Tätä suomi24:n ufopalstaa jonnin verran seuranneena olen ihmetellyt, miksi palstalle suurin osa kirjoittajista on ns.skepoja ja muita häiriköitä.
Miksi ette anna ufo:ista kiinnostuneiden ihmisten kirjoitella täällä ihan rauhassa keskenään?
Minkälaista mielihyvää te saatte trollaamalla ufo-uskiksia?
Käyttekö myös "joulupukki/saunatonttu/enkeli"- kirjoituksia trollaamassa samalla intensiteetillä heidän keskustelupalstoillaan?
Jotain mielihyvää kai saatte tällä toiminnalla, mutta voisitteko kertoa minkälaista?
Jos olisin läpeensäkyllästetty (oikea) skepo, tuskin olisin täällä suomi24:llä neuvomassa ufo-uskiksia, kuinka väärässä he ovatkaan uskossaan.
Eli kyssäri palstahäiriköille (sefu:kin voi vastata, miksi seriffinä tällä palstalla, koska ymmärtääkseni on skeptikko).
Minkälaista mielihyvää te saatte trollaamalla ufo-uskiksia?
Miksi ette anna ufo:ista kiinnostuneiden ihmisten kirjoitella täällä ihan rauhassa keskenään?
Minkälaista mielihyvää te saatte trollaamalla ufo-uskiksia?
Käyttekö myös "joulupukki/saunatonttu/enkeli"- kirjoituksia trollaamassa samalla intensiteetillä heidän keskustelupalstoillaan?
Jotain mielihyvää kai saatte tällä toiminnalla, mutta voisitteko kertoa minkälaista?
Jos olisin läpeensäkyllästetty (oikea) skepo, tuskin olisin täällä suomi24:llä neuvomassa ufo-uskiksia, kuinka väärässä he ovatkaan uskossaan.
Eli kyssäri palstahäiriköille (sefu:kin voi vastata, miksi seriffinä tällä palstalla, koska ymmärtääkseni on skeptikko).
Minkälaista mielihyvää te saatte trollaamalla ufo-uskiksia?
Vastaukset 95
Vanhimmat
Skepsis RY:n säännöistä:
"Yhdistyksen tarkoitus on:
Edistää kriittistä ajattelua, tieteellisen tiedon hankintamenetelmien opetusta sekä tieteeseen ja järkeen perustuvaa käsitystä maailmasta."
Tätähän se skepoileminen syvimmiltään on.
Ei niitä aktiivitrolleja ole kuin 1-2. Toinen on se todistetaakkamies / ufouskojankuttaja ja toinen on se Andromedamies. Sitten löytyy vielä Voyager poika jonka tunnistaa lapsoksistaan juonioritrolliksi. Hän kirjoittaa harvemmin koska koulu häiritsee tuota kieroutunutta harrastustaan.
Heidät on helppo tunnistaa. Saattaa olla että on monta tuntia "hiljaista" ja sitten pärähtää kaikkiin ketjuihin muutamassa minuutissa samantyylinen kieltolause herjoineen joltakulta noista. Joskus (harvemmin tosin) sattuvat yhtäaikaa palstalle ja silloin tulee pahimmillaan kymmeniä sisällöttömiä häiriköintejä yhdessä tunnissa. Yhdistävä piirre on ylimielisyys ja ympäripyöreät "vastaukset" jotka eivät liity useinkaan kysymyksiin eikä itse keskusteluun.
En tunnista itseäni kuvauksista. Suhtaudun kuitenkin valtaosaan väitteistä kriittisesti.
Kannattaako sinunkaan kirjoitella palstalle omia kuvitelmiasi muista kirjoittajista. Ilman toimivaa kristallipalloa ne tuntuvat menevän pieleen.
Eivät nämä kysymys-ja vastausautomaatit osaa käyttää edes kristallipalloaan saati omaa palloaan.
Ja luotsi vois laitaa aina maininnan siitä kuka keskustelee itsensä kanssa ja laittaa useilla eri nimmareilla vistejä ja vastailee sit omiin viesteihin :D
Luotsi ei ole selvänäkijä.
skeepot kirjoittelee tänne kun omalla keskustelupalstalla tapahtuu niin vähän...
Ilman skepoja tämäkin palsta näivettyisi, kuten SUT:n keskustelupalstalle kävi, kun eri mieltä olevat bannattiin pois.
Keskustelu syntyy eriävistä mielipiteistä. Tyhjät trollaamiset pitäisi kuitenkin saada karsituksi puolin ja toisin.
"...ja toinen ( trolli ) on se Andromedamies...."
Näitä miehiä palstalla on varmaan useampiakin. Eräs, jota saatat tarkoittaa, voi olla nimimerkki "Alfons Andro" , joka usein puhuu Andromedan kevyistä, C-tyyppisistä tiedustelualuksista.
Mutta oletko tullut ajatelleeksi, että Alfons saattaa olla vedätyksen uhri,
ja vedättäjänä on monissa ufopiireissä suurta arvonantoa nauttiva
Alex Collier, joka: " ...on viikoittain yhteydessä Andromedan ystävällismielisten avaruusrotujen kanssa...". ja you tubessa pitää laajoille kuulijakunnille lennokkaita esitelmiä sivistyneellä englanninkielellä ja huolitellusti pukeutuneena.
Muista vanha palokuntalaisten ohje:
Vesisuihku tulee kohdistaa palopesäkkeen keskiöön , eikä sen ulkopuolella loimuaviin liekkeihin.
Pesäkkeen keskiössä voisivat olla esim. mainittu Collier, R.L.L-K mielenhallintalamppuineen, af Grann , parapäivien ihmevedet, pellontallausviestittäjät, reptiliaanit maanalaisissa luolissa,
natsit kuutukikohdissaan, Roswell- ufoturman "massiiviset todisteet", ufojen pyramidiurakat
ym. ym.
.
Eipä tullut vastausta alkuperäiseen kysymykseen, "Minkälaista mielihyvää te saatte trollaamalla ufo-uskiksia? "
Kysymys oli siis suunnattu skepoille ja trollaajille.
Skepot ovat väärä ryhmä. Skepot eivät trollaa, vaikka arvostelevatkin ufouskontoa.
Skepojen agenda on tuoda järjen valoa pimeisiin uskomuksiin.
Menkää paasaamaan vaikka Perun ilmavoimille tai Chilen ja Brasilian ilmavoimille jotka tekevät ufotutkimusta siltä pohjalta että kyseessä on maan ulkoisen älyn lentolaitteet.
http://www.youtube.com/watch?v=VJN5PwbvMaI
Missä kohtaa sanotaan, että tekevät siltä pohjalta?
Eipä irtoa itseltäsikään kantaa Collieriin ja kumppaneihin.
Sallit roistojen vedättää yksinkertaisia ihmisiä.
yritin etsiä syytä syvempää miksi se aikanaan suljettiin (hallinnolliset ongelmat)
pikaisesti ei löytynyt, ehkä se ei ollut usan hallinnassa, ongelma sekin.
hyvä että on avattu uudelleen tutkimaan pallosalamoita,haloilmiöitä, tutkaenkeleitä ja suokaasua. selittänee argeologien mukanaolon
Koko juttu on luultavasti tehty taikauskoista väestönosaa rauhoittamaan.
Minusta on ihan hyvä, että näillä uskontopalstoilla on myös niitä jotka elävät reaalitodellisuudessa. Kun ufouskovat pääsevät täysin suljettuun ympäristöön ilman niitä skeptikoita, niin käy näin:
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/joukkoitsemurhat/hg.html
Jos muuta eroa ei ole kuin ufoihin uskominen reaalitodellisuudessa elämisen kanssa, niin skepot ovat siitä aivan tasan yhtä kaukana kuin uskovat, yhtä tietämättömiä molemmat.
Yleensä ne jotka uskovat ufoihin avaruudesta tulevina ölliäisinä, uskovat moneen muuhunkin hömppään. Tälläkin palstalla välillä vilahtelee "vapaa energia", henkimaailma, homeopatia ja kaikenlainen muukin hömppä. Taitaa aika harvassa olla ne ufouskovat jotka olisivat pelkästään niihin hurahtaneet. Ufouskovien Mekka SUTi tarjoaa myös muutakin hömppää kuin vain ufot ja seuraavassa Helsingin ufopiirin kokouksessa näyttääkin olevan myös haamuhömppää tarjolla.
http://fufora.fi/sutforum/viewtopic.php?f=18&t=2331&start=75
Niin ja ihan turha tulla keuhkomaan ettei tuolla ole mitään tekemistä sutin kanssa. Sitäkin on täällä joku joskus yrittänyt.
Uskossa ei ole kysymys tietämisestä. Lauseesi on loogisesti ankka.
Niin ja vesi kantaa muodossa tai toisessa.
Uskosi mukaan ufot ovat hömppää. Eipä tuohon muuta sanottavaa ole.
Vuosien harrastuksen ja asiaan perehtymisen jälkeen sanoisin sen kyllä olevan tietoa eikä uskoa.
Saahan sitä sanoa, vaikka ei se mitään muuta, kuten ei ufouskovienkaan sanomiset.
Tuo on kyllä totta. Uskoo sitten pieniin vihreisiin miehiin tai vaikka jeesukseen, niin järkipuheen tavoittamattomissa on molemmissa tapauksissa. Eikä uskonnoissa kai mitään pahaa kunhan ei tee sitä pahaa uskontonsa varjolla itselleen tai muille.
Uskontoja ja uskomuksia löytyy lähes joka lähtöön, tietoa taas vain kahdenlaista, eli väärää ja oikeaa. Kaikilla voidaan aiheuttaa tahallista tai tahatonta pahaa, niin uskolla, väärällä tiedolla kuin oikeallakin tiedolla.
Haukut ja pistä ufojen kokijoita aina halvalla, mikä tuollainen ns. ufotukija oikein olet olevinaasi? Mielipiteesi on kuin veteen vedetty viiva, mitään järkevää ei jää siitä jäljelle. Arvostella kyllä osaat toisia varsinkin noita ufojen näkijöitä ja kokijoita. Mutta karavaani kulkee ja sinä vain räksytät niiden kaikkien perässä.
Jos joku saa lentokoneen laskeutumisvaloista ufouskonnollisen kokemuksen, niin sehän on hieno asia.
Usko jos perustuu tietojen asialliseen analysointiin ja loppupäätelmään niin se ei ole uskoa vaikka olisi positiivisen päätelmän puolella. Se on tiedon yhteenvetoa.
Kumma että jaksatkin yleistää tuolla kokemuksella näistä palstoista. Tarkoituksesi lienee vain ärsyttää ja herjata koska uskon että tiedät paremmin.
On olemassa maltillista ufologiaa ja sitä on paljon enemmän kuin kuin äärihörhöilyä tai ääriskepoilua mutta ymmärrän sen että maltillisuus ja objektiivisuus ei ole niin mediaseksikästä kuin ruokkia stereotypioita.
Toki on olemassa maltillista ufologiaa ja tässä vertaisarvioidussa julkaisussa julkaistu kirjoitus otsikolla: Maltillinen ufologia modernina uskonnollisuutena:
http://uskonnontutkija.fi/2013/05/31/maltillinen-ufologia-modernina-uskonnollisuutena/
Sinä nyt et tiedä noista ufoasioista sitten yhtään mitään, auot päätäsi vain aina kun siihen on sinulla mahdollisuus. Mahtaako sinusta koskaan tulla miestä?
Siitä on uskonollisuus hyvin kaukana kun näkee ufon lähietäisyydeltä.
Tieteellisin menetelmin ei ainakaan saada muuta kuin likimääräistä tietoa, eli se on aina väistämättä väärin.
Absoluuttisia totuuksia löytyy vain uskonnoista...
Joo ei siinä kai enään uskonnollisuudesta voi puhua, vaan hallusinaatioista ja ne taas usein liittyvät psykooseihin eli mielisairauksiin kuten skitsofreniaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hallusinaatio
Sinulla on pakon omainen pätemisen tarve nostaa itsesi muiden yläpuolelle ja herjata muita henkilöitä joilla on ufohavaintoja. Vastauksesi kertoon mielenyhtymästä asiaan varsin selvästi. Et hyväksy millään sitä että toiset ovat nähneet ufoja ja sinä poika väännät aina noita omia selitys juttuja siihen.
Täälläkin on ainakin yksi ufokokija kertonut olleensa psykiatrisessa hoidossa. Jos joku kokee lentäneensä ufon kyydissä tai tapaa humanoideja, niin vakava mielenterveyden häiriö taitaa olla ainoa järkevä selitys noille kokemuksille.
Jos joku näkee taivaalla jotain omasta mielestään outoa, niin se on sitten kokonaan oma juttunsa. Riittävillä lähtötiedolla nekin kaikki saisivat luonnollisen selityksen, mutta valitettavasti usein lähtötiedot ovat niin vajaat, että kohde jää tunnistamattomaksi.
Minulla on skitsofreeninen veli, muutama viikko sitten soitti, kertoi äsken nähneensä UFOn, jonkun hitaasti liikkuvan oudon valon taivaalla joka sitten katosi.
Viikkoa myöhemmin soitti uudestaan, kertoi ettei ole aivan varma näkikökään yhtään mitään.
Mutta sitten taas muutama pv sitten mieli oli muuttunut, ihan varmasti oli nähnyt sen valon.
Hiljattain erään "alan" blogin pitäjä joutui psykoosiin ja sen seurauksena pakkohoitoon. Asiaa puitiin tälläkin palstalla. Ufoharrastajia on hiljan lähtenyt myös oman käden kautta tästä maailmasta ja sekin kertoo kai jostain. Tiede-lehden palstalla ainakin vielä hiljan vaikutti avoimesti skitsofreniastaan kertova kaveri jolla oli olevinaan myös "paranormaaleja" kokemuksia toisinaan kun tauti puski päälle. Eivät nämä siis mitään harvinaisuuksia ole. Onneksi mielen sairauksiinkin on kehitetty ja kehitetään koko ajan uusia hoitoja.
Sairainta ilmiötä näissä "piireissä" edustavat ne yllyttäjä"kaverit" joita näillä oman käden kautta poistuneillakin näillä palstoilla on ollut eli niitä jotka vahvistavat henkilön harhaluuloja erilaisista salaliitoista ja vainosta. Ja aina kun yksi poistuu kuten hiljattain, ollaan hetki hiljaa ja aloitetaan sitten taas yllytys. Ehkä siinä on oman uskon vahvistaminen tärkeintä vaikka toisten terveyden ja pahimmassa tapauksessa hengen kustannuksella. Samat oman uskon vahvistajat/toisten hörhöyksiin yllyttäjät ovat juuri niitä jotka kaikkein raivokkaimmin ovat "skepojen, kieltäjien ja debunkkareiden" kimpussa.
No minulla on sellainen käsitys, että mieleltään sairas pitäisi ensisijaisesti pyrkiä ohjaamaan hoitoon ja avohoidossa olevan jolla sairaus on lääketieteen keinoin hallinnassa pitäisi pyrkiä pitämään kiinni tässä reaalitodellisuudessa. Siksi minäkin näen, että erilaisilla kontaktihenkilöiden vertaisryhmillä ja muilla vastaavilla joita parapiirit harrastavat, tehdään todellinen karhunpalvelus kyseisille ihmiselle vahvistamalla heidän harhojaan.
Niinpä, mutta minkäs teet. Kritisoimalla hörhöimpiä uskomuksia olet suurta palkkaa palstalla olostaan nauttiva kieltäjä, skepo ja debunkkari tai "reaalimaailmamies" (mikä "haukkuma"sana...), ja kehottamalla lääkärille menemiseen olet herjaaja ja kaupan päälle ne lääkäritkin vielä samassa valtiollisessa salaliitossa...
Itse varon jatkamasta kirjoittelua, jos huomaan toisen osapuolen selvästi mieleltään häiriintyneeksi. Voin korkeintaan todellakin kehottaa ottamaan yhteyttä ammattilaisiin, mutta sen jälkeen lopetan kyseisen henkilön juttujen kommentoinnin. Harhojen ruokkiminen voi todellakin olla kohtalokasta, mutta harhoista jatkuva huomautteleminenkaan ei varmaan paranemista edistä. Itse en hala ottaa riskiä siitä, että kirjoituksillani pahennan ihmisen tilaa jopa siihen asti, että jotain kohtalokasta tapahtuu.
Täällä ei kai nyt tällä hetkellä ihan psykoosin partaalla olevia kirjoittele, vaikka mistä senkään tietää.
Tuo on varmasti ihan hyvä periaate. Se kehoitus ottaa yhteyttä ammattilaisiin taitaa keskustelupalstalla huudeltuna olla aika turhaa kun se on toisinaan hyvin vaikeaa ihan lähipiirissä olevillekin joihin nyt yleensä kuitenkin on jokinlainen luottamus syntynyt.
Näinhän se valitettavasti on. Tuskin minkään sairauden kohdalla esiintyy niin rankkaa hoitovastaisuutta kuin paranoidisen skitsofrenian. Onhan hyvin todennäköistä, että lääkkeet ne ovat NWO:n, CIA:n tai jonkun muun pelon kohteen tapa hallita skitsofreenikkoa.
Ihan masennuspotilaillakin on hoitovastaisuutta.
Valitettavasti juuri tällaiset palstat vetävät näitä ihmisiä puoleensa. Kiinnostuksen kohteena saattaa olla myös ääriuskonnolliset palstat ja salaliittopalstat.
Meikähörhölle tulee näistä jutuista mieleen seuraavat lauseet:
" Kuulevin korvin te kuulette, ettekä ymmärrä
ettekä huomaa.
Näkevin silmin te näette, ettekä ymmärrä
ettekä huomaa."
Mennään sitten vaan "laput silmillä"
koska se on enemmistön "tahto". Vai?
Aloittaja on oikeassa !
Pitää nyt ymmärtää, että tällä palstalla pitää uskoa kaikkeen eikä epäillä mitään !
Olenkohan sitten ihan omanlaatuinen. Uskon täysin ufoihin (muiden planeettojen asukkeihin), eihän tuossa pitäisi olla edes mitään kummallista. Ollaanhan täälläkin jo valmistelemassa reissua johonkin päin universumia. Varmaan seuraavan 200 vuoden aikana, mikä on silmänräpäys kosmisessa mittakaavassa.
Sitten onkin paljon sellaista mihin en kylläkään usko. Kaikki jumalat ja jeesukset ja mitä lie rohveettoja niitä onkaan, niitä pidän täysin humpuukina. Samaa sarjaa on myös kaikki ihmeparantumiset, ennustukset, henkiparantajat sunmuut home o paatit. Enkä ihmisen aiheuttamaan ilmastomuutokseen.
>>Ollaanhan täälläkin jo valmistelemassa reissua johonkin päin universumia.
" Ihanko olet tosissasi? Mars-matkailukin on vielä kaukana"
Olen, mars-matkaa suunnitellaan aika isosti. Se on jo suuri alku. Seuraava askel on sitten muu aurinkokunta, sinne lähtee jonkinlainen lentävä härpäke. Laita kalenteriin, 200 vuotta. )
Nykyisellä kehityksellä ei ole minkäänlaista varaa avaruusmatkailuun 50 vuodessa.
Marsin matkasta 20 vuoden sisällä tulisi murheellinen katastrofi tai onnistunut hoax. Siinäpä ne vaihtoehdot. Sen tietää NASA ja Kiinanpojat sun muut.
Marsiin matka on pisimmillään reilusti yli 1000 kertaa se matka mikä on kuuhun ja lyhimmilläänkin 150 kertaa pidempi. Jotta matkasta olisi jotakin hyötyä niin sinne pitäisi jonkinlainen tukikohta perustaa ja se edellyttäisi taas kiertoradalla rakennettavaa raskasta alusta.
Säteilyn vaikutuksia miehistöön jo pelkästään menomatkalla ei osata ennustaa ja perillä on huonossa lykyssä riutuneita syöpäpotilaita tai kuolleita raatoja.
Olisit uskottavampi, kun et ampuisi noin vahvasti yli.
Matkan pituus ei lisää teknistä vaikeutta muutoin kuin miehistön kestokyvyn kannalta. Säteilyn vaikutus tunnetaan melko hyvin ja vaikka se on ongelma, niin ei se kuitenkaan niin paha ole kuin väität. "Tukikohta" on suunnitelmissa alkuun varsin vaatimaton, mutta sitä voidaan kasvattaa uusilla lennoilla.
Itse olen vahvasti sitä mieltä, ettei Marsin matkassa ole järkeä, ellei siihen panosteta todella paljon.
No kyllä se pitkä matka tarkoittaa myös pitkää matka-aikaa ja pitkä matka-aika lisää monenlaisia tarpeita kuten hapen, polttoaineiden, tarvikkeiden, kuorman ja monen muun asian suhteen.
Turha sinne on lähteä harjatelttaa pystyttämään ja sitten seuraava projekti vie sinne nurkkakepit siihen.
Se ei riitä miehitetylle lennolle että "säteilyn vaikutus tunnetaan melko hyvin". Siitä pitää olla varma ettei lähdetä itsemurhareissulle.
Niistä siviileistä jotka ovat ilmoittautuneet olevansa käytettävissä sen tv- yhtiön Mars- projektiin niin voi veljet... Muutaman viikon kun ovat olleet ahtaassa kapselissa toistensa pierunhajussa matkalla Marsiin niin puolet on jo vetäneet ranteet auki tai kaikki valiumit naamariin. Ihmiset on niin idiootteja kun kuvittelevat että sinne voidaan lähteä vain siksi että se on niin "siistiä"
Marsissa tai edes muussa aurinkokunnassa käynti on varsin mitätön matka tähtienvälisen avaruuden mitoissa.
Kaukaisin ihmisen laite, 1977 lähtenyt Voyager on n. 103 AU:n etäisyydellä, eli matka on vieläkin alle 14 valotuntia. Lähinkin tähti on yli 1900 kertaisella etäisyydellä.
Pintaraapaisua Marsin matkat , jos sitäkään.
Kerro tuo Voyager pojalle... Luotain on hänen mukaansa jo lentänyt vähintään 17 universumin läpi ja käynyt lukuisissa "kalakseissa" tankkaamassa ja ampuu laserilla komeettoja säpäleiksi niin että kuulu vaan "tsiuh-tsiuh" ja matka senkun jatkuu!
Täällä on varmasti keskimääräistä enemmin porukkaa, jonka tietotaso on melkoisen matala. Toisaalta täällä on ainakin yksi moukka, jonka sivistystaso on vielä matalampi.
"...Tätä suomi24:n ufopalstaa jonnin verran seuranneena olen ihmetellyt, miksi palstalle suurin osa kirjoittajista on ns.skepoja ja muita häiriköitä..."
Koska tuo suurin osa kirjoittajista ei tajua, että täällä EI SAA EPÄILLÄ MITÄÄN ; VAAN KAIKKI TÄYTYY USKOA !!
Epäillä saa toki mutta palstan "epäilijät" ovat asiaa täysin tuntemattomia kieltäjiä. Kieltäjän ja epäilijän ero on todella suuri.
Epäilijän pitäisi tutustua tapauksen materiaaliin ja yksityiskohtaisesti kertoa mitä hän tapauksessa epäilee ja miksi. Kunnon epäilijä laittaa linkkejä lähteistä joita hän käyttää ja perustelee loogisesti epäilyksensä tapaukseen liittyen.
Oletko nähnyt tuollaista argumentaatiota palstan "epäilijöiltä"? Et ole enkä ole minäkään. Täyttä huuhaata käyttävät perusteenaan ja eivät lue edes koko kirjoitusta kun jo kuula punaisena huutavat että "tuo on hoax ja tuo on todistettu väärennökseksi" ja sitten ei tulekaan mitään vahvistusta niille väitteille.
Tuo siis ei ole epäilyä vaan pseudoskeptismiä ja kieltämistä. Niillä ei ole mitään tekemistä asiallisen ja asiantuntevan epäilemisen kanssa.
Ei kenekänn täydy osoittaa olematonta olemattomaksi, vaan jos väität jotakin olevaksi, tulee sinun se todistaa. Ei toisinpäin ;)
"Opettele todentamaan" Mitähän tuokin tarkoitti? Ja mikä on "kenekänn"?
Jos et huomannut niin puhuit siitä että saako palstalla epäillä vai pitääkö uskoa.
Epäilyksellekin on tietyt vaatimukset keskustelussa vai mitä painoarvoa kuvittelet olevan sille että huudat "ei ole" joka rakoon? Perustelisit miksi ei ole ja kohdista se perustelu siihen keskustelunaiheeseen ja tapaukseen.
On kumma että yksinkertaisia asioita pitää vääntää rautalangasta aikuisell... Hetkinen.
Yhteen näppisvirheeseen takertuminen on paras argumenttisi?
Jos väität jotakin, vaikkapa lentäviä lautasia olevan olemassa, tulee sinun todistaa väitteesi ennen kuin edes voit yrittää falsifioida vastakkaisia epäilyjä. Juuri tästä on kyse siinä mikä on puheenaihe, eli se että jotkut uskovaiset häiriintyvät aiheensa epäilystä. Siis aletaan itkemään epäilyistä vaikka itse ei olla kyetty todentamaan edes alkuperäistä väitettä. Melkoisen epärehellistä siirtää huomio epäilijöihin ja pitää omaa uskoa jo ikäänkuin itsestäänselvänä totena, vaikka tottahan se ei ole ennen kuin se on todistettu. Ja tätähän uskontoa ei tähän päivään mennessä ole todistettu.
On kumma että yksinkertaisia asioita pitää vääntää rautalangasta aikuisell... Hetkinen.
Miten voit vastustaa tuntematonta paradigmaa jo lähtökohtaisesti? Eikös se vaatisi sen että perehtyisit itse aiheeseen?
Jos kyseinen paradigma on mielestäsi olematon niin ketä vastaan oikein taistelet ja miksi tällainen palsta on olemassa jos kerta keskustelu ufoista on kielletty?
Miten voi keskustella ufoista ilman keskustelua ufoista?
Miksi siis vastustat sanojesi mukaan "todentamatonta väitettä"? Kyllä tiedeuskovaisuutesikin mukaan todentamatonkin väite on perusteltava jollakin tavoin vai eikö mielestäsi tarvitse ja saa huutaa puuta heinää päälle vaikka ei tajua aiheesta tuon taivaallista?
Oletko huomannut kuinka monia hypoteeseja on vaikka kvanttimekaniikasta, säieteoriasta tai pimeästä energiasta? Oletko huomannut myös sen että niitä hypoteeseja ei ole todennettu?
Oletko huomannut että niihin moniin hypoteeseihin on otettu asiaatuntevasti kantaa ja esitetty asiantuntevia vasta-argumentteja ja vastaväitteitä? Kukaan vastaväittäjistä ei kilju että missäs todisteet koska he etsivät niitä yhdessä tutkiessaan asiaa.
Sanotko noiden hypoteesien esittäjiä hulluiksi uskovaisiksi ja huudat heille että lopettakaa nuo hypoteesit?
Paradigma.
Wiki: "Paradigma on jonkun tieteenalan kulloinkin yleisesti hyväksytty oppirakennelma, ajattelutapa, suuntaus."
Sivistyssanakirja:
"Paradigma
substantiivi
Laajasti käytössä oleva, oikeana pidetty, yleisesti hyväksytty ja auktoriteetin asemassa oleva teoria tai viitekehys ja sen mukainen toimintatapa
Kyseessä ei todellakaan taida olla paradigma.
>>Miten voit vastustaa tuntematonta paradigmaa jo lähtökohtaisesti?>Jos kyseinen paradigma on mielestäsi olematon niin ketä vastaan oikein taistelet ja miksi tällainen palsta on olemassa jos kerta keskustelu ufoista on kielletty?>Miten voi keskustella ufoista ilman keskustelua ufoista?>Miksi siis vastustat sanojesi mukaan "todentamatonta väitettä"?>Kyllä tiedeuskovaisuutesikin mukaan todentamatonkin väite on perusteltava jollakin tavoin>Oletko huomannut kuinka monia hypoteeseja on vaikka kvanttimekaniikasta, säieteoriasta tai pimeästä energiasta? Oletko huomannut myös sen että niitä hypoteeseja ei ole todennettu?>Oletko huomannut että niihin moniin hypoteeseihin on otettu asiaatuntevasti kantaa ja esitetty asiantuntevia vasta-argumentteja ja vastaväitteitä? Kukaan vastaväittäjistä ei kilju että missäs todisteet koska he etsivät niitä yhdessä tutkiessaan asiaa.
Sanotko noiden hypoteesien esittäjiä hulluiksi uskovaisiksi ja huudat heille että lopettakaa nuo hypoteesit?
"Ufojen paradigma" on pelkkä pseudotermi. Hörhön yritys rinnastaa uskonkappaleensa oikeaan viralliseen tieteeseen sen termistöä hyväksikäyttäen.
Viimeistään siinä vaiheessa kun käyttää "sivistyssanaa" aivan väärässä yhetydessä, paljastaa tietämättömyytensä ja ennen kaikkea pätemisentarpeensa.
"Oletko huomannut kuinka monia hypoteeseja on vaikka kvanttimekaniikasta, säieteoriasta tai pimeästä energiasta? Oletko huomannut myös sen että niitä hypoteeseja ei ole todennettu"
Montako todentamatonta hypoteesia tiedät kvanttimekaniikasta tai vaikka kvanttifysiikasta yleensä. Pimeästä energiastakaan ei ole juuri hypoteeseja heitelty. Avaruuden tyhjiöenergia toimii kuin negatiivinen gravitaatio ja se ei ole mikään hypoteesi, vaan suoraan suhtiksesta nouseva paradigma. Hypoteesia siitä, mitä tyhjiöenergia (ei siis kvanttifluktaatio, jonka arvo olisi mieletön) on, ei minun tiedossani ole.
Fysiikassa kuitenkin liikutaan vähän eri uskottavuudessa kuin ufo-tutkimuksessa.
Parapiirien viljelemä kvanttimystiikka alkaa sekin olla jo menneen talven lumia. Kvanttimekaniikka kun on jo kauan sitten siirtynyt sieltä tutkijoiden kammioista käytännön sovellutuksiin ja "arkipäiväistynyt". Tässä vähän vanha, mutta mukava kirjoitus aiheesta:
http://www.tieteessatapahtuu.fi/016/nieminen.htm
Parapiirien pitää etsiä jotain muuta mystiikkaa. :)
Yksi todentamaton väite lisää todentamattomien väitteiden piiriin.
Mutta mikä tärkeintä niin se väite ei kyseenalaista sitä ikiomaa Jumalaanne josta välähtelee todisteita heikkoina hetkinänne.
Missä se todentamaton väite oli?
Niinkin arkipäiväinen olio kuin transistori, perustuu kvanttifysiikkaan. Nyt rakennetaan jo kvanttitietokoneen protoja.
Linkkisi alkua (Piiteknologia ja miniatyrisointi kohtaavat kenties jo 10-15 vuoden kuluttua fysikaaliset rajansa.) on käsitelty laajasti Richard Turtonin kirjassa Kvanttipiste. Artikkelisi (2001) oli vähän tuoreempi kuin kyseinen kirja , mutta siitäkin on tapahtunut jo paljon. Luen juuri Kraussin vuonna 2011 julkaistua "Kvanttimies" teosta Faynmanin tieteellisestä elämäntyöstä. Suosittelen, jos ufokiireiltäsi ehdit.
Kun jossain hörhöily tai vaihtoehtoilusivustoilla esiintyy sana kvantti, on se lähes varma merkki siitä, että kohta metsä rytisee.
Voi kun olisikin kyse ufokiireistä, mutta ikävä kyllä minulla on vain tylsiä työkiireitä. :(
Aina tässä silti muutaman kirjan ehtii lukemaan.
Joo kvanttimystiikka on hyvin suosittua näissä piireissä ja voi sitä myötähäpeän tunnetta kun niitä aivopieruja lueskelee.
Ihailemanne "tiedemaailma" on täynnä hypoteeseja jotka eivät koskaan etene todistetun tasolle. Samaten se on täynnä ristiriitoja, kilpaa, kateutta ja ahneutta, vakoilua ja varastamista, sekä ideoiden että käytännön tasolla.
Löytyy myös popularismia ja mainospuheita, löytyy projekteja joihin on kerätty suuret rahoitukset ja lopulta niistä ei tule yhtään mitään. On rahastusta, luentoja ja väitöksiä.
Se tieteenne ei ole todellakaan täydellinen ja ihan siitä syystä että sitäkin tekee ihmiset ja elämme markkinataloudessa.
Ei voisi vähempää kiinnostaa jonkun nimettömän nörtin elämäntyö jonkin aiheen parissa joka kiinnostaa muutamaa ihmistä koko maailmassa. Mitä sellaisesta irti saa? Ei mitään. Pelkkää popularistista rahastusta. Riittää kun vilkaisee takakantta. Täytyy olla jo tosissaan sekaisin että joku tutkimuksen ulkopuolelta sellaisia lueskelee. Mielummin lukisin vaikka postinkantajan muistelmat.
Ihminen joka uppoutuu liian syvälle johonkin yksittäiseen asiaan putoaa luonnollisesta kehityksestä ja siten hänestä tulee jälkeenjäänyt. Näin on käynyt monille tiedemiehille kautta maailman. Avarakatseisuus vaihtuu pilkunnussintaan ja pätemisen tarpeeseen hulluuden partaalle saakka.
Eli ei ne nörttitollot ole mitään sen kummempia kuin kukaan muukaan. Hieman rajoittuneempia vaan, epäsosiaalisempia ja tylsiä. Ikäviä ihmisiä.
Sitten löytyy vielä ne apaattiset kauhukakarat jotka eivät ole kelvanneet koulun jälkeen mihinkään ja ovat ryhtyneet siksi yhdessä kiukuttelemaan. Heillä on sisäsiittoinen b-luokan järjestö nimeltään Skepsis jossa nuo syrjäytyneet kokoontuvat ja yksi heistä menee sinne eteen riehumaan kuin apina kun maailma ei mennytkään niinkuin hän toivoi.
Näin tällä kertaa. Huomaatteko esimerkin voimalla että herjaaminen ja asenteellisuus on kaksisuuntainen tie ja teillä ei ole siihen yksinoikeutta?
"Ei voisi vähempää kiinnostaa jonkun nimettömän nörtin elämäntyö jonkin aiheen parissa joka kiinnostaa muutamaa ihmistä koko maailmassa. "
Lähes kaikki infrastruktuurimme perustuu "nimettömien nörttien" elämäntyöhön. Minua kiinnostaa tieteen edistäminen yleensä ja kun Feynmanista on kyse, on kyse eniten ja syvällisimmin 1900 luvun loppupuolella fysiikkaan vaikuttaneesta henkilöstä.
" Mielummin lukisin vaikka postinkantajan muistelmat."
Ja siksi oletkin tieteestä pihalla kuin lintulauta.
Jos tiede ei sinulle kelpaa, niin ripustahan tietsikkasi verkonpainoksi ja veistä puusta kännykkäsi tai kommunikoi vaihtoehtoisesti savumerkeillä.
Mitä herjaamista tai asenteellisuutta viestissäni oli? On totinen tosi, että kun vaihtoehtoilijat alkavat puhua kvanteista voi olla lähes 100 % varma, että metsään menee. Vai oletko kenties eri mieltä?
Toivottavasti kukaan oikeuden tuomari ei koskaan tulkitse kvanttihommaa kuten jotkut pahimmat väärinymmärtelijät.
Muuten saattaisi tapahtua niinkin, että syytetty tuomittaisiin, vaikka hänellä olisi vedenpitävä alibi, koska (vääristyneen) kvanttiopin mukaan syytettyhän olisi voinut olla kahdessa paikassa yhtäaikaa :-D
1000 nörttiä kun kiillottelee silmälasejaan jossakin suojatyöpaikassa niin silloin tällöin käyn niin että yksi heistä saa muutakin aikaan.
En ole koskaan lukenut vaihtoehtoilijoiden juttuja enkä siksi ole kuullut heidän puhuvan kvanteista.
Vakavammin puhuttuna tavallista työtä se on se tieteenkin tekeminen ja tottakai se on tutkijoiden ja suunnittelijoiden hommaa tehdä tutkimus ja suunnittelutyö. Siinä mitään ihmeellistä ole eikä se työ tee heistä silti mitenkään erityisiä ihmisinä ja ei sitäkään työtä hyvää hyvyyttään tehdä vaan siksi että saadaan makkaraa leivän päälle.
Yritysmaailmassa on pitkään ollut trendinä hankkia alan ulkopuolisia näkemyksiä konsulteilta ja muiden alojen osaajilta siksi että he saattavat havaita jotakin jota syvälle itse aiheeseen vihkiytynyt ei näe. Kokonaisuuksia esimerkiksi. Parhaat ideat syntyy usein sattumalta.
Läheltä näitä toimitusjohtajaleikkejä seuranneena täytyy rehellisyyden nimissä sanoa että näissä näennäisen innovatiivisten palkkajohtajien kierrätyksessä on menty usein metsäänkin kuten Nokian tapauskin osoittaa.
Sellaista keksijää tai johtajaa ei taida olla olemassa kuitenkaan joka Suomen pelastaisi romahdukselta.
Kyse on sulan nostosta.
Kun käyttää komealta kalskahtavaa terminologiaa, kuten kvantteja, värähtelytasoja ja ylempiä dimenssioita, se uppoaa juuri siihen kohderyhmään, jolle se on tarkoitettu. Kriittisesti suhtautuvat ovat debunkkaavia pseudoskepoja tai muuten vaan valistumattomia ja rajoittuneita materialisteja, joille korkeammat hengentieteet eivät aukea. Eiväthän ne muutenkaan huuhaata ostaisi. Ei niitä tarvitse mainonnalla miellyttää.
Miltä romahdukselta?
Kreikan meininki meillä 1-2 vuoden sisällä. Ei ihan niin paha mutta tulee vaikuttamaan kaikkien elämään.
On mielenkiintoista nähdä mitä tekee juro suomalainen kun ostovoima tästä vielä puolittuu ja julkiset palvelut katoaa ja tai kallistuu radikaalisti.
1.11.13 Honkarakenne aloittaa yt-neuvottelut
1.11.13 THL aloittaa yt-neuvottelut - vähentää 100
4.11.13 Jyväskylän Liikenne aloittaa yt-neuvottelut - vähentää 175 henkilöä
6.11.13 STX:n yt-neuvottelut päättyivät tylysti: 670 saa Suomessa potkut
6.11.13 Aktia Pankki vähentää 50
7.11.13 Rakennusyhtiö Quattrogemini kaatui konkurssiin -
7.11.13 Ex-nokialaisten pelastaja irtisanoo yli sata työntekijää
7.11.13 Tulikivi irtisanoo lähes 80
8.11.13 Plantagen aloittaa yt-neuvottelut
8.11.13 Fujitsu Finlandin yt-neuvottelut päätökseen – 99 pois
8.11.13 Konkurssiin on hakeutunut tänä vuonna selvästi enemmän yrityksiä kuin viime vuonna - 12,700 tammi-syyskuussa
8.11.13 Nurminen Logisticsin yt-neuvottelut päätökseen - 40 työpaikkaa pois
11.11.13 Savon Sanomat vähentää väkeä
11.11.13 Uponor sulkee kaksi tehdasta: 111 saa potkut
12.11.13 Urjalalainen teknologiayhtiö irtisanoo yli 60
12.11.13 Jyväskylä vähentää noin 450 työntekijää
13.11.13 Componenta sulkee Pietarsaaren valimon - enintään 110 pois
13.11.13 Vesivoimayhtiö Kemijoki vähentää noin 30 työntekijää
14.11.13 Rukka jättää Kokkolan – L-Fashion irtisanoo 20
15.11.13 Talvivaara aloittaa yt-neuvottelut - n. 570 henkilöä
18.11.13 Pöyry aloittaa jälleen yt-neuvottelut Suomessa - noin 200 henkilöä koskeva kapasiteetin vähennys
18.11.13 ISS Palvelut aloittaa yt-neuvottelut Suomessa - neuvotteluissa mukana koko henkilösto n. 12 000
18.11.13 YT-neuvottelut: Telaputkiyhtiö Presteel kaavailee irtisanomisia
19.11.13 Paakkola irtisanoo ja lomauttaa
19.11.13 Mölnlycke Health Care aikoo irtisanoa yhteensä 80 henkilöä Mikkelin tehtaalta
20.11.13 Lahti Energia vähentää 51 henkilötyövuotta
20.11.13 Accenture antoi potkut 47:lle
20.11.13 Hartela irtisanoo yt-neuvottelujensa päätteeksi 40 henkilöä
21.11.13 Valmet Automotiven yt:t ohi – irtisanoo 30 työntekijää
23.11.13 Uudessakaupungissa Karma-autoja tehnyt Fisker meni konkurssiin
25.11.13 Tieto irtisanoo Suomessa yt-neuvottelujen päätteeksi lähes 250 työpaikkaa
26.11.13 Konepajayhtiö Hollming Works lakkauttaa Porin konepajan kokonaan. 195 työntekijää irtisanotaan.
26.11.13 STT-Lehtikuva irtisanoo enintään 22
26.11.13 Rautaruukki irtisanoo lähes 60 Seinäjoelta
28.11.13 Efora aloittaa yt-neuvottelut Kemissä - kymmeniä työpaikkoja liipasimella
29.11.13 Polarica vähentää jopa 20 työntekijää Rovaniemeltä
3.12.13 Metson Valmet vähentää 195 työpaikkaa Suomessa
3.12.13 Ennätysmäärä kampaamoja on lopettanut vuoden aikana. Tilanne on pahempi kuin 1990-luvun lamassa..
4.12.13 Outotec vähentää 110 työpaikkaa Suomesta
4.12.13 Panimoyhtiö Sinebrychoff vähentää yt-neuvottelujen jälkeen 41 henkilötyövuotta
5.12.13 Finpro aloittaa yt:t – koskee koko henkilöstöä
9.12.13 Normet irtisanoo 50 työntekijää
10.12.13 Kuhmossa edessä yt-neuvottelut. Tavoitteena on 40 henkilötyövuoden vähentäminen
11.12.13 Länsi-Savo ja Itä-Savo aloittavat yt-neuvottelut
11.12.13 Ydinvoimalatoimittaja Areva aloittaa yt-neuvottelut
12.12.13 Åbo Akademi vähentää - yli 60 saa lähteä
12.12.13 Yle: Porin telakalla jättipotkut, potkut saa 190 henkilöä ja 250 ihmistä lomautetaan
13.12.13 A-Katsastus irtisanoo 66 työntekijää
18.12.13 Finnsteveltä lähtöpassit 60:lle Turussa
27.12.13 Pörssiyhtiö Takoma Oyj:n tytäryhtiö Takoma Systems hakeutuu konkurssiin
2.1.14 M&M: A-lehdet aloittaa yt-neuvottelut
7.1.14 Sanoma vähentää 37
7.1.14 Pöyry lomauttaa ja irtisanoo - 200 työntekijää
7.1.14 Stockmann vähentää markkinoinnista 50 työpaikkaa
8.1.14 Endomines aloittaa yt-neuvottelut
8.1.14 Työt loppuvat sadalta työntekijältä THL:lla
8.1.14 Kouvolan kaupunki: vähennetään 320 työntekijää
9.1.14 Kalustevalmistaja Martela aikoo vähentää väkeä
9.1.14 Lisää yt-neuvotteluja näköpiirissä: 50 työntekijää vaarassa Atealla
10.1.14 Mikkelin Puhelimen yt-neuvotteluissa karu päätös - ainakin 30 irtisanotaan
14.1.14 Santen aloitti taas yt:t Tampereella
14.1.14 Turun Kirjekuoritehtaan tuotantoa uhkaa lopettaminen - Koko henkilökunta YT
15.1.14 Ålandsbanken aloittaa yt-neuvottelut
15.1.14 Hartwall aloittaa yt:t – enintään 140 lähtee
15.1.14 Total Kiinteistöpalvelut irtisanoo yksitoista
15.1.14 Räjähdeyhtiö Forcitissa yt-neuvottelut – 20 voi lähteä
16.1.14 Fazer aloittaa yt-neuvottelut
16.1.14 Margariinivalmistaja Bunge Finland Oy aloittaa jo neljännet YT:t
16.1.14 Lappeenranta aloittaa YT:neuvottelut
Tällä viikolla Rautaruukki myytiin Ruotsiin
Eilen tuli ilmoitus: Itella potkii 1200 työntekijää... ja jatkuu....
>>Ihailemanne "tiedemaailma" on täynnä hypoteeseja jotka eivät koskaan etene todistetun tasolle.>Samaten se on täynnä ristiriitoja, kilpaa, kateutta ja ahneutta, vakoilua ja varastamista, sekä ideoiden että käytännön tasolla.>Löytyy myös popularismia ja mainospuheita, löytyy projekteja joihin on kerätty suuret rahoitukset ja lopulta niistä ei tule yhtään mitään. On rahastusta, luentoja ja väitöksiä.>Se tieteenne ei ole todellakaan täydellinen ja ihan siitä syystä että sitäkin tekee ihmiset ja elämme markkinataloudessa.>Ei voisi vähempää kiinnostaa jonkun nimettömän nörtin elämäntyö jonkin aiheen parissa joka kiinnostaa muutamaa ihmistä koko maailmassa. Mitä sellaisesta irti saa? Ei mitään. Pelkkää popularistista rahastusta. Riittää kun vilkaisee takakantta. Täytyy olla jo tosissaan sekaisin että joku tutkimuksen ulkopuolelta sellaisia lueskelee. Mielummin lukisin vaikka postinkantajan muistelmat.>Ihminen joka uppoutuu liian syvälle johonkin yksittäiseen asiaan putoaa luonnollisesta kehityksestä ja siten hänestä tulee jälkeenjäänyt. Näin on käynyt monille tiedemiehille kautta maailman. Avarakatseisuus vaihtuu pilkunnussintaan ja pätemisen tarpeeseen hulluuden partaalle saakka.>Eli ei ne nörttitollot ole mitään sen kummempia kuin kukaan muukaan. Hieman rajoittuneempia vaan, epäsosiaalisempia ja tylsiä. Ikäviä ihmisiä.>Sitten löytyy vielä ne apaattiset kauhukakarat jotka eivät ole kelvanneet koulun jälkeen mihinkään ja ovat ryhtyneet siksi yhdessä kiukuttelemaan. Heillä on sisäsiittoinen b-luokan järjestö nimeltään Skepsis jossa nuo syrjäytyneet kokoontuvat ja yksi heistä menee sinne eteen riehumaan kuin apina kun maailma ei mennytkään niinkuin hän toivoi.>Näin tällä kertaa.
Tämän palstan älykkyystaso ei ole riittävä ymmärtämään noin pitkää tekstiä.
Tekstiä saa olla korkeintaan kolme riviä, jolloin älykkäimmät ymmärtävät sisällön.
Nousukautena harvemmin uutisissa ilmoitellaan: Yritys se ja se rekrytoi 500 uutta työntekijää.
Sellaista kylläkin tapahtuu. Hyvä uutinen vaan ei kelpaa uutiseksi.
Otsikon asiaan sen verran, että juurikin on niin, että fundisskeptikot eivät millään tieteen asialla. Vaan pimityxen asialla. Niitten omaan maailmankuvaan ei ufot sovi ja yritetään pimittää. Six eivät suosi mitään tutkimuxia.
Eiköhän tuo nimimerkki "alas mennään" pitkä vuodatus sopisi paremmin jollekin politiikka ja talousfoorumille kuin tälle foorumille?
Onhan sekin todella ihmeellistä että fundinsskeptikot,tavalla tai toisella,sotketaan näihinkin asioihin eli nyt joillain ei huolet paina,ei rasita polla.
Heh..,aivan kuin eräät odottaisivat sitä,että kohta noustaan barrikadeille vuoden 1917 tapaan tosin sillä erotuksella,että avaruusveljemme-ja sisaremme ovat silloin tukenamme!
No tuo skenaariosi avaruusveljien auttamistoiveesta on ihan oman mielikuvituksesi tuotetta.
Aihe lipsahti talouteen ja politiikkaan siksi että jotkut pitävät tieteen tekijöitä jonakin sateentekijänä tai ihmemiehinä jotka pelastavat meidät ahdingolta vasemmalla kädellä niin että hokkus-pokkus vaan! Näin ei ole tapahtunut.
Fundamentalistiskeptikkojen motiivit on mielenkiintoinen aihe. Syitä taitaa olla useita mutta toimintatapa ja kuviteltu vaikutus on sama.
Heidän toimintamallinsa tehoaa huonolla itsetunnolla varustettuihin ihmisiin ja tietämättömiin. Huonon itsetunnon omaava henkilö ei kestä kritiikkiä lainkaan ja siksi hän mieluummin vetätyy ettei vaan kukaan enää haukkuisi.
Tietämättömiä on helppo harhauttaa muutamalla virallisen kuuloisella jykevällä rintaäänellä lausutulla tutulta kuulostavalla fraasilla je heitäkin uhkaa tyhmäksi haukkuminen jopa jos uskaltavat vastustaa herran ja valtion sanaa. Kirkonkirous ei ole enää käytössä muuten kuin pelko ja periaatteellisilla tasoilla. Herranpelko asuu suomalaisissa syvällä.
Uusien sukupolvien avarakatseisuus ja tiedonjano jota on helppo tietotekniikan avulla sammuttaa tulee tekemään fundis skeptikkojen elämän sietämättömäksi ja tilanne riistäytyy heidän käsistä.
Sen verran palataan tuohon politiikkaan että ei me niin erilaisia olla esimerkiksi Ukrainan kanssa ja katsokaapas mikä siellä on tilanne. Oppositiota ei kuunnella ja asetellaan uusia lakeja suojelemaan valtaapitäviä ja lisätään poliisien valtuuksia. Kaikki nuo on jo tapahtuneet Suomessakin.
Me vaan ei olla siellä barrikadeilla.
>>jotkut pitävät tieteen tekijöitä jonakin sateentekijänä tai ihmemiehinä jotka pelastavat meidät ahdingolta vasemmalla kädellä niin että hokkus-pokkus vaan!> Tietämättömiä on helppo harhauttaa muutamalla virallisen kuuloisella jykevällä rintaäänellä lausutulla tutulta kuulostavalla fraasilla
Joo ja jos hänen kertomuksensa vahvistetaan useiden tahojen kautta kuten Frenchin tapauksessa on tapahtunut niin kerrotut tiedot vahvistuu ja todentuu.
USAn ilmavoimien everstiluutnantti saattaapi tietää näistä asioista pikkuisen enemmän kuin "Opiskelepas"- linkittäjämies joka kieltää vetoamasta auktoriteetteihin, titteleihin tai ammatteihin huonona argumantaationa mutta laittaa sitten Skepsiskerholaisten nimet ja tittelit heti perään ikäänkuin niiden tulisi tehdä vaikutus johonkin.
No tekee ne kyllä minuun kieltämättä aina vaikutuksen. Alkaa nääs naurattamaan ihan helevetisti joka kerta.
>>USAn ilmavoimien everstiluutnantti saattaapi tietää näistä asioista pikkuisen enemmän kuin "Opiskelepas"- linkittäjämies joka kieltää vetoamasta auktoriteetteihin, titteleihin tai ammatteihin huonona argumantaationa mutta laittaa sitten Skepsiskerholaisten nimet ja tittelit heti perään ikäänkuin niiden tulisi tehdä vaikutus johonkin.>Joo ja jos hänen kertomuksensa vahvistetaan useiden tahojen kautta kuten Frenchin tapauksessa on tapahtunut niin kerrotut tiedot vahvistuu ja todentuu
merkillistä tuo tieteen tekeminen, vain yksi tapa.
monet suurmiehet ja naiset, joita nyt palvotaan tiedealuidensa jumalina, ovat olleet enemmän kuin kiinnostuneita alueista jotka nykyään liitetään kehykseen huuhaa.
järjestelmällisesti on tämä seikka pyritty henkilöhistorioista pois pyyhkimään.
ENKÄ TODISTA
Et tietenkään todista.
Kepler laati astologisia ennusteita ja Nweton harrasti alkemiaa, mutta 1900 luvulla huuhahan hurahtaneiden tieteentekjiöiden joukko on varsin pieni.
Skepsislisten menestyksestä ei ole kuin sinun puheesi. Ei mitään todisteita.
Skepsiläiset eivät ole työskennelleet USAn ilmvoimissa eikä heillä ole yhdelläkään minkäänlaista uraa takanaan minkään maan puolustusvoimissa tai ilmavalvonnassa.
Eihän ne Skepsiläiset siis ole minkään valtakunnan asiantuntijoita arvioimaan ufojen paradigmaa. Ei minkäänlaista pätevyyttä. Luonnonlakeja voi päntätä kirjasta vaikka Ville 5v mutta sekään ei tee siitä Villestä pätevää ufoasiantuntijaa.
Nuo ihmiset kuten French ovat aitiopaikoilla olleita koko kunniakkaan uransa ajan ja heidän meriittilistansa, koulutuksensa, asemansa ja työpaikkansa löytyvät kaikki virallisista arkistoista.
Noiden sinun dosenttien pään aukomiset löytyy sen sijaan tieteen vitsikirjasta ja näsäviisaiden työttömien muistivihkoista. Siinäpä ne "meriitit"
Jäljelle jäi Kari Enqvist joka on tavallinen henkselin paukuttaja ja ö-luokan kirjailija. Ehkä hän on sinun sankarisi mutta ei kenenkään muun.
Taidat olla Skepsisläinen kun noin kiihkeästi vannot heidän nimeensä joka ketjussa? Pikku vinkki: -.Hanki elämä sen sijaan.
Onko muuten mitään todisteita olemassa siitä,että hörhikset ovat aina oikeassa?
Vai paukutettako te pelkästään henkseleitänne ja ihailette itseänne peilin edessä?
No,onneksi tällaisia henkselin paukuttelijoita ja itseään peilistä ihaileviin kuuluu vain 000,01 % Suomen väestöstä.
>>Skepsislisten menestyksestä ei ole kuin sinun puheesi. Ei mitään todisteita.>Skepsiläiset eivät ole työskennelleet USAn ilmvoimissa eikä heillä ole yhdelläkään minkäänlaista uraa takanaan minkään maan puolustusvoimissa tai ilmavalvonnassa.>Eihän ne Skepsiläiset siis ole minkään valtakunnan asiantuntijoita arvioimaan ufojen paradigmaa.>Noiden sinun dosenttien pään aukomiset löytyy sen sijaan tieteen vitsikirjasta ja näsäviisaiden työttömien muistivihkoista. Siinäpä ne "meriitit">Jäljelle jäi Kari Enqvist joka on tavallinen henkselin paukuttaja ja ö-luokan kirjailija.
"...eikä heillä ole yhdelläkään minkäänlaista uraa takanaan minkään maan puolustusvoimissa tai ilmavalvonnassa."
Nyt ei mennyt aivan oikein.
Kuulun Skepsis RY:een ja olen kuokkinut virkaurani Suomen Ilmavoimissa suurimmalta osin ilmatilannekuvan luomiseen ja käyttöön liittyvän tekniikan kanssa.
UFO juttuihin olen koko aikana törmännyt kerran kertausharjoituksessa, jossa maj evp Tarmo Tukeva kertoi Porin tapauksesta. Hänkään ei pitänyt valoja teknisinä lentolaitteena. Entinen komentaja Rauno Meriö kertoi jossain lehtihaastattelussa toisestakin selittämättömästä tapauksesta, mutta siitä minulla ei ole parempaa tietoa.
Meille periaatteessa jokainen kone, jota ei ehditty tunnistaa oli UFO. Myös tutkan harhamaalia voidaan pitää ufona, vaikka sen ei luonnollinen objekti tarvinnut ollakaan. Kukaan ei tietääkseni kuitenkaan edes kuvitellut näiden tunnistamattomien kohteiden olleen muita kuin naapurin sotilas- tai siviilikoneita.
Jospa lopettasit sen opettamisen, aivan kuin sinulla olisi joku erikoispätevyys ja koroke siihen tällä palstalla.
Tarmo Tukeva sanoi omalla suulla ja naamalla haastattelussa kysymykseen oletteko löytäneet ilmiölle mitään normaalia selitystä jälkeenpäin:
"Mitään normaalia selitystä kyseiselle ilmiölle on kyllä vaikeaa kuvitella"
sekä kysyttäessä kohteiden nopeudesta:
"Oma nopeuteni oli noin 700km / t ja pallot hävisivät moninkertaisella nopeudella kohti pohjoista"
Laitapas Ex Kähmis linkkiä missä Tarmo Tukeva sanoo ettei pidä "valoja" teknisinä lentolaitteina sillä jos Tarmo Tukeva ei löydä sanojensa mukaan ilmiölle normaalia selitystä niin miksi hän sanoisi minä hän ilmiötä piti ja minä ei jos se oli hänen mukaansa paranormaali.
Kaikella kunnioituksella Suomen menneille puolustusvoimille niin Suomi on merkityksetön maa sotilaallisesti ja suuri osa ufoilmiöistä esiintyy sotilaallisesti merkittävillä alueilla kuten suurien sotaharjoituksien yhteydessä ja ydinaseiden ja kokeiden läheisyydessä.
Jaakko Närvä muun muassa pitää merkittävimpinä todistajina nimenomaan sotilasviranomaisia koska heidän tehtäväkseen jää tutkia ilmatilan loukkaukset ja raportoida eteenpäin jotta mahdollinen turvallisuusuhka selviää.
Kansainvälisessä ja virallisessa ufotutkimuksessa korostetaan myös lentäjien havaintoja merkityksellisinä sillä he tunnistavat ihmisten ilma-alukset ja säähavaintopallot parhaiten.
Se että sinä koet tai kuvittelet kokevasi ja väittämäsi siitä että "kukaan muukaan" ei edes ei kuvittele tunnistamattomien kohteiden olevan muuta kuin naapurin sotilas- tai siviilikoneita ei ole millään tavalla todiste suuntaan eikä toiseen vaan se on vain ja ainoastaan sinun kuvitelmasi ja mielipide ja se että laajennat sen kaikkiin muihinkin on omaa fiktiotasi.
Kuvitelmien tai oletusten varaan ei voida perustaa yhtäkään lausuntoa.