Heikki Luoma
19.1.2014 06:31
0
Sulje
Tyhmille, tai ymmärtämättömille ei pitisi mitään yrittää. Muille tiedoksi, että vapaassa palamisessa palava aine ja happi yhtyy, luovuttaen sen lämpömäärän, jonka yhteytys kykenee irroittamaan aineen ominaisuuksista.
Kaasutuksen pelkistyksessä yhteytyy vajavaisessa hapessa sama lämpömäärä, mutta samalla korkera yli C 1100 asteinen ja hieman alipaineinen tila ottaan ilman ja aineen kosteuden H2O :n käsittelyyn. Se hetkeksi irroittaa vedyt ja hapen toisistaan. Irto happi lisää pelkistymisen nopeutta ja hapettomassa häkäkaasussa very imeytyy laitteistosta sylinteriin. Vety on lisäenergia suoraan mekaaniseeen mäntäkoneistoon.
Siski täällä on esiinytnyt tietäviilä sanonta "kaasutuksessa saadaan enemmän energiaa kuin vapaassa palamisessa ainemäärästä)
Tämä vaatiin kemiasta jotain ymmärrystäja lisäää sormesta pitäen selitään mm
www.ekoautoilijat.fi
19.1.2014 06:31
0
Sulje
Tyhmille, tai ymmärtämättömille ei pitisi mitään yrittää. Muille tiedoksi, että vapaassa palamisessa palava aine ja happi yhtyy, luovuttaen sen lämpömäärän, jonka yhteytys kykenee irroittamaan aineen ominaisuuksista.
Kaasutuksen pelkistyksessä yhteytyy vajavaisessa hapessa sama lämpömäärä, mutta samalla korkera yli C 1100 asteinen ja hieman alipaineinen tila ottaan ilman ja aineen kosteuden H2O :n käsittelyyn. Se hetkeksi irroittaa vedyt ja hapen toisistaan. Irto happi lisää pelkistymisen nopeutta ja hapettomassa häkäkaasussa very imeytyy laitteistosta sylinteriin. Vety on lisäenergia suoraan mekaaniseeen mäntäkoneistoon.
Siski täällä on esiinytnyt tietäviilä sanonta "kaasutuksessa saadaan enemmän energiaa kuin vapaassa palamisessa ainemäärästä)
Tämä vaatiin kemiasta jotain ymmärrystäja lisäää sormesta pitäen selitään mm
www.ekoautoilijat.fi
Vastaukset 57
Vanhimmat
Kylläpä nyt moottorimiestä taas viiraa, se männäntappi-noloko kaivelee kun täytyy taas aamupahoinvointinaan oksennella kaikki palstat täyteen.
Älä muuta sano
19.1.2014 07:45
0
Sulje
Tallukat on vähän pihalla tuosta kaasutushommasta.
Periaatteellinen kulku on suurin piirtein että kun 1 kg klapeja jonka lämpöarvo olisi 15 Mj/kg poltellaan vajaassa hapessa ja kovassa kuumuudessa saadaan ehkä 200 g hiilimonoksidin ja vedyn seosta, jonka lämpöarvo voi olla jopa yli 30 Mj/kg !
Tästä sitten urvelot uhoo energian lisääntyneen, vaikka tosiasiassa prosessi hukkaa omaan toimintaansa energiaa ja vielä aikalailla.
Numeroarvot voi olla muutakin, mutta toivottavasti asia aukea sen verran että ikiliikkujaa tai ilmaista energiaa ei vielä ole keksitty.
"klapeja jonka lämpöarvo olisi 15 Mj/kg" - Aku Ankka olisi 199 cm pitkä?
"saadaan ehkä 200 g hiilimonoksidin ja vedyn seosta," ehkä isi olikin äiti?
"jonka lämpöarvo voi olla jopa yli 30 Mj/kg !" - voi olla tai ei voi olla sisko?
"tosiasiassa prosessi hukkaa omaan toimintaansa energiaa ja vielä aikalailla".
- vesi menettää voimaansa putouksessa ja kuu kiertäessään maapalloako? Vai mikä onkaan tässä termodynamiikan laki "hukkaa omaa energiaansa?"
Minuakin kiinnostaa tämä kiihkeän kirjoittajan tiedot ja asian ymmärtämisen resurssit.
Eihän kaasutuspelkistyksessä pyritä lämpöä moottorin sylinteriin saamaan, vaan palavan kaasun seos. Siellä seos sitten antaa mekaanisen voimankautta energiaa.
Siten näyttä olevan käsite vapaassa tilassa palaminen, eli yhtyminen palavaan aineeseen ja pelkistyksessä hajotettujen hiiliketjujen sisältämä energia-arvo täysin hukassa. Hiilivetyjen energiaa ei siinä tilanteessa voi mitata lämmön yksiköillä, kun siitä pyritään sylinterissä saamaan paineellinen energia mekaanisesti yhtymisen avulla ja se hukkalämpö pois mahdollisimman pian.
Palaminen on kemiallinen reaktio, joka luovuttaa energiaa lämpönä, reaktiossa ei synny mitään muuta energiaa.
Avopoltossakin palavat jakeet kaasuuntuvat ensin lämmöstä ja palavat kaasuna, nestemäisenä tai kiinteänä ei hiilivety-yhdisteet pala.
Kaasutuksen tarkoitus on nimensä mukaisesti erottaa palavat aineosat (kaasut) ja polttaa ne vasta polttomoottorin sylinterissä.
Ei kaasuissa edelleenkään ole mitään muuta kuin lämpöenergiansa, joka on auttamattomasti pienentynyt määrältään, koska osa aineen energiasta on käytetty kaasujen erottamiseksi tarpeelliseen lämmön tuottamiseen.
Väite että energia on katoamatonta pitää edelleen paikkansa, osa lämpöenergiaa vaan on muuttunut muotoon, jota ei voi palauttaa kaasujen sisältämäksi energiaksi.
Eri menetelmin ja (paine/lämpötila) voidaan jonkin verran muuttaa koostumusta, siitä on hyötyä polttomoottorin kannalta, mutta käsitys että kaasujen sisältämä energia kasvaisi sen omasta energiasta otetun lämmön vaikutuksesta on mahdoton.
Olet juuri kumonnut dieselmoottorien toimintaperiaatteen! Kas, kun eivät nyt sammu pitkin maailmaa.
En ole ainoankaan kirjoittajan, joka ymmärtää häkäpönttökaasutuksen kirjoittavan, että pilkkeestä (muovi tms sekoitus) saadaan lisää energiaa. On vain kerrottu, että pelkistymisessä tulee ilman kosteudesta lisäenergiaa hajonneesta H2O yhdisteestä vetynä.
En sitten enempää jauha tätä
A.S.
häkäpönttöveneellä ajava
Jaa, onko noin?
Energiaa ei varsinaisesti synny palamisessa, se vain muuttaa muotoaan.
Lämmön lisäksi vapautuu valoa, sähkömagneettista säteilyä ja liike-energiaa. Lisäksi palokaasut laajetessaan siirtävä ilmaa pois, jolloin syntyy potentiaalienergiaa, joka palautuu, kun tila tayttyy. Oma osansa energia muuttumista ovat myös uudet yhdisteet eli palamistuotteet.
Tämä siis ihan peruskoulutiedoilla
Sanoisin, että jos tuon edellä kirjoitetun antaisi kokeessa vastaukseksi, niin nolla pistettä.
Ei tarvitsekaan.
Veden hajoittaminen vedyksi ja hapeksi, vaatii parhaillaan energiaa 290 Mj/mol ja luovuttaa palaessaan 240 Mj/mol, revi siitä lisää energiaa !
Mtös dieselissä polttoaine palaa vasta kaasuna, siksi se dieselin palotapahtuma in niin paljon hitaampi.
Ei vapaudu valoa kuin poikkeustapauksessa ja sekin muuttuu lämmöksi, muut mielikuvituksesi tuotteet ovat lämpötilan aiheuttamia seurauksia, ei reaktiotuloksia.
Jatka vaan sitä opiskeluasi.
Hyvä edk tai kuka lienetkin.
Onneksi edes joku tiputtaa nämä häkäpää pöntöt ja ikiliikkuja huru-ukot takaisin maan pinnalle.
Et sitten suostu tajuamaan, että vapaassa palamisessa tulee energiaa X määrä ja pelkistymisessä tulee v niin sinne sylinteriin menee x v määrä kaasua palamiseen. Onko se sinusta enemmän vai vähemmän kuin pelkkä x? Vastauksesi paljastaa varmaan kaiken.
Tarvitseeko männäntappi laakeria?
missä? millä tiedoilla?
Höpöhöpö!
Lämpö on elektronien liikettä, mutta vaikkapa noki ei ole sitä.
Takan loimussa hämmästelin, että olin saanutkin aikaan paljon sellaista, mitä ei sinun tietojesi rajoissa voi olla :)
Hiukan on puutteita sulla eikä ihan vähänkään, enempää ei kai tarvitse sanoa :D
Noen ollessa ympäristölämpötilassa on siinä tietysti molekyyliliikettä. Ne loppuvat vasta abs nollapisteessä. Nauretaanko Deenä yhressä vai osaatko hävetä kulmasi takana?
Ajatushan on aivan naurettava.
Jos millään tavalla olisi mahdollista saada energiaa hajottamalla ensin vesi ja sitten taas yhdistämällä vedyn ja hapen, niin maailman energiaongelmat olisi kerralla pyyhkäisty historiaan.
Muuten tossa edellä pitäisi kai olla kJ, eikä MJ.
"Palaminen on kemiallinen reaktio, joka luovuttaa energiaa lämpönä, reaktiossa ei synny mitään muuta energiaa"
Reaktiossa ei synny energiaa, energiaa ei synny, kerro tuntuuko tutulta?
"Energiaa ei voida luoda eikä hävittää. Ainoastaan muuttaa muodosta toiseen"
Energia muuttaa muotoaan atomien värähtelyksi=lämmöksi.
Se myös muuttaa molekyylien rakennetta ja synnyttää uusia yhdisteitä, jotka ovat paitsi luovuttaneet energiaa, myös sitoneet sitä. Massa on energiaa.
Palamisessa vapautuu myös sähkömagneettista säteilyä valona tai muussa muodossa. Lämpö siirtyy myös tyhjiössä, sitä siirtymistä ei selitä johtuminen eikä konvektio.
Eli palamisessa energia muuttuu yhdisteiden sisäiseksi energiaksi, atomien liikkeeksi, sähkömagneettiseksi säteilyksi ja - kyllä paineeksi. Ainakin.
Onks sulla joku ongelma käsityksiesi kanssa.
Tossahan sanottiin juuri että palaminen luovuttaa energiansa lämpönä, eikä muuta, ei siis luo energiaa.
Kuules, palaminen on juuri uuden yhdisteen muotoutumista, se on se tapahtuma kun vapauttaa lämpöä
Kaikki kappaleet yli abs 0-pisteen lähettävät sähkömagneettista säteilyä, kun lämpötila on riittävän suuri, se aallonpituus voi olla näkyvän valon alueella, säteily ei ole seurausta palamisesta.
Lämpöä tuottava reaktio ei välttämättä tee painetta, paine syntyy lämpölaajenemisesta ja riippuu siis ympäristöstä, räjähdysaineet on erikseen, niissä reaktio on erilainen.
Molekyylien liike luo aina painetta ympäristöönsä vapaassakin tilassa. Suljetussa se on juuri painetta.
Edelliselle "fyysikolle" tiedoksi, että massa ei ole energiaa. Sitä on avaruus täynnä ilman, että siitä saadaan ulos energiaa. Sen nimi on antimateria, tai musta-aine.
Eikä yhtyminen happeen lähetä magneettista säteilyä. Yhtymistä on lahoaminen ruostuminen jne.... mitä niistä kykenet mittaamaan maneettisäteilyä?
"Kemianopettajan" parhaita :
Se moottorimies
15.8.2013 16:56
0
Sulje
Häkäpönttötekniikka nyt vain on sellainen, että se synnyttää pelkistyksessään vetyäkin. Hyvillä materiaalilla muovi puu turve sekoitus saa materiaalin painoyksiköstä käyttöön enemmän energiaa, kuin vapaassa yhtymisessä, missä mukaan ei saada vetyä. Tämä on yksi asia, jonka ymmärtäminen vaatii hieman enemmän, kuin googlaus ja Korkeajännitys- lehden selailu.
Selventävästi kerrottu pelkistystapahtuma,siitä kaasun sisältämästä energiasta joka sylinteriin imetään.
Edelliselle "fyysikolle" tiedoksi, että massa ei ole energiaa.
E=mc² ilmaisee, että energia ja massa ovat saman asian eri puolia. Massaa voi siis pitää eräänä energian muotona.
Eikä yhtyminen happeen lähetä magneettista säteilyä
Lämpösäteily on sähkömagneettista säteilyä, jolla on jatkuva spektri ja jota kappaleen lämpöliikkeessä olevat atomit tai molekyylit lähettävät
"Onks sulla joku ongelma käsityksiesi kanssa.
Lämpöä tuottava reaktio ei välttämättä tee painetta, paine syntyy lämpölaajenemisesta ja riippuu siis ympäristöstä, räjähdysaineet on erikseen, niissä reaktio on erilainen."
Räjähdys (detonaatio) on nopea kemiallinen reaktio, jossa vapautuu suuri määrä lämpö- ja liike-energiaa. Periaatteessa kyseessä on erittäin nopea palamisreaktio
säteily ei ole seurausta palamisesta
Säteily on seurausta lämmöstä, lämpö on seurausta palamisesta eli säteily on seurausta palamisesta. Atomien liike kasvaa ja säteily kasvaa. Kasvanut säteily on suora seuraus palamisesta.
Kissinpierua on lämpösäteilyssä vähän, joten olet väärässä. Siellä kiertää laakerit tapissa ja öljy säteilee spektriä mangeettiin sähkönä.
Uuni on lämmin, jos sinne säteilee atomia, jotka hankaa tiiliskivet kipeiksi. Samalla kaivovesi jäähdyttää sangon, pjoka oli puolillaan sähköä.
Kuka tässä on vettä hajottanut energiaksi? Ei pelkistämien häkäpöntössä ole ensisijaisesti vedyn tekoa. Se vain syntyy siinä ohessa tyhmä!
Eikö tuota sairasta pelleä saa rauhoitettua millään?
Jotkut koiranleuat näköjään tyrkkii tätä typerystä kai huvikseen ja onneton on saanut pakkomielteen että kaikki mikä ei miellytä on edk-välittäjän pahansuopaista nälviä, joka on kostettava mahdollisimman verisesti ja laajasti.
Jos tämä aamupahoinvoija malttaisi edes hieman, saattaisi tuo "pojujen" jäynäkin loppua, eli miten se manu sanoikaan ... "Ei pidä provosoitua...."
Laakeriton männäntappipoju täällä kylvää "uutta viisauttaan".
Nämä tyhjän selostajat, jotka eivät ole saaneet omasta mielestään ansaitsemaansa arvostusta, haluavat edes jossain tuoda taitonsa esiin kopioimalla jonkun viisaan kirjoituksia julkaisuista, jonka ovat jostain keksineet.
Kuvittelen mielessäni kyseisen henkilön aamun hämärinä hetkinä sormet vapisten ja pää ideoitaa pursuten, rientävän näppäimistönsä ääreen kertoakseen lukemisiaan ominaa.
Kiihkon kiihtyessä sormet lipsuvat näppäimillä, joten kun silmät innosta hämärtyneinä eivät edes virheitä kirjoittelussa huomaa, lähettää hän jälleen uutta tietoa omanaan meille, jotka eivät mitään todellisesta maailmasta mitään ymmärrä.
Laakeriton männäntappipoju täällä kylvää "uutta viisauttaan".
Onko se E.d.K?
Näin elävän kuvauksen voi kirjoittaa vain sellainen, joka sen on itse kokenut :D
juu kiihkeä se edk on halutessaan. lentosukellusilmalentokone kai tekee sellaiseksi? ei pitäisi lentää niitä 19 g voimia liikaa.....
On taas paljon syntynyt uusia fysiikan kaavoja ja teorioita energiasta. Ei sentään kukaan pyrikään niitä todistamaan oikeaksi, kuin nettikiljunnalla.
Erikoinen ilmiö on, että jokin toimiva teoria ja käytäntö täällä pyritään tuhoamaan ja lapsellisilla väitteillä mitätöimään. Häkäkaasutus on tunnettu 150 vuotta ihmiskunnassa ja sitä jopa vieläkin käytetään hyödyksi. Sota-aikana se oli Suomessakin ensisijainen ottomoottorin käyttövoima. Silti löytyy väittäjiä, että se ei toimi. Samat luultavasti väittää, että vesi ei kastele, tai tuli ei lämmintä.
Aamupahoinvointilääkkeet !
oletko hukannut oksennuslääkkesi ja Cipralexisi?
Luuleeko Välittäjä olevansa tiineenä kun vaatii mårån -pahoinvointiinsa lääkettä?
Kuinka tosissaan nämä "massa ei ole energiaa" tyypit ovat?
Toisaalta tuntuu, että olisivat ihan tosissaan, mutta tuntuu vaikealta uskoa, että joku, jolla ei ole mitään hajua perusfysiikasta alkaisi väittelemään siitä.
Alan epäillä, että tavoitteena onkin sivistää muita heittämällä kehään yleisiä harhaluuloja vain, jota joku korjaisi ne ja sitä kautta sivistäisi muita.
Huomaatko laakeriton männäntappi, että kaavassa E=mc² on kertolasku massa kertaa nopeus toiseen? Voitko tajuta sen? Ei kimpale laakerittomia männäntappeja ole energiaa. Mutta kun ne liikkuu 89999m/s niin se c² on energiaa.
Laita vaikka hakuun -Se Moottorimies - ja katsele vastauksia niin ymmärrät paremmin mitä tarkoittaa kiistely asioista joista ei tiedä alkeitakaan.
On taas männäntappimiehellä ollut joka asiaan jotain tyhmää inttämistä ja runsaasti nimimerkkejä käytössä.
Tämä -luultavasti yksi ja sama inttäjä, ei siis ymmärtänyt tuota E=mc² hänelle esitettyä kaavaa. Se vai inittää!
Eihän Se Moottorimiehen vastaukset aivan muihin asioihin voi liittyä tähän! Jos olet nolattu moottorimiehen toimesta niin minäkin pyrin nolaamaan lisää, jotta osaisit elää täällä!
Tuo kaavahan on moneen kertaan todettu vääräksi! Ei sillä enää kukaan laske energioita. Ne lasketaan hiukkaskiihdyttimien kaavasta ExVneliöjuuri/c.
Googlaa sinäkin mitä tuo moottorimies on tänne vuosien aikana valehdellut ja väänätäny paskaansa!
Totta, kaavassa on virhe, mutta oivallus massan ja energian yhteydestä on oikea. Miten sinä lasket energioita ja missä käytät laskujasi?
Minulla on niitä paljon! Lasken aina joutessani galaxien vetovoimakentän muutoksia lähellä mustia aukkoja.Sitten suunnittelen lämpövoimapumppua, joka pumppaa kuumaa ilmaa maan hiussuonistoon.
Mutta tuo Se moottorimies on hullu ja se pitää saada pois täältä! Se on aina nolannut minut! Se ei ole ihminen vaan mutantti tehtaankadun kellarista!
Tehtaankadun?
Tarkoitatko...!
Laakeriton männäntattipoju taitaa vielä googlataja pastata tänne toisten juttuja muuteltuna niin, että mätäpäät valuu näppikselle.
Kukahan siirsi kirjoitukseni uuteen alkuun? Osoittaa melkoista osaamattomuutta ja oman toiminnan puutetta!
Minä hiii hiii hii sen siirsin,kun näin, että siinä on potentiaalia laakerittomille männäntappipojuille ja googlella "viisaiksi tulleille":
Onko sun vaikea tajuta, että häkäpönttöön imetään ilmaa, jonka kosteus voi olla 90%? Siinä tulee H2O sisään ja kovassa kuumuudessa arina syöksyssä pelkistymiskerroksessa hajoaa vedyksi ja hapeksi. Lopeta tuo kusipäinen jäkytuksesi täällä! Sait laakerittomista tapeistasi kuonoon ja nyt tästä hoo hoioo hooho voi pissipiepokke!
Vesi hajoaa vedyksi ja hapeksi ja yhtyy takaisin vedeksi. Ensin se sitoo energiaa ja sitten luovuttaa saman takaisin. Homma on energian kannalta nollasummapeliä ellei hajottaminen tapahdu kokonaan tai edes osittain energialla, jota ei muuten voi käyttää hyväksi JA saatu energia voidaan käyttää kokonaan tai suuremmpana hyväksi.
Minä kokeilin tätä teoriaa miten lämmöstä saa energiaa. Vene oli hyvä alboratorio tähän:
https://www.avk.fi/fi/automyynti/ajoneuvo/215033/veneet-/h/2
Oliko tässä laakerittomat männäntapit sylinteien ulkopuolella rasvassa?
Tää näyttää olevan päivää ennen tuota männäntappista kopioijaa!!
Tarkoitatko, että laakeriton männäntappipoika kopioi tämänkin?
Joka-aamuiset "oksennukset" ei sitten hellitä millään.
Vaihda lääkitystä.