DNA:
DNA tuo Yle TV1 ja TV2 -kanavien teräväpiirtoversiot kaapeli- ja antenniverkkoonsa 28. tammikuuta. DNA:n kautta Ylen HD kanavat ovat saatavilla suurimpaan osaan suomalaisista kotitalouksista. DNA jakaa kanavat verkoissaan salaamattomina.
Kanavanumerot DNA:n kaapeli- ja antenniverkossa:
• Yle TV1 HD = 21
• Yle TV2 HD = 22
DNA ja Yle neuvottelevat myös Yle Teema HD ja Yle Fem HD -kanavien jakelusta DNA:n kaapeliverkossa.
Sonera:
YLE HD -kanavat lisätään Soneran verkkoon 28.1.2014 klo 9-14 välisenä aikana. Kanavat tulevat sekä Sonera Kaapeli-TV- että Sonera Viihde -palveluihin alla luetelluille kanavapaikoille.
Yle TV1 HD, kanavapaikka 401
Yle TV2 HD, kanavapaikka 402
Yle Fem HD, kanavapaikka 405
Yle Teema HD, kanavapaikka 407
Samalla entinen koostekanava Yle HD päättyy (kanavapaikka 201). Kanavien katselemiseksi käytössä tulee olla HD-virittimellä varustettu vastaanotin. Uudet kanavat ovat salaamattomia eivätkä vaadi katselukorttia eivätkä korttilinkitystä.
Jos tiedät muiden operaattoreiden tilanteesta, niin lisää tiedot, kiitos!
YLEn HD-kanavien numerot 28.1.2014 alkaen
37
1911
Vastaukset
- 1617
Kiitos tiedoista !
Kovin niukasti on Yle vaivautunut tästä tiedottamaan, vaikka on uutiset ja netti käytössä ja kansa varmaankin mielellään vihdoin näkisi HD:nä edes Ylen peruskanavat.
Toivottavasti Teemakin näkyy HDnä vielä joskus. - Elisalla ei tietoa
Elisalla eivät ole vieläkään tiedottaneet vaikka huomenna on noiden kanavien aloituspäivä!!!
- kss34356
Millä keinolla nuo kanavat saa telkkarissa paikoille 1 ja 2 ?
Samsunki käytössä.- bnfkfkflföffömflf
Kokeile palauttaa tehdasasetukset ja asennusvaiheessa laittaa
Maa: tanska
Kieli: suomi
Ainakin sonyn braviassa saa sen jälkeen järjestellä kanavat aivan oman mielensä mukaan. - Riippuu tv:stä...
Riippuu tv:stä. Jotkut antavat järjestellä kanavat miten huvittaa siten, että kanavapaikkojen numerointikin vaihtuu (esim. laitat Subin paikalle yksi, ja sen numero on 1). Jotkut antavat järjestellä haluamaansa järjsteykseen muistipaikkanumeron säilyessä vakiona (esim. laitat Subin listalla ensimmäiseksi, mutta numero on silti 6). Jotkut eivät anna järjestellä ollenkaan. Sama kanavien uudelleen nimeämisen kanssa. Joissain voi vaihtaa, joissain ei.
Omassa Samsungissa muistaakseni onnistuu uudelleenjärjestely ja muistapaikkanumeron vaihto, asetus joka sallii numeron vaihdon piti laittaa erikseen päälle jostain. Sen sijaan uudelleennimeäminen ei onnistu. Philipsissäni onnistuu molemmat.
- uudelleenjärjestelij
Valitsemalla maaksi esim. Norja,tulee mahdollisuus uudelleenjärjestellä kanavat
- kgknflflffmöfmf
Kappas, joku ehtikin vastaamaan kun hitaasti kirjoittelin tuota ylempänä olevaa vastausta :)
- SickFreak
Kiitos tiedosta mitä ei löydy mistään sonera sivuilta...
Saas nähdä huomenna näkyykö !!!- Odotellaan huomiseen
Melko hyvin nämä tiedot on kätketty operaattoreiden sivuille. DNAn kanavatiedot on jossain lehdistötiedotteessa ja Soneralla huoltokatkoissa.. Elisalla oli jotain mainintaa keskustelupalstoilla, että Ylen HD-kanavat tulevat olympialaisiin mennessä.
Sonera => suunnitellut huoltokatkot ja suora linkki http://www.sonera.fi/vihtiInSonerafiWeb/viewAnnouncement.do?announcementId=137958
Ylen tekniikka lupaili järjestää huomiseksi parempaa infoa Ylen sivuille. - Elisa jälkijunassa
Odotellaan huomiseen kirjoitti:
Melko hyvin nämä tiedot on kätketty operaattoreiden sivuille. DNAn kanavatiedot on jossain lehdistötiedotteessa ja Soneralla huoltokatkoissa.. Elisalla oli jotain mainintaa keskustelupalstoilla, että Ylen HD-kanavat tulevat olympialaisiin mennessä.
Sonera => suunnitellut huoltokatkot ja suora linkki http://www.sonera.fi/vihtiInSonerafiWeb/viewAnnouncement.do?announcementId=137958
Ylen tekniikka lupaili järjestää huomiseksi parempaa infoa Ylen sivuille.Elisa on sit taas jälkijunassa, niinkuin aina! :(
- Anonyymi
Eikö automaattisesti virity,minulla Sony ja viritti
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikö automaattisesti virity,minulla Sony ja viritti
Miksi vastaat 10 vuotta vanhaan ketjuun?? JÄRKI HOI!
- Jotain säätöä jo :)
Noin klo 21.58 tv:ni kertoi (Espoossa, antenni) että on uusia kanavia ja löytyi mm.
17 HapporadioTV
21 YLE HD TV2
ja muutama muukin, mm. 88 Silver.
Eli jotain säätöä on juuri nyt menossa. Tuo YLE HD TV2 oli siis vielä väärässä paikassa (oikea olisi 22) ja tv:n mukaan salattu kanava. Ja nykyinen YLE HD on paikassa 22 ja toimii entiseen malliin.
Lähetys tosin pätki äsken (klo 22.07) hieman.- Jotain säätöä jo :)
HapporadioTV:stä tv kertoo "Ei palvelua saatavana" eikä löytänyt netistäkään lisätietoja koko kanavasta. Onkohan kokeilu vai onko jotain siihen tulossakin?
Joka tapauksessa YLE HD:n virityksien alkaminen on tärkeintä ja tv pyytänee huomenna päivittämään kanavalistan uudestaan, jolloin YLE HD TV1 ja YLE HD TV2 saadaan oikeille paikoilleen. - who knows
Jotain säätöä jo :) kirjoitti:
HapporadioTV:stä tv kertoo "Ei palvelua saatavana" eikä löytänyt netistäkään lisätietoja koko kanavasta. Onkohan kokeilu vai onko jotain siihen tulossakin?
Joka tapauksessa YLE HD:n virityksien alkaminen on tärkeintä ja tv pyytänee huomenna päivittämään kanavalistan uudestaan, jolloin YLE HD TV1 ja YLE HD TV2 saadaan oikeille paikoilleen.> HapporadioTV:stä tv kertoo "Ei palvelua saatavana" eikä löytänyt netistäkään
> lisätietoja koko kanavasta. Onkohan kokeilu vai onko jotain siihen tulossakin?
On bändi tuolla nimellä, joten voisi olettaa sen tv-kanavan liittyvän siihen... elii kohta on muillakin bändeillä omat tv-kanavansa. :-) - kfkkfnfmfmöföföföf
Jotain säätöä jo :) kirjoitti:
HapporadioTV:stä tv kertoo "Ei palvelua saatavana" eikä löytänyt netistäkään lisätietoja koko kanavasta. Onkohan kokeilu vai onko jotain siihen tulossakin?
Joka tapauksessa YLE HD:n virityksien alkaminen on tärkeintä ja tv pyytänee huomenna päivittämään kanavalistan uudestaan, jolloin YLE HD TV1 ja YLE HD TV2 saadaan oikeille paikoilleen.Siinähän se epg-datassa seisoo, että 21.2 klo 12 on joku lähetys. Miksi tuo kanava piti jo nyt laittaa listalle, ei voi tietää..
- Odotettavissa tänään
Lainaus Ylen sivuilta:
Ylen HD-muotoiset tv-kanavat ovat 28.1.2014 alkaen tarjolla seuraavien operaattoreiden asiakkaille:
AinaCom
Alcom
BLC (Blue Lake Communications Oy)
DNA
Elisa
ESP (Etelä-Satakunnan Puhelin Oy)
IPP (Ikaalisten-Parkanon Puhelinosakeyhtiö)
KYMP Oy
Laitilan Puhelinosuuskunta
Maxivision
MPY (Mikkelin Puhelin Oyj)
PHPOY (Pohjois-Hämeen Puhelin Oyj)
PPO-yhtiöt Oy
Sonera
SSP
Tampereen Puhelin Oy
Telekarelia Oy- kkfnfnnfkflfllx
Näytti ilmestyneen Canal Digitalin jakeluunkin jo.
Hei!
Elisan osalta tiedote mm. täällä:
http://elisa.to/ylehdtiedote
Saa keskustellakin tuolla aiheesta, ei muuta kuin rekisteröitymään!
Mikko / Elisan Palstatiimi
http://palsta.elisa.fi- juhniable
uskomattoman hyvää kuvanlaatua :)
Miksi vasemman nurkan kanavalogo on siirtynyt hieman oikealle.- kjhjkllöjhhhjkk
Satelliitissa ero ei ole hirveän suuri, koska sieltä ylen kanavat on tullut jo ennenkin hyvällä laadulla. Eli sd:henkin oli riittävästi bittivirtaa, toisin kuin maaverkossa.
Mutta onhan tuo hd siltikin jonkin verran parempi. Toivottavasti fst5 saadaan vielä teräväpiirroksi. Nytpä näkee sitten islantia lukuunottamatta kaikkien maiden lähetykset teräväpiirtona!
- ne vaihtu joo......
Joo nyt toimii, eikä tarvittu norjaa eikä tanskaa Samsungin kanavanumeron vaihtoon, Smart /Kanavat /TV1 HD/ Tools / Vaihda kanavanumeroa / ja kanava 21 vaihdetaan kanavaksi 1 ja OK / Kysyy että vaihdetaanko kun kanava 1 on varattu?/ tähän vastataan että vaihda vaan, ja sitten sama channel 22.
- Panasonic suosikit
Panasonic-telkkarilla (ainakin viime vuoden mallilla) kanavat saa järjestykseen seuraavasti. (tässä antenni-tv, joten DVB-T)
MENU -> Asetukset -> DVB-T-viritysvalikko -> Suosikkien muokkaus
ja sitten valitaan/lisätään kanavat suosikkilistaan halutussa järjestyksessä, eli nyt ensin YLE HD TV1, toiseksi YLE HD TV2, sitten MTV3 jne., jolloin ne saavat numerot 1, 2, 3 jne.
Näin on saatu suosikkilista Suosikit1, joka tallennetaan ja palataan telkkariin (omia suosikkilistoja voi olla useita, Suosikit2 jne.). Lopuksi otetaan i-napilla nykyisen ohjelman tiedot, painetaan sinistä nappia (Vaihda luokka) ja valitaan siitä haluttu suosikkilista. - JP1974
Hain kanavat uudelleen digivirittimeen, niin kanavat mtv3, sub ja nelonen eivät enää näy. Osaako joku viisaampi neuvoa?
- pilalle meni kuva
Yle 1 HD pätkii ja pixelimössöä koko ruudulla.
Ehkä n.1 vuosi katsotttiin virheetöntä YLE HD lähetystä kanavalta 22, ja kuva aina virheetön. Kaikki muuttui 28.1 2014, ei mene 3 minuutia enempää etteikö kuva säröile ja pätki ja jumittele. YLE 2 HD toimii moitteetta. Mitään muutoksia ei telkkariin ole tehty, vain kanavahaku 28.1. Samsung toosa, ja lähetin on Nukarissa, matkaa n 8km.- DNA:n info kateissa
Joillakin Samsungeilla pitää vanhat kanavatiedot poistaa ennen kanavien uudelleenhakua. Vaihtoehtona on tehdasasetusten palautus, jos vanhojen kanavatietojen poisto ei onnistu.
DNA:lla on tiedotteita http://www.dna.fi/dna-oy/tiedotteet mutta tänään ei ole niitä saanut auki. Tuskin niissä on asiakkaalle mitään tärkeää? Yhden häiriötiedotteen mukaan DNA:lla on eilen ollut ongelmia T2-verkon kanssa, mutta kun tiedote ei aukea, niin sen sisältö jää arvoitukseksi..
Kovin välinpitämätön on DNA nettisivujensa ylläpidon kanssa...?? - DNA info ei kateissa
DNA:n info kateissa kirjoitti:
Joillakin Samsungeilla pitää vanhat kanavatiedot poistaa ennen kanavien uudelleenhakua. Vaihtoehtona on tehdasasetusten palautus, jos vanhojen kanavatietojen poisto ei onnistu.
DNA:lla on tiedotteita http://www.dna.fi/dna-oy/tiedotteet mutta tänään ei ole niitä saanut auki. Tuskin niissä on asiakkaalle mitään tärkeää? Yhden häiriötiedotteen mukaan DNA:lla on eilen ollut ongelmia T2-verkon kanssa, mutta kun tiedote ei aukea, niin sen sisältö jää arvoitukseksi..
Kovin välinpitämätön on DNA nettisivujensa ylläpidon kanssa...??DNA käyttää tiedotteilleen ponnahdusikkunoita ja jostain syystä Firefox kieltäytyy niitä näyttämästä. Selaimen vaihto auttoi, joten syy on ihan omassa koneessa (näppiksen takana;).
DNA ilmoittaa tuossa tiedotteessaan ongelmista T2 -verkossa ja että ne on korjattu. Vähän tarkempi info olisi ollut paikallaan?
Jos olet ostamassa Wbox2 HD -mallista boksia, niin http://tuki.dna.fi/org/dna-fi/ kannattaa tutustua. Softapäivitys poisti tallennukset kovalevyltä => linux ei olekaan aina helppo ja yksinkertainen asia... - Topfieldilläkin :-(
DNA info ei kateissa kirjoitti:
DNA käyttää tiedotteilleen ponnahdusikkunoita ja jostain syystä Firefox kieltäytyy niitä näyttämästä. Selaimen vaihto auttoi, joten syy on ihan omassa koneessa (näppiksen takana;).
DNA ilmoittaa tuossa tiedotteessaan ongelmista T2 -verkossa ja että ne on korjattu. Vähän tarkempi info olisi ollut paikallaan?
Jos olet ostamassa Wbox2 HD -mallista boksia, niin http://tuki.dna.fi/org/dna-fi/ kannattaa tutustua. Softapäivitys poisti tallennukset kovalevyltä => linux ei olekaan aina helppo ja yksinkertainen asia...> Jos olet ostamassa Wbox2 HD -mallista boksia, niin http://tuki.dna.fi/org/dna-fi/ kannattaa tutustua.
>Softapäivitys poisti tallennukset kovalevyltä => linux ei olekaan aina helppo ja yksinkertainen asia...
Täh, ei kai Wbox2 HD:n käyttäjä itse joudu joillain linuxin komennoilla sitä päivitystä siirtämään boksiin ja asentamaan?? Jos joutuu, niin oliko sitten vahingossa antanut vaikka rm -rf * -komennon tai kovalevyn partitiointi- tai alustuskomennon? Eli siis onko se Wbox2 tarkoitettu vain vähän osaavimmille käyttäjille, jotka osaavat myös Linuxin? :-)
Mutta ei Topfieldin HD-mallienkaan (TRC/CRC-1400/2400) päivityksillä mene hyvin.
Toissa vuonna joulukuussa tullut päivitys kuten myös viime joulukuussa tullut aiheuttavat sen, etteivät vanhat tallenteet ole enää yhteensopivia ja kovalevy pitää alustaa päivittämisen jälkeen. Siis lähes sama vaikutus kuin Wbox2:n tallenteiden hävittäminen, paitsi että tuosta kerrotaan etukäteen.
Ennen firmwaren päivitystä pitäisi siis ottaa talteen tärkeimmät tallenteet (jos niitä on...) yksitellen USB-kovalevylle ja sitten voidakseen niitä katsoa pitäisi palauttaa boksiin vanha firmware USB-tikulta ja jatkaakseen taas normaalia käyttöä pitää palauttaa taas se uusin firmis. Eli työlästä (vaikka ei tarvitsekaan käyttää Linuxin komentoja).
Miksi vanhat tallenteet eivät ole enää yhteensopivia? Onko joku muka purkanut aiemman salauksen? Ja siitä kärsivät sitten kaikki boksin tavalliset käyttäjät. - kkgkklclglg
Topfieldilläkin :-( kirjoitti:
> Jos olet ostamassa Wbox2 HD -mallista boksia, niin http://tuki.dna.fi/org/dna-fi/ kannattaa tutustua.
>Softapäivitys poisti tallennukset kovalevyltä => linux ei olekaan aina helppo ja yksinkertainen asia...
Täh, ei kai Wbox2 HD:n käyttäjä itse joudu joillain linuxin komennoilla sitä päivitystä siirtämään boksiin ja asentamaan?? Jos joutuu, niin oliko sitten vahingossa antanut vaikka rm -rf * -komennon tai kovalevyn partitiointi- tai alustuskomennon? Eli siis onko se Wbox2 tarkoitettu vain vähän osaavimmille käyttäjille, jotka osaavat myös Linuxin? :-)
Mutta ei Topfieldin HD-mallienkaan (TRC/CRC-1400/2400) päivityksillä mene hyvin.
Toissa vuonna joulukuussa tullut päivitys kuten myös viime joulukuussa tullut aiheuttavat sen, etteivät vanhat tallenteet ole enää yhteensopivia ja kovalevy pitää alustaa päivittämisen jälkeen. Siis lähes sama vaikutus kuin Wbox2:n tallenteiden hävittäminen, paitsi että tuosta kerrotaan etukäteen.
Ennen firmwaren päivitystä pitäisi siis ottaa talteen tärkeimmät tallenteet (jos niitä on...) yksitellen USB-kovalevylle ja sitten voidakseen niitä katsoa pitäisi palauttaa boksiin vanha firmware USB-tikulta ja jatkaakseen taas normaalia käyttöä pitää palauttaa taas se uusin firmis. Eli työlästä (vaikka ei tarvitsekaan käyttää Linuxin komentoja).
Miksi vanhat tallenteet eivät ole enää yhteensopivia? Onko joku muka purkanut aiemman salauksen? Ja siitä kärsivät sitten kaikki boksin tavalliset käyttäjät.Nuo salattuna tallentavat on aivan perseestä muutenkin, kun tallenteita ei saa edes tietokoneelle. Sen sijaan linux-pohjaiset enigma2-käyttiksen sisältävät boksit tallentavat salaamattomana, joten tallennetta voi käyttää miten itse haluaa.
- DNA päivittää?
Topfieldilläkin :-( kirjoitti:
> Jos olet ostamassa Wbox2 HD -mallista boksia, niin http://tuki.dna.fi/org/dna-fi/ kannattaa tutustua.
>Softapäivitys poisti tallennukset kovalevyltä => linux ei olekaan aina helppo ja yksinkertainen asia...
Täh, ei kai Wbox2 HD:n käyttäjä itse joudu joillain linuxin komennoilla sitä päivitystä siirtämään boksiin ja asentamaan?? Jos joutuu, niin oliko sitten vahingossa antanut vaikka rm -rf * -komennon tai kovalevyn partitiointi- tai alustuskomennon? Eli siis onko se Wbox2 tarkoitettu vain vähän osaavimmille käyttäjille, jotka osaavat myös Linuxin? :-)
Mutta ei Topfieldin HD-mallienkaan (TRC/CRC-1400/2400) päivityksillä mene hyvin.
Toissa vuonna joulukuussa tullut päivitys kuten myös viime joulukuussa tullut aiheuttavat sen, etteivät vanhat tallenteet ole enää yhteensopivia ja kovalevy pitää alustaa päivittämisen jälkeen. Siis lähes sama vaikutus kuin Wbox2:n tallenteiden hävittäminen, paitsi että tuosta kerrotaan etukäteen.
Ennen firmwaren päivitystä pitäisi siis ottaa talteen tärkeimmät tallenteet (jos niitä on...) yksitellen USB-kovalevylle ja sitten voidakseen niitä katsoa pitäisi palauttaa boksiin vanha firmware USB-tikulta ja jatkaakseen taas normaalia käyttöä pitää palauttaa taas se uusin firmis. Eli työlästä (vaikka ei tarvitsekaan käyttää Linuxin komentoja).
Miksi vanhat tallenteet eivät ole enää yhteensopivia? Onko joku muka purkanut aiemman salauksen? Ja siitä kärsivät sitten kaikki boksin tavalliset käyttäjät.Tässä tapauksessa näyttää olleen kaapeliverkossa jaettu virheellinen päivityspaketti, jonka jäljiltä boksi ei edes käynnisty vaan jää boottaamaan jatkuvasti. Hankala sillä on mitään tallentaa, kun ei saa boksia edes käyntiin. Tämän softaversion piti korjata joukko vanhoja vikoja, mutta tilalle tuli uusi ja pahempi. Kovalevyn saa osaava linuxin tuntija henkiin, jolloin vanhat tallenteet säilyvät, mutta merkkihuolto ei näin korjauksia sentään tee. Huolto laittaa vanhan softan purkkiin ja taas toimii. Käyttäjä ei pysty vanhaa softaa palauttamaan käyttöön. Toimiva päivitys on tulossa lähikuukausina.
- 28.1 häiriöt alkoi
Eilen alkoi pätkiä myös YLE TV2 HD kanava, molemmat HD kanavat näyttää 100% signaalin voimakkuutta ja laatua, bittivirhe 0.
Mitä ne mahtaa säätää siellä DNA lähettämössä?
Miksi TV lähetyksiä tulee puhelinmastoista ?
Miksi YLE HD lähetykset ei tule Espoon TV mastosta, niinkuin muutkin lähetykset?- jjfkfklflffööföcc
Koska espoon masto on digitan. Ja samalla tavalla tarvitsisi toisen antennin, vaikka samasta paikasta lähetettäisiin, koska digita käyttää uhf-taajuutta ja dna vhf-taajuutta. Hyvissä olosuhteissa tosin voisi mennä logperiodidella yhdellä antennilla.
Taajuuksia vain on olemassa fyysisesti rajallinen määrä, siitä ongelma.
- se ei toimi taas
" Koska espoon masto on digitan. "
No, onko joku este olemassa että digitan mastosta ei voi HD ohjelmaa lähettää, vaikka muut ylen ohjelmat voi?
Vai onko vain puhelinfirmoilla HD oikeudet?- syy on raha
On sellainen este jonka nimi on raha! Dna välittää omalla kustannuksellaan nuo Ylen HD-kanavat eli Yle ei maksa sille lantin lanttiakaan, sen sijaan Digita haluaisi Yleltä rahaa niistä ja PALJON! Siksi ne Ylen HD-kanavat tulee puhelinmastoista eikä Digitan mastoista.
- ---
Digitalla ei ole lupia.. Dnalla on. Teknisesti se on helposti mahdollista lähettää digitan mastostakin.
- ei tarvita lupia
--- kirjoitti:
Digitalla ei ole lupia.. Dnalla on. Teknisesti se on helposti mahdollista lähettää digitan mastostakin.
On Digitalla verkkotoimiluvat, ja Ylen kanaville taas ei tarvita ohjelmistotoimilupia! Riittää että tehdään sopimus kanavien välittämisestä, mikään muu kuin raha ei siis ole esteenä Ylen HD-kanavien välittämiseen Digitan verkossa.
- Onnellinen veronmaks
Meillä ainakin Elisan kaapeliasiakkaana nuo HD kanavat tuli ihan itsestään. Kanavapaikat ihan samat mutta kakkonen eteen eli yle1 on 21, yle2 on 22 jne.
AIVAN LOISTAVA PARANNUS KUVANLAADUSSA. Nyt näkyy esim uutisten sääkarttojen lumivyohykkeet ihan selvästi!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Simula, rakkaus, Aittakumpu
Milloin tämä rakkaus on roihahtanut? Onko molemmat herätysliikkeen jäseniä - kristillisiä etnonationalisteja ?https://ww1222583Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan
anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html2262222Pormestari käräjille?
Ei mene Puolangalla häpösesti, rinnekeskus&hotelli suljettuna ja käräjäasiana, naudat tapetaan nälkään, poliisi tutkii j611593Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin
että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html1791425- 561300
Susta ei saisi nättiä vaikka miten paljon
meikkaisit. 😁 anna siis sen miehen olla rauhassa! Sivusta tutulta mieheltä751086Norjan tilaama koruton raportti mitä NATO-jäsenyys aiheuttaa Suomelle
Iltasanomat: "Miksi vaikenemme? Asiantuntijoiden mukaan Suomessa ei vieläkään ymmärretä, mitä Nato-jäsenyydestä seuraa671066- 36991
Voisimmeko seuraavan kerran kun
Nähdään tehdä toisille selväksi että kiinnostaa enemmän kuin kaveri mielessä. Jos keksit vielä keinon niin napakymppi39962- 52914