Olen täällä palstalla nyt muutamia viikkoja sivusta seuraajana ollut. Ja SINÄ olet silmiini pistänyt...erittäin POSITIIVISELLA tavalla!
Pohdit asioita, et mollaa vl:lliä henk. kohtaisesti vaan kritisoit juuri sitä samaa asiaa vastaan, mitä minäkin ja varmaan aika moni muukin tällä palstalla kävijä (eli tuota jo kaikille tuttua vain me-asennetta). Minusta tuntuu, että tuot esiin aika monien ei-vl:llien ajatuksia ja kysymyksiä.
Ihan uteliaisuuttani kysyisin, kuulutko itse johonkin "uskontokuntaan" vain oletko ihan tavallinen tallustaja joka Jumalaan uskoo?
Ja kaikille tiedoksi, olen itse Jumalaan uskova, mutten uskovainen enkä vl.
Ja hitsi vieköön, yhtä asiaa minä en kertakaikkiaan suostu nielemään: "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainoan poikansa, ettei yksikään joka Häneen uskoo hukkuisi vaan saisi iankaikkisen elämän"
Eli väitän että kaikki me Jumalaan uskovat vielä kerran tämän maallisen elon jälkeen taivaassa tavataan. Ei siinä vl-tarvitse olla.
Väittääkö joku vl Jumalan puhuneen potaskaa tuossa lauseessa????
Tämä edellinen lainaus on se, mikä minulle tuo rauhan ja luottavaisuuden. Ei mikään SRK:n vain me tyyli.
Pohdit asioita, et mollaa vl:lliä henk. kohtaisesti vaan kritisoit juuri sitä samaa asiaa vastaan, mitä minäkin ja varmaan aika moni muukin tällä palstalla kävijä (eli tuota jo kaikille tuttua vain me-asennetta). Minusta tuntuu, että tuot esiin aika monien ei-vl:llien ajatuksia ja kysymyksiä.
Ihan uteliaisuuttani kysyisin, kuulutko itse johonkin "uskontokuntaan" vain oletko ihan tavallinen tallustaja joka Jumalaan uskoo?
Ja kaikille tiedoksi, olen itse Jumalaan uskova, mutten uskovainen enkä vl.
Ja hitsi vieköön, yhtä asiaa minä en kertakaikkiaan suostu nielemään: "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainoan poikansa, ettei yksikään joka Häneen uskoo hukkuisi vaan saisi iankaikkisen elämän"
Eli väitän että kaikki me Jumalaan uskovat vielä kerran tämän maallisen elon jälkeen taivaassa tavataan. Ei siinä vl-tarvitse olla.
Väittääkö joku vl Jumalan puhuneen potaskaa tuossa lauseessa????
Tämä edellinen lainaus on se, mikä minulle tuo rauhan ja luottavaisuuden. Ei mikään SRK:n vain me tyyli.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Moni ihminen myönsi sen, että he eivät ole yhtä kanssamme.
Ja Jumalan lapset ovat yhtä keskenään, sillä pyhä henki heidät yhdistää. Ei se ole mikään vaatimus, että sinun pitää olla yhtä Jumalan lasten kanssa, mutta kun saat Pyhän hengen, huomaat että sinulla ei olekkaan mitään sitä Pyhän hengen sanomaa vastaan(eli se tapahtuukin vapaa ehtoisesti). Siten automaattisesti hakeudut Jumalan lasten luokse.
- "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainoan poikansa, ettei yksikään joka Häneen uskoo hukkuisi vaan saisi iankaikkisen elämän"
Eipä meillä ole mitään tätä vastaan. Usko Kristus niin kuin lapsi uskoo ja ota kristus vastaan sellaisenaan. Älä kiellä Kristuksen sanoja, sillä jos ne kiellät, kiellät Kristuksen.
tällä palstalla.
>>
Moni ihminen myönsi sen, että he eivät ole yhtä kanssamme.
Ja Jumalan lapset ovat yhtä keskenään, sillä pyhä henki heidät yhdistää.
>>
Minusta vaikutti päinvastoin siltä, että sinä ja muutama muu vl:älksi ainakin esiintyvä olette ilmoittaneet että TE ETTE HALUA olla yhtä muiden kristittyjen kanssa, elleivät nämä usko juuri kuin te määräätte ("ole samaa mieltä kaikista asioista")...
Tuohon "teillä ei ole Pyhää Henkeä" en edes viitsi pahemmin ottaa kantaa, sillä se on senverran naivin ja lapsellisen itsekkään provosoivaa. Ei siinä vielä mitään, mutta tällä tuomitset muut uskovaiset ja SE ON VAARALLISTA SINULLE! "Sillä mitällä, millä mittaatte, sillä teille mitataan. Sillä tuomiolla millä..."
Suomessa on tietysti uskonnonvapaus ja sinulla on täysi oikeus uskoa vaikka lumiukkoon. Yhtä kestävää nimittäin julistamasi oppi on Raamatun valossa.
>>
Älä kiellä Kristuksen sanoja, sillä jos ne kiellät, kiellät Kristuksen.
>>
Nimenomaan!
Jeesus itse on todennut, että missä hyvänsä kaksi tai kolme kokoontuu Hänen nimeensä, on Hän itse paikalla;)
Tässä vielä kerran pari Raamatun totuutta:
Tämän vielä sanon Raamatun opista:
2. Kor. 10:7
"Nähkää, mitä silmäin edessä on. Jos joku on mielessään varma siitä, että hän on Kristuksen oma, ajatelkoon hän edelleen mielessään, että samoin kuin hän on Kristuksen, samoin olemme mekin. "
Kuka meistä on pätevä sanomaan kuka ottaa uskon aidosti ja kuka ei tai kenellä on Pyhä henki ja kenellä ei, kun ainoastaan Jumala näkee toisen sydämeen. Aivan samoin ei meistä vajavaisista ihmisistä kukaan kykene ymmärtämään Jumalan tahtoa täydellisesti?
Siksi Raamatussa sanotaankin:
1. Kor. 4:5
"Älkää sentähden lausuko mitään tuomiota, ennenkuin aika on, ennenkuin Herra tulee, joka myös on saattava valoon pimeyden kätköt ja tuova ilmi sydänten aivoitukset; ja silloin kukin saa kiitoksensa Jumalalta. "
Me tällä palstalla voimme puolestaan ainoastaan yhdessä havainnoida sitä, mitä on vl-oppi ja mitä puolestaan Raamatun opetus.
"teillä ei ole Pyhää Henkeä" sanoin, että ne joilla on pyhä henki, he ovat yhtä keskenänsä.
Onko se niin vaikea ymmärtää, että ei ole kuin yksi pelastava usko. Jos siis kaksi ovat eri uskossa, he eivät voi pelastua molemmat.
Haluaisimme olla yhtä muiden kristittyjen kanssa, mutta me emme ole yhtä, jos ette opeta pyhän hengen mukaisesti.
Ja sanoit itse, että me olemme niitä väärä uskoisia, oletko vielä sanojesi takana. Ajatteletko, että me molemmat pelastutaan, vaikka me olemme eri hengessä?
Muista, että sinun ei tarvi tulla uskoon niillä ehdoilla, että hyväksyt meidän opit, vaan sillä lailla, että uskot Kristuksen niin kuin lapsi uskoo. MUTTA kun tulet uskoon, huomaat, että oletkin samassa hengessä kanssamme, sillä sinulla on sama Pyhä henki. Jos et huomaa tätä, niin silloin olet tullut "uskoon" jonkin muun kuin Kristuksen kautta.
Väitätkö, että uskovaiset uskovat erilailla?
"Jeesus itse on todennut, että missä hyvänsä kaksi tai kolme kokoontuu Hänen nimeensä, on Hän itse paikalla"
tarkoittaa tämä mielestäsi sitä, että kun kokoonnutaan Kristuksen nimeen, niin saadaan heti synnit anteeksi ja täytytään pyhällä hengellä?
2. Kor. 10:7
"Nähkää, mitä silmäin edessä on. Jos joku on mielessään varma siitä, että hän on Kristuksen oma, ajatelkoon hän edelleen mielessään, että samoin kuin hän on Kristuksen, samoin olemme mekin. "
1. Kor. 4:5
"Älkää sentähden lausuko mitään tuomiota, ennenkuin aika on, ennenkuin Herra tulee, joka myös on saattava valoon pimeyden kätköt ja tuova ilmi sydänten aivoitukset; ja silloin kukin saa kiitoksensa Jumalalta. "
Miten nämä tähän liittyy? Eikö Jumalan sanaa saisi mielestäsi saarnata totuuden mukaisesti?
mutta silti on Raamattu ja Kristus puolellani.
Miten määrittelet uskon? Mitä kaikkea ihmisen tarvitsee uskoa, että hän on mielestäsi oikea kristitty?
Kristus puolellasi! Mutta Hän ei ole harhaisten oppien puolella, huom!
katua ja uskoa syntinsä anteeksi Jeesuksen nimessä. Jos saarna tulee Pyhästä hengestä, hän saa itse pyhän hengen.
"..Ottakaa Pyhä henki. Joille te synnit anteeksi annatte, niile ne ovat anteeksi annettu...."
Sitten Pyhä henki kirkastaa ihmiselle sen minkä Jumala hyväksi näkee, mutta asioden ymmärtäminen ei ole välttämätöntä. Jos ihminen ei ymmärrä Pyhästä hengestä jotain, hänen ei kuulu silloin tehdä omia keksintöjä uskonasioista.
Kuka tahansa voi sanoa SINULLE aivan samat asiat!
Tällä tavalla:
"sanoin, että ne joilla on pyhä henki, he ovat yhtä keskenänsä"
Okei sanotaan esim. että helluntailaiset ovat yhtä keskenänsä ----> heillä täytyy olla Pyhä Henki.
He voisivat sanoa sinulle näin:
"MUTTA kun tulet uskoon, huomaat, että oletkin samassa hengessä kanssamme, sillä sinulla on sama Pyhä henki. Jos et huomaa tätä, niin silloin olet tullut "uskoon" jonkin muun kuin Kristuksen kautta.
Väitätkö, että uskovaiset uskovat erilailla? "
Onhan se nyt enemmän kuin PÄIVÄNSELVÄÄ JA VESI KIRKASTA, että me muut uskovaiset emme ole yhtä teidän kanssanne! Ja "olla yhtä" tarkoittaa tässä nyt sitä, että emme kuulu vl-liikkeeseen. Mikä yllätys;)
Mutta ongelma on teidän. TE ERISTÄYDYTTE muista uskovaisista, emme me muut teistä. Vaikka toki muitakin kaltaisianne eristäytyviä liikkeitä/lahkoja on maailmassa, jotka katsovat edustavansa ainoaa oikeaa uskoa ja elämää.
Minä esim. näen monet vl:t uskon sisarina ja veljinä kanssani, vaikka he eivät näe minua. Enhän kuulu vl-liikkeeseen, vaikka samaan Jeesukseen, syntiensovitukseen jne. uskonkin.
Vertauskuvallisesti asian voi ilmaista näin:
kuvittele, että paperiin piirretään ympyrä. Tuon ympyrän sisällä ovat kaikki elävässä uskossa olevat ihmiset ympäri maailmaa. Jumala on Henkensä kautta synnyttänyt heissä uskonsa. Tuon ympyrän ihmiset muodostavat Jumalan valtakunnan, ja ympyrän ulkopuolella on epäuskoiset.
Vanhoillislestadiolaiset (suurin osa heistä uskoisin ja toivoisin) on OMA PIENI SAAREKKEENSA JA YMPYRÄNSÄ tuon ison ympyrän sisällä! He kuvittelevat muodostavansa Jumalan valtakunnan, mutta se on suurta harhaa ja sokeutta. Todellisuudessa meitä Jumalan valtakunnan asukkaita on paljon enemmän, vaikka hyvin pienestä joukosta kyse onkin kun asiaa koko maailman näkökulmasta katsotaan.
TE siis eristäydytte muista. TE väitätte, että muilla ei käytännössä ole elävää uskoa (muutamia poikkeuksia lukuunottamatta). Mutta edelleen: se on teidän ongelmanne. Se on teidän puutteenne, teidän sokeuttanne ja harhaanne. Todellisuus on toinen. Näin pyhä Jumalan sana todistaa. Mutta eläkää luulossanne, siinä on varmaan mukavaa kelliskellä;) Pääasia, että turvanne on yksi Jeesuksessa, hänen sovitustyössään, ja siihen kun henkilökohtaisesti turvaa niin VARMASTI kuuluu Jumalan valtakuntaan.
..."Muista, että sinun ei tarvi tulla uskoon niillä ehdoilla, että hyväksyt meidän opit, vaan sillä lailla, että uskot Kristuksen niin kuin lapsi uskoo. MUTTA kun tulet uskoon, huomaat, että oletkin samassa hengessä kanssamme, sillä sinulla on sama Pyhä henki. Jos et huomaa tätä, niin silloin olet tullut "uskoon" jonkin muun kuin Kristuksen kautta.
Väitätkö, että uskovaiset uskovat erilailla?..."
Lapsen lailla uskoo Kristukseen jokainen, jolla on elävä usko.
Höpötät niin puutaheinää, että se on väsyttävää. Olet niin sokaistunut, ettei sinua voi saada näkemään.
ÄLÄ SINÄ JAKELE PYHÄÄ HENKEÄ OMAN MIELESI MUKAAN!
TOTISESTI on sama Henki jokaisella uskovaiselle, vaikka he eri liikkeeseen kuuluvatkin! Onko se niin vaikeaa ymmärtää?
Etkö sinä mitenkään pysty käsittämään, että vaikka joka asiasta ei ole samaa mieltä, niin silti voi olla SAMA HENKI. Etkö voi ymmärtää sitä?!? Jankkaat ja jankkaat, ettei voi olla sama henki jos on jostain asiasta vähääkään erimielisyyttä mutta Raamattu itsekin todistaa toisin. Tässä muutamia perusteluja.
1. Jo alkuseurakunnassa ihmiset olivat eri mieltä juutalaisista perinnäissäännöistä. Toisten mielestä niitä piti noudattaa, toisten ei. SILTI HE KAIKKI OLIVAT YHTÄ USKOSSAAN. SILTI HEILLÄ KAIKILLA OLI PYHÄ HENKI. He olivat uskon sisaria ja veljiä keskenään! Sama pätee tänäkin päivänä!
2. Sama Henki on jokaikisellä, joka uskoo Jeesukseen pelastajanaan! Näin Raamattu sanoo selvästi. Siellä sanotaan niin selvästi, että pieni lapsikin ymmärtää, ettei kukaan voi sanoa ja uskoa, että JEESUS ON HERRA, muutoin kuin Pyhän Hengen vaikutuksesta. Jokainen joka sydämessään näin uskoo on uskovainen ja Pyhän Hengen alainen.
3. Pikkuruiset kiellot ja säännöt eivät ole olennaisia! Eri kulttuureissa ja liikkeissä on eri tulkintoja esim. ulkoisesta kaunistautumisesta, eikä se kerro mitään siitä onko Pyhä Henki. Olennaista on sydämen usko.
4. VL:t eivät todellakaan ole yksimielisiä joka asiasta. Puhut itsesi PAHASTI PUSSIIN, kun väität, että jos on sama Henki niin uskoo täysin samalla tavalla kuin te. Miten on laita kun "te" ette edes usko joka asiassa samalla tavalla.
5. Oikea usko perustuu Raamattuun ja uskovaiselta ei voi eikä saa vaatia uskonsa todistukseksi jotain mitä Raamattu ei vaadi. Henki on aina yhtä Raamatun kanssa, ja jos et voi perustella oppejasi Raamatun selkeällä sanalla, niin Pyhää Henkeä on turha vetää keskusteluun.
6. Elämmme syntisessä ja langenneessa maailmassa, ja niin sinun kuin minunkin "ymmärryksemme on vajavaista ja profetoiminen on vajavaista", niin kuin Raamatussa sanotaan. KENELLÄKÄÄN ei ole täydellinen oppi hallussaan!!! Sinun oppisi ja ymmärryksesi on yhtä VAJAVAISTA kuin minunkin. Joten nöyryyttä vähän tämän asian edessä.
PÄÄASIA ON, ETTÄ TURVA ON JEESUKSESSA. ETTÄ HÄN ON ELÄMÄN PERUSTA. JOKAINEN, joka on ottanut Jeesuksen vastaan omana Vapahtajanaan, pääsee kerran perille taivaan kotiin. Eikä ole PIENINTÄKÄÄN merkitystä sillä oletko ollut silloin vl vai joku muu. Kunhan usko löytyy sydämestä.
>>
Onko se niin vaikea ymmärtää, että ei ole kuin yksi pelastava usko. Jos siis kaksi ovat eri uskossa, he eivät voi pelastua molemmat.
>>
Tuo on E K S Y T Y S T Ä!
Kerronpa miksi:
On sinänsä totta, että Raamatussa ei ole kuin yksi pelastava usko:
=> Usko Jeesuksen armoon omalle kohdalle. Se on ainoa pelastuksen ja syntien anteeksisaamisen edellytys raamatussa.
Valitettavasti täällä ajassa emme kukaan kykene kuulemaan Pyhää Henkeä täysin puhtaasti, vaan olemme myös toisen voiman, saatanan vaikutuspiirissä. Tämä tarkoittaa ettemme ole immuuneja lihan heikkouksille; ylpeydelle, vallan- ja kunnianhimolle tai itsekkyydelle. Juuri nämä sitten mielellään korottavat oman joukon ymmärtämään ja kuulemaan Pyhää Henkeä paremmin kuin muut.
Tästä räikein esimerkki:
>>
kun tulet uskoon, huomaat, että oletkin samassa hengessä kanssamme, sillä sinulla on sama Pyhä henki. Jos et huomaa tätä, niin silloin olet tullut "uskoon" jonkin muun kuin Kristuksen kautta.
Väitätkö, että uskovaiset uskovat erilailla?
>>
Monet kristityt painottavat uskossaan eri asioita, vaikka uskon YDIN; Jeesuksen armotyö uskon kautta, olisikin sama.
Tätä yritin selittää sinulle viimeksi täällä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000004737225
>>
"Jeesus itse on todennut, että missä hyvänsä kaksi tai kolme kokoontuu Hänen nimeensä, on Hän itse paikalla"
tarkoittaa tämä mielestäsi sitä, että kun kokoonnutaan Kristuksen nimeen, niin saadaan heti synnit anteeksi ja täytytään pyhällä hengellä?
>>
Kokoontumisella ei ole merkitystä syntien anteeksisaamiseen. Synnit saadaan anteeksi kun uskomme Jeesuksen pelastustyön todeksi omalla kohdalla. Näin Raamattu lupaa;)
Jeesus rukoili omiensa puolesta, jotta nämä yhtä OLISIVAT. Huomaa että viimeisessä sanassa on viite siihen, että Jeesus tietää etteivät hänen riitaiset opetuslapsensa tule pysymään yhdessä. Tämä onkin ihan luonnollista, sillä ihmisille on annettu vapaa tahto ja Saatanaa ei ole vielä lopullisesti voitettu. Täällä ajassa se kuisaa meitä jatkuvasti mitä ovelimmilla juonillaan. Yksi niistä on nimenomaan tuo -vain me- oppi.
>>
2. Kor. 10:7
"Nähkää, mitä silmäin edessä on. Jos joku on mielessään varma siitä, että hän on Kristuksen oma, ajatelkoon hän edelleen mielessään, että samoin kuin hän on Kristuksen, samoin olemme mekin. "
1. Kor. 4:5
"Älkää sentähden lausuko mitään tuomiota, ennenkuin aika on, ennenkuin Herra tulee, joka myös on saattava valoon pimeyden kätköt ja tuova ilmi sydänten aivoitukset; ja silloin kukin saa kiitoksensa Jumalalta. "
Miten nämä tähän liittyy? Eikö Jumalan sanaa saisi mielestäsi saarnata totuuden mukaisesti?
>>
Tuo on Jumalan sanaa, joka varoittaa -vain me- opista ja kehoittaa pitämään VARMANA sitä että jos jokin joukko kuvittelee olevansa Jeesuksen seuraajia, niin SAMOIN OVAT VARMASTI MUUTIN, jotka Jeesuksen tunnustavat. Ihmisellä, vaikka kuinka Pyhän hengen saaneena, ei ole kykyä erottaa oikeaa ja väärää uskoa. Siksi Raamatussa varoitetaan lajittelemasta viljaa...
mutta en pyri tällä meidän sama henkisyydellämme oikeastaan todistamaan sitä, että me oltasiin oikeassa, vaan sitä, että on yksi oikein uskovien joukko.
Siis puhut asiaa.
pimeää puhetta.
Toisaalta kyllä ymmärtää kun on vailla Pyhää Henkeä, ei voi oikein elävää uskoa ymmärtääkään.
Älä huuda. Se on epäkohteliasta. Asian voi esittää kiihkottomastikin.
hengellisesti sokea.
"sanoit:"Etkö sinä mitenkään pysty käsittämään, että vaikka joka asiasta ei ole samaa mieltä, niin silti voi olla SAMA HENKI."
No tässäpä on se avain lause, ymmärrän hyvin mitä tarkoitat, ja ei toi ihan typerältä kuulosta minun järjelleni. Mutta uskon kautta olen hieman erimieltä:
- Jos ymmärtää uskonasian, se on ymmärrettävä Pyhän hengen kautta.
- Koska on vain yksi Pyhä henki, niin sen takia kaikki jotka ymmärtää pyhän hengen kautta asioita, ymmärtävät ne TÄYSIN samalla lailla.
- Jos käyttää vähääkään järkeä ymmärryksessä, tulee heti erimielisyyksiä.
-Jos et ymmärrä jotain asiaa Pyhästä hengestä, olen sen asian suhteen hiljaa, sillä saarnan on tultava Pyhästä hegestä, eikä omasta järjestään.
-Jos vahingossa saarnaat omalla järjellä, kadu sitä jälkeenpäin.
-vl:kin saarnaavat usein omasta järjellä, jonka takia meilläkin on erimielisyyksiä. ET huku vaikka joskus saarnasit järjellä, jos suostut luopumaan tästä sinun opetuksestaan, mutta jos pidät itsepintaisesti omaa oppiasi arvokkaampana kuin Kristuksen, et usko Kristuksen sanoja.
1. Jo alkuseurakunnassa ihmiset olivat eri mieltä juutalaisista perinnäissäännöistä. Toisten mielestä niitä piti noudattaa, toisten ei. SILTI HE KAIKKI OLIVAT YHTÄ USKOSSAAN. SILTI HEILLÄ KAIKILLA OLI PYHÄ HENKI. He olivat uskon sisaria ja veljiä keskenään! Sama pätee tänäkin päivänä!
Tässäkin tilanteessa toinen osapuoli erehtyi käyttämään järkeä, mutta eikös Pietari loppujen lopuksi luopunut väärästä opistaan ja oli yhtä Paavalin kanssa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000004760045
>>
Onko se niin vaikea ymmärtää, että ei ole kuin yksi pelastava usko. Jos siis kaksi ovat eri uskossa, he eivät voi pelastua molemmat.
>>
sanoit: "Tuo on E K S Y T Y S T Ä!"
Väärin, tämä ei ole eksytystä. Jos kaksi ovat eri uskossa, niin silloin he myös ovat. Ja vain korkeintaan toinen voi uskoa Kristuksen sellaisena, kuin se pitää. Sillä on vain yksi tapa uskoa Kristus, se on sellainen, mikä on pienillä lapsilla.
sanoit:"Valitettavasti täällä ajassa emme kukaan kykene kuulemaan Pyhää Henkeä täysin puhtaasti"
Emme niin, mutta meidän on vältettävä ja kaduttava järjen saarnaa. Meidän ei tule uskoa järjen saarnaa. Ja jos ei ole varma jostain asiasta, että on se Pyhästä hengestä vai järjestä, niin sitä ei kannata laittaa eteenpäin.
Kristus ei ole harhaisten oppieni puolella.
Sitä en tiedä, olenko pistänyt tänne harhaoppeja, mutta jos olen, niin ei Kristus olisi ollut puolellani, vaan Perkele.
..nuo isot kirjaimet.
Itse käytän niitä kun haluan painottaa jotain sanaa.
että lukijat (lähes kaikki), ymmärtävät ne huutona.
..sanon että hyvä kun otit asian puheeksi. Tästä lähin ainakin tämän lukeneet tietävät että esim. acimlainen ei käytä niitä huutoa ilmaisemaan
nimenomaan on kyse painotuksesta. Jos haluan huutaa, niin käytän huutomerkkiä! ;)
Haluan, että tekstin pointti tulee selkeästi esille. Kukin tyylillään. Välillä tosin vähän kiehahtaakin, mutta eihän sekään synti ole.
ei vain kovinkaan moni lue.
Laita oma avaus asiasta niin menee tietoon.
ei siitä pääse mihkään.
"Vanhoillislestadiolaiset (suurin osa heistä uskoisin ja toivoisin) on OMA PIENI SAAREKKEENSA JA YMPYRÄNSÄ tuon ison ympyrän sisällä! He kuvittelevat muodostavansa Jumalan valtakunnan, mutta se on suurta harhaa ja sokeutta."
Yritänpä hahmottaa ekumeenisen ajattelun hankaluutta seuraavalla, kovalla esimerkillä:
Henkilö A väittää, että 1 1=2, ja on oikeassa. Hlö B väittää, että se on 3, ja on väärässä. B jatkaa edelleen väittämistä ja sanoo, että olemme molemmat oikeassa ja puhumme oikeastaan samasta asiasta eri näkövinkkelistä, et vain kykene näkemään sitä. A ei hyväksy B:n ajatustenjuoksua.
Kuvitellaan A vanhoillislestadiolaiseksi ja B ekumeeniseksi ihmiseksi. Heille tulee oppiriita, jossa he väittävät eri asioita. Lopuksi B sanoo, että molemmat olemme oikeassa, et vain kykene näkemään sitä.
tässä vähän Raamatun sanaa sinulle:)
"Vihastukaa, mutta älkää syntiä tehkö". Jos on aihetta, niin saa kiehahtaa, mutta ei tulisi samalla sortua syntiin. Jumalahan meidät on luonut tunteviksi ihmisiksi, ja Hän jos joku tietää, että jos tunteet padotaan sisälle, niin siitä ei hyvää seuraa. Joku kerta voi kilahtaa lopullisesti. Tunteet pitää elää läpi sellaisina kuin ne tulee.
Siksi Jumala sanoi Jobillekin, jota "vääryys" oli kohdannut, että "Päästä vihasi valloilleen!" Ei suinkaan käskenyt laittamaan suuta suppuun ja olemaan hiljaa, vaikka ihmisen paikan ihmisenä osoittikin Jobille. Hienosti sanottu minun mielestäni. Taivaallinen psykologi tietää nämä hommat parhaiten.
No minä kuulun ev.lut seurakuntaan, en mihinkään erityiseen herätysliikkeeseen.
Yksityisesti luen kirjaa A Course in Miracles (suomeksi Ihmeiden Oppikurssi) jonka itse uskon olevan viesti Jeesukselta nykyajan ihmisille.
Se selvittää Raamatun Jeesuksen opetuksia ja tukee niitä täysin. On olemassa niitä jotka kyseenalaistavat sen. Jos kirjan ottaa vakavasti se johdattelee lukijan jatkuvasti kaivelemaan sitä tukkia omasta silmästään ja hyväksymään Jumalan Rakkauden ja Anteeksiantamuksen omalle kohdalleen. Tätä opitaan meditaatioharjoitusten avulla soveltamaan yhä useampiin asioihin. Kaikki elämänalueet tulisi alistaa Jumalan Tahdon alle.
Kirjassa ei opeteta lajittelemaan ihmisiä eri kasteihin ulkoisten ominaisuuksien perusteella vaan sanotaan että Todellinen Rakkaus on kaikille sama.
Olen tällä palstalla yrittänyt tuoda esiin näitä Jeesuksen opetuksia joita ACIM syventää.
Ennenkuin tiesin kirjasta mitään kävin läpi kuitenkin kaiketi aika tavanhomaisen uskoontuloprosessin. Koin siinä synninhädän ja tein sen vuoksi sellaisen sisäisen..hmm.. sanoisinko Jumalan syliin heittäytymisen, ja viimein sain armahduksen. Koin myös voimakkaan tunteen ja sain sisäisen omakohtaisen tiedon siitä että Jeesus ELÄÄ! Jeesus on TODELLINEN. Tämä tapahtui ollessani yksin, siinä ei ollut ainakaan fyysisesti vl:iä läsnä.
Käyn joskus luterilaisessa messussa ja otan ehtoollisen. Siitä saa voimaa.
Kiitos kun kirjasta kerroit. Vaikuttaa sen verran mielenkiintoiselta, että taidan mennä katsomaan josko se kirjastosta löytyisi...
Tuon kirjan sanoma on aivan mahtava: "todellinen rakkaus on kaikille sama"
Voi kun kaikki tämän asian käsittäisivät. Maailma olisi silloin niin paljon parempi paikka elää.
Onko kukaan muuten koskaan miettinyt miten paljon esim. uskontojen takia/uskontojen varjolla soditaan?? Jos me kaikki vain hyväksyisimme toisemme ja kunnioittaisimme toisiamme ja ennenkaikkea RAKASTAISIMME ja VÄLITTÄISIMME toinen toisistamme, uskon että niin moni asia olisi silloin paremmin. Me kaikki Jumalaan uskovat olemme Jumalan lapsia...ja yhtä me kaikki olemme...tai ainakin tulisi olla.
..kerron vähän ACIM:ista ja sen opettamasta asenteesta lähimmäiseen.
Siellä on esim. tällainen harjoitus:
Otetaan ajatuksiin joku henkilö. Hyvä harjoitusobjekti on joku sellainen josta ei itse pidä. Ja hiljaa mielessä sanotaan tälle nimeltä mainiten:
"God is the Love in which I forgive you, Matti/Kaisa/...."
Kukaan ihminen ei pysty omasta lihastaan - tai egostaan kuten ACIM sitä nimittää - antamaan anteeksi. Siihen tarvitaan Jumalan Rakkaus.
(minulla on toistaiseksi vain engl.kielinen versio kirjasta joten sen vuoksi kirjoitan tänne esimerkit englanniksi)
...
..paitsi minun entinen nikkini täällä.
ACIM = A Course in Miracles.
Se on kirja. :)
... tuttuakin tutumpi....
Nyt Satuna....
Kyllä minä tuttu olen, mutten täällä palstalla varmaan kenellekkään. Kuten sanoin, niin lueskellut näitä juttuja olen, en itse koskaan tänne kirjoittanut.
Saatanakin uskoo Jumalaan muttei Jumalaa.
Yksi vaivainen kirjain ja se muuttaa asian kokonaan päälaelleen.
toi onkin vastaus aika monelle kysymykselle.