen kuin puhutaan mitään mistään alkuräjähdyksestä.

        xxxxx Kvarkkiepookki alkoi noin 10-12 sekuntia alkuräjähdyksen jälkeen, kun sähköheikko vuorovaikutus hajosi sähkömagnetismiksi ja heikoksi vuorovaikutukseksi. Kaikkeuden täytti kuuma ja tiheä kvarkeista, leptoneista ja näiden antihiukkasista koostuva kvarkki-gluoniplasma. Hiukkasten törmäykset olivat liian energisiä, jotta kvarkit olisivat muodostaneet mesoneita tai baryoneija."xxxxxx

        Kukaan ei ole ollut kellon kanssa mittaamassa milloin joku kvarkkiepookki alkoi, joten kyse on vain mielikuvituksen pohjalta laaditusta uskonnosta.
        Sitä paitsi väitteelläsi ei ole mitään todistearvoa, koska se ei kerro mitään, mistä alkuräjähdys sai mainitsemasi kvarkit, leptonit, antihiukkaset gluoniplasmat ym.
        Kuka loi ne luonnonlait, joihin väitteesi perustuu????

        xxxx Sinä et vain ole ymmärtänyt, miksi fyysikot ovat rakentaneet hiukkaskiihdyttimiä: he ovat selvittäneet niillä noiden voimien synnyn.xxxx

        Eivät ole selvittäneet niiden syntyä.

        "Eivät ole selvittäneet niiden syntyä."

        Osin ovat. Suurimmilla hiukkaskiihdyttimillä päästään hyvin lähelle hetkeä t=0 ja myös katsomaan kuinka perusvoimat tuolloin käyttäytyvät. Kaikki viittaa yhteen perusvoimaan josta nuo tunnetut perusvoimat (pl. gravitaatio) erkanevat.

        Huomaa, että hiukkaskiihdyttimillä tehdyt kokeet ovat vahvistaneet olemassa olevia teorioita, alkuräjähdysteoriaa ei ole rakennettu siis näiden kokeiden varaan kuten joskus jotkin kreationistit ja muut hörhöilijät luulottelevat.


      • kvasi2
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Ihan noin huonosti asia ei sentään ole:

        "Kukaan ei ole ollut kellon kanssa mittaamassa milloin joku kvarkkiepookki alkoi, joten kyse on vain mielikuvituksen pohjalta laaditusta uskonnosta."

        Kosmologien päätelmät alkuräjähdyksestä perustuvat kahdenlaisiin havaintoihin; avaruuden laajenemiseen ja hiukkaskiihdyttimien koetuloksiin. Kääntämällä laajenemisen tuottamien muutosten laskentamalli toisin päin voidaan arvioida alkuvaiheen avaruuden lämpötilaa ja aintiheyttä eri hetkinä sen alusta. Hiukkaskiihdytinkokeilla voidaan selvittää eri hetkien aineen olomuotoja ja sisäisiä reaktioita. Alkuräjähdyshetkeen saakka noin ei päästä, mutta kyllä siihen vaiheeseen, kun kaksi nykyistä perusvoimaa (sähkömagnetismi ja heikko ydinvoima) ovat yhdistyneet samaksi ja kolmas (vahva ydinvoima) osoittaa merkkejä niihin liittymisestä.

        Vaikka gravitaation yhteyttä muihin perusvoimiin ei vielä tunneta lainkaan, alkaa kosmologien käsitys olla, että alkuräjähdyksen äärimmäisissä oloissa vaikutti vain yksi perusvoima, joista nykyiset eriytyivat avaruuden laajentuessa ja jäähtyessä. Tämä ei tietenkään poista kysymystäsi tuon voiman alkuperästä, jota käsittelen eri viestissä. Silti on ilmeistä, että luomakunnan välitöntä ilmoitusta tulkitsevat kosmologit ovat saneet selville osan siitä, miten Luoja loi täydentäen Raamatun lähes olematonta tietoamme tuosta asiasta.

        Neljästä nykyisestä perusvoimasta seuraavat laskettavissa olevalla tavalla kaikki aineen ominaisuudet ja käyttäytymismuodot, joiden toteutumiseen tai perusteisiin ei siis tarvita erityisiä luomistekoja. Elämän synnyn kohdalla olevaa tietoaukkoa lukuunottamatta luomakunnan ilmoituksen tulkinta näistä asioista on jo varsin pitkällä.

        Jos kaikki tunnetaan noin tarkasti, niin miksi kuitenkin Hawking kirjoittaa vain mahdollisista menneisyyksistä?


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxxKvarkkiepookki on kosmologiassa alkuräjähdyksen varhainen vaihe, jolloin kaikki neljä perusvuorovaikutusta eli sähkömagnetismi, heikko vuorovaikutus, vahva vuorovaikutus ja gravitaatio olivat jakautuneet nykyiseen muotoonsa. Se seurasi heti Sähköheikkoepookin jälkeen ja kesti aikavälin 10-12-10-12 sekuntia jälkeen alkuräjähdyksen. Kaikkeus oli riittävän energinen, jotta kvarkit eivät sitoutuneet yhteen hadroneiksi. xxxxxx

        Kukaan ei ole ollut todistamassa sitä, että mitään alkuräjähdystä olisi edes tapahtunut, puhumattakaan siitä, mitä siinä tapahtui. Toiseksi vaikka alkuräjähdys olisikin tapahtunut, niin se ei todista, mistä alkuräjähdys sai ne neljä perusvoimaa, josta aloituksessani mainitsin? Mistä tulivat ne luonnonlait, jotka saivat aikaan alkuräjähdyksen? Se pitää ensin selvittää, ennen kuin puhutaan mitään mistään alkuräjähdyksestä.

        xxxxx Kvarkkiepookki alkoi noin 10-12 sekuntia alkuräjähdyksen jälkeen, kun sähköheikko vuorovaikutus hajosi sähkömagnetismiksi ja heikoksi vuorovaikutukseksi. Kaikkeuden täytti kuuma ja tiheä kvarkeista, leptoneista ja näiden antihiukkasista koostuva kvarkki-gluoniplasma. Hiukkasten törmäykset olivat liian energisiä, jotta kvarkit olisivat muodostaneet mesoneita tai baryoneija."xxxxxx

        Kukaan ei ole ollut kellon kanssa mittaamassa milloin joku kvarkkiepookki alkoi, joten kyse on vain mielikuvituksen pohjalta laaditusta uskonnosta.
        Sitä paitsi väitteelläsi ei ole mitään todistearvoa, koska se ei kerro mitään, mistä alkuräjähdys sai mainitsemasi kvarkit, leptonit, antihiukkaset gluoniplasmat ym.
        Kuka loi ne luonnonlait, joihin väitteesi perustuu????

        xxxx Sinä et vain ole ymmärtänyt, miksi fyysikot ovat rakentaneet hiukkaskiihdyttimiä: he ovat selvittäneet niillä noiden voimien synnyn.xxxx

        Eivät ole selvittäneet niiden syntyä.

        "Kukaan ei ole ollut todistamassa sitä, että mitään alkuräjähdystä olisi edes tapahtunut, puhumattakaan siitä, mitä siinä tapahtui."

        Juu, kyllä on, nimittäin alkuräjähdys on edelleen käynnissä: maailmankaikkeus laajenee havaittavasti edelleen. Lisäksi tuon räjähdyksen alkuhetkistä on jäänyt maailmankaikkeuteen nykyisinkin havaittavat todisteet. Tiedetään siis, että se on tapahtunut.

        "Toiseksi vaikka alkuräjähdys olisikin tapahtunut, niin se ei todista, mistä alkuräjähdys sai ne neljä perusvoimaa, josta aloituksessani mainitsin?"

        Kuten linkissäni kerrottiin, ne ovat saman voiman ilmentymiä eri energiatasoissa.

        "Mistä tulivat ne luonnonlait, jotka saivat aikaan alkuräjähdyksen?"

        Se on voinut olla esim. kvanttifluktuaatiota.

        "Se pitää ensin selvittää, ennen kuin puhutaan mitään mistään alkuräjähdyksestä."

        Ei tarvitse: meidän ei tarvitse tietää, mistä esim. Himalajan vuoristo on tullut tietääksemme että se on olemassa. Samoin alkuräjähdyksestä tiedetään, että se on tapahtunut, vaikka emme tietäisi sen syytä. Hyvin yksinkertaista logiikkaa, joka sinun tulisi selventää itsellesi.

        "Kukaan ei ole ollut kellon kanssa mittaamassa milloin joku kvarkkiepookki alkoi, joten kyse on vain mielikuvituksen pohjalta laaditusta uskonnosta."

        Se on teorian pohjalta rakennettu selitys, joka selittää havainnot ja joka on vahvistettu hiukkaskiihdyttimien tuloksilla.

        "Sitä paitsi väitteelläsi ei ole mitään todistearvoa, koska se ei kerro mitään, mistä alkuräjähdys sai mainitsemasi kvarkit, leptonit, antihiukkaset gluoniplasmat ym."

        Ne ovat peräisin alkuräjähdyksen energiasta.

        "Kuka loi ne luonnonlait, joihin väitteesi perustuu????"

        Alkuräjähdys.

        "Eivät ole selvittäneet niiden syntyä."

        Kyllä ovat. Sinä itse et vain ole tutustunut noihin tutkimustuloksiin.


      • tieteenharrastaja
        kvasi2 kirjoitti:

        Jos kaikki tunnetaan noin tarkasti, niin miksi kuitenkin Hawking kirjoittaa vain mahdollisista menneisyyksistä?

        Mistä sait päähäsi että "kaikki tunnetaan tarkasti"? Kerroin tuossa kaksi isoa asiaa, joita ei tiedetä. Mahdollisien menneisyyksienkin päälinjoja on kaksi (inflaatio tai jotakin muuta).


      • kvasi2
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Mistä sait päähäsi että "kaikki tunnetaan tarkasti"? Kerroin tuossa kaksi isoa asiaa, joita ei tiedetä. Mahdollisien menneisyyksienkin päälinjoja on kaksi (inflaatio tai jotakin muuta).

        Tarkoitin "sum over histories". Vaionko se sinulle tuntematon asia?


      • tieteenharrastaja
        kvasi2 kirjoitti:

        Tarkoitin "sum over histories". Vaionko se sinulle tuntematon asia?

        En mielestäni ollut lähelläkään tuota aihetta viestissä, jota kommentoit.


    • jep jep

      "Yksikään näistä voimista - niiden alkuperä - ei selity evoluutioteorialla eikä edes luonnontieteellä. Ainoa mitä tiede niistä sanoo, on, että ne syntyivät alkuräjähdyksessä. "

      Auton ohjekirjakaan ei niitä selitä, eikä liion keittokirjat... ovatko nekin väärässä? yhtäläilla niilläkin on selitys vastuu nuista, kuin evoluutioteorialla.

      • Jumala on Luoja

        xxxxxAuton ohjekirjakaan ei niitä selitä, eikä liion keittokirjat... ovatko nekin väärässä? yhtäläilla niilläkin on selitys vastuu nuista, kuin evoluutioteorialla. xxxx

        Aivan! Samasta syystä kuin keittokirja ei selitä maailmankaikkeuden ja luonnonlakien syntyä, samasta syystä evoluutioteoriakaan ei sitä selitä ja siksi selitystä on etsittävä muista lähteistä.
        Oikea lähdekirja on Jumalan sana, Raamattu.

        Jaakob


    • tieteenharrastaja

      Kuten toisessa viestissäni kerron, nykyisin tiedetään (siis tieteellisessä mielessä) luonnon perusvoimia olleen aikaisemmin korkeintaan kaksi, mahdollisesti vain yksi. Tämä ainoa? on joko aina ollut (näkemäämme edeltäneen tai ympäröivän) avaruuden ominaisuutena tai syntynyt sinne luonnollisesti tai yliluonnollisesti.

      Pahoittelen, etten voi tukea turvallisuuden tarvettasi hyväksymällä perusvoiman olemassaolon varmaksi todisteeksi yliluonnollisesta Jumalasta. Tuo johtopäätös on vain ihmisen keksimä perustelu Jumalan todellisuuden pakottamiseksi toisille, joille Hän itse ei ole sitä tahtonut pakottaa.

      Silti Jumala on yksi yllä toteamistani vaihtoehdoista ja uskon Hänen olemassaoloonsa. Omatuntoni käskee minua silti muistuttamaan sinulle, ettei Hänen olettamisensa maailman Luojaksi vielä mitenkään todista Hänen olevan kiinnostunut ihmisistä tai Raamatun tekstien liittyvän lainkaan tähän asiaan. Nämä(kin) asiat on uskomalla omaksuttava, koska tieteellisesti niitä ei voida todistaa. Myöskään luonnossa todetun evoluutioilmiön tieteellinen teoriaselitys ei suoranaisesti liity näihin uskoihin ja oletuksiin.

    • huutonaurua

      Onko Jumala määrännyt kullan olevan keltaista?
      Miksi ominaisuuksien pitäisi olla jonkun luomia? Miksei ominaisuudet voi olla vain ominaisuuksia.

      • tieteenharrastaja

        Jos haluaa ihan kaikelle selityksen, ei tule toimeen ilman luomista tai vähintään jonkin aina olemassa oloa.

        Kulta on keltaista atominsa elektronikuorten ulkopinnan sähkökentän muodon takia, joka seuraa elektronien asettumisesta kuorille. Tämän aiheuttaa ytimen sähkökentän muoto, joka johtuu neutronien ja protonien asettumisesta ytimessä. Tuo on seurausta niiden omien sähkökenttien muodoista, jotka taas johtuvat niiden sisällä riehuvien kvarkkien asennoista.

        Emme tiedä tuon enempää, mutta jostakinhan elektronit, kvarkit, muut alkeishiukkaset sekä sähkömaneettinen voimakin tulivat tai sitten aina olivat.


    • bump

      bump

    • jjrjwljr

      Jos tää on kreationismia parhaillaan niin se satu ei tule koskaan pääsemään yliopistoihin. Valehtelua ja olkinukkeja, kretulointia parhaimmillaan.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomi julkaisi varautumisoppaan

      Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j
      Maailman menoa
      241
      2408
    2. Kuhmo tekisi perässä

      Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä
      Kuhmo
      10
      1848
    3. Miehille kysymys

      Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse
      Tunteet
      70
      1664
    4. Onko telepatia totta

      Epäilen että minulla ja eräällä henkilöllä on vahva telepatia yhteys. Jos ajattelen jotain hän julkaisee aiheesta jotaki
      Ikävä
      80
      1275
    5. Miksi kaivattusi on

      erityinen? ❤️‍🔥
      Ikävä
      63
      1184
    6. Missä Kaisa Lepola, siellä filunki ja sekasotku

      Näin se taas nähtiin, ajolähtöjen taakse on joka kerta jääneet savuavat rauniot, oli työpaikka mikä tahansa.
      Forssa
      17
      1158
    7. TTK:sta tippunut Arja Koriseva teki erityisen teon kyynelsilmin: "Mä olen ihan järjettömän..."

      Kiitos tuhannesti Tanssii Tähtien Kanssa -tansseistanne, Arja Koriseva ja Valtteri Palin! Lue lisää: https://www.suomi
      Tanssii tähtien kanssa
      16
      1038
    8. Nainen, olen niin pettynyt

      Ehkä se tästä vielä paremmaksi muuttuu. Yritän itseäni parantaa ja antaa itse itselleni terapiaa, mutta eihän se mitään
      Ikävä
      90
      1030
    9. Haluaisin jo

      Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos
      Ikävä
      42
      884
    10. Ootko nainen jo rauhoittunut

      Vai vieläkö nousee savua päästä?
      Ikävä
      70
      862
    Aihe