Yhdenvertainen Suomi - kansalaisaloite uskonnollisen ja vakaumuksellisen yhdenvertaisuuden puolesta on avattu kannatusilmoitusten keruuta varten. https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/707 . Kansalaisaloitteen kotisivu on http://yhdenvertainensuomi.fi/ .
Yhdenvertainen Suomi -kansalaisaloitteeseen on tarkoitus kerätä yli 50 000 allekirjoitusta, jotta kansalaisaloite pääsisi eduskunnan käsittelyyn. Allekirjoitusten lisäksi Yhdenvertainensuomi.fi -työryhmän tarkoituksena on nostaa keskusteluun uskonnon ja omantunnon vapauteen ja vakaumusten yhdenvertaisuuteen liittyviä kysymyksiä, kuten oikeus uskonnon ja vakaumuksen yksityisyyteen, julkisen vallan toimintaansa liittämä uskonnonharjoitus, pakollinen uskonnonopetus kouluissa sekä valtiokirkkojen rahoitukselliset etuoikeudet.
Kaikkia uskontoja ja uskonnottomia vakaumuksia tulisi kohdella yhdenvertaisesti Suomessa. Valtion tulee olla puolueeton suhteessa uskontoihin. Uskonto on saatava pitää yksityisasiana. Nyky-Suomessa varsinkin evankelis-luterilaisella kirkolla on lukuisia valtionkirkollisia etuoikeuksia suhteessa muihin uskontoihin ja uskonnottomiin katsomuksiin.
Kirkko on julkisoikeudellinen yhteisö, eli sen katsotaan olevan osa julkista valtaa. Kirkon etuoikeudet loukkaavat uskonnottomien ja toisuskoisten ihmisoikeuksia. Kirkolta on poistettava valtionkirkollinen ja julkisoikeudellinen erityisasema, jotta kaikkia kohdeltaisiin yhdenvertaisesti vakaumuksesta riippumatta. Tämän toteuttaminen edellyttää monien lakien muuttamista, myös perustuslain.
Yhdenvertainen Suomi -kansalaisaloitteen nimien keruu alkaa
159
442
Vastaukset
- Jori Mäntysalo
Ja ensimmäiset 50 allekirjoitusta on jo tullutkin, eli eräänlainen aloitteiden roskasarjan raja on ylitetty.
Sitten odottamaan koska 500 nimeä saadaan kasaan. - utelias aatu
Mitä tuo vihkimisoikeus tuossa tekee? Onko pyrkimys poistaa vihkimisoikeus uskontokunnilta?
- ....-
Sehän on ihan järkevää. Miksi millään muulla kuin maistraatilla pitäisi olla vihkimioikeutta?
- Jori Mäntysalo
On väärin, että vihkimisoikeus on rek. uskontokunnilla, mutta sitä eivät saa vapaa-ajattelijat tai esim. wiccalaiset.
Korjaustapoja on kolme: 1) Kaikille siviilivihkiminen (malli Ranska), 2) Vihkimisoikeus uskonnottomien järjestöille (malli Skotlanti) ja 3) Vihkimisoikeus henkilökohtaiseksi ilman riippuvuutta järjestöihin (malli Uusi-Seelanti). Minusta valinta näiden välillä ei voi olla va-liiton ydinkysymyksiä. - 32,32
Jori Mäntysalo kirjoitti:
On väärin, että vihkimisoikeus on rek. uskontokunnilla, mutta sitä eivät saa vapaa-ajattelijat tai esim. wiccalaiset.
Korjaustapoja on kolme: 1) Kaikille siviilivihkiminen (malli Ranska), 2) Vihkimisoikeus uskonnottomien järjestöille (malli Skotlanti) ja 3) Vihkimisoikeus henkilökohtaiseksi ilman riippuvuutta järjestöihin (malli Uusi-Seelanti). Minusta valinta näiden välillä ei voi olla va-liiton ydinkysymyksiä.Ihan hyvä. Nythän maallisen eron saanut voi olla liitossa edelleen puolison kanssa, josta on eronnut. Tosin voi olla, että asia ei ajetulla muutoksella parane.
- pelkäätkö jotain
....- kirjoitti:
Sehän on ihan järkevää. Miksi millään muulla kuin maistraatilla pitäisi olla vihkimioikeutta?
"Sehän on ihan järkevää. Miksi millään muulla kuin maistraatilla pitäisi olla vihkimioikeutta? "
Miksi vastasit kysymyksellä kysymykseen? - ....-
pelkäätkö jotain kirjoitti:
"Sehän on ihan järkevää. Miksi millään muulla kuin maistraatilla pitäisi olla vihkimioikeutta? "
Miksi vastasit kysymyksellä kysymykseen?Okei sitten. Ei muilla kuin maistraatilla pidä olla vihkimisoikutta. Se on minun mielipiteeni.
- 1 2 3
32,32 kirjoitti:
Ihan hyvä. Nythän maallisen eron saanut voi olla liitossa edelleen puolison kanssa, josta on eronnut. Tosin voi olla, että asia ei ajetulla muutoksella parane.
Täh? Mitä oikein tarkoitat?
- Jori Mäntysalo
1 2 3 kirjoitti:
Täh? Mitä oikein tarkoitat?
Esim. katolisen kirkon kanonisen lain mukaan avioero on vaikea (ja teknisesti "avioliiton purku"). Mutta eihän Suomen laki tuollaista tunnusta --- katolinen(kin) saa erota ja mennä uusiin naimisiin; katolinen kirkko tosin ei eronnutta vihi, mutta siinäpähän on vihkimättä.
- 1 2 3
32,32 kirjoitti:
Ihan hyvä. Nythän maallisen eron saanut voi olla liitossa edelleen puolison kanssa, josta on eronnut. Tosin voi olla, että asia ei ajetulla muutoksella parane.
"Nythän maallisen eron saanut voi olla liitossa edelleen puolison kanssa, josta on eronnut."
Et vaivaudu selittämään mitä tuolla tarkoita. Maallinen ero? Ei uskonnolliset yhdyskunnat valtionkirkot mukaan lukien ole avierosta mitään päätöstä voineet antaa. Siihen niillä ei ole oikeutta, mutta kumma kyllä vihkimisoikeus on. - ollos hyvä
1 2 3 kirjoitti:
"Nythän maallisen eron saanut voi olla liitossa edelleen puolison kanssa, josta on eronnut."
Et vaivaudu selittämään mitä tuolla tarkoita. Maallinen ero? Ei uskonnolliset yhdyskunnat valtionkirkot mukaan lukien ole avierosta mitään päätöstä voineet antaa. Siihen niillä ei ole oikeutta, mutta kumma kyllä vihkimisoikeus on."Et vaivaudu selittämään mitä tuolla tarkoita. Maallinen ero?"
En päivystä täällä 24/7, joten suonet anteeksi pienen latenssin vastauksen suhteen.
Esim. olen ymmärtänyt, että Jehovan todistajilla maallinen ero ei ole perustele avioliiton mitätöintiin. Eli jos todistaja päättää ottaa eron puolisostaan mutta kumpikaan osapuoli ei ole vaihtanut ns. kumppania, niin aviorikosta ei ole tapahtunut ja pari on edelleen liitossa seurakunnan katsantokannan mukaan.
Tämä taas tarkoittaa, että seurakunnassa oleva osapuoli tai osapuolet tekevät väistämättä aviorikoksen avioituessaan uudelleen. Millä puolestaan on omat seuraamuksensa.
Itselläni ei ole kokemusta tästä mutta olen asian ymmärtänyt näin olevan.
Samoin äärijuutalaisuudessa vaaditaan rabbien hyväksyntää niin avioliittoon kuin kaiketi eroihinkin, joten maallinen laki ja juutalainen laki ovat ristiriidassa keskenään. En ole juutalainen, joten en tarkasti tiedä koukeroita, enkä sitä onko tällä Suomen juutalaisten keskuudessa mitään virkaa.
Katolinen näkemys tuossa jo tulikin toisen kirjoittajan esittelemänä.
Tuo haettu lainsäädäntö aiheuttaa toteutuessaan pientä päänvaivaa uskontokunnille, joilla on vihkimisoikeus. Luultavasti se johtaisi siihen, että näihin kuuluvat tarvitsisivat kahdet vihkimiset:
- maalliset koska muuten avioliitto ei ole virallinen yhteiskunnan taholta
- uskontokunnan suorittama, koska muuten seurakunta ei tunnusta paria avioliitossa eläväksi
En toisaalta ihmettele miksi uskontokunnille on annettu vihkimisoikeus. - Jori Mäntysalo
1 2 3 kirjoitti:
"Nythän maallisen eron saanut voi olla liitossa edelleen puolison kanssa, josta on eronnut."
Et vaivaudu selittämään mitä tuolla tarkoita. Maallinen ero? Ei uskonnolliset yhdyskunnat valtionkirkot mukaan lukien ole avierosta mitään päätöstä voineet antaa. Siihen niillä ei ole oikeutta, mutta kumma kyllä vihkimisoikeus on."Vihkimisoikeus" voisi olla lainausmerkeissä. Sanotaan "vihkimisrituaalin valtionhallintakytky". Nimittäin vain maistraatilla ja valtionkirkoilla on oikeus avioliiton esteiden tutkintaan, ts. tosiasiallisesti oikeus selvittää saako mennä naimisiin vai ei. Tosin laki on niin selvä, ettei tuossakaan juuri voi vallankäytöstä puhua.
- 1 2 3
ollos hyvä kirjoitti:
"Et vaivaudu selittämään mitä tuolla tarkoita. Maallinen ero?"
En päivystä täällä 24/7, joten suonet anteeksi pienen latenssin vastauksen suhteen.
Esim. olen ymmärtänyt, että Jehovan todistajilla maallinen ero ei ole perustele avioliiton mitätöintiin. Eli jos todistaja päättää ottaa eron puolisostaan mutta kumpikaan osapuoli ei ole vaihtanut ns. kumppania, niin aviorikosta ei ole tapahtunut ja pari on edelleen liitossa seurakunnan katsantokannan mukaan.
Tämä taas tarkoittaa, että seurakunnassa oleva osapuoli tai osapuolet tekevät väistämättä aviorikoksen avioituessaan uudelleen. Millä puolestaan on omat seuraamuksensa.
Itselläni ei ole kokemusta tästä mutta olen asian ymmärtänyt näin olevan.
Samoin äärijuutalaisuudessa vaaditaan rabbien hyväksyntää niin avioliittoon kuin kaiketi eroihinkin, joten maallinen laki ja juutalainen laki ovat ristiriidassa keskenään. En ole juutalainen, joten en tarkasti tiedä koukeroita, enkä sitä onko tällä Suomen juutalaisten keskuudessa mitään virkaa.
Katolinen näkemys tuossa jo tulikin toisen kirjoittajan esittelemänä.
Tuo haettu lainsäädäntö aiheuttaa toteutuessaan pientä päänvaivaa uskontokunnille, joilla on vihkimisoikeus. Luultavasti se johtaisi siihen, että näihin kuuluvat tarvitsisivat kahdet vihkimiset:
- maalliset koska muuten avioliitto ei ole virallinen yhteiskunnan taholta
- uskontokunnan suorittama, koska muuten seurakunta ei tunnusta paria avioliitossa eläväksi
En toisaalta ihmettele miksi uskontokunnille on annettu vihkimisoikeus.Et varmaan päivystä, kuten en minäkään, mutta sinun ja minun kirjoitusten välillä ei montaa minuuttia ollut.
Suomessa on avioliittolainsäädäntö, joka päätetään eduskunnassa. Kaikki lait ovat "maallisia" jos nyt välttämättä joku sellaista termiä haluaa käyttää.
Suomen lain mukaan avioliitto solmitaan ja siitä voidaan myös erota. On lain kannalta aivan yhdentekevää mitä uskontokunnat avioeroista ajattelevat. Jos kaksi jehovantodistajaa eroaa, niin he ovat eronneita Suomen lain mukaan.
"En toisaalta ihmettele miksi uskontokunnille on annettu vihkimisoikeus."
Aikoinaan oli pakko kuulua kirkkoon ja avioliittokin solmittiin vain kirkollisena. Nyt ei ole, joten tuollaisilla uskontokuntien vihkioikeuksille ei ole minkäänlaisia perusteita. - 17+17
1 2 3 kirjoitti:
Et varmaan päivystä, kuten en minäkään, mutta sinun ja minun kirjoitusten välillä ei montaa minuuttia ollut.
Suomessa on avioliittolainsäädäntö, joka päätetään eduskunnassa. Kaikki lait ovat "maallisia" jos nyt välttämättä joku sellaista termiä haluaa käyttää.
Suomen lain mukaan avioliitto solmitaan ja siitä voidaan myös erota. On lain kannalta aivan yhdentekevää mitä uskontokunnat avioeroista ajattelevat. Jos kaksi jehovantodistajaa eroaa, niin he ovat eronneita Suomen lain mukaan.
"En toisaalta ihmettele miksi uskontokunnille on annettu vihkimisoikeus."
Aikoinaan oli pakko kuulua kirkkoon ja avioliittokin solmittiin vain kirkollisena. Nyt ei ole, joten tuollaisilla uskontokuntien vihkioikeuksille ei ole minkäänlaisia perusteita.Tarkoitukseni oli tuoda esiin sanktiot, joita uskonnolliset yhdyskunnat jakavat sopimattomasta toiminnasta jäsenilleen. Niitä kiinnostaa maallisen lain näkemys asiasta ihan yhtä vähän kuin sinua uskovaisen näkökulma. En tiedä mikä on islamilaisen seurakunnan käytäntö avioliiton ja maallisen lain suhteen, mutta veikkaan että siinäkin on vastaavia ristiriitoja.
"Aikoinaan oli pakko kuulua kirkkoon ja avioliittokin solmittiin vain kirkollisena. Nyt ei ole, joten tuollaisilla uskontokuntien vihkioikeuksille ei ole minkäänlaisia perusteita. "
Uskovaisten mielestä asia voi olla toisin. Ja kyllähän tuo lisää siviilivihkimisten määrää reilusti. Toki se on yksi askel, mutta epäilen vahvasti sen läpimenoa tässä vaiheessa. Ehkä joskus myöhemmin, 10-20 vuoden päästä.. katsotaan. - niinpä niin
Jori Mäntysalo kirjoitti:
"Vihkimisoikeus" voisi olla lainausmerkeissä. Sanotaan "vihkimisrituaalin valtionhallintakytky". Nimittäin vain maistraatilla ja valtionkirkoilla on oikeus avioliiton esteiden tutkintaan, ts. tosiasiallisesti oikeus selvittää saako mennä naimisiin vai ei. Tosin laki on niin selvä, ettei tuossakaan juuri voi vallankäytöstä puhua.
No itse käytit sitä kuitenkin aiemmin:
"On väärin, että vihkimisoikeus on rek. uskontokunnilla, mutta sitä eivät saa vapaa-ajattelijat tai esim. wiccalaiset." niinpä niin kirjoitti:
No itse käytit sitä kuitenkin aiemmin:
"On väärin, että vihkimisoikeus on rek. uskontokunnilla, mutta sitä eivät saa vapaa-ajattelijat tai esim. wiccalaiset."No nyt hän tarkensi mitä tarkoitti. Oliko vielä jotain epäselvää?
- 1 2 3
17+17 kirjoitti:
Tarkoitukseni oli tuoda esiin sanktiot, joita uskonnolliset yhdyskunnat jakavat sopimattomasta toiminnasta jäsenilleen. Niitä kiinnostaa maallisen lain näkemys asiasta ihan yhtä vähän kuin sinua uskovaisen näkökulma. En tiedä mikä on islamilaisen seurakunnan käytäntö avioliiton ja maallisen lain suhteen, mutta veikkaan että siinäkin on vastaavia ristiriitoja.
"Aikoinaan oli pakko kuulua kirkkoon ja avioliittokin solmittiin vain kirkollisena. Nyt ei ole, joten tuollaisilla uskontokuntien vihkioikeuksille ei ole minkäänlaisia perusteita. "
Uskovaisten mielestä asia voi olla toisin. Ja kyllähän tuo lisää siviilivihkimisten määrää reilusti. Toki se on yksi askel, mutta epäilen vahvasti sen läpimenoa tässä vaiheessa. Ehkä joskus myöhemmin, 10-20 vuoden päästä.. katsotaan.Voi kun luovuttaisiin tuosta maallinen sanan käytöstä. Kaikki tässä maailmassa on maallista. Ei ole mitään taivaallista lakia olemassakaan kuin vain joidenkin uskovaisten kuvitelmissa. Entä sitten siviilivihkiminen? Mitä sillä sanalla oikein tarkoitetaan, tai siviilihautajaiset?
Mitä ihmeen sanktioita sinä oikein tarkoitat? - 10+3
1 2 3 kirjoitti:
Voi kun luovuttaisiin tuosta maallinen sanan käytöstä. Kaikki tässä maailmassa on maallista. Ei ole mitään taivaallista lakia olemassakaan kuin vain joidenkin uskovaisten kuvitelmissa. Entä sitten siviilivihkiminen? Mitä sillä sanalla oikein tarkoitetaan, tai siviilihautajaiset?
Mitä ihmeen sanktioita sinä oikein tarkoitat?No käytin sanaa vain erottelemaan uskonnollisen näkemyksen sekulaarista.
Sanktioilla tarkoitan esim. puhutteluun joutumista tai jopa erotetuksi tulemista seurakunnasta. - ihan varmistaisin va
rainbowshy kirjoitti:
No nyt hän tarkensi mitä tarkoitti. Oliko vielä jotain epäselvää?
Haastatko riitaa?
- 1 2 3
10+3 kirjoitti:
No käytin sanaa vain erottelemaan uskonnollisen näkemyksen sekulaarista.
Sanktioilla tarkoitan esim. puhutteluun joutumista tai jopa erotetuksi tulemista seurakunnasta.Ei sellaisella "sanktiolla" ole mitään merkitystä. Yhtä hyvin minä voin sanoa jollekin kaverilleni, että mä en ainakaan ole enää sun kaa.
- Jori Mäntysalo
1 2 3 kirjoitti:
Ei sellaisella "sanktiolla" ole mitään merkitystä. Yhtä hyvin minä voin sanoa jollekin kaverilleni, että mä en ainakaan ole enää sun kaa.
Kun miettii entisiä Jehovan todistajia tai vaikka ex-lestadiolaisia, niin ei se ihan kevyttä ole. Vähän kuin joka ainoa kaverisi sanoisi että en leiki sun kaa enää.
Mutta siihen tämä aloite ei suoraan auta. Toki, ehkä, yleinen maallistuminen auttaa eikä noitakaan ryhmiä synny niin paljoa. Jori Mäntysalo kirjoitti:
Kun miettii entisiä Jehovan todistajia tai vaikka ex-lestadiolaisia, niin ei se ihan kevyttä ole. Vähän kuin joka ainoa kaverisi sanoisi että en leiki sun kaa enää.
Mutta siihen tämä aloite ei suoraan auta. Toki, ehkä, yleinen maallistuminen auttaa eikä noitakaan ryhmiä synny niin paljoa.>>>Kun miettii entisiä Jehovan todistajia tai vaikka ex-lestadiolaisia, niin ei se ihan kevyttä ole.
- 13+3
Jori Mäntysalo kirjoitti:
Kun miettii entisiä Jehovan todistajia tai vaikka ex-lestadiolaisia, niin ei se ihan kevyttä ole. Vähän kuin joka ainoa kaverisi sanoisi että en leiki sun kaa enää.
Mutta siihen tämä aloite ei suoraan auta. Toki, ehkä, yleinen maallistuminen auttaa eikä noitakaan ryhmiä synny niin paljoa."Mutta siihen tämä aloite ei suoraan auta. Toki, ehkä, yleinen maallistuminen auttaa eikä noitakaan ryhmiä synny niin paljoa. "
Toin esiin näkemyksiäni vihkimisoikeuteen liittyvistä asioista. Toki lakimuutosta haluava taho pyrkii ajattelemaan asioita useakta kantilta, samoin sen seuraamuksia? - 18+16
ikiateisti kirjoitti:
>>>Kun miettii entisiä Jehovan todistajia tai vaikka ex-lestadiolaisia, niin ei se ihan kevyttä ole.
"Suhteellisesti eniten mielenterveyspotilaita taitaa tulla eronneista Jehovantodistajista. "
"Koko elämä muuttuu ja kaikille tutuille ja ystäville olet vain iljettävä zombi"
Voi olla, vaikea sanoa onko koko totuus. Mutta miten se kuuluu tähän asiaan? - tulipa taas aateltua
13+3 kirjoitti:
"Mutta siihen tämä aloite ei suoraan auta. Toki, ehkä, yleinen maallistuminen auttaa eikä noitakaan ryhmiä synny niin paljoa. "
Toin esiin näkemyksiäni vihkimisoikeuteen liittyvistä asioista. Toki lakimuutosta haluava taho pyrkii ajattelemaan asioita useakta kantilta, samoin sen seuraamuksia?Pohdiskelin asiaa vielä hiukan lisää. Jos siviilivihkiminen olisi ainoa yhteiskunnassa pätevä vihkimisen muoto ja uskontokunnat antavat sille sitten kukin omaleimaisen siunauksensa, mutta erotilanteessa eivät hyväksy sitä yhteiskunnan perusteella, niin loppujen lopuksi tässä ei ole kauheasti muutosta aiempaan verrattuna. Näin ollen lakimuutos koskien avioliittoa ei aiheuttaisi lisäongelmia uskovaisille vaan olisi kenties pitkän päälle jopa eduksi yhteiskunnan sekularisoitumisessa.
Pitäisi lähinnä erottaa avioliittoon vihkiminen kahteen selvästi eri vaiheeseen. Kirkot voivat kyllä jatkossakin lukea loitsut ja tanssia tanssit, mutta avioliiton juridinen vihkiminen pitäisi olla maistraattien tehtävä. Tämä on ihan yleistä joissain maissa. Nyt en kyllä ulkomuistista osaa heittää esimerkkiä, joten ota tai jätä. Tämä on sitä kirkon ja valtion eroa että lakimies leimaa paperin ja pappi lausuu aamenen. Keisarille se mikä keisarille kuuluu.
18+16 kirjoitti:
"Suhteellisesti eniten mielenterveyspotilaita taitaa tulla eronneista Jehovantodistajista. "
"Koko elämä muuttuu ja kaikille tutuille ja ystäville olet vain iljettävä zombi"
Voi olla, vaikea sanoa onko koko totuus. Mutta miten se kuuluu tähän asiaan?>>>Voi olla, vaikea sanoa onko koko totuus.>Mutta miten se kuuluu tähän asiaan?
- Huuhaa-aloite
Aloiteessa sanotaan:
"Evankelis-luterilaisen kirkon asemasta valtionkirkkona seuraa..."
Tämä on silkkaa potaskaa. Mitään valtionkirkkoa ei Suomessa ole.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11992438
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11967016
Aloite on huuhaata. - kiitos tekijöille
Äänestetty ja mainostettu. 300 ääntä menee rikki ihan kohta.
- näitä lisää
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/yhdenvertainen suomi kansalaisaloite-14507
- nyt ytyä pyttyyn
Mediajulkisuutta on saatava lisää. Joku tiedote nyt ilmoille, jotta mediat saadaan uutisoimaan aiheesta. Ei tämä näin laimeasti voi alkaa tai muuten koko homma kuivuu jo alkumetreille.
- hesari uutisoi
- kiitos tekijöille
ihmettelinkin miksi kannatusluku lähti äkkiä nousuun.
- Nyt on aika toimia
Jokainen kirjoittamaan aiheesta oman paikkakuntansa sanomalehteen.
Oikeudenmukaisuuden puolesta pitää toimia. - kiitos tekijöille
400 saavutettu.Pitäisi saada n1070ääntä että pääsee etusivulle 20 parhaan joukkoon.8500 pääsee jo 3 parhaan joukkoon.
- kiitos tekijöille
500 saavutettu. Viimeiset sata tulikin äkkiä.
- Jori Mäntysalo
Kivasti rullaa. 5000 on seuraava isompi seurattava.
Tänään päästään jo kannatetuimpien listan 1. sivulle eli top-20 -joukkoon.
- Zewwww
Itku kun ei voi allekirjoittaa, kun ei ulkomailla asuvana ole vahvaa tunnistetta.... Toivottavasti saatte asian ihmisten tietoon, vuosikymmenen tärkeimpiä aloitteita. Ja sille joka itkee ettei Suomessa ole valtionkirkkoa, ei pitäisi tämän aloitteen siinä tapauksessa paljon sinua vaivata!
- 3 + 7
Allekirjoitin. Saanko kysyä, aikovatko aloitteen tekijät jalkautua myös ulkomaailmaan nimiä keräämään? Jos sieltä saisi vaikka 10 000 nimeä, ei netissä tarvitsisi kuin 40 000. Isoista kaupungeista voisi haalia hyvin.
- Jori Mäntysalo
Ei ole vielä mitään varmaa päätöstä. Täytyy katsoa, ja varmaan riippuu siitäkin paljonko tulee allekirjoituksia.
Ihan periaatesyistäkin pitää laittaa tulostettava kannatusilmoitus sivustolle. Sitten voi osallistua sellainenkin, jolla ei ole verkkopankkitunnuksia; vrt. esim. edelläoleva Zewwww. - allekirjoittaja
Jori Mäntysalo kirjoitti:
Ei ole vielä mitään varmaa päätöstä. Täytyy katsoa, ja varmaan riippuu siitäkin paljonko tulee allekirjoituksia.
Ihan periaatesyistäkin pitää laittaa tulostettava kannatusilmoitus sivustolle. Sitten voi osallistua sellainenkin, jolla ei ole verkkopankkitunnuksia; vrt. esim. edelläoleva Zewwww.Mitenkäs jos mitenkään tämä kytkeytyy eroakirkosta.fi:n sivustolle, tarjotaanko eroajille siis mahdollisuutta allekirjoittaa myös aloite?
- Jori Mäntysalo
allekirjoittaja kirjoitti:
Mitenkäs jos mitenkään tämä kytkeytyy eroakirkosta.fi:n sivustolle, tarjotaanko eroajille siis mahdollisuutta allekirjoittaa myös aloite?
Juu, näin on tarkoitus tehdä jos ei ole tehtykin jo.
- allekirjoittaja
Jori Mäntysalo kirjoitti:
Juu, näin on tarkoitus tehdä jos ei ole tehtykin jo.
Hienoa! Ja toivottavasti joku tilastonikkari tulee seuraamaan eroajien ja allekirjoittajien päivittäistä korrelaatiota ja eroajien arvioitua allekirjoitusprosenttia. Voi olla hyödyllistä esim. ajoituksen suunnitteluun, jos aloite jostain syystä jäisi 50000 allekirjoittajasta ja pitäisi uusia.
Nyt aloitteelle vain lisää julkisuutta ja sitä kautta momenttia. 50000 allekirjoittajaa tarkoittaa keskimäärin 280 allekirjoitusta päivässä, mikä on alun jälkeen haastavaa ylläpitää. Jos joku ulkomaalainen ateistijulkkis kuten Dawkins vaikka twiittaisi aiheesta niin kotimainen media voisi kiinnostua...
- 5+6
Nyt jo 601 allekirjoitusta. Aikamoista vauhtia mennään.
- a a b b c c
700 allekirjoitusta ylitetty.
- 19+5
800 täynnä
- 14+12
Nyt 900
- 9 0 0
900 allekirjoitusta
- xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Heheh, nythän tämä menee siihen, että joka ilta tulee tsekattua paitsi kirkosta eronneiden määrä, myös aloitteen kirjoittajien määrä. Mutta kivahan näitä lukuja on seurata. Onnea ja menestystä aloitteelle. Toivottavasti media ei jälleen vaikene.
- jo tuhat
1000!!!
- 20 + 14
Nyt ollaan jo 20:n eniten allekirjoituksia saaneen joukossa. 2 000 allekirjoituksella ollaan jo top kympissä.
Vaikea sanoa, miten tämä tästä kehittyy. Varmasti aika iso osa ensimmäisistä allekirjoittajista on niitä, jotka tiesivät aloitteesta jo etukäteen, sikäli ei vielä kannata innostua. Toisaalta medianäkyvyyttä ei käsittääkseni ole ollut vielä käytännössä lainkaan, joten läheskään kaikkia potentiaalisia allekirjoittajia ei ole vielä tavoitettu.
Kannattaa tiedottaa aina rajapyykkien rikkoutuessa, senhän tiedetään jo kirkosta eroamisten kohdalla toimivan. Vaikka 5 000 allekirjoittajan välein tiedotetta kehiin. Pakkohan median on jossain vaiheessa kiinnostua.
- luterilaiset
- etusivulla
Nyt jo etusivulla eli TOP 20:ssä. Pääsisikö tänään TOP-10, joka tarkoittaa n 2100 ääntä?
- Jori Mäntysalo
Viisi tehokasta tuntia jäljellä, tarvittaisiin siis noin 200 allekirjoitusta tunnissa. Jos puhuttaisiin eroakirkosta.fi:n luvuista, sanoisin että niukasti tulee mutta kumminkin. Tästä en osaa sanoa, ja jos olisi pakko veikata niin heittäisin varmaan lanttia.
- 1100
1100
- 1200
1200.
- Jori Mäntysalo
1200 kirjoitti:
1200.
1321 tulee pian, ja kohta ollaankin neljä sijaa ylempänä.
Katselin noita aloitteita kaikkiaan. Vain 23 aloitetta on saanut 5000 nimeä kasaan. Ollaan jo sijalla 63 kaikissa aloitteissa. Jatkosta ei tiedä, mutta ainakin nyt näyttää todella hyvältä! - 1300
Jori Mäntysalo kirjoitti:
1321 tulee pian, ja kohta ollaankin neljä sijaa ylempänä.
Katselin noita aloitteita kaikkiaan. Vain 23 aloitetta on saanut 5000 nimeä kasaan. Ollaan jo sijalla 63 kaikissa aloitteissa. Jatkosta ei tiedä, mutta ainakin nyt näyttää todella hyvältä!1300.
- Jori Mäntysalo
1300 kirjoitti:
1300.
Yli 1358 eli ollaan sijalla 16 avoimista aloitteista. Edellähän tosin on vielä myös tuo vanhempi aloite kirkollisveron poistamiseksi yrityksiltä.
Nyt joutuu odottamaan tunnin ennen seuraavaa sijaa. Mutta harvinaisen hauskaa seurattavaa tämä. - Jori Mäntysalo
Jori Mäntysalo kirjoitti:
Yli 1358 eli ollaan sijalla 16 avoimista aloitteista. Edellähän tosin on vielä myös tuo vanhempi aloite kirkollisveron poistamiseksi yrityksiltä.
Nyt joutuu odottamaan tunnin ennen seuraavaa sijaa. Mutta harvinaisen hauskaa seurattavaa tämä.Ja nyt sija 15. Nyt kestää odottaa, mutta sitten noustaankin äkkiä kolme sijaa.
Top-kymppi -sijaa odotellessa. - Jori Mäntysalo
Jori Mäntysalo kirjoitti:
Ja nyt sija 15. Nyt kestää odottaa, mutta sitten noustaankin äkkiä kolme sijaa.
Top-kymppi -sijaa odotellessa.Sijalla 10.
- Futistaja rutistaja
Tämä on parempaa kuin futiksen seuraaminen.
- go go go go
Alun pienen takkuamisen jälkeen on nimiä alkanut kertymään kohtuullista vauhtia vaikka vain pari mediaa on uutisoinut kansalaisaloitteesta. Jos media uutisoisi kansalaisaloitteesta laajemmalla rintamalla voisi nimä alkaa kertymään moninkertaista tahtia. Nyt vaan tyrkyttämään asiaa aamu-tv:seen ja huomenta Suomeen aiheeksi tai miten olisi a-studio tai a-talk.
- Jori Mäntysalo
On tästä tiedotettu ja lisää tiedotetaan kampanjan kuluessa.
Tahdon2013 sai valtavasti julkisuutta allekirjoitusten ansiosta ja allekirjoituksia julkisuuden ansiosta; tämä ei sellaiseen sentään yllä. Mutta kyllähän tämä kuitenkin näyttää saavan niin paljon tulosta, että se uutiskynnyksen voi ylittää.
- 1400
1400
- Realismia kehiin
Heikosti alkoi, ei tällä vauhdilla tavoitetta saavuteta. Joka päivä pitää tulla vähintään 3000 allekirjoitusta, koska kaksi viikkoa siitä kun aloite on aloitettu allekirjoitukset hiipuvat alle 50 per päivä. (vielä laskutoimitus 14 x 3000 166 x 50=50 300)
- 1 2 3 4
Itsekin toivoin hieman rivakkaampaa aloitusta, mutta kun media saadaan uutisoimaan aloitteesta, niin sitten vasta nähdään aloitteen todellinen potentiaali.
50 000 nimeä kyllä saadaan kasaan, mutta matkanvarrella voidaan joutua hieman punnertamaan jalkavoimin torin laidalla ja muissa yleisötapahtumissa. - Jori Mäntysalo
Ainakin pakkoruotsi sai äkillisen allekirjoituspiikin, samoin Effi rutisti loppukirin omaan aloitteeseensa. Eipä siis vielä surkutella.
Merkittävin tekijä on kuitenkin eroakirkosta.fi. Sen vaikutus on mahdotonta arvioida vielä. Sitten kun muu julkisuus aloitteen ympärillä lakkaa, nähdään korreloiko eroajien määrä allekirjoittajien määrään. - 84676
Jori Mäntysalo kirjoitti:
Ainakin pakkoruotsi sai äkillisen allekirjoituspiikin, samoin Effi rutisti loppukirin omaan aloitteeseensa. Eipä siis vielä surkutella.
Merkittävin tekijä on kuitenkin eroakirkosta.fi. Sen vaikutus on mahdotonta arvioida vielä. Sitten kun muu julkisuus aloitteen ympärillä lakkaa, nähdään korreloiko eroajien määrä allekirjoittajien määrään.Onko kirkosta eroamiseen ympätty, että se tarjoaa kirkosta eroajalle mahdollisuutta allekirjoittaa aloite?
- FUCKIFUU
84676 kirjoitti:
Onko kirkosta eroamiseen ympätty, että se tarjoaa kirkosta eroajalle mahdollisuutta allekirjoittaa aloite?
Ei ole laitettu, helpointa seurantaa olisi se että kysyttäisiin lähetetyn eron jälkeen vielä haluatko allekirjoittaa aloitteen ja sen jälkeen tietäisi täsmälleen kuinka moni eroaja allekirjoitti.
Nyt olisi tärkeää että Vata olisi hereillä ja liittäisi eroilmoituksen yhteyteen (ei siis vain jonnekin sivustolla) jatkokysymyksen että tahdotko kannattaa demokratiaa, ihmisoikeuksia, sananvapautta ja kansalaisvapauksia ja allekirjoittaa aloitteen.
- 1500
1500
- 1600
1600
- tuhma minä
Tulipa hävyttömästi spämmättyä aihetta Pori-, SDP-, Maailman menoa-, Kansallinen kokoomus- ja persujen palstoille.
- Loistava kohderyhmä!
Urpilainen rientää risti kaulassa tukemaan, Heinäluoma myös raamattu taskussa pullottaen, Soini varmasti myös mukana. Ehdottomasti.
- 9+4
Loistava kohderyhmä! kirjoitti:
Urpilainen rientää risti kaulassa tukemaan, Heinäluoma myös raamattu taskussa pullottaen, Soini varmasti myös mukana. Ehdottomasti.
Pori-palstalla on ainakin itse aloituksessa keskusteltu ihan aktiivisesti. Siihen se sitten jääkin. joku oli laittanut todistajapalstalle aloituksen aiheesta, mutta se oli poistettu näemmä.
Ilmeisesti aktiivisuus oli kiellettyä kun oli miinustettu oikein.
- 1700
1700
- golgotha
Tein tuonnekin aloitukse, en tiedä on paikka kovin hyvä, mode saattaa siihen takertua.
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu//showthread.php?t=1013877- tuholaistorjuja
Uskovainen Simo Sinisilmä siellä sanoo että kirkkoon kuulumattomat pitää haudata kissojen ja koirien hautausmaalle tai viedä kaatopaikalle ja hä vielä kyselee että kukahan niitä hautuumaita ylläpitää?
Kirkko ylläpitää, mutta valtio maksaa siitä kirkolle lievää törkeämpää ylihintaa. Simo Perseensilmä yritti johdatella ajattelemaan että kirkko hautaukset kustantaisi. Ei oo perää, ei oo perää.
Simo, onks sul värisilmää? On, mut mä istun sen pällä!
- Työmaalta.
Hyvin alkoi. Nyt vain aktiivisuutta kaikilta.
Itse sain ainakin 30 allekirjoitusta. - : D
Siellä oli hauska kommentti.
" Vierailija 20.01.2014 klo 11:51
Samalla myös kirkolliset ylimääräiset vapaapäivät pois kirkosta eronneilta. Se olisi sitä oikeaa tasavertaisuutta.
Jep, ja kirkon jäsenet heti 6-päiväiseen työviikkoon, kuten jo luomiskertomus opettaa. Miksi kirkon jäsen lepäilee jo kuudentena päivänä, kun taivaan isä painoi vielä hommia?"
:D:D - hyvä juttu
: D kirjoitti:
Siellä oli hauska kommentti.
" Vierailija 20.01.2014 klo 11:51
Samalla myös kirkolliset ylimääräiset vapaapäivät pois kirkosta eronneilta. Se olisi sitä oikeaa tasavertaisuutta.
Jep, ja kirkon jäsenet heti 6-päiväiseen työviikkoon, kuten jo luomiskertomus opettaa. Miksi kirkon jäsen lepäilee jo kuudentena päivänä, kun taivaan isä painoi vielä hommia?"
:D:DHa ha :D
Muutenkin aktiivisesti keskustelua, laadusta en niin tiedä mutta kumminkin. - vauvat
käyn aina välillä nostelemassa tätä ketjua. yli 500 lukukerta jo plakkarissa. :D
- xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Nyt on haavissa 2 600 nimeä ja käynnissä olevien aloitteiden sija yhdeksän. Mutta miksi eroakirkosta.fi:n sivuilla ei ole mainosbanneria? Vai piilottaako adblockini sen?
Kehottaisin aloittamaan aktiivisen keräyskampanjan myös kaduilla, koska se on liian myöhäistä siinä vaiheessa, kun vikalla viikolla puuttuu 20 000 nimeä. Olisi tärkeää saada mahdollisimman nopeasti kasaan 10 000 nimeä, sillä olisi suotuisa psykologinen vaikutus ja hyvä mahdollisuus ylittää uutiskynnys.- Jori Mäntysalo
Ei ole vielä etusivulla, tulossa on. Ja kyllä, ulkokampanjaakin pohditaan. On vaan vielä pirun (pun intended) kylmä olla kadulla.
Kaikkien aloitteiden joukossakin ollaan jo sijalla 38. Itse asiassa moni aloite on saanut hämmästyttävän vähän kannatusta. - xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Jori Mäntysalo kirjoitti:
Ei ole vielä etusivulla, tulossa on. Ja kyllä, ulkokampanjaakin pohditaan. On vaan vielä pirun (pun intended) kylmä olla kadulla.
Kaikkien aloitteiden joukossakin ollaan jo sijalla 38. Itse asiassa moni aloite on saanut hämmästyttävän vähän kannatusta.Mitenkäs muuten, saako ostareilla tehdä tällaista kampanjointia? Vaaditaanko siihen lupa esimerkiksi kiinteistön omistajalta?
Voisin käydä paikallisen AMK:n ilmoitustaululle niittaamassa jonkun esitteen. Kannattaisiko sivuille laittaa joku tulostettava A4-mainos?
Töissä sain jo pari ihmistä kiinnostumaan. Täytyy myöhemmin kysyä, allekirjoittivatko. - Jori Mäntysalo
xxxxxxxxxxxxxxxxxxx kirjoitti:
Mitenkäs muuten, saako ostareilla tehdä tällaista kampanjointia? Vaaditaanko siihen lupa esimerkiksi kiinteistön omistajalta?
Voisin käydä paikallisen AMK:n ilmoitustaululle niittaamassa jonkun esitteen. Kannattaisiko sivuille laittaa joku tulostettava A4-mainos?
Töissä sain jo pari ihmistä kiinnostumaan. Täytyy myöhemmin kysyä, allekirjoittivatko.Omistajan päätettävissähän se on, mitä tilassa saa tehdä. Tuskin kaupan omistaja pitää siitä, että tilaa käytetään aatteiden mainontaan.
- luulisi ainakin
Kyllä toisissa kaupoissa ja kauppakeskuskuksissa on ilmoitustaulut ainakin asiakkaiden ilmoituksia varten. Niihin nyt ainakin voi viedä ilmon.
- Jori Mäntysalo
Ja sijalla 8 ollaan! Ei paha näin toisen keräyspäivän ollessa vielä iltaa vajaa.
- xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Eutanasia-aloite jäi taakse, sija seitsemän hallussa. 3 000 nimeä taitaa täyttyä tänään. Onko muualla ollut juttua kuin Hesarissa ja Verkkouutisissa?
- Jori Mäntysalo
xxxxxxxxxxxxxxxxxxx kirjoitti:
Eutanasia-aloite jäi taakse, sija seitsemän hallussa. 3 000 nimeä taitaa täyttyä tänään. Onko muualla ollut juttua kuin Hesarissa ja Verkkouutisissa?
Minun tietääkseni muualla ei ole ollut juttua.
Sijaa 6 joudutaan odottamaan huomiseen. Mutta kivasti rullaa, erinomaisen kivasti. - FUCKIFUU
Jori Mäntysalo kirjoitti:
Minun tietääkseni muualla ei ole ollut juttua.
Sijaa 6 joudutaan odottamaan huomiseen. Mutta kivasti rullaa, erinomaisen kivasti.Kesäfestarit tulossa ennen kuin määräaika umpeutuu, onko vapareita lähdössä metallifestareille, sieltä varmasti saa allekirjoittajia kirkkoa vastaan.
Eikös teillä siellä Tampereella ole paljon kaupunkifestareita juuri ennen tuota deadlinea? Helsingissä tuskafestivaali kesäkuun lopussa. Nummirock keskellä metsää ja kaikki täynnä kirkon vastaisia ihmisiä. Onkos punkanarkisteilla festareita ennen tätä, hekin vastustavat kirkkoa. - unionman1
FUCKIFUU kirjoitti:
Kesäfestarit tulossa ennen kuin määräaika umpeutuu, onko vapareita lähdössä metallifestareille, sieltä varmasti saa allekirjoittajia kirkkoa vastaan.
Eikös teillä siellä Tampereella ole paljon kaupunkifestareita juuri ennen tuota deadlinea? Helsingissä tuskafestivaali kesäkuun lopussa. Nummirock keskellä metsää ja kaikki täynnä kirkon vastaisia ihmisiä. Onkos punkanarkisteilla festareita ennen tätä, hekin vastustavat kirkkoa.Hyvä ajatus. Festareilla nimiä tulis varmasti
- xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
FUCKIFUU kirjoitti:
Kesäfestarit tulossa ennen kuin määräaika umpeutuu, onko vapareita lähdössä metallifestareille, sieltä varmasti saa allekirjoittajia kirkkoa vastaan.
Eikös teillä siellä Tampereella ole paljon kaupunkifestareita juuri ennen tuota deadlinea? Helsingissä tuskafestivaali kesäkuun lopussa. Nummirock keskellä metsää ja kaikki täynnä kirkon vastaisia ihmisiä. Onkos punkanarkisteilla festareita ennen tätä, hekin vastustavat kirkkoa.Todellakin Tuskan eteen päivystämään, sieltähän saa tuhat nimeä.
- koko ajan
Paranee vaan
- 321
Näkyvyys mediassa käytännössä nolla (poikkeus hs.fi), silti aika hyvin menee.
- 1 2 3 4
Nyt vähän luovuutta kehiin, jotta saadaan 50 000 nimeä kasaan. Tässä oma ehdotukseni. Vapaa-ajattelijoiden liitolla on noin 2 000 jäsentä. Rekrytoikaa heidät keräämään nimiä valmiilla paperikaavakkeilla. Tavoite on, että jokainen kerää 25 allekirjoitusta, niin siitä tulee yhteensä 50 000 allekirjoitusta. 25 nimen kärääminen ei pitäisi olla kenellekkään ylitsepääsemätön juttu, varsinkaan kun on oma lehmä ojassa.
- 3000
3000
- oliko tää tässä
Nyt ollaan vedenjakajalla. Jos nimien keruuseen ei pikaisesti saada ryhtiliikettä, niin koko aloite on menossa vessasta alas. Vähän pelkäsinkin, että tässä käy näin. Ei ole kunnollista toimintasuunnitelmaa ja -strategiaa nimien keräämiseen. Heitetään vain aloite palveluun ja toivotaan parasta. Ei tule koskaan toimimaan, koska tieto aloitteen olemassaolosta ei tavoita ihmisiä. Tässä maassa on varmasti satojatuhansia ellei miljoonia, jotka aloitteen allekirjoittaisivat, jos siitä tietäisivät. Vielä ei ole myöhäistä pelastaa aloitetta, mutta se vaatii muutakin kuin odottelua.
- xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Kyllä siitä on tiedotettu medialle useita kertoja, mutta se on samanlaista "odotellaan, mitä tapahtuu" -meininkiä kuin eroakirkosta.fi:n kohdalla. Olen samaa mieltä, että ei tällä menolla saada läheskään tarpeeksi nimiä. Hyvä alku ei takaa mitään. Pitäisi olla kunnon suunnitelma, oikeasti kaiken pitäisi olla pelissä. Nyt on kuulunut sellaistakin kommenttia, että kannattaako ulos lähteä keräämään nimiä. Täysin väärä asenne.
- hmmm...
No sehän on mukavaa, että joku vastuullinen ilmaantui. Mitens olisi joku asia-mainosvideo juutuubiin tai muualle? Kannattaisiko?
- 19+2
Höh. No voi hitsi nyt meni hiukan pieleen, mutta näkyvyyttä joka tapauksessa kaivataan. Siis jotain muuta kuin lehtiä, joiden otsikot hukkuvat vuorokauden aikana hamaan historiaan.
- - - - -
19+2 kirjoitti:
Höh. No voi hitsi nyt meni hiukan pieleen, mutta näkyvyyttä joka tapauksessa kaivataan. Siis jotain muuta kuin lehtiä, joiden otsikot hukkuvat vuorokauden aikana hamaan historiaan.
Jos kaikki nettilehdet olisi saatu avauksessa uutisoimaan aloitteesta, niin tästä medianäkyvyydestä oltaisiin saatu ainakin 10 000 nimen avaus, joka olisi taannut hyvän jatkonkin, mutta kun aloite on kirjoitettu hajuttomaksi ja mauttomaksi, niin eihän se mediaa kiinnosta. Hajuton ja mauton on ollut aloitteen aloituskamppanjakin. Oliko sellaista edes? Näytäänkö missään? Ilmeisesti aloite on yhden miehen show, joka istuu näyttönsä takana paskat housussa ihmettelemässä miksi nimimienkeruumittari ei raksuta.
- 10+16
- - - - kirjoitti:
Jos kaikki nettilehdet olisi saatu avauksessa uutisoimaan aloitteesta, niin tästä medianäkyvyydestä oltaisiin saatu ainakin 10 000 nimen avaus, joka olisi taannut hyvän jatkonkin, mutta kun aloite on kirjoitettu hajuttomaksi ja mauttomaksi, niin eihän se mediaa kiinnosta. Hajuton ja mauton on ollut aloitteen aloituskamppanjakin. Oliko sellaista edes? Näytäänkö missään? Ilmeisesti aloite on yhden miehen show, joka istuu näyttönsä takana paskat housussa ihmettelemässä miksi nimimienkeruumittari ei raksuta.
En tiedä monenko miehen ja/tai naisen kampanja on kysessä, mutta yli 3000 kannattajaa on enemmän kuin yksi.
Tällaista kansalasialoitetta voi ola vaikea saada kaikkien nettilehtien kanteen, mainostaminen ja esiintuominen on ensin tehtävä muuta kautta, sittemin kylä pääsee kansiin jos homma onnistuu.
Mitens tu oHesan rautatieasema? En tiedä onko se jo mainittu, mutta ymmärtääkseni (en asu siellä päin) siellä on uskovaisia esittelemässä omia juttujaan joten alueella tai sen ulkopuolella on ilmeisesti lupa mainostaa. Sinnehän voisi mennä joku halukas ja rohkea olemaan näytillä asian tiimoilta ja valmiina vastaamaan kysymyksiin?
Kaupunkien kävelykadut ovat kuuluisaa feissausaluetta, myös niille mahtunee rohkeita ja osaavia nimienkerääjiä. Vai tarvitaanko tuohon lupa?
- taas se valtionkirkk
"Se ei ole neutraali asenne uskontoa, kirkkoa ja uskonnon yhteiskunnallista merkitystä kohtaan", Luoma toteaa."
Ei se ehkä olekaan neutraali noita kohtaan, en tiedä? Mutta tarkoitus kaiketi on asettaa uskonnot samaan asemaan.
Kirkon erityisasema ei ole peruteltua eikä tämän aseman purkaminen tarkoita asutomaattisesti muiden ideologioiden valta-asemaa kirkon sijaan. Kristillisdemokraateilla on puolueena mahdollisuus vaikuttaa päätöksentekoon, jostain syystä sen kannattajajoukko ei ole hirveän suuri.
Toki, jos esim. islamilainen puolue saisi valta-aseman Suomen päätöksenteossa silloin voisi ongelmia tulla, vastapainoksi krisitllisyyttä tukevat tahot voisivat sitten tuke kristillisdemokraatteja.
Mitä koetin tuolla sekavalla tekstillä sanoa? Että pidän outona jos kirkko vaikuttaa valtion asioihin ei-poliittisesti. Se tarkoittaa, että kirkolla on asema Suomessa, josta ei haluta kauheasti ääneen puhua. - sdfkhj789
" On useita uskonnollisia, poliittisia ja muita maailmankatsomuksellisia vakaumuksia, joiden emme haluaisi saavan jalansijaa niiden sisältämien ääri-ilmiöiden vuoksi"
Ei uskalla nimeltä mainita yhtäkään, se on varma. - 6+14
sdfkhj789 kirjoitti:
" On useita uskonnollisia, poliittisia ja muita maailmankatsomuksellisia vakaumuksia, joiden emme haluaisi saavan jalansijaa niiden sisältämien ääri-ilmiöiden vuoksi"
Ei uskalla nimeltä mainita yhtäkään, se on varma.Pidän aika jännänä tuota kaksinaisuutta: kirkko on tekevinään kovasti yhteistyötä islamin kanssa, toisaalta se surutta viittaa siihen uhkana tukeakseen omaa asemaansa.
- wetry
sdfkhj789 kirjoitti:
" On useita uskonnollisia, poliittisia ja muita maailmankatsomuksellisia vakaumuksia, joiden emme haluaisi saavan jalansijaa niiden sisältämien ääri-ilmiöiden vuoksi"
Ei uskalla nimeltä mainita yhtäkään, se on varma.Rikoslaki hoitakoon ääri-ilmiöt. Hieman huolisaan on toki syytä olla että uskonnonperustalta tehtyjä rikollisia tekoja katsotan läpi sormien. Luoma voi puuttua tähän, että saataisiin kaikki jo olemassa oelevat rikoslain pykälät koskemaan muos uskovaisia, ja hiedän yhteisöjään.
- tyh
wetry kirjoitti:
Rikoslaki hoitakoon ääri-ilmiöt. Hieman huolisaan on toki syytä olla että uskonnonperustalta tehtyjä rikollisia tekoja katsotan läpi sormien. Luoma voi puuttua tähän, että saataisiin kaikki jo olemassa oelevat rikoslain pykälät koskemaan muos uskovaisia, ja hiedän yhteisöjään.
Kirkko vois hoitaa omat ääri-ilmiönsä, mm. pedofiililahkonsa, naispappeuden vastustajansa ja homovihamielisensä.
- 678hyjknui
sdfkhj789 kirjoitti:
" On useita uskonnollisia, poliittisia ja muita maailmankatsomuksellisia vakaumuksia, joiden emme haluaisi saavan jalansijaa niiden sisältämien ääri-ilmiöiden vuoksi"
Ei uskalla nimeltä mainita yhtäkään, se on varma.Aivan!
Emme haluaisi kristinuskon saavan jalansijaa sen sisältämien ääri-ilmiöiden vuoksi.
- 321
"Luoma ottaa Helsingin Sanomien (22.1.) mielipidesivuilla kantaa kirkon ja valtion erottamiseen tähtäävään kansalaisaloitteeseen."
Jaaha, lisää näitä vaan niin johan alkaa allekirjoituksia tulla reippaaseen tahtiin.- sdhh
Kiitos julkisuudesta ja vetoavusta!
- sdtgh
Jos tää meinataan maaliin saada niin ei se näköjään alkurynnistyksellä hoidu. Tulee pitkä juoksu, maratoni, joka edellyttää useampia kirivaiheita, piikkejä, erilaisia tempauksia.
Toki vetoapua on mahdollisesti saatavissa kirkolta, sen sanoista ja teoista, eduskunnasta kun erästä toista kansalaisaloitetta siellä käsitellään, eikös se tule jo keväällä eduskuntaan, vai voiko ne vitkutella sen käsittelyyn ottamista?- 85967
Aloitteentekijöillä pitäisi jo hälytyskellot soida. Ei lähtenyt liikkeelle niinkuin piti. Nyt pitäisi keksiä jotain, jotta media saadaan uutisoimaan aloitteesta. Muuten tästä ei tule mitään.
- hgnfbghfnhg
85967 kirjoitti:
Aloitteentekijöillä pitäisi jo hälytyskellot soida. Ei lähtenyt liikkeelle niinkuin piti. Nyt pitäisi keksiä jotain, jotta media saadaan uutisoimaan aloitteesta. Muuten tästä ei tule mitään.
Tätä pitää markkinoida pienemmille uskonyhteisöille. Jehovan todistajat, helluntailaiset, juutalaiset, islamilaiset, katoliset, mormonit, jne. Ryhmille, joita kismittää evankelisluterilaisen kirkon erioikeuden heidän yhteisöihinsä verrattuna.
- puuha-Pete
Vaikuttaa siltä, että aloitteen tekijöiltä on unohtunut kokonaan verkostoituminen. Aloitteen takana ei tunnu olevan minkänlaisia apuvoimia ja tukijoukkoja. Esimerkiksi useammalla poliittisella nuorisojärjestöllä on sama tavoite. Miksi näitä ei ole rekrytoitu aloitteen taakse? Aloitteen allekirjoittaisi varmaan puolet suomalaisista, jos vain tietäisivät siitä, mutta mistä ihmiset tietävät tälläisen aloitteen olemassaolosta, kun ei sitä missään mainosteta.
- xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Onkohan poliittisille järjestöille lähtenyt edes mitään viestiä asiasta? Pitäisi vähintään laittaa sähköposti, jossa pyydetään välittämään viesti järjestön kaikille jäsenille.
- kglku
xxxxxxxxxxxxxxxxxxx kirjoitti:
Onkohan poliittisille järjestöille lähtenyt edes mitään viestiä asiasta? Pitäisi vähintään laittaa sähköposti, jossa pyydetään välittämään viesti järjestön kaikille jäsenille.
Miten olis suomi24:fi yht.kunta->politiikka->puolueet, KD:lle ei ehkä kannata laittaa. Onkohan noilla palstoilla vilkasta keskustelua, joskus kun oon käyny siellä ni ei kovin vilkasta, eikä kovin fiksuakaan useinkaan.
- hmm humm
Keskustelunaloituksia on tehty, useimmat niistä eivät herätä keskustelua:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12005145
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12005833
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12005837
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12005832
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12005146
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12006605
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12005487
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu//showthread.php?t=1013877
Sekä jonkun toisen tekemä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12005478
Ottakaa kantaa noihin tai tehkää uusia samoille tai muille palstoille.- xyz1
Hesarissa oli tänään mielipidepalsalla Espoon piispan (?) mielipidekirjoitus tästä kamppanjasta. toivottavasti siihen vastaa joku.
- 9+13
xyz1 kirjoitti:
Hesarissa oli tänään mielipidepalsalla Espoon piispan (?) mielipidekirjoitus tästä kamppanjasta. toivottavasti siihen vastaa joku.
Tuotako tarkoitit
http://www.hs.fi/mielipide/a1390288681566?jako=dc651e2c81845de2ce36bc7415e20ae4&ref=tw-share - xyz1
9+13 kirjoitti:
Tuotako tarkoitit
http://www.hs.fi/mielipide/a1390288681566?jako=dc651e2c81845de2ce36bc7415e20ae4&ref=tw-sharejuuri tuota tarkoitin
- toivoa on sittenkin
"Petri Karisma uskoo, että aloite saa kannattajia tarvittavan määrän. Karisma myös vakuuttaa, että aloitteen tiimoilta ollaan aktiivisia, eikä sitä jätetä oman onnensa nojaan."
Nyt on oikea ääni kellossa. Jää mielenkiinnolla odottamaan mitä kaikkea kikkakirjasta löytyy. - :))
alkoi taas rullata nopeammin ääniä laariin:
- :))
:)) kirjoitti:
alkoi taas rullata nopeammin ääniä laariin:
3500 kasassa
- edelleen tökkii
:)) kirjoitti:
alkoi taas rullata nopeammin ääniä laariin:
Vähän piristyi, mutta ei vaan tule allekirjoituksia siihen malliin kuinka näin aluksi pitäisi tulla. Tarkoittaa sitä, että tästä uhkaa tulla hikinen puolen vuoden jatkuva puurtaminen, mikäli 50 000 allekirjoitusta meinataan saada kasaan. Ehkä aloitteesta päästään vielä televiossa jossain välissä keskustelemaaan, josko sitten "peli" saataisiin kunnolla auki.
- :-)
edelleen tökkii kirjoitti:
Vähän piristyi, mutta ei vaan tule allekirjoituksia siihen malliin kuinka näin aluksi pitäisi tulla. Tarkoittaa sitä, että tästä uhkaa tulla hikinen puolen vuoden jatkuva puurtaminen, mikäli 50 000 allekirjoitusta meinataan saada kasaan. Ehkä aloitteesta päästään vielä televiossa jossain välissä keskustelemaaan, josko sitten "peli" saataisiin kunnolla auki.
Älä hosu, kyllä se siitä täyttyy kuin S-kortin hinta.
- :))
:-) kirjoitti:
Älä hosu, kyllä se siitä täyttyy kuin S-kortin hinta.
mainostakaa muuten että äänen voi antaa myös paperilla ja ilmaiseksi.
http://yhdenvertainensuomi.fi/wp-content/uploads/2014/01/YhdenvertainenSuomiLomake.pdf - Jori Mäntysalo
edelleen tökkii kirjoitti:
Vähän piristyi, mutta ei vaan tule allekirjoituksia siihen malliin kuinka näin aluksi pitäisi tulla. Tarkoittaa sitä, että tästä uhkaa tulla hikinen puolen vuoden jatkuva puurtaminen, mikäli 50 000 allekirjoitusta meinataan saada kasaan. Ehkä aloitteesta päästään vielä televiossa jossain välissä keskustelemaaan, josko sitten "peli" saataisiin kunnolla auki.
Juu, kyllä tässä väännettävä on. Joku sivuava uutinen olisi hyödyksi. Vetoapua Tahdon2013-kampanjan tuloksista?
Ja on tässä kaikenlaista suunniteltukin jo valmiiksi, mutta ei tyhjennetä pajatsoa vielä...
- Jori Mäntysalo
Hiphurraa. Sijalla 6 ollaan avoimista, ja sijalla 29 kaikkien aloitteiden joukossa.
Ja sainpahan muistuttamalla taas yhden kaverin allekirjoittamaan, parilta aika varmalta odotan vastausta.- Jori Mäntysalo
Sijalla 5, nelossijaan onkin sitten enemmän matkaa. Sitä odotellessa voi katsella jo päättyneitäkin, nyt sija 28.
- 1 + 1
Jori Mäntysalo kirjoitti:
Sijalla 5, nelossijaan onkin sitten enemmän matkaa. Sitä odotellessa voi katsella jo päättyneitäkin, nyt sija 28.
Rattijuoppousaloite lakkaa pian, sitten ollaan nelossijalla. Mutta sijalla ei ole mitään väliä, nimimäärä ratkaisee. Jotain pitäisi tehdä nyt eikä huomenna, koska tällä vauhdilla tavoite ei täyty. Julkisuuspiikkien odottelu on kehno taktiikka, hihat pitäisi kääriä ja jalkautua ihmisten pariin. Lehtien mielipidetoimituksiakin pitäisi lähestyä, jos lehdistötiedotteet eivät ala purra.
Nopealla laskutoimituksella yhdessä päivässä pitäisi tästä eteenpäin kerätä 257 nimeä seuraavien 180 päivän ajan. Vaatii raakaa työtä.
- 1 2 3 4
Jopa ulkomainen media on huomioinut kansalaisaloitteen, mutta suomalaiset mediat vaikenevat kansalaisaloitteesta.
http://www.secularism.org.uk/news/2014/01/finland--citizens-initiative-launched-calling-for-separation-of-church-and-state - :))
Nelosena oleva päättyy 2.3 ja kakkosena oleva jo 17.2. Kolmen viikon päästä siis viimeistään pronssilla jos ei jo hopealla, vaikka ei sijalla tässä ole merkitystä.
- -.-.-.-.-
Huvittaa sijoituksilla juhliminen, koska ainoa millä on merkitystä tuleeko 50 000 täyteen. On ihan sama mikä sijoitus on tai saadaanko 49 000 tai 1 000 allekirjoitusta, jos ei 50 000 allekirjoitusta ylity.
Ihmetyttää myös ettei ole edes minkäänlaista yritystä nostaa asiaa esiin. Heti alussa pitäisi lyödä kaikki peliin, jotta saadaan positiivinen kierre allekirjoituksien saamiseksi. Jos nimienkeruu hyytyy jo alkumetreille, niin sitä on vaikea enää myöhemmin puhaltaa henkiin.
Onko esimerkiksi mietitty kohdennettua kamppanjointia tai informoimista sellaisiin ihmisryhmiin, jotka joutuvat kärsimään nykytilanteesta. He ovat allekirjoitusherkimpiä ryhmiä. Kuten onkelmat ET-opetukseen pääsyssä, uskonnon tyrkytys ja asennossa rukoilutus varusmiehille, uskonnon tyrkytys päiväkodeissa, jne. Pitäisi saada mukaan kansalaisjärjestöjä, jotka jakavat samoja tavoitteita onkelmien korjaamiseksi. Ylipäätään jos haastaa kansalaisjärjestöjä tukemaan yhdenvertaisempaa Suomea, joka kunnioittaa kaikkien ihmisoikeuksia, niin periaatteessa kaikkien pitäisi olla mukana. Samalla haastamisella pitäisi kaikkien itseäänkunnioittavien medioidenkin olla mukana, kunten koko muunkin yhteiskunnallisen koneiston. Onko joka suuntaan tämä haaste esitetty?
Mikä esimerkiksi estää menemästä eduskuntaan tallentavien audio/vidoelaitteiden kanssa haastattelemaan kansanedustajia ja heidän mielipidettään, tukevatko he aloitetta ja pyrkimystä yhdenvertaisempaan ja kaikkien ihmisoikeuksia kunnioittavaan Suomeen ja sitten julkaista haastattelut youtube:ssa. Ensimmäisenä tieten haastatteluun ne, jotka vastustavat, koska siten saadaan suurin mahdollinen ristiriita ja kontrasti aikaiseksi, josta muu media innostuu uutisoimaan ja siitä lumipallo lähtee liikkeelle. Tämä mielestäni on aloitteen suurin onkelma. Ei uskalleta haastaa ja sanoa asioita räväkästi, vaan ollaan turhan "sisäsiistejä" ettei vaan ärsytetä ketään, jolloin homma kuivuu kasaan, niinkuin uhkaa nyt käydä. Pitää olla tunnepitoinen lähestymistapa, muuten ei asia ihmisiä liikuta. - enusko
-.-.-.-.- kirjoitti:
Huvittaa sijoituksilla juhliminen, koska ainoa millä on merkitystä tuleeko 50 000 täyteen. On ihan sama mikä sijoitus on tai saadaanko 49 000 tai 1 000 allekirjoitusta, jos ei 50 000 allekirjoitusta ylity.
Ihmetyttää myös ettei ole edes minkäänlaista yritystä nostaa asiaa esiin. Heti alussa pitäisi lyödä kaikki peliin, jotta saadaan positiivinen kierre allekirjoituksien saamiseksi. Jos nimienkeruu hyytyy jo alkumetreille, niin sitä on vaikea enää myöhemmin puhaltaa henkiin.
Onko esimerkiksi mietitty kohdennettua kamppanjointia tai informoimista sellaisiin ihmisryhmiin, jotka joutuvat kärsimään nykytilanteesta. He ovat allekirjoitusherkimpiä ryhmiä. Kuten onkelmat ET-opetukseen pääsyssä, uskonnon tyrkytys ja asennossa rukoilutus varusmiehille, uskonnon tyrkytys päiväkodeissa, jne. Pitäisi saada mukaan kansalaisjärjestöjä, jotka jakavat samoja tavoitteita onkelmien korjaamiseksi. Ylipäätään jos haastaa kansalaisjärjestöjä tukemaan yhdenvertaisempaa Suomea, joka kunnioittaa kaikkien ihmisoikeuksia, niin periaatteessa kaikkien pitäisi olla mukana. Samalla haastamisella pitäisi kaikkien itseäänkunnioittavien medioidenkin olla mukana, kunten koko muunkin yhteiskunnallisen koneiston. Onko joka suuntaan tämä haaste esitetty?
Mikä esimerkiksi estää menemästä eduskuntaan tallentavien audio/vidoelaitteiden kanssa haastattelemaan kansanedustajia ja heidän mielipidettään, tukevatko he aloitetta ja pyrkimystä yhdenvertaisempaan ja kaikkien ihmisoikeuksia kunnioittavaan Suomeen ja sitten julkaista haastattelut youtube:ssa. Ensimmäisenä tieten haastatteluun ne, jotka vastustavat, koska siten saadaan suurin mahdollinen ristiriita ja kontrasti aikaiseksi, josta muu media innostuu uutisoimaan ja siitä lumipallo lähtee liikkeelle. Tämä mielestäni on aloitteen suurin onkelma. Ei uskalleta haastaa ja sanoa asioita räväkästi, vaan ollaan turhan "sisäsiistejä" ettei vaan ärsytetä ketään, jolloin homma kuivuu kasaan, niinkuin uhkaa nyt käydä. Pitää olla tunnepitoinen lähestymistapa, muuten ei asia ihmisiä liikuta.Niinpä. Joku voisi mennä haastattelemaan Päivi Räsästä, siihen ei muuta vaadittaisi. Luulen kyllä, että kirkon johtohenkilöt ovat sanoneet, että nyt Räsäsen pitää pitää suu kiinni seuraavat puoli vuotta. Voitto tosin sekin olisi.
- enusko
enusko kirjoitti:
Niinpä. Joku voisi mennä haastattelemaan Päivi Räsästä, siihen ei muuta vaadittaisi. Luulen kyllä, että kirkon johtohenkilöt ovat sanoneet, että nyt Räsäsen pitää pitää suu kiinni seuraavat puoli vuotta. Voitto tosin sekin olisi.
Jatkan vielä: sinänsä se on hyvä asia, että ei "suututeta" uskovaisia henkilöitä: arvelen kuitenkin, että hyvin moni uskoo "jonkinlaiseen jumalaan", vaikkei kirkon maallista asemaa kannattaisikaan. Ja uskovaiset saavat mielensäpahoittajamarttyyriaseman, jos menee liikaa arvostelemaan uskoon liittyviä asioita, eikä puhtaasti kirkon maallista asemaa.
- 6 + 9
enusko kirjoitti:
Jatkan vielä: sinänsä se on hyvä asia, että ei "suututeta" uskovaisia henkilöitä: arvelen kuitenkin, että hyvin moni uskoo "jonkinlaiseen jumalaan", vaikkei kirkon maallista asemaa kannattaisikaan. Ja uskovaiset saavat mielensäpahoittajamarttyyriaseman, jos menee liikaa arvostelemaan uskoon liittyviä asioita, eikä puhtaasti kirkon maallista asemaa.
Niinpä, eikä tuolla aloitteella ole edes tarkoitus satuttaa kristinuskoa, vaan asettaa eri uskonnot samalle viivalle. Luulisi lähimmäisenrakkaudesta puhuvia kristittyjäkin kiinnostavan allekirjoittaa.
- Jori Mäntysalo
-.-.-.-.- kirjoitti:
Huvittaa sijoituksilla juhliminen, koska ainoa millä on merkitystä tuleeko 50 000 täyteen. On ihan sama mikä sijoitus on tai saadaanko 49 000 tai 1 000 allekirjoitusta, jos ei 50 000 allekirjoitusta ylity.
Ihmetyttää myös ettei ole edes minkäänlaista yritystä nostaa asiaa esiin. Heti alussa pitäisi lyödä kaikki peliin, jotta saadaan positiivinen kierre allekirjoituksien saamiseksi. Jos nimienkeruu hyytyy jo alkumetreille, niin sitä on vaikea enää myöhemmin puhaltaa henkiin.
Onko esimerkiksi mietitty kohdennettua kamppanjointia tai informoimista sellaisiin ihmisryhmiin, jotka joutuvat kärsimään nykytilanteesta. He ovat allekirjoitusherkimpiä ryhmiä. Kuten onkelmat ET-opetukseen pääsyssä, uskonnon tyrkytys ja asennossa rukoilutus varusmiehille, uskonnon tyrkytys päiväkodeissa, jne. Pitäisi saada mukaan kansalaisjärjestöjä, jotka jakavat samoja tavoitteita onkelmien korjaamiseksi. Ylipäätään jos haastaa kansalaisjärjestöjä tukemaan yhdenvertaisempaa Suomea, joka kunnioittaa kaikkien ihmisoikeuksia, niin periaatteessa kaikkien pitäisi olla mukana. Samalla haastamisella pitäisi kaikkien itseäänkunnioittavien medioidenkin olla mukana, kunten koko muunkin yhteiskunnallisen koneiston. Onko joka suuntaan tämä haaste esitetty?
Mikä esimerkiksi estää menemästä eduskuntaan tallentavien audio/vidoelaitteiden kanssa haastattelemaan kansanedustajia ja heidän mielipidettään, tukevatko he aloitetta ja pyrkimystä yhdenvertaisempaan ja kaikkien ihmisoikeuksia kunnioittavaan Suomeen ja sitten julkaista haastattelut youtube:ssa. Ensimmäisenä tieten haastatteluun ne, jotka vastustavat, koska siten saadaan suurin mahdollinen ristiriita ja kontrasti aikaiseksi, josta muu media innostuu uutisoimaan ja siitä lumipallo lähtee liikkeelle. Tämä mielestäni on aloitteen suurin onkelma. Ei uskalleta haastaa ja sanoa asioita räväkästi, vaan ollaan turhan "sisäsiistejä" ettei vaan ärsytetä ketään, jolloin homma kuivuu kasaan, niinkuin uhkaa nyt käydä. Pitää olla tunnepitoinen lähestymistapa, muuten ei asia ihmisiä liikuta.Minusta asia ei ole ihan sama jos allekirjoituksia on 1000 tai 49000. Jos aloite olisi jäänyt aivan roskasarjaan, se olisi negatiivinen signaali. Tottakai eduskuntakäsittelykin on tärkeä, mutta ei sekään ole kaikki. Ei myöskään Tahdon2013 lopettanut keruuta heti kun 50,000 nimeä tuli täyteen.
On tässä kaikenlaista suunnitelmaa, älkää nyt vielä hätäilkö! Koko ajan taustalla pohditaan ja tehdään.
- Humanistisesti
Kansalaisaloitteen kampanja on jo lähettänyt useita mediatiedotteita, myös alueiden lehtiin. Jos omalla paikkakunnallanne näyttää siltä, että aloitteesta ei ole vielä kerrottu, uutisoitu mitään, voi ottaa mallia Lappeenrannan ja ympäristön vapareilta, jotka Etelä-Saimaa -lehteen olivat laatineet seuraavan jutun
http://www.esaimaa.fi/Mielipide---Sana-on-vapaa/2014/01/23/Eri katsomuksille yhdenvertainen asema/2014116830396/68
Luonnollisestikaan kirjoittajien ei tarvitse olla vapaa-ajattelijoita, vaan kampanjaan voivat tukea yksittäiset henkilöt tai joukko henkilöitä, tai myös joku järjestö, joka ilmaisee tukevansa kansalaisaloitetta. Nopeimmin hoituu tietysti ykden tai parin-kolmen yhteistyöllä.
Lehtien lisäksi kannattaa ottaa huomiooon myös alueradio ja paikallisradiot.
(Sosiaalisesta mediasta puhumattakaan.)- Humanistisesti
Ja sitten kun paperilomakkeiden keräystoimintaa on alkamassa ja alkanut, siitä kannattaa tiedottaa paikallisille medioille, etukäteenkin.
- 10101010100101010
Miten olisi motivaatio postersit vaikka kerran päivässä FB-sivulle. Parhaita olisi tietenkin itse tehdyt, jotka suoraan koskettavat Suomea, esim. jonkun poliitikon suusta. Tässä muutama jotka netistä poimin. Jotkut sopivat hyvin tähän kamppanjaan ja jotkut taas vaan sivuavat aihetta eikä niin hyvin.
http://aleydavis.files.wordpress.com/2012/03/religion-religion-christianity-mormon-demotivational-poster-125141935018.jpg
http://www.demotivationalposters.org/image/demotivational-poster/small/0810/organized-religion-religion-demotivational-poster-1224242716.jpg
http://www.demotivationalposters.org/image/demotivational-poster/0905/change-life-time-day-wish-duty-human-nature-world-religion-f-demotivational-poster-1243348260.jpg
http://cdn.motinetwork.net/demotivationalposters.org/image/demotivational-poster/0904/imagine-life-time-past-future-human-nature-common-sense-peop-demotivational-poster-1240739361.jpg
http://cdn.motinetwork.net/demotivationalposters.org/image/demotivational-poster/0810/religion-religion-athiesm-demotivational-poster-1225167037.jpg
http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f3/86405d1250651085-atheist-motivational-posters-atheism_motivational_poster_11.jpg
http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f3/86406d1250651097-atheist-motivational-posters-atheism_motivational_poster_12.jpg
http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f3/86486d1250675097-atheist-motivational-posters-hypocrisy-christian-religion-atheist-atheism-demotivational-poster-1227843059.jpg
http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f3/86490d1250675820-atheist-motivational-posters-christianity-demotivational-poster-_notsomotivationalcom.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_4s5pmFL_ZlQ/SGerUMtVC3I/AAAAAAAAAjE/xrEJX9A6GSY/s1600/Catholic Priests religion www.motivationalpostersonline.blogspot.com demotivational posters motivational poster funny.jpg
http://kingtyrone.files.wordpress.com/2010/12/demotivational-posters-science.jpg
http://img9.joyreactor.com/pics/post/demotivation-posters-auto-249279.jpeg
http://s3-live.tapcdn.com/images/tap/6/4/2/2/3/1a3/d60/640/image-detail-for-religion-religion-demotivational-poster-1236-jpg-picture-by.jpg- Tunnustaa
Kansalaisaloitteissa se juttu on että kansalaiset toimivat, eivätkö odota valtion, yhteiskunnan tai jonkun yhdistyksen hoitavan asian.
Niinpä asetin itselleni tavoitteeksi saada kymmenen nimeä tähän aloitteeseen. Siinä on tällä kertaa minun panokseni... Kunnes hankin toiset kymmenen nimeä :) - :))
Tunnustaa kirjoitti:
Kansalaisaloitteissa se juttu on että kansalaiset toimivat, eivätkö odota valtion, yhteiskunnan tai jonkun yhdistyksen hoitavan asian.
Niinpä asetin itselleni tavoitteeksi saada kymmenen nimeä tähän aloitteeseen. Siinä on tällä kertaa minun panokseni... Kunnes hankin toiset kymmenen nimeä :)3907 kasassa.
Itse olen laitellut aloituksia parillekin palstalle. Aina sieltä joku ilmoittaa kannattavansa.
- 20+8
Tätä vauhtia aloite ei tule täyteen. Mutta sinällään se ei haittaa jos se saa riitävästi muuten ääniä, eihän 50 000 ääntä kaketi tarkoita automaattisesti sen läpimenoa sellaisenaan?
- tunnustaa
Hyvä huomio tuo ettei 50 000 ääntäkään tarkoita, että aloite tuottaa toivottavat lakimuutokset. Kannattaako siis aloitetta ikinä tehdäkkään, jos onnistumisena pidetään vai sitä, että kaikki siihen listattu toteutuu täydellisesti?
Jotta laki muuttu, niin tarvitaan kansanedustajien enemmistö. Sellaiset muutokset ovat pieniä askeleita oikeaan suuntaan, jotka saavat enemmistön kansanedustajista puolelleen.
Kansanedustajat elävät kansalisten mielipiteistä. Vertaa Tahdon2013 aloite. Mitä useampi sitä kannatti, sitä useampi kansanedustaja liittyi voittajien vankkureihin. Seuraavissa vaaleissa Tahdon2013 aloite on jokaisessa vaalikoneessa ja yhä useammalle kysymys ratkaisee ehdokkaan. Ja lopulta seuraavalla vaalikaudella laki muuttuu.
Olisiko laki muuttunut niin pian ilman Tahdon2013 aloitetta? Olisi keskusteluissa pyörinyt sen sijaan joku muu aloite ja koko tahdon 2013 asia unohtunut muiden otsikoiden alle?
Kun aloite saavuttaa tietyn pisteen niin se alkaa yhtäkkiä menemään itsestään kovaa vauhtia eteenpäin. Esim. mediat uutisoi läpimenon olevan lähellä, niin silloin yleensä läpimenoa epäilevätkin heräävät allekirjoittamaan ja yht äkkiä allekirjoituksia ropisee jokapuolelta.
Jokainen ääni siis ratkaisee ja on askel kohti yhdenvertaisemppaa Suomea. Ja se on hienoa ja vain sillä on merkitystä. - paha realisti
tunnustaa kirjoitti:
Hyvä huomio tuo ettei 50 000 ääntäkään tarkoita, että aloite tuottaa toivottavat lakimuutokset. Kannattaako siis aloitetta ikinä tehdäkkään, jos onnistumisena pidetään vai sitä, että kaikki siihen listattu toteutuu täydellisesti?
Jotta laki muuttu, niin tarvitaan kansanedustajien enemmistö. Sellaiset muutokset ovat pieniä askeleita oikeaan suuntaan, jotka saavat enemmistön kansanedustajista puolelleen.
Kansanedustajat elävät kansalisten mielipiteistä. Vertaa Tahdon2013 aloite. Mitä useampi sitä kannatti, sitä useampi kansanedustaja liittyi voittajien vankkureihin. Seuraavissa vaaleissa Tahdon2013 aloite on jokaisessa vaalikoneessa ja yhä useammalle kysymys ratkaisee ehdokkaan. Ja lopulta seuraavalla vaalikaudella laki muuttuu.
Olisiko laki muuttunut niin pian ilman Tahdon2013 aloitetta? Olisi keskusteluissa pyörinyt sen sijaan joku muu aloite ja koko tahdon 2013 asia unohtunut muiden otsikoiden alle?
Kun aloite saavuttaa tietyn pisteen niin se alkaa yhtäkkiä menemään itsestään kovaa vauhtia eteenpäin. Esim. mediat uutisoi läpimenon olevan lähellä, niin silloin yleensä läpimenoa epäilevätkin heräävät allekirjoittamaan ja yht äkkiä allekirjoituksia ropisee jokapuolelta.
Jokainen ääni siis ratkaisee ja on askel kohti yhdenvertaisemppaa Suomea. Ja se on hienoa ja vain sillä on merkitystä.En usko että 50000 nimeä tulee. Ja vielä vähemmän siihen että aloite menisi eduskunnassa missään muodossa läpi.
epäilen myös ettei tuo tasa-arvoinen avioliitto aloite mene läpi.
allekirjoittanut olen molemmat. Mutta oon melko varma ettei nuo saa kannatusta eduskunnassa, sillä näet nuo voisi toteutuessaan loukata jotain uskovaista. - tunnustaa
paha realisti kirjoitti:
En usko että 50000 nimeä tulee. Ja vielä vähemmän siihen että aloite menisi eduskunnassa missään muodossa läpi.
epäilen myös ettei tuo tasa-arvoinen avioliitto aloite mene läpi.
allekirjoittanut olen molemmat. Mutta oon melko varma ettei nuo saa kannatusta eduskunnassa, sillä näet nuo voisi toteutuessaan loukata jotain uskovaista.Niinhän siinä käy kun tuota hokemaa aikansa hokee.
Mitä tapahtuisi jos alkaisikin toistella vaikka:
"Yhdenvertaisuus-aloite herättää reilun keskustelun ja varmasti jokin näistä asioista kohta muuttuu"?
- Siinä muodossa
Levittäkää linkkiä edelleen eteen päin. Jokaisella palstalla löytyy muutama älykäs, jotka kannattavat aloitetta.
Muistakaahan tämä:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/707 - 11 22 33
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/587237/Kotimaa24 Mainonnan eettinen neuvosto tarttui syntimittariin
Koska mainonnan eettinen neuvosto puuttuu kirkon valheellisiin tuotteisiin, ikuinen elämä, syntien anteeksianto, joita myydään kirkollisveron hinnalla?
Missä on yhdenvertaisuus?
Tässä olisi hyvä aihe tarttua yhdenvertainen Suomi -kansalaisaloitteelle. - :))
4000 meni rikki
- Jeesus on Herrani!
Väärin kirjoitit 11 22 33.
Kirkko ei julista ikuista elämää tai syntien anteeksisaamista. Jos se julistaisi sellaista Raamatun opettamalla tavalla, niin tottahan minäkin olisin jäänyt kuulumaan sinne. Meitä on tuhansien uskoon tulleiden joukko Suomessa, jotka olemme eronneet kirkosta juuri sen tähden, ettei siellä julisteta oikeaa evankeliumia Jeesuksesta, joka on AINOA Pelastaja!- blaa blaa
Tää on joka kerta niin hauskaa kun hihhulit riitelee keskenään siitä minkä on AINOA ja oikea tapa tulkita Jumalan sanaa. Erilaisia kristinuskon lahkoja on yli 40 000 kpl. Siinäpä teillä keskenään jonnin verran oppiriitaa ennenkuin saatte selville mikä onkaan se AINOA oikea tapa tulkita selvää Jumalan sanaa.
Palataan asiaan kun se kristinuskon AINOA ja oikea lahko on saatu selville. - Tunnustaa
blaa blaa kirjoitti:
Tää on joka kerta niin hauskaa kun hihhulit riitelee keskenään siitä minkä on AINOA ja oikea tapa tulkita Jumalan sanaa. Erilaisia kristinuskon lahkoja on yli 40 000 kpl. Siinäpä teillä keskenään jonnin verran oppiriitaa ennenkuin saatte selville mikä onkaan se AINOA oikea tapa tulkita selvää Jumalan sanaa.
Palataan asiaan kun se kristinuskon AINOA ja oikea lahko on saatu selville.Oisko nuo 40 000 kpl hyvä syy allekirjoittaa aloite?
Siis kunnes tiedetään mikä -ainoa- on se oikea, niin on hyvä varmistaa et omaakin lahjoa kohdellaan jatkossa yhdenvertaisesti, eikö?
- :))
Taas on mainostettu eri keskustelupalstoilla.
- Tunnustaa
Ja kohta menee rikki 5 000. Jee!
Olen ottanut tavaksi levittää linkkiä aloitteeseen parille keskustelupalstalle päiväksi. Onkohan se iso syntiä...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kunpa minä tietäisin
Olisipa minulla tietoa, siitä oletko sinä nainen kiinnostunut minusta, miehestä joka tätäkirjoittaa, vai olenko minä aiv252416- 1132031
- 1131657
Syitä välttelyyn
En ennen ole kokenut tällaista. Miksi vältellään jos on ihastunut vai onko se aina merkki siitä ettei kiinnosta?421523Yksi päävastuullinen heitti lusikan nurkkaan.
Toivottavasti omaisuuden hukkaamiskielto tulee välittömästi.91457Miksi kaivattunne
ei pystynyt koskaan kertomaan tunteistaan? Teitkö oikean valinnan kun lähdit etääntymään? Kuinka kauan olisi pitänyt odo901065Purrasta tehty huoli-ilmoitus
Näin lehti kertoo https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0f1cfaf0-d4e4-4a97-9568-c27b3199b0161201006Pelottaa kohdata hänet
En tiedä jaksanko tai kykenenkö. Tuntuu jättimäiselle vuorelle kiipeämiseltä. Pitäisikö luovuttaa. Pitäisi. En jaksa nyt87965Olisin halunnu vaan tutustua
Ja kevyttä olemista... Mutta ei sitten. Ehkä mies säikähti, että haluan heti kaiken. 😅 Kävisi ihan sellainen kevyt meno35947Tiedätkö ketään toista jolla on sama kaivattu
Eli joka ikävöisi samaa henkilöä tällä palstalla? Tai muualla? Tiedätkö miten kaivattu suhtautuu tähän toiseen verrattu15939