Vapaus ei kuulu muslimeille

>>Tiesitkö, että naiset kokevat vapauden puutteen siellä voimakkaimmin? Ei ole mitenkään tavatonta, että nainen käy elämänsä aikana vain kahdesti kotinsa tai pihapiirinsä ulkopuolella. Ensimmäinen kerta on kun he menevät naimisiin ja siirtyvät miehen taloon. Toinen kerta on kun heidät kannetaan jalat edellä hautuumaalle.>>

Varmaankin tällaista esiintyy. Ehkä eniten Saudi-Arabiassa. Mutta:

- Naisia on ollut ja on muslimimaissa pääministereinä ja tärkeinä poliitikkoina (mm. Indonesia, Pakistan)

- Naisia käy muslimimaissa myymässä ja ostamassa toreilla ja kaupoissa

- Monien muslimimaiden televisioissa esiintyy iskelmälaulajattaria (erittäin suosittuja!), naispuolisia uutisankkureita, naistoimittajia jne.

- Naisia on kaikissa muslimimaissa opiskelijoina yliopistoissa, heitä toimii lääkäreinä, sairaanhoitajina, opettajina, poliiseina, yliopiston opettajina jne. Heidän lukumääränsä erilaisissa ammateissa lisääntyy koko ajan.

Useimmat muslimimaat ovat epäilemättä sukupuoliroolien suhteen varsin konservatiivisia. Niin ovat yleensäkin maat rikkaan länsimaailman ulkopuolella, kuten Intia, Kaakkois-Aasian maat, monet Latinalaisen Amerikan maat jne. Rikkaissa länsimaissakin, joissa sukupuolitasa-arvo lienee pisimmällä, esiintyy tässä suhteessa varsin suuria eroja: Pohjoismaat ovat monessa suhteessa poikkeus länsimaidenkin kohdalla. Mutta kuten yleensäkään, kuva ei ole yksioikoinen ja muutoksia tapahtuu kaiken aikaa. Muslimimaiden – kuten muidenkin maiden - kulttuurit sitä paitsi poikkeavat huomattavasti toisistaan. Ne eivät ole missään tapauksessa mikään yhtenäinen kulttuurimöykky.

>> Kun kritisoimme islamia, me emme saa asiaamme perille kahdesta syystä. 1) Koska kritisoimme asian sijasta ihmisiä, silloin he puolustautuvat. 2) Muslimit ovat systeeminsä vankeja. Se on sukupolven mittainen työ saada joku sikäläisessä systeemissä elävä ymmärtämään, että toisenlaistakin ja silti kunniallista elämää.>>

Olen pitkälti samaa mieltä. Lisäksi on huomattava, että kuten muuallakin, myös muslimimaissa ihmiset pitävät yleensä omia kulttuurejaan luonnollisina, itsestään selvinä. Yleensä ihmiset ovat kaikkialla ”systeemiensä vankeja” ja oman, vuosisatojen tai –tuhansien perinteeseen pohjautuvan systeemin kyseenalaistaminen on kaikkialla verraten harvinaista. On myös huomattava, että muslimit (kuten myös esimerkiksi hindut) useimmiten _uskovat_ uskontoonsa enemmän kuin esim. Länsi-Euroopan kristityt. Länsimaissa - erityisesti protestanttisissa maissa ja varsinkin pohjoismaissa – on taipumusta pitää todella uskovaista kristittyä hihhulina.*) Muslimimaissa kuten yleensäkin rikkaiden länsimaiden ulkopuolella uskovaisuutta sen sijaan pidetään luonnollisena ja uskonto on useimmiten keskeinen osa jokapäiväistä elämää. Tästä puolestaan seuraa, että se, joka hyökkää tällaisen uskovaisen ihmisen uskontoa vastaan, herättää asianomaisessa kaikkialla lähinnä pelkoa tai vihaa. Sellainen hyökkäys koetaan kohdistuvaksi ihmisen koko identiteettiä vastaan. Tämän palstan useimmat ”islamkriitikot” luullakseni välittävät muslimeille lähinnä viestin, että heidän edustamansa ajattelutapa ja uskomukset ovat äärimmäisen kiihko- ja vihamielisiä. Sen kuvan ne välittävät myös itselleni.

*) Voitaneen sanoa, että länsimaissa kristinusko on varsin laajalti korvautunut eräänlaisella uusmaterialismilla, joka on uskonto sekin omine pelastusoppeineen. Sen kyseenalaistaminen ei liene sen yleisempää kuin esim. islamin kyseenalaistaminen muslimimaissa tai vaikkapa hinduismin kyseenalaistaminen Intian hurskaiden hindujen parissa.

Aabraham kirjoitti:

>>Tiesitkö, että naiset kokevat vapauden puutteen siellä voimakkaimmin? Ei ole mitenkään tavatonta, että nainen käy elämänsä aikana vain kahdesti kotinsa tai pihapiirinsä ulkopuolella. Ensimmäinen kerta on kun he menevät naimisiin ja siirtyvät miehen taloon. Toinen kerta on kun heidät kannetaan jalat edellä hautuumaalle.>>

Varmaankin tällaista esiintyy. Ehkä eniten Saudi-Arabiassa. Mutta:

- Naisia on ollut ja on muslimimaissa pääministereinä ja tärkeinä poliitikkoina (mm. Indonesia, Pakistan)

- Naisia käy muslimimaissa myymässä ja ostamassa toreilla ja kaupoissa

- Monien muslimimaiden televisioissa esiintyy iskelmälaulajattaria (erittäin suosittuja!), naispuolisia uutisankkureita, naistoimittajia jne.

- Naisia on kaikissa muslimimaissa opiskelijoina yliopistoissa, heitä toimii lääkäreinä, sairaanhoitajina, opettajina, poliiseina, yliopiston opettajina jne. Heidän lukumääränsä erilaisissa ammateissa lisääntyy koko ajan.

Useimmat muslimimaat ovat epäilemättä sukupuoliroolien suhteen varsin konservatiivisia. Niin ovat yleensäkin maat rikkaan länsimaailman ulkopuolella, kuten Intia, Kaakkois-Aasian maat, monet Latinalaisen Amerikan maat jne. Rikkaissa länsimaissakin, joissa sukupuolitasa-arvo lienee pisimmällä, esiintyy tässä suhteessa varsin suuria eroja: Pohjoismaat ovat monessa suhteessa poikkeus länsimaidenkin kohdalla. Mutta kuten yleensäkään, kuva ei ole yksioikoinen ja muutoksia tapahtuu kaiken aikaa. Muslimimaiden – kuten muidenkin maiden - kulttuurit sitä paitsi poikkeavat huomattavasti toisistaan. Ne eivät ole missään tapauksessa mikään yhtenäinen kulttuurimöykky.

>> Kun kritisoimme islamia, me emme saa asiaamme perille kahdesta syystä. 1) Koska kritisoimme asian sijasta ihmisiä, silloin he puolustautuvat. 2) Muslimit ovat systeeminsä vankeja. Se on sukupolven mittainen työ saada joku sikäläisessä systeemissä elävä ymmärtämään, että toisenlaistakin ja silti kunniallista elämää.>>

Olen pitkälti samaa mieltä. Lisäksi on huomattava, että kuten muuallakin, myös muslimimaissa ihmiset pitävät yleensä omia kulttuurejaan luonnollisina, itsestään selvinä. Yleensä ihmiset ovat kaikkialla ”systeemiensä vankeja” ja oman, vuosisatojen tai –tuhansien perinteeseen pohjautuvan systeemin kyseenalaistaminen on kaikkialla verraten harvinaista. On myös huomattava, että muslimit (kuten myös esimerkiksi hindut) useimmiten _uskovat_ uskontoonsa enemmän kuin esim. Länsi-Euroopan kristityt. Länsimaissa - erityisesti protestanttisissa maissa ja varsinkin pohjoismaissa – on taipumusta pitää todella uskovaista kristittyä hihhulina.*) Muslimimaissa kuten yleensäkin rikkaiden länsimaiden ulkopuolella uskovaisuutta sen sijaan pidetään luonnollisena ja uskonto on useimmiten keskeinen osa jokapäiväistä elämää. Tästä puolestaan seuraa, että se, joka hyökkää tällaisen uskovaisen ihmisen uskontoa vastaan, herättää asianomaisessa kaikkialla lähinnä pelkoa tai vihaa. Sellainen hyökkäys koetaan kohdistuvaksi ihmisen koko identiteettiä vastaan. Tämän palstan useimmat ”islamkriitikot” luullakseni välittävät muslimeille lähinnä viestin, että heidän edustamansa ajattelutapa ja uskomukset ovat äärimmäisen kiihko- ja vihamielisiä. Sen kuvan ne välittävät myös itselleni.

*) Voitaneen sanoa, että länsimaissa kristinusko on varsin laajalti korvautunut eräänlaisella uusmaterialismilla, joka on uskonto sekin omine pelastusoppeineen. Sen kyseenalaistaminen ei liene sen yleisempää kuin esim. islamin kyseenalaistaminen muslimimaissa tai vaikkapa hinduismin kyseenalaistaminen Intian hurskaiden hindujen parissa.

>>Tämän palstan useimmat ”islamkriitikot” luullakseni välittävät muslimeille lähinnä viestin, että heidän edustamansa ajattelutapa ja uskomukset ovat äärimmäisen kiihko- ja vihamielisiä. Sen kuvan ne välittävät myös itselleni.

Missä on ne viestit, missä näkyy minun "äärimmäisen kiihko- ja vihamielisiä" mielipiteitäni?

Pane ne tänne, sinä paskiainen. Sellainen sinä olet, jatkuvasti valehtelemassa ja parjaamassa. Väitteissäsi ei ole mitään totuutta, valehtelet vaan.

Aabraham kirjoitti:

>>Tiesitkö, että naiset kokevat vapauden puutteen siellä voimakkaimmin? Ei ole mitenkään tavatonta, että nainen käy elämänsä aikana vain kahdesti kotinsa tai pihapiirinsä ulkopuolella. Ensimmäinen kerta on kun he menevät naimisiin ja siirtyvät miehen taloon. Toinen kerta on kun heidät kannetaan jalat edellä hautuumaalle.>>

Varmaankin tällaista esiintyy. Ehkä eniten Saudi-Arabiassa. Mutta:

- Naisia on ollut ja on muslimimaissa pääministereinä ja tärkeinä poliitikkoina (mm. Indonesia, Pakistan)

- Naisia käy muslimimaissa myymässä ja ostamassa toreilla ja kaupoissa

- Monien muslimimaiden televisioissa esiintyy iskelmälaulajattaria (erittäin suosittuja!), naispuolisia uutisankkureita, naistoimittajia jne.

- Naisia on kaikissa muslimimaissa opiskelijoina yliopistoissa, heitä toimii lääkäreinä, sairaanhoitajina, opettajina, poliiseina, yliopiston opettajina jne. Heidän lukumääränsä erilaisissa ammateissa lisääntyy koko ajan.

Useimmat muslimimaat ovat epäilemättä sukupuoliroolien suhteen varsin konservatiivisia. Niin ovat yleensäkin maat rikkaan länsimaailman ulkopuolella, kuten Intia, Kaakkois-Aasian maat, monet Latinalaisen Amerikan maat jne. Rikkaissa länsimaissakin, joissa sukupuolitasa-arvo lienee pisimmällä, esiintyy tässä suhteessa varsin suuria eroja: Pohjoismaat ovat monessa suhteessa poikkeus länsimaidenkin kohdalla. Mutta kuten yleensäkään, kuva ei ole yksioikoinen ja muutoksia tapahtuu kaiken aikaa. Muslimimaiden – kuten muidenkin maiden - kulttuurit sitä paitsi poikkeavat huomattavasti toisistaan. Ne eivät ole missään tapauksessa mikään yhtenäinen kulttuurimöykky.

>> Kun kritisoimme islamia, me emme saa asiaamme perille kahdesta syystä. 1) Koska kritisoimme asian sijasta ihmisiä, silloin he puolustautuvat. 2) Muslimit ovat systeeminsä vankeja. Se on sukupolven mittainen työ saada joku sikäläisessä systeemissä elävä ymmärtämään, että toisenlaistakin ja silti kunniallista elämää.>>

Olen pitkälti samaa mieltä. Lisäksi on huomattava, että kuten muuallakin, myös muslimimaissa ihmiset pitävät yleensä omia kulttuurejaan luonnollisina, itsestään selvinä. Yleensä ihmiset ovat kaikkialla ”systeemiensä vankeja” ja oman, vuosisatojen tai –tuhansien perinteeseen pohjautuvan systeemin kyseenalaistaminen on kaikkialla verraten harvinaista. On myös huomattava, että muslimit (kuten myös esimerkiksi hindut) useimmiten _uskovat_ uskontoonsa enemmän kuin esim. Länsi-Euroopan kristityt. Länsimaissa - erityisesti protestanttisissa maissa ja varsinkin pohjoismaissa – on taipumusta pitää todella uskovaista kristittyä hihhulina.*) Muslimimaissa kuten yleensäkin rikkaiden länsimaiden ulkopuolella uskovaisuutta sen sijaan pidetään luonnollisena ja uskonto on useimmiten keskeinen osa jokapäiväistä elämää. Tästä puolestaan seuraa, että se, joka hyökkää tällaisen uskovaisen ihmisen uskontoa vastaan, herättää asianomaisessa kaikkialla lähinnä pelkoa tai vihaa. Sellainen hyökkäys koetaan kohdistuvaksi ihmisen koko identiteettiä vastaan. Tämän palstan useimmat ”islamkriitikot” luullakseni välittävät muslimeille lähinnä viestin, että heidän edustamansa ajattelutapa ja uskomukset ovat äärimmäisen kiihko- ja vihamielisiä. Sen kuvan ne välittävät myös itselleni.

*) Voitaneen sanoa, että länsimaissa kristinusko on varsin laajalti korvautunut eräänlaisella uusmaterialismilla, joka on uskonto sekin omine pelastusoppeineen. Sen kyseenalaistaminen ei liene sen yleisempää kuin esim. islamin kyseenalaistaminen muslimimaissa tai vaikkapa hinduismin kyseenalaistaminen Intian hurskaiden hindujen parissa.

> Naisia on kaikissa muslimimaissa opiskelijoina yliopistoissa, heitä toimii lääkäreinä, sairaanhoitajina, opettajina, poliiseina, yliopiston opettajina jne. Heidän lukumääränsä erilaisissa ammateissa lisääntyy koko ajan. <


Onko se pikku pakko sallia, koska muuten tyttöihmiset jäisivät kokonaan vaille opetusta eivätkä voisi käydä esim lääkärissä, jos lääkäri sattuisi olemaan miespuolinen?

Olisihan se vallan kauhistus, jos naispuolinen liäkär koskisi miespuolisen potilaan per...siis kankkuun..
Ei varmaan kaikkialla noin ole, mutta monissa muslimimaissa kuitenkin.

Aabraham kirjoitti:

>>Tiesitkö, että naiset kokevat vapauden puutteen siellä voimakkaimmin? Ei ole mitenkään tavatonta, että nainen käy elämänsä aikana vain kahdesti kotinsa tai pihapiirinsä ulkopuolella. Ensimmäinen kerta on kun he menevät naimisiin ja siirtyvät miehen taloon. Toinen kerta on kun heidät kannetaan jalat edellä hautuumaalle.>>

Varmaankin tällaista esiintyy. Ehkä eniten Saudi-Arabiassa. Mutta:

- Naisia on ollut ja on muslimimaissa pääministereinä ja tärkeinä poliitikkoina (mm. Indonesia, Pakistan)

- Naisia käy muslimimaissa myymässä ja ostamassa toreilla ja kaupoissa

- Monien muslimimaiden televisioissa esiintyy iskelmälaulajattaria (erittäin suosittuja!), naispuolisia uutisankkureita, naistoimittajia jne.

- Naisia on kaikissa muslimimaissa opiskelijoina yliopistoissa, heitä toimii lääkäreinä, sairaanhoitajina, opettajina, poliiseina, yliopiston opettajina jne. Heidän lukumääränsä erilaisissa ammateissa lisääntyy koko ajan.

Useimmat muslimimaat ovat epäilemättä sukupuoliroolien suhteen varsin konservatiivisia. Niin ovat yleensäkin maat rikkaan länsimaailman ulkopuolella, kuten Intia, Kaakkois-Aasian maat, monet Latinalaisen Amerikan maat jne. Rikkaissa länsimaissakin, joissa sukupuolitasa-arvo lienee pisimmällä, esiintyy tässä suhteessa varsin suuria eroja: Pohjoismaat ovat monessa suhteessa poikkeus länsimaidenkin kohdalla. Mutta kuten yleensäkään, kuva ei ole yksioikoinen ja muutoksia tapahtuu kaiken aikaa. Muslimimaiden – kuten muidenkin maiden - kulttuurit sitä paitsi poikkeavat huomattavasti toisistaan. Ne eivät ole missään tapauksessa mikään yhtenäinen kulttuurimöykky.

>> Kun kritisoimme islamia, me emme saa asiaamme perille kahdesta syystä. 1) Koska kritisoimme asian sijasta ihmisiä, silloin he puolustautuvat. 2) Muslimit ovat systeeminsä vankeja. Se on sukupolven mittainen työ saada joku sikäläisessä systeemissä elävä ymmärtämään, että toisenlaistakin ja silti kunniallista elämää.>>

Olen pitkälti samaa mieltä. Lisäksi on huomattava, että kuten muuallakin, myös muslimimaissa ihmiset pitävät yleensä omia kulttuurejaan luonnollisina, itsestään selvinä. Yleensä ihmiset ovat kaikkialla ”systeemiensä vankeja” ja oman, vuosisatojen tai –tuhansien perinteeseen pohjautuvan systeemin kyseenalaistaminen on kaikkialla verraten harvinaista. On myös huomattava, että muslimit (kuten myös esimerkiksi hindut) useimmiten _uskovat_ uskontoonsa enemmän kuin esim. Länsi-Euroopan kristityt. Länsimaissa - erityisesti protestanttisissa maissa ja varsinkin pohjoismaissa – on taipumusta pitää todella uskovaista kristittyä hihhulina.*) Muslimimaissa kuten yleensäkin rikkaiden länsimaiden ulkopuolella uskovaisuutta sen sijaan pidetään luonnollisena ja uskonto on useimmiten keskeinen osa jokapäiväistä elämää. Tästä puolestaan seuraa, että se, joka hyökkää tällaisen uskovaisen ihmisen uskontoa vastaan, herättää asianomaisessa kaikkialla lähinnä pelkoa tai vihaa. Sellainen hyökkäys koetaan kohdistuvaksi ihmisen koko identiteettiä vastaan. Tämän palstan useimmat ”islamkriitikot” luullakseni välittävät muslimeille lähinnä viestin, että heidän edustamansa ajattelutapa ja uskomukset ovat äärimmäisen kiihko- ja vihamielisiä. Sen kuvan ne välittävät myös itselleni.

*) Voitaneen sanoa, että länsimaissa kristinusko on varsin laajalti korvautunut eräänlaisella uusmaterialismilla, joka on uskonto sekin omine pelastusoppeineen. Sen kyseenalaistaminen ei liene sen yleisempää kuin esim. islamin kyseenalaistaminen muslimimaissa tai vaikkapa hinduismin kyseenalaistaminen Intian hurskaiden hindujen parissa.

>>>Tämän palstan useimmat ”islamkriitikot” luullakseni välittävät muslimeille lähinnä viestin, että heidän edustamansa ajattelutapa ja uskomukset ovat äärimmäisen kiihko- ja vihamielisiä. Sen kuvan ne välittävät myös itselleni.

minerva kirjoitti:

> Naisia on kaikissa muslimimaissa opiskelijoina yliopistoissa, heitä toimii lääkäreinä, sairaanhoitajina, opettajina, poliiseina, yliopiston opettajina jne. Heidän lukumääränsä erilaisissa ammateissa lisääntyy koko ajan. <


Onko se pikku pakko sallia, koska muuten tyttöihmiset jäisivät kokonaan vaille opetusta eivätkä voisi käydä esim lääkärissä, jos lääkäri sattuisi olemaan miespuolinen?

Olisihan se vallan kauhistus, jos naispuolinen liäkär koskisi miespuolisen potilaan per...siis kankkuun..
Ei varmaan kaikkialla noin ole, mutta monissa muslimimaissa kuitenkin.

...ja tälläinen toimintavaatimushan on ollut erinomainen tae siitä että naisia todella koulutetaan mm. opettajiksi ja lääkäreiksi heti Islamin synnystä lähtien (jo yli 1300 vuotta). Lännessä ei ollut vastaavia vaatimuksia, ja täällä meni 1900-luvulle asti ennen naisten pääsyä kyseisille paikoille.

Ja seksuaalinen häveliäisyys on jokaisen oma asia, eikä toisella ole oikeutta sitä arvostella/olla noudattamatta. Kun olin ala-asteella, löin (nais-) terveydenhoitajaa joka lusikka toisessa kädessä yritti kopeloida muniani, sanoen samalla "minun mulkkuuni et koske, ämmä"! Eli jos joku haluaa samaa sukupuolta olevan lääkärin, hänen pitää saada se niin tahtoessaan.

Esko kirjoitti:

>>Tämän palstan useimmat ”islamkriitikot” luullakseni välittävät muslimeille lähinnä viestin, että heidän edustamansa ajattelutapa ja uskomukset ovat äärimmäisen kiihko- ja vihamielisiä. Sen kuvan ne välittävät myös itselleni.

Missä on ne viestit, missä näkyy minun "äärimmäisen kiihko- ja vihamielisiä" mielipiteitäni?

Pane ne tänne, sinä paskiainen. Sellainen sinä olet, jatkuvasti valehtelemassa ja parjaamassa. Väitteissäsi ei ole mitään totuutta, valehtelet vaan.

>>>Missä on ne viestit, missä näkyy minun "äärimmäisen kiihko- ja vihamielisiä" mielipiteitäni?

minerva kirjoitti:

> Naisia on kaikissa muslimimaissa opiskelijoina yliopistoissa, heitä toimii lääkäreinä, sairaanhoitajina, opettajina, poliiseina, yliopiston opettajina jne. Heidän lukumääränsä erilaisissa ammateissa lisääntyy koko ajan. <


Onko se pikku pakko sallia, koska muuten tyttöihmiset jäisivät kokonaan vaille opetusta eivätkä voisi käydä esim lääkärissä, jos lääkäri sattuisi olemaan miespuolinen?

Olisihan se vallan kauhistus, jos naispuolinen liäkär koskisi miespuolisen potilaan per...siis kankkuun..
Ei varmaan kaikkialla noin ole, mutta monissa muslimimaissa kuitenkin.

>>Onko se pikku pakko sallia, koska muuten tyttöihmiset jäisivät kokonaan vaille opetusta eivätkä voisi käydä esim lääkärissä, jos lääkäri sattuisi olemaan miespuolinen?

Olisihan se vallan kauhistus, jos naispuolinen liäkär koskisi miespuolisen potilaan per...siis kankkuun..
Ei varmaan kaikkialla noin ole, mutta monissa muslimimaissa kuitenkin.>>

Toki tämä on yksi olennainen syy - ja varmaan vanhoillisimmissa muslimimaissa hyvin tärkeäkin syy. Maissa, joissa sukupuolet ovat jyrkästi erotetut toisistaan, myös useimmat naiset kammoksuvat mieslääkäreiden intiimiä käden kosketusta.

Mutta toinen, hyvin olennainen ja luullakseni edellistä olennaisempi syy on sama kuin muuallakin. Modernia, korkeateknologista yhteiskuntaa on mahdotonta kehittää tai pitää yllä, jos puolet väestöstä suljetaan pois opinnoista, ammateista ja julkisesta elämästä. Länsimailla tämä huomattiin teollisen vallankumouksen loppuvaiheissa, jolloin naisten koulutusta alettiin voimaperäisesti kehittää. Erityisen voimakas hyppäys tähän suuntaan tapahtui länsimaissa maailmansotien aikana, jolloin naisia rekrytoitiin - oli pakko rekrytoida - hoitamaan aiemmin pelkästään miehille kuuluneita tehtäviä. Myös muissa traditionaalisesti voimakkaan miesvaltaisissa kulttuureissa (Intia, useimmat muslimimaat, Kaakkois-Aasia, Kiina, Latinalainen Amerikka jne.) on alettu enenevässä määrin huomata tämä seikka: naisten koulutuksen ja ylipäätään aseman parantaminen on kehityksen ja elintason nousemisen välttämätön edellytys.

Esimerkiksi Pohjoismaiden maailman nopeimpiin kuuluva teollinen kehitys ja maailman korkeimpiin kuuluva elintaso perustuvat hyvin olennaisesti naisten nopeasti kasvaneeseen osuuteen työ- ja julkisessa elämässä.

Karim kirjoitti:

>>>Tämän palstan useimmat ”islamkriitikot” luullakseni välittävät muslimeille lähinnä viestin, että heidän edustamansa ajattelutapa ja uskomukset ovat äärimmäisen kiihko- ja vihamielisiä. Sen kuvan ne välittävät myös itselleni.

että nämä tämän palstan änkyrät "islamkriitikot" eivät ole länsimaisuuden tai kristinuskon todellisia edustajia, vaikka yrittävät sellaisina esiintyä. Jokaisessa maassa ja kulttuurissa on tietenkin omia rasismiin, vieraspelkoon, fanaattisuuteen liittyviä ongelmiaan ja ongelmallisia ihmisiä. Eli varopas itsekin liiallisia yleistämisiä.

Karim kirjoitti:

>>>Missä on ne viestit, missä näkyy minun "äärimmäisen kiihko- ja vihamielisiä" mielipiteitäni?

Sinulla ei ole älyä sen vertaa, että näyttäisit, mitä minä olen kirjoittanut. Käsitätkö tämän? Sinun pitää panna minun tekstini tänne copy-pastella, ja sen jälkeen voit käsitellä minun tekstiäni.

Aabrahamilla on täsmälleen sama vaiva. Hän luulee, että hänen kirjoituksensa on pätevä, vaikka se olisi täyttä valhetta. Alhaisin ihminen on sellainen, joka valheellisilla syytöksillä yrittää mustata toisten mainetta.

Karim kirjoitti:

>>>Tämän palstan useimmat ”islamkriitikot” luullakseni välittävät muslimeille lähinnä viestin, että heidän edustamansa ajattelutapa ja uskomukset ovat äärimmäisen kiihko- ja vihamielisiä. Sen kuvan ne välittävät myös itselleni.

syö suklaata, se auttaa pahimpaan ahdistukseen; eikö vaan =)

Esko kirjoitti:

Sinulla ei ole älyä sen vertaa, että näyttäisit, mitä minä olen kirjoittanut. Käsitätkö tämän? Sinun pitää panna minun tekstini tänne copy-pastella, ja sen jälkeen voit käsitellä minun tekstiäni.

Aabrahamilla on täsmälleen sama vaiva. Hän luulee, että hänen kirjoituksensa on pätevä, vaikka se olisi täyttä valhetta. Alhaisin ihminen on sellainen, joka valheellisilla syytöksillä yrittää mustata toisten mainetta.

Vaikken muslimi ole, kunnioitan jokaista uskontoa sellaisena kuin ne ovat. Jokaisen uskonnon suurin ongelma on sitä seuraavat ihmiset. Valitettavasti taas ihmiset, jotka seuraavat yhtä uskontoa (tai yhtä totuutta), he eivät pysty näkemään tämän totuuden rinnalla jotain vaihtoehtoista. Heidän näkökulmansa on aina rajallinen ja siksi, vaikka he parhaansa yrittävät tehdä ymmärtääkseen, se ei käy ihan vain ihmisen omalla päätöksellä: "ymmärrän ja haluan auttaa..."

Kun asetut auttajan, kritisoijan, tai ylipäätään keskustelijan asemaan palstalla, jossa olet 'vieraana' eli et itse kuulu kyseisen uskonnon edustajiin, sinun pitää kuunnella. En minäkään ole oppinut mistään uskonnosta, filosofiasta, ajattelutavasta ylipäätään, ellen ole kuunnellut. Siksi jo jotain osoittaa se, että et ole muslimi, mutta avaat keskustelua islam-palstalla. Jos haluat auttaa, kuuntele ja opiskele ensin. Aloituksestasi ei saa sellaista mielikuvaa, että se olisi sinun tehtäväsi...

Tommi kirjoitti:

Vaikken muslimi ole, kunnioitan jokaista uskontoa sellaisena kuin ne ovat. Jokaisen uskonnon suurin ongelma on sitä seuraavat ihmiset. Valitettavasti taas ihmiset, jotka seuraavat yhtä uskontoa (tai yhtä totuutta), he eivät pysty näkemään tämän totuuden rinnalla jotain vaihtoehtoista. Heidän näkökulmansa on aina rajallinen ja siksi, vaikka he parhaansa yrittävät tehdä ymmärtääkseen, se ei käy ihan vain ihmisen omalla päätöksellä: "ymmärrän ja haluan auttaa..."

Kun asetut auttajan, kritisoijan, tai ylipäätään keskustelijan asemaan palstalla, jossa olet 'vieraana' eli et itse kuulu kyseisen uskonnon edustajiin, sinun pitää kuunnella. En minäkään ole oppinut mistään uskonnosta, filosofiasta, ajattelutavasta ylipäätään, ellen ole kuunnellut. Siksi jo jotain osoittaa se, että et ole muslimi, mutta avaat keskustelua islam-palstalla. Jos haluat auttaa, kuuntele ja opiskele ensin. Aloituksestasi ei saa sellaista mielikuvaa, että se olisi sinun tehtäväsi...

>> Vaikken muslimi ole, kunnioitan jokaista uskontoa sellaisena kuin ne ovat.

En ymmärrä miksi jotain oppia pitäisi kunnioittaa, jos sitä nimitetään uskonnoksi.
Islamia nimitetään uskonnoksi, mutta se on selvästi myös politiikkaa. Irakissa taistelevat liittoutuneiden joukkoja vastaan islamilaiset 'papit', tai mitä lienevät imaameja. He taistelevat saadakseen valtaa. Se on aivan arvostettua islamin uskoa siellä.
Kaikki terroristit, joista nykyään puhutaan, ovat islamilaisia. Tämä saikin minut tutkimaan islamia, mitä kaikkea siihen kuuluu. En ole siis tutkinut islamia uskontona, vaan lähinnä terroristeja synnyttävänä liikkeenä.
Jos joku on oikein harras uskovainen muslimi, en minä sitä ala ollenkaan käsittelemään. Se on vain hänen oma asiansa.
Kuitenkin, kun uskonto synnyttää myös rikollisia ja suojelee rikollisia, niin ei se uskonto kovin viehättävältä tunnu.
Minä olen omalta osaltani selvittänyt islamin luonteen ja katson sitä yhteiskunnallisena liikkeenä. Se pitäisi määritellä uudelleen lainsäädännössä poliittiseksi liikkeeksi.

Esko kirjoitti:

>> Vaikken muslimi ole, kunnioitan jokaista uskontoa sellaisena kuin ne ovat.

En ymmärrä miksi jotain oppia pitäisi kunnioittaa, jos sitä nimitetään uskonnoksi.
Islamia nimitetään uskonnoksi, mutta se on selvästi myös politiikkaa. Irakissa taistelevat liittoutuneiden joukkoja vastaan islamilaiset 'papit', tai mitä lienevät imaameja. He taistelevat saadakseen valtaa. Se on aivan arvostettua islamin uskoa siellä.
Kaikki terroristit, joista nykyään puhutaan, ovat islamilaisia. Tämä saikin minut tutkimaan islamia, mitä kaikkea siihen kuuluu. En ole siis tutkinut islamia uskontona, vaan lähinnä terroristeja synnyttävänä liikkeenä.
Jos joku on oikein harras uskovainen muslimi, en minä sitä ala ollenkaan käsittelemään. Se on vain hänen oma asiansa.
Kuitenkin, kun uskonto synnyttää myös rikollisia ja suojelee rikollisia, niin ei se uskonto kovin viehättävältä tunnu.
Minä olen omalta osaltani selvittänyt islamin luonteen ja katson sitä yhteiskunnallisena liikkeenä. Se pitäisi määritellä uudelleen lainsäädännössä poliittiseksi liikkeeksi.

senkun jatkuu.

Aabraham kirjoitti:

>>Onko se pikku pakko sallia, koska muuten tyttöihmiset jäisivät kokonaan vaille opetusta eivätkä voisi käydä esim lääkärissä, jos lääkäri sattuisi olemaan miespuolinen?

Olisihan se vallan kauhistus, jos naispuolinen liäkär koskisi miespuolisen potilaan per...siis kankkuun..
Ei varmaan kaikkialla noin ole, mutta monissa muslimimaissa kuitenkin.>>

Toki tämä on yksi olennainen syy - ja varmaan vanhoillisimmissa muslimimaissa hyvin tärkeäkin syy. Maissa, joissa sukupuolet ovat jyrkästi erotetut toisistaan, myös useimmat naiset kammoksuvat mieslääkäreiden intiimiä käden kosketusta.

Mutta toinen, hyvin olennainen ja luullakseni edellistä olennaisempi syy on sama kuin muuallakin. Modernia, korkeateknologista yhteiskuntaa on mahdotonta kehittää tai pitää yllä, jos puolet väestöstä suljetaan pois opinnoista, ammateista ja julkisesta elämästä. Länsimailla tämä huomattiin teollisen vallankumouksen loppuvaiheissa, jolloin naisten koulutusta alettiin voimaperäisesti kehittää. Erityisen voimakas hyppäys tähän suuntaan tapahtui länsimaissa maailmansotien aikana, jolloin naisia rekrytoitiin - oli pakko rekrytoida - hoitamaan aiemmin pelkästään miehille kuuluneita tehtäviä. Myös muissa traditionaalisesti voimakkaan miesvaltaisissa kulttuureissa (Intia, useimmat muslimimaat, Kaakkois-Aasia, Kiina, Latinalainen Amerikka jne.) on alettu enenevässä määrin huomata tämä seikka: naisten koulutuksen ja ylipäätään aseman parantaminen on kehityksen ja elintason nousemisen välttämätön edellytys.

Esimerkiksi Pohjoismaiden maailman nopeimpiin kuuluva teollinen kehitys ja maailman korkeimpiin kuuluva elintaso perustuvat hyvin olennaisesti naisten nopeasti kasvaneeseen osuuteen työ- ja julkisessa elämässä.

hei. voiko nainen toimia tuomarina?