vainajan tilitiedot ajalta ennen kuolemaa 1

reeyyh

Epäilen että veljeni on käyttänyt äidin rahoja jo äidin elinaikana kun äiti ollut laitoshoidossa. Perunkirjoitusta varten tilatussa saldotodistuksessa tilillä kuolinpäivänä 4000€ kun järjen mukaan pitäisi olla kymmeniä tuhansia, tiedän mitä tilillä oli 6kk sitten ja äidillä ei sairaalassa ole juuri ollut menoja muita kuin sairaalalaskut jotka minä olen hoitanut msksuun joten tiedän kyllä paljonko niitä on ollut. Veli kieltää adian. Voinko vaatia perunkirjoitukseen nähtäväksi tiliotteet 6kk taaksepäin vai miten saisi asias selvitettyä. Joku sanoi minullle, että kuolemaa edeltävät tilitiedot saa vain kaikkien pesän osakkaiden suostumuksella, pitääkö paikkaansa? Kun veli ei kuitenka siihen suostu, onko ainoa vaihtoehto haaste?

21

7729

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 6+10

      Kyllä toi vähän huonolta näyttää ilman tuomioistuimen päätöstä
      http://www.fkl.fi/materiaalipankki/ohjeet/Dokumentit/pankkisalaisuusohjeet.pdf
      Sivu 8

      Jos yksi kuolinpesän osakas pyytää muiden osakkaiden suostumuksetta tietoja vainajan kuolinpäivää edeltävistä pankkitapahtumista, toimihenkilön tulee pyytää osakasta toimitta-maan muiden kuolinpesän osakkaiden suostumus. Jos kuolinpesän osakkaat eivät pääse asiasta yksimielisyyteen, heille tulee ilmoittaa, että pankki antaa tiedot vainajan kuolinpäivää edeltävistä pankkitapahtumista vain tuomiois-tuimen määräämälle pesänselvittäjälle.

      Mikäli pesänselvittäjän määräyksen hankki-minen aiheuttaisi pesän varat huomioon ottaen kohtuuttomia kustannuksia, pankilla on oikeus erityisistä syistä antaa tietoja vainajan kuolin-päivää edeltävistä pankkitapahtumista yhdel-lekin pesän osakkaalle. Erityinen syy voi olla esim. se, että osa pesän osakkaista on tavoit-tamattomissa ja valtuutuksen saaminen on tästä syystä erityisen vaikeaa.

    • Halpa keino...

      Mene poliisilaitokselle ja tee tutkintapyyntö kavalluksesta.
      Poliisi selvittää nopeasti tiliotteilta onko tapahtunut mitään epärehellistä.

      Jos olet tosiaan varma että ½ vuotta sitten oli tilillä huomattavia summia ja nyt ei juuri mitään niin selvä epäilyn syy on olemassa.
      Kun on olemassa epäilys niin vastapuoli ei voi syyttää sinua perättömästä ilmiannosta tms.

      Välit tietenkin menee mutta menee ne tuon epäilynkin takia joten et häviä mitään.

      • 17+3

        Hyvä neuvo onnistuessaan, mutta olen kuullut sellaistakin, että poliisi ynsii näitä perikunnan osakkaiden välisiä tutkintapyyntöjä. Ehkä ensin voisi kokeilla vielä halvempaa keinoa, eli mainita veljelle aikomuksesi selvittää jotenkin kuolemaa edeltävät tilitapahtumat, ettei joku ole kähminyt perintöämme. Ellei veli innostu mukaasi pankkiin tai valtakirjasta, niin sitten vaan homma käyntiin. Se on selvää, että pesänselvittäjän/-jakajan kautta homma maksaa, mutta kulut otetaan pesästä ennen perinnönjakoa. Jos jaettava liksa ei riitä, niin sitten hakija maksaa loput.


      • tiliotteet 10 v

        Poliisit eivät kovin pitkälle ala kaivamaan, on kokemusta. Pitäisi ottaa yhteys yksityiseen lakimieheen ja sieltä kautta. Meni toistasataa tuhatta yhden "perillisen " pohjattomaan kaivoon ja poliisin taholta pintaraapaisua asiassa.. Kun muut omaisetkysyivät asiaa lakimiehiltä oli neuvo, että yksityiseltä puolella lakimiehen kautta, niin poliisit tutkivat perusteellisesti, muuten ei perusteellinen tutkinta onnistu.

        Perillisten pitäisi saada vainajan tiliotteet edeltävältä kymmenen vuoden ajalta nähtäväksi perukirjoitukseen. Ja siitä kannattaa pitää kiinni, eikä perunkirjoitusta ilman ko tiliotteita.


      • 93894894980
        tiliotteet 10 v kirjoitti:

        Poliisit eivät kovin pitkälle ala kaivamaan, on kokemusta. Pitäisi ottaa yhteys yksityiseen lakimieheen ja sieltä kautta. Meni toistasataa tuhatta yhden "perillisen " pohjattomaan kaivoon ja poliisin taholta pintaraapaisua asiassa.. Kun muut omaisetkysyivät asiaa lakimiehiltä oli neuvo, että yksityiseltä puolella lakimiehen kautta, niin poliisit tutkivat perusteellisesti, muuten ei perusteellinen tutkinta onnistu.

        Perillisten pitäisi saada vainajan tiliotteet edeltävältä kymmenen vuoden ajalta nähtäväksi perukirjoitukseen. Ja siitä kannattaa pitää kiinni, eikä perunkirjoitusta ilman ko tiliotteita.

        "Perillisten pitäisi saada vainajan tiliotteet edeltävältä kymmenen vuoden ajalta nähtäväksi perukirjoitukseen."

        Pitäisi saada? Pankit säilyttävät 10 vuotta tilitietoja, ja osakkaat saavat vainajan elinajalta tilitietoja vain kaikkien suostumuksella. Tietysti maksaa, eikä ole ihan halpaa listauttaa. Perunkirjoitukseen tarvitaan tiedot kuolinhetken mukaisena ja siitä pankit antavat pyytämättä selvityksen.


      • avpuva

        on vähän hankalampi jutu, mieheni kuoli 7 vuotta sitten aloin tutkia perukijaa huom! vasta nyt vainajalla 15000,00 sijoius aktia pankissa merkitty perukirjaa minulla ei ole minkäänlaista tilinumeroa miten minun pitäis edetä asiassa, itselläni ei minkäänlaista käsitystä asiasta tililleni ei ole ainakaan tuota summaa tullut


      • 5699
        avpuva kirjoitti:

        on vähän hankalampi jutu, mieheni kuoli 7 vuotta sitten aloin tutkia perukijaa huom! vasta nyt vainajalla 15000,00 sijoius aktia pankissa merkitty perukirjaa minulla ei ole minkäänlaista tilinumeroa miten minun pitäis edetä asiassa, itselläni ei minkäänlaista käsitystä asiasta tililleni ei ole ainakaan tuota summaa tullut

        Onko ositus ja perinnönjako tehty?.Käy tarkistamassa aktia pankissa,ota perukirja ja
        henkilötodistuksesi mukaan sekä sijoitus todistus.Perinnönjaossa on saattanut käydä
        että yksi osakas on saanut perintönä sijoituksen ja toiset jotain muuta.Koska kerroit olevasi leski hallitset ilmeisemmin sijoitus-salkkua,onko edesmenneen tili lopetettu,käy ihmeessä tarkistamassa.


    • -erkki

      Tiedot kuolemaa edeltävältä ajalta saavat kaikki osakkaat yhdessä tai oikeuden määräämä pesänselvittäjä.

      Ehkäpä kannattaisi ehdottaa veljelle, että hankitaan tiliotteet edeltävän vuoden ajalta yhdessä ja kertoa, että jos tämä ei käy, ne hankkii pesänselvittäjä. Halvemmaksi tulisi veljellekin suostua ne yhdessä hankkimaan. Ja miksikäs ei suostuisi, jos mitään salattavaa hänellä ei asiassa olisi.

      • varautukaa ajoissa

        Noita on koettu monissa tapauksissa ja riitaa tulee ja näyttää olevan jo valmiina ap tapauksessa. Hyvin tuttua , hyvin tuttua mitä olen monilta kuullut.
        Kun yksi on saanut tai hänelle annettu oikeus hoitaa vanhuksen asioita, niin aika usein selviää väärinkäyttöjä jos pääsee selvittämään kuoleman jälkeen.
        Moni on kertonut oman karvaan kokemuksen perusteella, että jos sisarukset suovat yhdelle hoitaa vanhuksen asioita tämän eläissään, sopikaa tarkkaan miten ja miten kontrolloitte varojen käyttöä. Ei voi luottaa ilman tarkkoja sopimuksia. Sitten voi käydä niin, että kaikki varat on käytetty ja hyväksikäyttäjä on varaton,eikä mitään saa takaisin.


      • Kenttauriina Qq
        varautukaa ajoissa kirjoitti:

        Noita on koettu monissa tapauksissa ja riitaa tulee ja näyttää olevan jo valmiina ap tapauksessa. Hyvin tuttua , hyvin tuttua mitä olen monilta kuullut.
        Kun yksi on saanut tai hänelle annettu oikeus hoitaa vanhuksen asioita, niin aika usein selviää väärinkäyttöjä jos pääsee selvittämään kuoleman jälkeen.
        Moni on kertonut oman karvaan kokemuksen perusteella, että jos sisarukset suovat yhdelle hoitaa vanhuksen asioita tämän eläissään, sopikaa tarkkaan miten ja miten kontrolloitte varojen käyttöä. Ei voi luottaa ilman tarkkoja sopimuksia. Sitten voi käydä niin, että kaikki varat on käytetty ja hyväksikäyttäjä on varaton,eikä mitään saa takaisin.

        "jos sisarukset suovat yhdelle hoitaa vanhuksen asioita tämän eläissään, sopikaa tarkkaan miten ja miten kontrolloitte varojen käyttöä."

        Sukulaiset eivät määrää eivätkä kontrolloi kenenkään - siis myöskään vanhuksen - varainkäyttöä. Sitä kontrolloi jokainen itse, tai sitten maistraatti.


      • huomioitavaa
        Kenttauriina Qq kirjoitti:

        "jos sisarukset suovat yhdelle hoitaa vanhuksen asioita tämän eläissään, sopikaa tarkkaan miten ja miten kontrolloitte varojen käyttöä."

        Sukulaiset eivät määrää eivätkä kontrolloi kenenkään - siis myöskään vanhuksen - varainkäyttöä. Sitä kontrolloi jokainen itse, tai sitten maistraatti.

        Noin tietysti menee, mutta kannattaa ottaa huomioon vanhuksen kyky ymmärtää rahaa ja talouttaan ajan kuluessa. Vanhus on toisten ja usein yhden lapsen/sukulaisen armoilla, kuin eläin. Ei voi eikä osaa, eikä tajua missä mennään, kun dementia tullut... Siinä mielessä kannattaa sopia käytännöt kun vielä vanhuksenki järki pelaa. Jokainen tietää missä mennään ja miten varautua kun järki ei enää pelaa, useimmalle tulee dementia jne...


      • nopeampi keino?
        huomioitavaa kirjoitti:

        Noin tietysti menee, mutta kannattaa ottaa huomioon vanhuksen kyky ymmärtää rahaa ja talouttaan ajan kuluessa. Vanhus on toisten ja usein yhden lapsen/sukulaisen armoilla, kuin eläin. Ei voi eikä osaa, eikä tajua missä mennään, kun dementia tullut... Siinä mielessä kannattaa sopia käytännöt kun vielä vanhuksenki järki pelaa. Jokainen tietää missä mennään ja miten varautua kun järki ei enää pelaa, useimmalle tulee dementia jne...

        Ilmoita vaan epäilyksesi verottajalle, niin johan tilit syynätään. Voi olla että tulee mätkyjä ainakin lahjaveroista veljellesi, jos epäilys osoittautuu todeksi.


    • ahneuson

      Äidin rahat oli äidin rahoja, ei perillisten rahoja.

      Äitihän saa tehdä rahoillaan ihan mitä haluaa, vaikka nostaa rahat tililtä ja polttaa setelit.

      6 kk sitten ilmeisesti jo mietettiin että mitä tulevilla rahoilla tehdään, hah!
      Eikö ole kuitenkin reiluinta että tässä elämässä jokainen hankkii tuhlattavat rahat ihan itse ja tuhlaa mielellään elämästä nauttimiseen kaiken mahdollisen elinaikanaan, niin ei ole perillisillä sitte tapeltavaa.

      Ja arvaan jo vastauksen - no nyt veli on tuhlannut ne rahat: viinaan, autoon, omiin velkoihinsa. No jos on näin tehnyt, niin äidin rahoja on tuhlannut, ei sinun. Ehkäpä äiti on näin halunnutkin.

      Ihminen on ahne.

      • 11+8

        Aloittajan tapauksessa näyttää siltä, että veli on äidin luvatta ja tietämättä siirtänyt rahoja. Lue seuraavan kerran aloitus tarkemmin ennen kuin kommentoit.


    • Loukkaavaa

      Edelliselle kirjoittajalle:
      Olet aivan oikeassa, että jokainen määrää rahoistaan aivan itse.
      Silti et ota huomioon sitä, että on hyvin loukkaavaa minkä ikäistä lasta kohtaan tahansa se, että äiti antaa toiselle lapselle enemmän kuin toiselle.
      Samoin on loukkaavaa, jos äiti jopa tällaista tarkoituksellisesti tahtoo.
      Sellaisesta on syytä olla pahastunut.

      • -erkki

        Sisarkateutta selkeimmillään.


      • elämä opettanut
        -erkki kirjoitti:

        Sisarkateutta selkeimmillään.

        Voi sitä nimittää miksi vaan, mutta kun tulemme itse kukin vanhoiksi, niin voimme toimia toisin. Moni ikäihminen tai ikääntyvä voi toimia viisaasti kun kutsuu koolle kaikki lapsensa ja puhuvat asiat selviksi hyvissä ajoin. Kun kukaan ei tiedä, milloin jää auton alle tms tai sairastuu vakavasti, puhekyky voi mennä äkkiä, niin olisi hyvä olla ohjeet miten jälkipolven pitää toimia, kaikissa tapauksissa, hoito, talousasiat kuin myös hautajaisiin liittyvät toiveet.

        Tiedän muutamia tapauksia joissa noin toimittu esimerkillisesti ja ei tule missään vaiheessa jälkipuintia. Jokainen jälkeläinen tietää miten toimia ja mitä kultakin odotetaan ja mitä on yhdessä sovittu. Ihan hiljattain kokoontui neljä aikuista lasta kun heidän ainoa elossa oleva vanhempansa elää viimeisiä aikoja. Kaikki on sovittu yhteisesti. On myös vanhempia jotka pyrkivät kaikessa olemaan tasapuolisia lapsiaan kohtaan. Vanhemman pitäisi käyttää omaan kulutukseen ja mukavuuksiin ja vaikka hurvittelluun rahansa, eikä ajatella perijöitä, eikä varsinkaan säästää jotta olisi perittävää.


    • kukaaneioleikuinen

      Kyllä istuu taas ahneuden piru olkapäällä,toinen sisaruksista sai yhden tikkarin enemmän kuin minä.Hankkikaa nyt omat rahanne,niin ei tartte kuola suupielessä vanhuksien kuolemia vartoo.Joku vahtii sinunkin kuolemaasi ja rahoja.

      • Anonyymi

        Tikkari ja isot rahasummat ovat eri asioita.
        Miten muuten kovasti ollaan ajattelemassa, että se joka haluaa oikeudenmukaisen
        jaon olisi kateellinen? Voihan se ememmän saanut olla paljon kateellisempi:
        kadehtii sitä jos toinen/toiset saisivat yhtä paljon kuin hänkin!


    • Keiho

      Perittävä omaisuus määräytyy kuoleman jälkeen. On se ihme että toinen jakaa omaa rahaansa eläissään ja siitä murjotetaan.
      Äiti on tehnyt tietoisen valinnan antaa toiselle ne mitä haluaa ja omia rahojaan jakaa. Tämä kateus siitä mitä vanhemmat antavat eläessään omista varoistaan on uskomatonta. Kannattaa kysyä itseltä jos epäilee muiden saaneen enemmän, että oliko ne kenen rahoja ja mitä se minulle kuuluu.
      Sinun varojahan ei ole jaettu minnekkään vaan äidin tai isän ja he jakavat eläissään mitä haluvat

      • Sinisilmäisyys

        Niin no, asiat eivät aina ole noin mustavalkoisia.
        On paljon esille tulleita tapauksia jossa esim. edunvalvoja on kupannut holhottavan.
        Myös leski voi kupata kuolemansairaan omaisuuden.
        Tällaisesta kuolemansairaan kuppaamisesta on kokemusta, leski voi kuolinpäivänä puolisonsa rahoja reilu 75 000€.
        Piilotti nämä sitten piilotilille.

        Se että jos edesmennyt oli järjissään ja teki lahjoitukset tietoisesti on silloin edesmenneen oma tahto ja siihen ei muilla ole mitään sanottavaa.
        Tietenkin tässäkin astuu kuivioihin ennakkoperintöasiat.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tuksu pakenee poliisia!

      Tuksu on kaapannut lapsensa, jonka huoltajuuden hän menetti ja pakenee poliisia ilmeisesti Veijo Lallin kanssa. Lalli myi vastikään Loviisasta talonsa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      194
      4481
    2. Martina neljäs sija

      Eiköhän kaikki onnitella upeasta suorituksesta ,omassa sarjassa neljäs sija 💯hienoa Martina 🇫🇮👌💯
      Kotimaiset julkkisjuorut
      297
      2620
    3. Iik! Suosikkijuontaja Vappu Pimiä jakoi hyytävät kuvat lomareissulta: "Sydän meinas pysähtyä..."

      Yksi Suomen suosituimmista juontajista, Vappu Pimiä, on jakanut kuvia etelän lomaltaan. Pimiä on lähtenyt lomareissulle juuri ennen uuden Tanssii Täht
      Kotimaiset julkkisjuorut
      31
      2510
    4. Martina uinnin jälkeen sijalla 436! Tästä tuli riemun päivä!

      Martina painaa menemään sitkeästi kuin sissi! Rambolla ja Martinalla on molemmilla hidas aamu 🤣
      Kotimaiset julkkisjuorut
      123
      2137
    5. Miksi sinä tykkäät minusta

      Syitä tykkäämiseesi? Vastaa kuin omalle kaipauksen kohteellesi.
      Ikävä
      92
      1368
    6. Rakastan sut ja sua

      Oma turvallinen nallekarhuni. Kivaa alkavaa viikkoa parhaalle toivottaa se susta hehkuva..
      Ikävä
      134
      1084
    7. Miksi ihmiset katsovat Salkkareita?

      Miksi ihmiset katsovat Salkkareita? Onko syynä aina uudet julkkisnäyttelijät, kuten Esko Eerikäinen tai Konsta Hietanen vai dramaattiset juonenkuviot
      Julkkikset
      40
      1049
    8. Voit oikeasti unohtaa minut

      nainen. Olen niin väsynyt ja aikaansaamaton. Ei minusta ole kuin uninalleksi korkeintaan töiden jälkeen. Enkä edes ole niin tuuheakarvainen kuin kaupa
      Ikävä
      47
      961
    9. Helsingin Sanomat harjoittaa kansalaistemme harhauttamista?

      Suomalainen media on lietsonut sotapelkoa meihin propagoivalla manipulaatiolla --- Helsingin Sanomat on merkittävä manipulaattori [Tämän vastinkirjoi
      Maailman menoa
      332
      893
    10. Hyvää yötä Hoo

      Naiselle. Rakastan sinua ❤️❤️❤️ Terv: vaikeatapaus
      Ikävä
      65
      868
    Aihe