Yösähkö lämmitys kuollut pois

fingrid joo

Aina ennen puhuttiin et yösähköllä kun lämmitetään taloja niin se tasaa sähkönkulutusta ja yösähkö olikin paljon halvempaa.
Sitten kävikin niin et yö ja päiväsähkön hintaero on kaventunut ja tästä on ilmeisesti aiheutunut et yösähkö ei ole enään kovin suosittu lämmitys, ainakin kun katsoo suomen sähkönkulutusta nyt niin yökuormien kun pitäisi mennä päälle klo 22:00 - 23:00 välisenä aikana niin suomen sähkönkulutus vaan tippuu, ei ole kovin tasaista.

http://www.fingrid.fi/fi/sahkomarkkinat/kulutus-ja-tuotanto/Sivut/default.aspx?beginDate=20140120&endDate=20140123&showChart=1&showTable=0

41

2686

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tietää9

      Kyseessä on sähkömarkkinoitten ahneus. On tullut pää vetävän käteen. Ei kuluttajien kannata haaskata rahojaan varaaviin systeemeihin, kytätä riittääkö lämmin vesi ja maksaa sitten isompaa perusmaksua ja samanhintaista energiaa kuin yleistariffilla.

      Itkeköön nuo jotka ovat ahneuksissaan asiat tähän jamaan ajaneet. Minä en ainakaan enää piittaa milloin kulutan. Taidan ruveta seuraamaan suuria kulutuspiikkejä ja pyykkään sekä saunon silloin.

      • 230V

        "Taidan ruveta seuraamaan suuria kulutuspiikkejä ja pyykkään sekä saunon silloin."

        Juuri näin kannattaa tehdä, mikäli salkussa on energiafirmoja.

      • kjhiy786
        230V kirjoitti:

        "Taidan ruveta seuraamaan suuria kulutuspiikkejä ja pyykkään sekä saunon silloin."

        Juuri näin kannattaa tehdä, mikäli salkussa on energiafirmoja.

        Tai sitten ei.. Kallein säätövoima on silti usein niin kallista ettei siitä juuri voittoa heru myytäessä.

        Oikeasti kaikkein kannattavinta on se kun saa myydä halpaa sähköä.. Eli ydin- ja vesivoiman myyminen on se mikä kannattaa. Hiilelläkin voi vielä tehdä rahaa, mutta sitten kun mennään kaasuturbiinipuolelle, niin voimalan pyörittäjälle toki jää joku euro käteen, mutta ostapa pörssistä sähköä kulutuspiikin aikaan ja koeta myydä sopimushinnoilla, niin saat kyllä kiittää onneasi.

      • 230V
        kjhiy786 kirjoitti:

        Tai sitten ei.. Kallein säätövoima on silti usein niin kallista ettei siitä juuri voittoa heru myytäessä.

        Oikeasti kaikkein kannattavinta on se kun saa myydä halpaa sähköä.. Eli ydin- ja vesivoiman myyminen on se mikä kannattaa. Hiilelläkin voi vielä tehdä rahaa, mutta sitten kun mennään kaasuturbiinipuolelle, niin voimalan pyörittäjälle toki jää joku euro käteen, mutta ostapa pörssistä sähköä kulutuspiikin aikaan ja koeta myydä sopimushinnoilla, niin saat kyllä kiittää onneasi.

        spot-hinta määräytyy kalleimman tuotantotavan mukaan.

        Eli jos Fingrid ajaa kalliita kaasuturbiineja sen viimeisen 50MW edestä, nousee kuitenkin kaiken sähkön hinta - myös Fortumin vesivoimalla tuottaman. Kulutuspiikit ovat suurille energiayhtiöille kultakaivos.

      • kjhiy786
        230V kirjoitti:

        spot-hinta määräytyy kalleimman tuotantotavan mukaan.

        Eli jos Fingrid ajaa kalliita kaasuturbiineja sen viimeisen 50MW edestä, nousee kuitenkin kaiken sähkön hinta - myös Fortumin vesivoimalla tuottaman. Kulutuspiikit ovat suurille energiayhtiöille kultakaivos.

        Niin, siis voimalaitosten operaattoreille... Ellei ole myynyt tuotantoaan etukäteen solmituilla sopimuksilla, kuten perusvoimantuotannossa yleensä taidetaan tehdä.

        Tässä on sitten se ongelma, että sähköä kuluttajille myyvän tahon täytyy sitten ostaa se sähkö pörssistä, ellei ole tehnyt sopimuksia jo etukäteen.

        Eli Forttumin kaltaisen tuottavan ja myyvän energiakonsernin voimalaitoksia pyörittävä(t?) yhtiöt tekevät hyvää tiliä.. Mutta vähittäismyyntiorganisaatio ottaa takkiin ja reilusti kun pörssihinta nousee yli sopimushintojen.

      • 400V
        230V kirjoitti:

        spot-hinta määräytyy kalleimman tuotantotavan mukaan.

        Eli jos Fingrid ajaa kalliita kaasuturbiineja sen viimeisen 50MW edestä, nousee kuitenkin kaiken sähkön hinta - myös Fortumin vesivoimalla tuottaman. Kulutuspiikit ovat suurille energiayhtiöille kultakaivos.

        Spot tarjouksia ei kukaan tee kaasuturbiinisähköllä... ja kombilaitostenkin ajo sen kun vähenee, taitaa olla muilla jo vehkeet naftaliinissa hesalaisia lukuunottamatta, kiitos maakaasun pörssihinnoittelun...
        Säätösähkön tekeminen ei taas vaikuta spot-hintohin, siitä on eri markkinat.

        Fortumihan laittoi inkoon naftaliiniin ja henkilökunnalle moikat, joten siinähän sitä saadaan takuuhinta vesivoimasta siinä sivussa. Vaikka nyt olisi päästökaupan puolesta hiilivoiman markkinat.

      • 230V
        400V kirjoitti:

        Spot tarjouksia ei kukaan tee kaasuturbiinisähköllä... ja kombilaitostenkin ajo sen kun vähenee, taitaa olla muilla jo vehkeet naftaliinissa hesalaisia lukuunottamatta, kiitos maakaasun pörssihinnoittelun...
        Säätösähkön tekeminen ei taas vaikuta spot-hintohin, siitä on eri markkinat.

        Fortumihan laittoi inkoon naftaliiniin ja henkilökunnalle moikat, joten siinähän sitä saadaan takuuhinta vesivoimasta siinä sivussa. Vaikka nyt olisi päästökaupan puolesta hiilivoiman markkinat.

        Et nyt ole ihan viivalla sähkömarkkinoista.

        Ensinnäkin ei tässä ketjussa puhuttu vähittäisasiakkaiden spot-hinnoitelluista tuotteista vaan pohjoismaisesta Nord Pool Spot sähkömarkkinasta.

        Ja toisin kuin väität, kombilaitoksilla tuotetaan tälläkin hetkellä noin 35% Suomen sähköenergiasta ja lauhdevoimalla noin 5%.

        Tehopulatilanteessa sähkölaitokset (Fortum, Elenia, Vantaan energia yms yms.) ovat pakotettuja ostamaan Fingridin (ja joidenkin muiden) kaasuturbiineilla tuottamaa huippuvoimaa >> markkinasähkön hinta raketoi, mutta samalla itse tuotetusta energiastakin saa paremman hinnan sähköpörssissä. On hyvä bisnes ostaa 10MW kallista sähköä jos samalla saa itsetuotetulle 1000MW:lle kymmenkertaisen hinnan.

      • kjhiy786
        230V kirjoitti:

        Et nyt ole ihan viivalla sähkömarkkinoista.

        Ensinnäkin ei tässä ketjussa puhuttu vähittäisasiakkaiden spot-hinnoitelluista tuotteista vaan pohjoismaisesta Nord Pool Spot sähkömarkkinasta.

        Ja toisin kuin väität, kombilaitoksilla tuotetaan tälläkin hetkellä noin 35% Suomen sähköenergiasta ja lauhdevoimalla noin 5%.

        Tehopulatilanteessa sähkölaitokset (Fortum, Elenia, Vantaan energia yms yms.) ovat pakotettuja ostamaan Fingridin (ja joidenkin muiden) kaasuturbiineilla tuottamaa huippuvoimaa >> markkinasähkön hinta raketoi, mutta samalla itse tuotetusta energiastakin saa paremman hinnan sähköpörssissä. On hyvä bisnes ostaa 10MW kallista sähköä jos samalla saa itsetuotetulle 1000MW:lle kymmenkertaisen hinnan.

        "On hyvä bisnes ostaa 10MW kallista sähköä jos samalla saa itsetuotetulle 1000MW:lle kymmenkertaisen hinnan. "

        Paitsi jos saman konsernin yritys ostaa sen tuotetun sähkön takaisin pörssistä.. Kun ei se pörssi ole se "loppukäyttäjä" jolle sähkö viimekädessä myydään.

        Mutta, jos tosissaan uskoo teoriaansa, niin tuohan olisi helppo todistaa.. Pörssiyhtiöiden talousluvut ovat julkisia, joten senkun valitsee energiayhtiön ja katsoo ensimmäisen kvartaalin talousluvut.. Jos talvi on oikeasti niin kultaista aikaa sähkönmyyjälle, niin voisi olettaa nettotuottojen moninkertaistuvan.. Mutta tapahtuuko näin?

    • fingrid joo

      On siinä käyrässä ihan pienen pieni pykälä kun yökuormat menee päälle, mutta sekin laskee alapäin.
      Hähää energiayhtiö pellet olisko kannattanu pitää kuitenkin se yösähkö selvästi halvempana, mullakin oli ennen 4m3 varaaja ja hyvin riitti lämmin vesi -35c pakkasissakin iltaan asti, mutta nyt se on purettu pois kun liian kalliiksi tuli lämmittää nykyisillä yösähkö hinnoilla.

    • The_Rat

      Itse pistän tulet takkaan kun tulen töistä. Tästä johtuen sähkönkulutus alkaa laskemaan illalla siinä kahdeksan aikkoihin... Kymmenen maissa tulee piikki, kun lämminvesivaraaja lähtee lämpenemään. Kestää tunnin tai kaksi, ulkolämpötilasta riippuen. Loppuyö mennään sitten varsin matalilla kulutuksilla. Aamua kohden alkaa sitten taas sähkönkulutus kasvamaan, kun takka alkaa jäähtymään hiljakseen. Seuraava piikki tulee kulutukseen kun autojen lohko- ja sisätilalämmittimet käynnistyvät kuuden paikkeilla.

      Hintaero on jotian viiden sentin luokkaa, kun huomioidaan matalampi siirtokulukin. Kulutus tällä hetkellä aika tavalla fifty-sixty. Olen kyllä harkinnut yösähkön lisäämistä vaihtamalla lattialämmityksen termarit ohjelmoitaviin. Voisi ihan hyvin pitää makkarit muuten jossain 16-17 asteen paikkeilla, mutta vetäisi aamuyöstä (ehkä jostain kolmesta alkaen) tuonne parinkymmenen asteen pintaan, tai ylikin. Olisi mukava herätä lämpöisessä.

      • tarkkuutta peliin

        Katsohan vähän tarkemmin noita käyriä, kyllä se aamu piikki on vasta 9:00 aikoihin ja ilta piikki on siinä 18:00 aikaan.
        22:00 kun yökuormat menee päälle näkyy pieni pykälä tossa laskevassa käyrässä eli ei tule mitään piikkiä lämminvesivaraajista.

      • vielä jatkoa
        tarkkuutta peliin kirjoitti:

        Katsohan vähän tarkemmin noita käyriä, kyllä se aamu piikki on vasta 9:00 aikoihin ja ilta piikki on siinä 18:00 aikaan.
        22:00 kun yökuormat menee päälle näkyy pieni pykälä tossa laskevassa käyrässä eli ei tule mitään piikkiä lämminvesivaraajista.

        Vertaappas vaikka vuoteen 2010 siltä löytyy vielä pieni piikki kun varaajat lähtee lämmittämään 22:00 mutta edelleen se kulutus huippu on illalla 18:00.

        http://www.fingrid.fi/fi/sahkomarkkinat/kulutus-ja-tuotanto/Sivut/default.aspx?beginDate=20100107&endDate=20100110&showChart=1&showTable=0

      • The_Rat
        tarkkuutta peliin kirjoitti:

        Katsohan vähän tarkemmin noita käyriä, kyllä se aamu piikki on vasta 9:00 aikoihin ja ilta piikki on siinä 18:00 aikaan.
        22:00 kun yökuormat menee päälle näkyy pieni pykälä tossa laskevassa käyrässä eli ei tule mitään piikkiä lämminvesivaraajista.

        Minä puhuin omista kulutuskäyristäni. Niissä piikit ovat nimen omaan 22-23 (tai 24) ja 06-08.

      • varaajasisälle

        Laita se varaaja sisälle niin ei ulkolämpötila vaikuta lämpenemis aikaan...

        "Kymmenen maissa tulee piikki, kun lämminvesivaraaja lähtee lämpenemään. Kestää tunnin tai kaksi, ulkolämpötilasta riippuen."

      • The_Rat
        varaajasisälle kirjoitti:

        Laita se varaaja sisälle niin ei ulkolämpötila vaikuta lämpenemis aikaan...

        "Kymmenen maissa tulee piikki, kun lämminvesivaraaja lähtee lämpenemään. Kestää tunnin tai kaksi, ulkolämpötilasta riippuen."

        Olisi vähän kolhon näköinen tuossa olohuoneen kulmassa... Lämpimässä tilassa se kylläkin on. Tosin tuo tila lämpenee vain tuolla varaajalla, eli 20 asteen pakkasilla lämpöä katoaa seinien läpi aika reilusti. Onhan siinä toki varaajan päällä jonkin verran eristetä ja seinissä/katossa lisää, mutta silti näin.

        Itse asiassa kun tutkin kulutuslukemia, niin pahimmillaan on mennyt kolmekin tuntia lämmitykseen. Taisi tosin olla -25 yöllä pakkasta. Sähköllä lämpenee. Puolet vastuksista käytössä, mutten osaa arvata paljonko se tarkkaan ottaen on (9 kW vastukset kokonaisuudessaan).

    • stontu
      • 1+14

        Eli sama homma kuin ennen vanhaa, mutta tehdään vaan nyt helvetin paljon monimutkaisemmin ja vaikeammin.

      • jokuvaan..
        1+14 kirjoitti:

        Eli sama homma kuin ennen vanhaa, mutta tehdään vaan nyt helvetin paljon monimutkaisemmin ja vaikeammin.

        Ei se nyt ihan sama ole. Katsokaa vaikka noita vanhoja käyriä.. Ei se tiettyihin kellonaikoihin sidottu tariffijärjestelmä pystynyt siloittamaan noita kulutuskäyriä kovinkaan sileiksi. Vaan vaihtelut ainakin noissa käyrissä ovat silti luokkaa ~2000 MW. Kulutuspiikki siinä kohtaa kun yösähkölämmitykset napsahtavat päälle ei oikeastaan ole edes se mitä sillä olisi tarkoitus saada aikaiseksi.

        Jos samaan käytetään nykytekniikkaa, niin saattaa olla että tulos voi ollakin jo huomattavasti parempi. Paljon riippuu tietenkin toteutuksesta. Ei se moderneinkaan tekniikka ole yhtään sen parempi jos se ohjelmoidaan toimimaan käytännössä samalla tavalla kuin entiset kellot.

        Ja sitten on se ongelma, että tuntihinnoittelun pitäisi sitten oikeasti olla kuluttajan kannalta houkutteleva vaihtoehto. Ei kukaan vapaaehtoisesti sellaiseen mene mukaan, jos se tarkoittaa käytännössä sitä että sähkö on älyttömän kallista aina kun on pakkasta. Ei siinä kohtaa hirveästi lämmitä tieto siitä, että siitä kalliista talvisähköstä monimutkainen systeemi poimii ne halvimmat palaset (jotka ovat silti kalliita).

    • stontu

      ja rahastetaan siinä matkalla :). Ainakin yritetään rahastaa...

    • 5+16
    • kutistunut_ero

      Tuossa on minulla erääässä tarjouksessa on 6,12 päivällä ja 4,91 yöllä 12 kk:n sopinuksessa. Siis energia, ero 1,21 snt/kWh
      Siirtomaksussa näkyy olevan ero 1,20 snt/kWh

      Päivällä n. 24 prosenttia kalliimpaa

      • pedantti

        Yöllä 19,7% halvempaa.

      • kutistunut_ero
        pedantti kirjoitti:

        Yöllä 19,7% halvempaa.

        > Yöllä 19,7% halvempaa.

        Totta tuokin. Minun kulutuksestani valtaosa on yösähköä ja tuo päiväsähkön kalliimmuus tuntuu havainnollisemmalta

        Kilpailutusta varten katsoin muistiinpanot: päivä 3100 kWh, yö 4900 kWh
        http://www.sahkonhinta.fi/ -sivustoa selailin

    • kutistuu se

      Oli se sähkö vielä halpaa vuonna 1999 kaivoin laskun vanhoista kansioista.

      Päiväsähkö 33 penniä / kwh
      Yösähkö 13,5 penniä / kwh

      Tohon aikaan ei mitään typeriä siirtomaksuja ollut eli euro ajalle käännettynä siirtoineen päivineen,

      Päiväsähkö 6snt/kwh
      Yösähkö 2snt/kwh

      Onko se ero kutistunut ?

      • sopimusmatikkaa

        N. 10 vuotta sitten oli vielä selvä ero yösähkön eduksi. Sen jälkeen tilanne muuttui niin, että hinnoilla ei ollut enää eroa. Viime vuosina on taas yösähkö nimellisesti halvempaa, mutta perusmaksua on korotettu vastaavasti niin paljon , ettei eroa
        ole olemassa .

    • mukana heti

      Siirtäjät ja myyjät tekevät tiliä vielä yösähköllä. Kansalaisliike voisi vaintaa vuodeksi yleistariffiin. Katsottaisiin vasta sitten mitä yösähkö maksaa.

      • Kaikki voi äänestää

        Olisiko kuitenkin niin, että verojen osuus on muuttunut. Tuolla sitten kustannetaan se kaikki julkisen sektorin palvelut.

        Tätähän me kaikki haluamme.

      • 230V

        Kansalaisliike pöh.

        Jokainen valitkoon just sellaisen siirtopalvelun kuin haluaa. Itse vaihdoin yleissiirtoon vain sen takia että sen myötä sähkö tulee halvimmaksi.

    • Hintajousto tulee

      Tuollainen kiinteään aikaan päälle ja pois on kohta historiaa, kohta katselet pörssin tuntihintoja ja laitat joka vuorokausi lämmitykset päälle vain ei niin kalliilla tunneilla eli jaksoja tulee useampi vuorokaudessa, mutta teettää aika paljon säätämistä... eli joudut vahtimaan lämmitystä kuin puulämmittäjä.

    • jhgvbn

      Vahtimaan tuntihintoja? Sen hoitaa pienenpieni koodinpätkä

      • PMe

        Aaaiwan. Meikäläinen ideoi dymaamisen hinnoittelun jo 1985. KTM:n väki ei ollut kiinnostunut, mutta niin se vain tulee.

      • Koodarille hommia

        Optimointi vaatii hieman pidemmän koodin pätkän... ja kun lämmityksessä kaikki lähtee aina sääennusteesta tai -arvauksesta, niin askelmerkit voi olla jo aivan pielessä kättelyssä.

    • kirveelle töitä

      Eipä tässä enään mitään koodinpätkiä tai optimointeja tarvita kun nykyään talot lämpiää maa ja ilmalämpöpumpuilla, ei ole enään mitään varaajia ja sit kun on kovat pakkaset niin lämmitys huutaa hoosiannaa, eipä siinä sen kummempaa.
      Jos oliskin joka sähkölämmitys talossa varaaja niinkuin ennenvanhaa oli niin sähkölaitoshan vois etämittarilla helposti ohjailla niitä päälle aina kun on sitä joutilasta sähköä.

      • Markkinatalous

        Sähkönhinnan vaihtelu senkun lisääntyy, saattaa ilppi ja mualämpömiehetkin alkaa säätämään koska kompura on päällä. Sähkölaitos ei jatkossa ohjaa vaan ihan itse...
        Kovemmilla pakkasjaksoilla sitten vaan pesään puita.

      • 230V
        Markkinatalous kirjoitti:

        Sähkönhinnan vaihtelu senkun lisääntyy, saattaa ilppi ja mualämpömiehetkin alkaa säätämään koska kompura on päällä. Sähkölaitos ei jatkossa ohjaa vaan ihan itse...
        Kovemmilla pakkasjaksoilla sitten vaan pesään puita.

        "saattaa ilppi ja mualämpömiehetkin alkaa säätämään koska kompura on päällä. "

        > siinähän ei isoa haastetta tule. Töihin lähtiessä aamulla ILPistä 2 astetta viileämmälle...

        Toisaalta päivällä on lämpöisempää > pumppu toimii paremmalla hyötysuhteella. Yöllä keskimäärin viileämpää > halvempi energia, mutta heikompi hyötysuhde.

    • se siitä säästöstä

      EON laskuttaa pelkästä yösähkön siirrosta perusmaksuna 39e/kk!

      • Halvempi energia

        Ei kai tuo summa voi olla totta. Vaihda heti sähköyhtiötä...

    • tablettiohjaus

      Muutamissa kotitalouksissa on nähty jo markkinahintaista aamuyön sähköä hyödyntävä varaaja. Aamuneljältä sähkö on jotain -40%. Sellainen android-tablettiin kytketty sähkökaappi jolla joka pistorasian E käytön näkee graafisesti jälkikäteen ja saa hellalevyt pois päältä kesämökiktä.

      PO
      www.lamminvesivaraaja.fi

    • Yösähkö kannattaa

      Kyllä mielestäni yösähkö on vielä selkeästi edullisempaa. Minulla ainakin on varaava sähkölämmitys ja yösähkö siirtoineen ja veroineen maksaa 9.32 € ja päiväsähkö 13.56 €.
      Perusmaksut siirto energia yhteensä: 11 € kk.

      • ei se kannata

        Melko kallista sulla, mut elämä on.
        Mulla on yösähkö veroineen 7,21 snt/kwh ja päiväsähkö 11,45 snt/kwh.
        Perusmaksut 10,99 €/kk

    • et sillai joo

      Maillä yö 22.00-07.00 5,15 1,85 centtiä
      Päivä 07.00-22.00 6,10 3,45 centtiä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kansalla on oikeus tietää miksi persut pettävät

      Koko kulunut hallituskausi on kysytty persuilta, minkä vuoksi he ovat pettäneet käytännössä jokaisen vaalilupauksen, ain
      Maailman menoa
      61
      7520

    2. Venäjän armeijan evp-upseeri: Armeija surkeassa tilassa, jonka läpäisee kaiken kattava

      valehtelu. Venäläiset alkaneet pohtia julkisesti maan todellisia tappioita. Z-bloggari ja 3. luokan kapteeni (evp.) Mak
      Maailman menoa
      123
      2946

    3. Minkälaisen viestin

      Laittaisit ikävöinnin kohteelle, jos rohkenisit?
      Ikävä
      142
      1776

    4. Kansalla on oikeus tietää mikä on SDP:n talousohjelma jolla maan talous

      saadaan nousuun? Miksi puolue piilottelee sitä, vai eikö sitä ole? Tähän asti olemme vaan saaneet kuulla hallituksen ha
      Maailman menoa
      65
      1659

    5. Ammattiliitto 900 euroa/vuosi - Työttömyyskassa 72 euroa/vuosi

      Ammattiliitosta eroamalla voi säästää jopa 800 euroa vuodessa. Mitä enemmän tienaat, sitä enemmän maksat liitolle. Esim
      Maailman menoa
      115
      1458

    6. Miten voit olla niin tyhmä

      että et tajunnut että sua vedätettiin? Tietäisitpä miten hyvät naurut on saatu. Naiselle
      Tunteet
      167
      1404

    7. Missä vaiheessa

      Päätit irl luovuttaa minun suhteeni?
      Ikävä
      131
      1163

    8. Millaisena uskot

      Kaivattusi kokevan tunteensa?
      Ikävä
      77
      853

    9. Kyriake=Kirkko

      Kirkko, Kyriake Kirkko-sana tulee kreikankielen sanasta Kyriake=Herran omat, Kristuksen omaksi kastettujen suuri joukko
      Kaste
      47
      812

    10. Mitä haluat eniten

      Kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      52
      745
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt