Ehkä naurettavin skeptinen selitys

Fredrick Valentichin tapaus oli iso uutinen Australiassa aikoinaan. Skeptikoiden selitysehdotus metallinhohtoiselle vihreää valoa hehkuvalle Fredrickin konetta seuraavalle objektille oli se että Fredrick lensi tietämättään ylösalaisin ja näki meren pinnasta oman koneensa heijastuksen ja valot.

Radiokeskustelua ja objektin seuraamista kesti kuitenkin 7 minuuttia joten tuo teoria on äärimmäisen huvittava jopa skeptikon suusta.

http://www.youtube.com/watch?v=uI-ejjA1FFo
2184
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Itse asiassa riittävän voimakas inversiokerros voisi aiheuttaa heijastuksen.

Miksi ei voisi lentää tietämättään ylösalaisin? En tarkoita tätä tapausta, vaan yleensä.

Äänestä
  • Cessna joka lentää 500metrin korkeudessa ei lennä seitsemää minuuttia ylösalaisin lentäjän huomaamatta ja pälyile merenpinnasta omaa kuvajaistaan seitsemää minuuttia tietämättä.

    Matkustajakoneille on myrskyissä laitevikojen vuoksi joskus käynyt niin kuten Air Francen koneelle joka lähti Brasiliasta Pariisiin että eivät huomaa olevansa osittaisessa syöksyssä ja kaarroksessa koska vauhti luo niin voimakkaan keskipakovoiman että koneen asentoa ei tunnista muusta kuin mittareista.

    Tuossa tapauksessa mittarien anturat olivat jäätyneet tyyppivian vuoksi.

    Pienkoneelle tuo ei ole mahdollista kuin muutaman sekunnin ajan noissa korkeuksissa ja se tuntuu sekä vatsanpohjassa, tasapainoelimissä että näkyy mittareissa.

    Tuon tyyppisellä koneella ei voi lentää montaa sekuntia ylösalaisin sillä se taipuu syöksyyn.

    Kannattaisi julkisuuteen uutisissa lausuntonsa antavan skeptikon ottaa asioista selvää ennenkuin nolaa itsensä ja loukkaa kadonneen päättelykykyä ja lentotaitoja.

    Äänestä

  • Cessnan omistaja kirjoitti:

    Cessna joka lentää 500metrin korkeudessa ei lennä seitsemää minuuttia ylösalaisin lentäjän huomaamatta ja pälyile merenpinnasta omaa kuvajaistaan seitsemää minuuttia tietämättä.

    Matkustajakoneille on myrskyissä laitevikojen vuoksi joskus käynyt niin kuten Air Francen koneelle joka lähti Brasiliasta Pariisiin että eivät huomaa olevansa osittaisessa syöksyssä ja kaarroksessa koska vauhti luo niin voimakkaan keskipakovoiman että koneen asentoa ei tunnista muusta kuin mittareista.

    Tuossa tapauksessa mittarien anturat olivat jäätyneet tyyppivian vuoksi.

    Pienkoneelle tuo ei ole mahdollista kuin muutaman sekunnin ajan noissa korkeuksissa ja se tuntuu sekä vatsanpohjassa, tasapainoelimissä että näkyy mittareissa.

    Tuon tyyppisellä koneella ei voi lentää montaa sekuntia ylösalaisin sillä se taipuu syöksyyn.

    Kannattaisi julkisuuteen uutisissa lausuntonsa antavan skeptikon ottaa asioista selvää ennenkuin nolaa itsensä ja loukkaa kadonneen päättelykykyä ja lentotaitoja.

    Tässä kuva sellaisesta anturasta:

    http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Antura.jpg

    Se ei tosin ole jäässä.

    Äänestä

  • Cessnan omistaja kirjoitti:

    Cessna joka lentää 500metrin korkeudessa ei lennä seitsemää minuuttia ylösalaisin lentäjän huomaamatta ja pälyile merenpinnasta omaa kuvajaistaan seitsemää minuuttia tietämättä.

    Matkustajakoneille on myrskyissä laitevikojen vuoksi joskus käynyt niin kuten Air Francen koneelle joka lähti Brasiliasta Pariisiin että eivät huomaa olevansa osittaisessa syöksyssä ja kaarroksessa koska vauhti luo niin voimakkaan keskipakovoiman että koneen asentoa ei tunnista muusta kuin mittareista.

    Tuossa tapauksessa mittarien anturat olivat jäätyneet tyyppivian vuoksi.

    Pienkoneelle tuo ei ole mahdollista kuin muutaman sekunnin ajan noissa korkeuksissa ja se tuntuu sekä vatsanpohjassa, tasapainoelimissä että näkyy mittareissa.

    Tuon tyyppisellä koneella ei voi lentää montaa sekuntia ylösalaisin sillä se taipuu syöksyyn.

    Kannattaisi julkisuuteen uutisissa lausuntonsa antavan skeptikon ottaa asioista selvää ennenkuin nolaa itsensä ja loukkaa kadonneen päättelykykyä ja lentotaitoja.

    Johan kirjoitin, etten tarkoita tuota tapausta.

    Äänestä

  • Cessnan omistaja kirjoitti:

    Cessna joka lentää 500metrin korkeudessa ei lennä seitsemää minuuttia ylösalaisin lentäjän huomaamatta ja pälyile merenpinnasta omaa kuvajaistaan seitsemää minuuttia tietämättä.

    Matkustajakoneille on myrskyissä laitevikojen vuoksi joskus käynyt niin kuten Air Francen koneelle joka lähti Brasiliasta Pariisiin että eivät huomaa olevansa osittaisessa syöksyssä ja kaarroksessa koska vauhti luo niin voimakkaan keskipakovoiman että koneen asentoa ei tunnista muusta kuin mittareista.

    Tuossa tapauksessa mittarien anturat olivat jäätyneet tyyppivian vuoksi.

    Pienkoneelle tuo ei ole mahdollista kuin muutaman sekunnin ajan noissa korkeuksissa ja se tuntuu sekä vatsanpohjassa, tasapainoelimissä että näkyy mittareissa.

    Tuon tyyppisellä koneella ei voi lentää montaa sekuntia ylösalaisin sillä se taipuu syöksyyn.

    Kannattaisi julkisuuteen uutisissa lausuntonsa antavan skeptikon ottaa asioista selvää ennenkuin nolaa itsensä ja loukkaa kadonneen päättelykykyä ja lentotaitoja.

    Vai oikein Cessnan omistaja tällä kertaa..

    MUAHAHAHAHA!

    Ps. Anturi eikä antura. Antureita on lentokoneissa mittari-instumenttien mittaavina osina, anturoita on eläinten tassuissa.

    Äänestä

  • anturat jäässä kirjoitti:

    Tässä kuva sellaisesta anturasta:

    http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Antura.jpg

    Se ei tosin ole jäässä.

    Vitsailet 228 kuolleen kustannuksella. Tasokasta.

    Pitot-putkien (nopeusanturit) jäätyminen esti koneen ilmanopeuden tarkan mittaamisen ja keskenään ristiriitaiset nopeustiedot saivat automaattiohjauksen kytkeytymään pois toiminnasta.

    Airbus A330/340-malleissa oli jo aiemmin raportoitu useita tapauksia, joissa pitot-putkien oletettu jäätyminen on johtanut virheellisiin lentonopeustietoihin ja sitä myötä ongelmiin lennoilla. Airbus oli jo ennen AF447-onnettomuutta käynnistänyt huolto-ohjelman, jossa kyseisiä pitot-putkia vaihdettiin toisen valmistajan tekemään malliin. [9]

    Automaattiohjauksen poiskytkeytymisestä lähes mereensyöksyyn saakka ohjaaja teki pääosin nokkaa nostavia ohjausliikkeitä. Kone nousi aluksi sille määrätyn korkeuden yläpuolelle, kunnes se alkoi sakata ja pudota kohti merta. Lentäjät menettivät tilanteen hallinnan eivätkä saaneet oikaistua riittävän nopeasti. Kello 2.14 UTC koneesta saatiin Air Francen mukaan viimeiset kaksi automaattiviestiä, joista toinen kertoi lentotietojen referenssiongelmasta, toinen oli varoitus ”matkustamon pystynopeudesta”.

    Aluksi arveltiin, että kone hajosi ilmeisesti kappaleiksi jo ilmassa[10]. Myöhemmin tutkijaryhmä päätteli, että näin ei tapahtunut, vaan kone syöksyi mereen lähes oikeassa lentoasennossa erittäin suurella vajoamisnopeudella. Kone hajosi kappaleiksi veteen syöksyttäessä ja kaikki koneessa olleet menehtyivät. [11]"

    Äänestä

  • Niinpä taas.. kirjoitti:

    Vai oikein Cessnan omistaja tällä kertaa..

    MUAHAHAHAHA!

    Ps. Anturi eikä antura. Antureita on lentokoneissa mittari-instumenttien mittaavina osina, anturoita on eläinten tassuissa.

    Jep. Maailman yleisin kone 172s. Itselläni ei ole lupakirjaa mutta pojallani on.

    Äänestä

  • Cessnan omistaja kirjoitti:

    Cessna joka lentää 500metrin korkeudessa ei lennä seitsemää minuuttia ylösalaisin lentäjän huomaamatta ja pälyile merenpinnasta omaa kuvajaistaan seitsemää minuuttia tietämättä.

    Matkustajakoneille on myrskyissä laitevikojen vuoksi joskus käynyt niin kuten Air Francen koneelle joka lähti Brasiliasta Pariisiin että eivät huomaa olevansa osittaisessa syöksyssä ja kaarroksessa koska vauhti luo niin voimakkaan keskipakovoiman että koneen asentoa ei tunnista muusta kuin mittareista.

    Tuossa tapauksessa mittarien anturat olivat jäätyneet tyyppivian vuoksi.

    Pienkoneelle tuo ei ole mahdollista kuin muutaman sekunnin ajan noissa korkeuksissa ja se tuntuu sekä vatsanpohjassa, tasapainoelimissä että näkyy mittareissa.

    Tuon tyyppisellä koneella ei voi lentää montaa sekuntia ylösalaisin sillä se taipuu syöksyyn.

    Kannattaisi julkisuuteen uutisissa lausuntonsa antavan skeptikon ottaa asioista selvää ennenkuin nolaa itsensä ja loukkaa kadonneen päättelykykyä ja lentotaitoja.

    >>loukkaa kadonneen päättelykykyä ja lentotaitoja.

    Äänestä

  • löytyy kyllä kirjoitti:

    Jep. Maailman yleisin kone 172s. Itselläni ei ole lupakirjaa mutta pojallani on.

    Jep. Oli näemmä helpointa keksiä omistavansa maailman yleisin kone. ;)

    Äänestä

  • Cessnan omistaja kirjoitti:

    Cessna joka lentää 500metrin korkeudessa ei lennä seitsemää minuuttia ylösalaisin lentäjän huomaamatta ja pälyile merenpinnasta omaa kuvajaistaan seitsemää minuuttia tietämättä.

    Matkustajakoneille on myrskyissä laitevikojen vuoksi joskus käynyt niin kuten Air Francen koneelle joka lähti Brasiliasta Pariisiin että eivät huomaa olevansa osittaisessa syöksyssä ja kaarroksessa koska vauhti luo niin voimakkaan keskipakovoiman että koneen asentoa ei tunnista muusta kuin mittareista.

    Tuossa tapauksessa mittarien anturat olivat jäätyneet tyyppivian vuoksi.

    Pienkoneelle tuo ei ole mahdollista kuin muutaman sekunnin ajan noissa korkeuksissa ja se tuntuu sekä vatsanpohjassa, tasapainoelimissä että näkyy mittareissa.

    Tuon tyyppisellä koneella ei voi lentää montaa sekuntia ylösalaisin sillä se taipuu syöksyyn.

    Kannattaisi julkisuuteen uutisissa lausuntonsa antavan skeptikon ottaa asioista selvää ennenkuin nolaa itsensä ja loukkaa kadonneen päättelykykyä ja lentotaitoja.

    Tästä tapahtumasta on monia eri näkemyksiä,oletuksia ja selityksiä.

    Kirjan Mysteerien maailma,julkaistu Suomessa 1984,sivulla 222 kerrotaan tästä tapahtumasta ja siinä tuodaan esille myös Frederick Vallentichin isänsä,Guido Vallentichin,näkemys ja uskomus siitä,että mitä silloin tapahtui.

    Guido Vallentich nimittäin uskoi vakaasti,että joltain vieraalta planeetalta peräisin olleet olennot ryöstivät Frederickin mukaansa ja hänen koneensa myös.

    Vaikuttaako uskottavalta vai naurettavalta selitykseltä?

    Äänestä

  • huonoa huumoria kirjoitti:

    Vitsailet 228 kuolleen kustannuksella. Tasokasta.

    Pitot-putkien (nopeusanturit) jäätyminen esti koneen ilmanopeuden tarkan mittaamisen ja keskenään ristiriitaiset nopeustiedot saivat automaattiohjauksen kytkeytymään pois toiminnasta.

    Airbus A330/340-malleissa oli jo aiemmin raportoitu useita tapauksia, joissa pitot-putkien oletettu jäätyminen on johtanut virheellisiin lentonopeustietoihin ja sitä myötä ongelmiin lennoilla. Airbus oli jo ennen AF447-onnettomuutta käynnistänyt huolto-ohjelman, jossa kyseisiä pitot-putkia vaihdettiin toisen valmistajan tekemään malliin. [9]

    Automaattiohjauksen poiskytkeytymisestä lähes mereensyöksyyn saakka ohjaaja teki pääosin nokkaa nostavia ohjausliikkeitä. Kone nousi aluksi sille määrätyn korkeuden yläpuolelle, kunnes se alkoi sakata ja pudota kohti merta. Lentäjät menettivät tilanteen hallinnan eivätkä saaneet oikaistua riittävän nopeasti. Kello 2.14 UTC koneesta saatiin Air Francen mukaan viimeiset kaksi automaattiviestiä, joista toinen kertoi lentotietojen referenssiongelmasta, toinen oli varoitus ”matkustamon pystynopeudesta”.

    Aluksi arveltiin, että kone hajosi ilmeisesti kappaleiksi jo ilmassa[10]. Myöhemmin tutkijaryhmä päätteli, että näin ei tapahtunut, vaan kone syöksyi mereen lähes oikeassa lentoasennossa erittäin suurella vajoamisnopeudella. Kone hajosi kappaleiksi veteen syöksyttäessä ja kaikki koneessa olleet menehtyivät. [11]"

    Ei, vaan vihjasin ettei kaveria joka ei osaa kirjoittaa edes sanaa anturi oikein ja muutenkaan ei osaa kuin kopioida wikipediaa tännä, kannata ottaa kovinkaan vakavasti.

    Totuus on se, että cesnallakin voi aivan hyvin lentää tuon 7 sekunttia ja pidempäänkin ylösalaisin tuossa kuvatuissa olosuhteissa.

    Äänestä

  • anturat jäässä kirjoitti:

    Ei, vaan vihjasin ettei kaveria joka ei osaa kirjoittaa edes sanaa anturi oikein ja muutenkaan ei osaa kuin kopioida wikipediaa tännä, kannata ottaa kovinkaan vakavasti.

    Totuus on se, että cesnallakin voi aivan hyvin lentää tuon 7 sekunttia ja pidempäänkin ylösalaisin tuossa kuvatuissa olosuhteissa.

    "7 sekunttia"? Alussa puhutaan seitsemästä minuutista. Iso ero.

    Äänestä

Korjaan kone lensi 1500 metrin korkeudessa mutta samat asiat pätee sielläkin Cessnan kanssa.

Wikipediasta radiokeskustelun litterointia:

"19.06 Valentich otti yhteyden lennonjohtoon ja kysyi tietoa muista hänen lentokorkeudellaan (alle 5 000 jalkaa eli noin 1 500 metriä) olevista lentokoneista. Lennonjohdon Steve Robey ilmoitti , ettei muuta liikennettä pitäisi olla. Tähän Valentich vastasi ilmoittamalla näkevänsä suuren tuntemattoman aluksen, joka näytti olevan neljän kirkkaan laskeutumisvalon valaisema. Hän ei osannut määrittää sen tyyppiä, mutta sanoi aluksen ylittäneen hänet noin 300 metrin etäisyydeltä suurella nopeudella. Tämän jälkeen Valentich ilmoitti aluksen lähestyvän häntä jälleen idästä, ja epäili toisen lentäjän tarkoituksellisesti härnäävän häntä.[4]

Kello 19.09 Robey pyysi Valentichia vahvistamaan korkeutensa ja sen, ettei ollut kyennyt tunnistamaan alusta. Hän vastasi korkeudekseen 4 500 jalkaa ja kuvaili alusta: se oli pitkä, mutta liikkui niin nopeasti, ettei sitä voinut kuvailla tarkemmin. Hän piti 30 sekunnin tauon, jonka aikana Robey pyysi arviota aluksen koosta. Valentich vastasi, että alus ”kiersi hänen yläpuolellaan” ja että siinä oli kiiltävä metallipinta ja vihreä valo. 28 sekunnin hiljaisuuden jälkeen hän ilmoitti aluksen kadonneen. Hetken kuluttua Valentich pohti olisiko alus häntä seuraava armeijan lentokone.[4]

Robey yritti kysellä lisää tietoa tunnistamattomasta aluksesta ja sen sijainnista, ja Valentich vastasi sen lähestyvän häntä uudestaan lounaasta. Kello 19.12 Valentich ilmoitti ongelmista koneen moottorissa ja sanoi jatkavansa King Islandille. Sitten hän mainitsi ”sen oudon lentokoneen” leijuvan taas yläpuolellaan. Lyhyen hiljaisuuden jälkeen hän totesi: ”Se leijuu, eikä se ole lentokone.” Tätä seurasi 17 sekuntia tunnistamattomia signaaleja, joita on kuvailtu ”raapiviksi metallisiksi ääniksi”. Näiden äänten jälkeen kaikki yhteydet koneeseen katkesivat.[4]"

Sivuote keskustelusta lennonjohdon raportista:

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Valentich_Disappearance_3.jpg

Objekti siis lähestyi Valentichin konetta eri suunnista ja kierteli yläpuolella ja ohitti koneen suurella nopeudella. Inverssioheijastus on pois suljettu noiden lausuntojen vuoksi. Objektissa oli kiiltävä metallipinta ja se oli pitkulainen jossa oli neljä valoa.

Äänestä
  • Pelkän keskustelun perusteella et voi sulkea inversioheijastusta pois. Se on huomattavasti todennäköisempi selitys kuin mikään maan ulkopuolinen avaruusalus, josta ei tähän päivään mennessä ole näyttöä.

    Äänestä

  • Suotta kuvittelet kirjoitti:

    Pelkän keskustelun perusteella et voi sulkea inversioheijastusta pois. Se on huomattavasti todennäköisempi selitys kuin mikään maan ulkopuolinen avaruusalus, josta ei tähän päivään mennessä ole näyttöä.

    http://badufos.blogspot.fi/2012/10/new-developments-in-frederick-valentich.html

    Uusimpia käänteitä ja paljastuksia tapahtuneesta ja henkilöstä.

    Äänestä

  • Suotta kuvittelet kirjoitti:

    Pelkän keskustelun perusteella et voi sulkea inversioheijastusta pois. Se on huomattavasti todennäköisempi selitys kuin mikään maan ulkopuolinen avaruusalus, josta ei tähän päivään mennessä ole näyttöä.

    Skeptikko on jo lausunut analyysinsä tapauksen tiimoilta ja se oli se että Valentich lensi huomaamattaan 7 minuuttia ylösalaisin ja katseli itseään vedestä. Ei tarvitse sinun enää siis analysoida tapausta erikseen koska kollegasi on jo "ratkaissut" asian.

    Äänestä

  • Virallinen skeptikko kirjoitti:

    Skeptikko on jo lausunut analyysinsä tapauksen tiimoilta ja se oli se että Valentich lensi huomaamattaan 7 minuuttia ylösalaisin ja katseli itseään vedestä. Ei tarvitse sinun enää siis analysoida tapausta erikseen koska kollegasi on jo "ratkaissut" asian.

    http://illuminutti.com/2013/10/30/the-disappearance-of-frederick-valentich/

    Have fun.

    Äänestä

Yksinkertainen selitys on tietysti se että Suomen ja Australian välillä on aika ero. 7 tuntia.Katso pallokarttaa Austraaliassa kaikki on pää laellaan verrattuna Suomeen.

Äänestä

Kaikki kadonneet ovat ufojen sieppaamia. Sehän on päivän selvää. Miksi keksiä naurettavia selityksiä ylösalaoin lentämisestä.

Äänestä

En liiottele vaikka itse olenkin ollut jumbossa joka lensi ylösalasin Lontoosta Kairoon. Se oli huima kokemus ja siitä kerrottiin Lontoon lehdistöpiireissä pitkään. Minulla on valokuviakin asiasta.

Äänestä
  • Heh, vaikuttaa aika uskottavalta. Varmaan laskeutuikin ylösalaisin. Mahtoi kipinät sinkoilla.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


For FV Memory kirjoitti:

Fredrick Valentichin tapaus oli iso uutinen Australiassa aikoinaan. Skeptikoiden selitysehdotus metallinhohtoiselle vihreää valoa hehkuvalle Fredrickin konetta seuraavalle objektille oli se että Fredrick lensi tietämättään ylösalaisin ja näki meren pinnasta oman koneensa heijastuksen ja valot.

Radiokeskustelua ja objektin seuraamista kesti kuitenkin 7 minuuttia joten tuo teoria on äärimmäisen huvittava jopa skeptikon suusta.

http://www.youtube.com/watch?v=uI-ejjA1FFo

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu