Höpinät syntien sitomisesta

Matt. 18:18 Totisesti minä sanon teille: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa.

Raamattu ei puhu sanaakaan synnistä tai synteihin sitomisesta tässäkään paikassa.

Raamattu jatkaa heti seuraavassa jakeessa seuraavasti:

Matt. 18:19 Vielä minä sanon teille: jos kaksi teistä maan päällä keskenään sopii mistä asiasta tahansa, että he sitä anovat, niin he saavat sen minun Isältäni, joka on taivaissa.

Kuulkaapa mitä Jeesus sanoo pakanoista ja publikaaneista verrattuna omahyväisiin muita tuomitseviin ihmisiin.

Matt. 21:28 Mutta miten teistä on? Miehellä oli kaksi poikaa; ja hän meni ensimmäisen luo ja sanoi:
'Poikani, mene tänään tekemään työtä minun viinitarhaani.'
Matt. 21:29 Tämä vastasi ja sanoi: 'En tahdo'; mutta jäljestäpäin hän katui ja meni.

Matt. 21:30 Niin hän meni toisen luo ja sanoi samoin. Tämä taas vastasi ja sanoi: 'Minä menen, herra', mutta ei mennytkään.

Matt. 21:31 Kumpi näistä kahdesta teki isänsä tahdon?
" He sanoivat: "Ensimmäinen."

Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan.
35187
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

Joh. 9:39 Ja Jeesus sanoi:

"Tuomioksi minä olen tullut tähän maailmaan, että ne, jotka eivät näe, näkisivät, ja ne, jotka näkevät, tulisivat sokeiksi."

Joh. 9:40 Ja muutamat fariseukset, jotka olivat siinä häntä lähellä, kuulivat tämän ja sanoivat hänelle: "Olemmeko mekin sokeat?"

Joh. 9:41 Jeesus sanoi heille:
"Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä;
mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy."

Joh. 10:1 "Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ei mene ovesta lammastarhaan, vaan nousee sinne muualta, se on varas ja ryöväri.
Joh. 10:2 Mutta joka menee ovesta sisälle, se on lammasten paimen.
Joh. 10:3 Hänelle ovenvartija avaa, ja lampaat kuulevat hänen ääntänsä; ja hän kutsuu omat lampaansa nimeltä ja vie heidät ulos.
Joh. 10:4 Ja laskettuaan kaikki omansa ulos hän kulkee niiden edellä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä ne tuntevat hänen äänensä.
Joh. 10:5 Mutta vierasta ne eivät seuraa, vaan pakenevat häntä, koska eivät tunne vierasten ääntä."

Joh. 10:6 Tämän kuvauksen Jeesus puhui heille; mutta he eivät ymmärtäneet, mitä hänen puheensa tarkoitti.

Äänestä

"Aloittaja "

Mat.18:18 . Totiseti minä sanon teille , kaikki , mikä te siddtte maan päällä , on oleva sidottu Taivaassa ,ja kaikki , ja kaikki minkä te päästätte maan päällä . on oleva päästetty taivaassa , .19 . Vielä minäsanon teille :jos kaksi teistä maan päällä keskenään sopii mistä tahansa asiasta , että he sitä anovat , niin he saavat sen min un Isältäni , joka on taivaassa ..

18-19 selitys. : sävyisyyden (nöyryyden , ja rakkauden ) Gal 6:1. jos rikkonut ei taivu pyytä'mään anteeksi ja sopimaan , häntä on pidetrtävä kuin hän "olisi PAKANA JA PUPLIKAANI " SIINÄ MERKITYKSESSÄ ETTÄ HÄNTÄ EI TUNNUSTETA USKOVAKSI VELJEKSI TAI SISAREKSI . sE EI merkitse vihaista
ja töykeää käytöstä , RIkkoneeen puolesta on edelleen rukoiltava . Ja HÄN ON TIETENKIN TERVETULLUT SANANKUULOON .

SITOMINEN JA PÄÄSTÄMINEN = mATT,16:18-19 .

jEESUS asntoi side ja päästö avaimet , vallan sitoa ja lailla synteihin ja päästää niistä evankeljumin lupamalla ja anteeksiantamuksella , Pietarille Apostolien edustajana ,ei yksityisenä apostolina . Vähää myöhemmin (mat, 18:19. ) . Hän antoi saman sitomis ja päästämisvallan , MUILLEKKIN OPETUSLAPSILLEEN . Kuolleistanousemisensa iltana Hän sanoi opetuslapsilleen saman asian , tehden selväksi , että kysymys on syntienanteeksiantamisessa ja niiden pidättämisessä . KS.- Joh. 20:21-23. KRISTUS rAKENTAA. SEURAKUNTANSA uskovien
julistaman lain ja evankeliumin kautta .

Sana seurakunta = kreikaksi ECCELESIA. on tässä ensikerran RaAMAYTUSSA
/UUdessatestamentissa sen muodostavat Jeesxukseen uskovat ja Häntä seuraa-vat ihmiset . APOSTOLIN USKONTUNNUSTUS "Minä uskon .... pyhäänyhteisen seurakunnan , pyhien yhteyteen .."

Äänestä
  • Näinhän näitä tulkitaan perinteisesti. Raamattu puhuu ääritapauksessa seurakunnasta erottamisesta, mutta ei puhu mitään synteihin sitomisesta, sen voi jokainen tarkistaa Raamatustaan.

    Sitominen on kuitenkin aivan muuta kun syntiin sitomista, sellaista oikeutta, (tai edes mahdollisuutta), ei ole kenelläkään ihmisellä. Onneksi ei ole. Joka kieltäytyy antamasta toiselle anteeksi, hän ei saa omiakaan syntejään Jumalalta anteeksi. Raamattu on näissä asioissa monipuolisempi kirja, mitä muutaman jakeen luettuaan voisi päätellä.

    Näitä tulkintoja synteihinsä sitomisista on käytetty kristikunnan keskellä pelkkään lähimmäisen tuhoamiseen, Jeesus tuli pelastamaan syntisiä, ei tuhoamaan. Luther julistettiin kirkonkiroukseen, kun hän todisti Jeesuksesta ihmisoppeihin mädäntyneelle seurakunnalle.

    OIkeuslaitoksen tehtävänä on selvittää nykyisin riitaisten henkilöiden asia mahdollisimman tasapuolisesti, asioilla kun on aina kaksi puolta.

    Pakanana ja publikaanina pitämien ei suinkaan ole huono asia, kuten Jeesus tuossa lainaamassani Raamatun paikassa sanoi, portotkin tulevat taivaaseen ennen näitä tekopyhiä synnittöminä itseään pitäviä fariseuksia.

    Kuka voi JUmalan valittuja tuomita? Jumala voi, tuomita, mutta mitä hän teki sen sijasta?

    Mielestäni sellaisen henkilön voi erottaa seurakunnasta, joka siellä alkaa tuomaroimaan ja erottamaan toisia seurakunnsta.

    Äänestä

Aloittaja kirjoittaa: "Raamattu ei puhu sanaakaan synnistä tai synteihin sitomisesta tässäkään paikassa."

Pientä tarkkuutta lauserakenteisiin, kiitos. Kyllä Raamattu puhuu synnistä montakin sanaa.

Ja kyllä Matt 18:18 puhutaan syntien sitomisesta eli pidättämisestä.
Sen todistaa rinnakkaiskohta Joh 20:23.


Joh 20:23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

Matt. 16:19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet, ja minkä sinä sidot maan päällä, se on oleva sidottu taivaissa, ja minkä sinä päästät maan päällä, se on oleva päästetty taivaissa."

Ilm 1:18 ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.

Ilm 3:7 "Filadelfian seurakunnan enkelille kirjoita: "Näin sanoo Pyhä ja Tosi, Daavidin avaimen haltija, hän, jonka avaamaa ovea ei kukaan sulje, hän, jonka sulkemaa ovea ei kukaan avaa:

Jes 22:22 Ja minä panen Daavidin huoneen avaimen hänen olallensa; ja hän avaa, eikä kukaan sulje, ja hän sulkee, eikä kukaan avaa.

Augsburgin Tunnustuksen Puolustus:
"Edelleen avainten valta toimii evankeliumin palvelijana ja julistaa sen lausumalla synninpäästön, joka on todellinen evankeliumin ääni. siten me puheeseen uskosta sisällytämme myös synninpäästön, koska usko tulee kuulemisesta, niin kuin Paavali sanoo. (Room. 10:17) Sillä kun evankeliumi on kuultu, kun synninpäästö on kuultu, omatunto rohkaistuu ja saa lohdutuksen. Ja koska Jumala todella tekee eläväksi sanallaan, avaimet todella antavat synnit anteeksi Jumalan edessä tämän sanan mukaisesti: "Joka kuulee teitä, se kuulee minua." (Luuk. 10:16) Tästä syystä synneistäpäästäjän sanaa on uskottava aina niin kuin tämä sana kuuluisi taivaasta. Varsinaiseksi parannuksen sakramentiksi voitaisiinkin sanoa synninpäästöä, niin kuin valistuneemmat skolastikotkin sanovat. "


Lisää tietoa avaimista ja niiden käytöstä löytyy täältä:

http://www.sti.fi/luennot/files/th181197.html





Huom, tarkennukseksi sanon vielä. On huomattava, että Tiedon avain (opetuksen avain) ei ole sama kuin side/päästöavain:

Luuk. 11:52 Voi teitä, te lainoppineet, kun te olette vieneet tiedon avaimen! Itse te ette ole menneet sisälle, ja sisälle meneviä te olette estäneet."

=> tässä jakeessa kielletään Raamatun lukemisen ja tutkimisen sekä kristilisen opetuksen estäminen.

Äänestä
  • Jae sieltä ja toinen täältä. Hipheijjaa, näinhän sitä on aina tehty pahaa Kristuksen seurakunnassa, ja sama jatkuu tänäänkin, pahan tekeminen Jumalan nimissä. Ihmisillä on kummallinen himo ja halu hallita toista ihmistä, jopa hänen taivasosuuttaankin. Valitan mutta sellainen ei ole kristinuskon sanoma.

    Mennään tätä vähän tarkemmin lävitse mitä tarkoitan, jos Jumala suo.
    __________

    Jokaiseen korvasyyhyyn (himoon ja haluun tuomita toinen ihminen) löytyy lääke Raamatusta, kun sopivasti revitään jakeita sieltä ja täältä eri kirjoituksista ja kirjeistä, erotetaan ne sitten eroon KOKO Raamatun sanomasta. Tällaiselle pohjalle on syntynyt satoja seurakuntia tappelemaan keskenään YKSIN Jumalalle kuuluvasta vallasta.

    Kirkkohistoria on täynnä henkistä ja ruumiillista väkivaltaa jota on tehty Jumalan nimissä, kuitenkin hänen selvää sanaansa vastaan.

    Kun ihminen riistää Jumalalta (Logos) vallan tuomita,
    (sitoa taikka päästää toinen synneistään), niin siitä piru
    nauraa.
    _______

    Otappa tyhmelin Raamattu käteesi ja ryhdyt laajemmin tutkimaan koko Raamattua, niin oppi synteihin sitomisesta ja synneistä päästämisestä ei toimi sinun kuvaamallasi tavalla. Ikävä kyllä myös kirkkoisät paavit ja paavin puolikkaat ovat tulkinneet Raamattua väärin näissä asioissa.

    Vain Jumalalla (Sana, Logos) on oikeus tuomita taikka armahtaa, eli sitoa taikka päästää synneistä. Kaikki on vain Jumalan armosta.

    Elämä on Jumalan lahja, samoin pelastus.

    Tietyn tyyppiset ihmiset himoitsevat hallita ja tuomita toista ihmistä. Etevä ihminen löytää Raamatusta jakeita, joilla toisen tuomitsee, alistaa ja hallitsee väkivallalla, mutta ei huomaa lainkaan sitä että toisen tuomitessaan tuli juuri tuominneeksi itsensä.

    Raamattu on 66 kirjaa käsittävä kokonaisuus, se ei ole sattumaa.
    Jos joku paikka (jae/ jakeet) on ristiriidassa Raamatun kokonaisuuden kanssa, niin se on silloin väärin tulkittu.

    xxxxxxxxxx

    Raamatussa on selkeä sanoma JEESUKSEN SUUSTA kuultu ja Raamattuun kirjoitettu, joka kieltää ehdottomasti toista ihmistä toimimasta toisen ihmisen tuomarina.

    Joka toisen ihmisen sitoo hänen tekemiinsä synteihin, niin sitoja tulee itse sidotuksi synteihinsä. Jumalan valtakunnan portti on JUmalan armo ja Jumalan rakkaus. Ja tämän lahjan voi ottaa vastaan USKOLLA.

    Meistä jokainen pelastuu Jumalan armosta Kristuksen tähden, me olemme kaikki vain suuria syntisiä, eikä meistä kenestäkään ole lähimmäisemme tuomariksi, puhumattakaan kenenkään sitojaksi hänen synteihinsä. Synteihin sitominen JÄÄ AINA JUMALAN asiaksi.


    Matt. 18:28-35 Mutta mentyään ulos se palvelija tapasi erään kanssapalvelijoistaan, joka oli hänelle velkaa sata denaria; ja hän tarttui häneen, kuristi häntä kurkusta ja sanoi: 'Maksa, minkä olet velkaa.' Niin hänen kanssapalvelijansa lankesi maahan ja pyysi häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle.'

    Mutta hän ei tahtonut, vaan meni ja heitti hänet vankeuteen, kunnes hän maksaisi velkansa.

    Kun nyt hänen kanssapalvelijansa näkivät, mitä tapahtui, tulivat he kovin murheellisiksi ja menivät ja ilmoittivat herrallensa kaiken, mitä oli tapahtunut.

    Silloin hänen herransa kutsui hänet eteensä ja sanoi hänelle: 'Sinä paha palvelija! Minä annoin sinulle anteeksi kaiken sen velan, koska sitä minulta pyysit; eikö sinunkin olisi pitänyt armahtaa kanssapalvelijaasi, niinkuin minäkin sinua armahdin?'

    Ja hänen herransa vihastui ja antoi hänet vanginvartijain käsiin, kunnes hän maksaisi kaiken, minkä oli hänelle velkaa.

    ***) Näin myös minun taivaallinen Isäni tekee teille, ellette anna kukin veljellenne sydämestänne anteeksi."

    Äänestä

  • anteeksianto kirjoitti:

    Jae sieltä ja toinen täältä. Hipheijjaa, näinhän sitä on aina tehty pahaa Kristuksen seurakunnassa, ja sama jatkuu tänäänkin, pahan tekeminen Jumalan nimissä. Ihmisillä on kummallinen himo ja halu hallita toista ihmistä, jopa hänen taivasosuuttaankin. Valitan mutta sellainen ei ole kristinuskon sanoma.

    Mennään tätä vähän tarkemmin lävitse mitä tarkoitan, jos Jumala suo.
    __________

    Jokaiseen korvasyyhyyn (himoon ja haluun tuomita toinen ihminen) löytyy lääke Raamatusta, kun sopivasti revitään jakeita sieltä ja täältä eri kirjoituksista ja kirjeistä, erotetaan ne sitten eroon KOKO Raamatun sanomasta. Tällaiselle pohjalle on syntynyt satoja seurakuntia tappelemaan keskenään YKSIN Jumalalle kuuluvasta vallasta.

    Kirkkohistoria on täynnä henkistä ja ruumiillista väkivaltaa jota on tehty Jumalan nimissä, kuitenkin hänen selvää sanaansa vastaan.

    Kun ihminen riistää Jumalalta (Logos) vallan tuomita,
    (sitoa taikka päästää toinen synneistään), niin siitä piru
    nauraa.
    _______

    Otappa tyhmelin Raamattu käteesi ja ryhdyt laajemmin tutkimaan koko Raamattua, niin oppi synteihin sitomisesta ja synneistä päästämisestä ei toimi sinun kuvaamallasi tavalla. Ikävä kyllä myös kirkkoisät paavit ja paavin puolikkaat ovat tulkinneet Raamattua väärin näissä asioissa.

    Vain Jumalalla (Sana, Logos) on oikeus tuomita taikka armahtaa, eli sitoa taikka päästää synneistä. Kaikki on vain Jumalan armosta.

    Elämä on Jumalan lahja, samoin pelastus.

    Tietyn tyyppiset ihmiset himoitsevat hallita ja tuomita toista ihmistä. Etevä ihminen löytää Raamatusta jakeita, joilla toisen tuomitsee, alistaa ja hallitsee väkivallalla, mutta ei huomaa lainkaan sitä että toisen tuomitessaan tuli juuri tuominneeksi itsensä.

    Raamattu on 66 kirjaa käsittävä kokonaisuus, se ei ole sattumaa.
    Jos joku paikka (jae/ jakeet) on ristiriidassa Raamatun kokonaisuuden kanssa, niin se on silloin väärin tulkittu.

    xxxxxxxxxx

    Raamatussa on selkeä sanoma JEESUKSEN SUUSTA kuultu ja Raamattuun kirjoitettu, joka kieltää ehdottomasti toista ihmistä toimimasta toisen ihmisen tuomarina.

    Joka toisen ihmisen sitoo hänen tekemiinsä synteihin, niin sitoja tulee itse sidotuksi synteihinsä. Jumalan valtakunnan portti on JUmalan armo ja Jumalan rakkaus. Ja tämän lahjan voi ottaa vastaan USKOLLA.

    Meistä jokainen pelastuu Jumalan armosta Kristuksen tähden, me olemme kaikki vain suuria syntisiä, eikä meistä kenestäkään ole lähimmäisemme tuomariksi, puhumattakaan kenenkään sitojaksi hänen synteihinsä. Synteihin sitominen JÄÄ AINA JUMALAN asiaksi.


    Matt. 18:28-35 Mutta mentyään ulos se palvelija tapasi erään kanssapalvelijoistaan, joka oli hänelle velkaa sata denaria; ja hän tarttui häneen, kuristi häntä kurkusta ja sanoi: 'Maksa, minkä olet velkaa.' Niin hänen kanssapalvelijansa lankesi maahan ja pyysi häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle.'

    Mutta hän ei tahtonut, vaan meni ja heitti hänet vankeuteen, kunnes hän maksaisi velkansa.

    Kun nyt hänen kanssapalvelijansa näkivät, mitä tapahtui, tulivat he kovin murheellisiksi ja menivät ja ilmoittivat herrallensa kaiken, mitä oli tapahtunut.

    Silloin hänen herransa kutsui hänet eteensä ja sanoi hänelle: 'Sinä paha palvelija! Minä annoin sinulle anteeksi kaiken sen velan, koska sitä minulta pyysit; eikö sinunkin olisi pitänyt armahtaa kanssapalvelijaasi, niinkuin minäkin sinua armahdin?'

    Ja hänen herransa vihastui ja antoi hänet vanginvartijain käsiin, kunnes hän maksaisi kaiken, minkä oli hänelle velkaa.

    ***) Näin myös minun taivaallinen Isäni tekee teille, ellette anna kukin veljellenne sydämestänne anteeksi."

    Matt. 7:1-5 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi; sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.

    Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?

    Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?

    Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.

    Äänestä

  • ulkokullattu tuomari kirjoitti:

    Matt. 7:1-5 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi; sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.

    Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?

    Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?

    Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.

    Room. 8:31-39

    Mitä me siis tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan? Hän, joka ei säästänyt omaa Poikaansakaan, vaan antoi hänet alttiiksi kaikkien meidän edestämme, kuinka hän ei lahjoittaisi meille kaikkea muutakin hänen kanssansa?

    Kuka voi syyttää Jumalan valittuja? Jumala on se, joka vanhurskauttaa.

    Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.

    Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta? Tuskako, vai ahdistus, vai vaino, vai nälkä, vai alastomuus, vai vaara, vai miekka?

    Niinkuin kirjoitettu on: "Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää; meitä pidetään teuraslampaina." Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton hänen kauttansa, joka meitä on rakastanut.

    Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat, ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

    Äänestä

  • Jumalan tuomiovalta kirjoitti:

    Room. 8:31-39

    Mitä me siis tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan? Hän, joka ei säästänyt omaa Poikaansakaan, vaan antoi hänet alttiiksi kaikkien meidän edestämme, kuinka hän ei lahjoittaisi meille kaikkea muutakin hänen kanssansa?

    Kuka voi syyttää Jumalan valittuja? Jumala on se, joka vanhurskauttaa.

    Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.

    Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta? Tuskako, vai ahdistus, vai vaino, vai nälkä, vai alastomuus, vai vaara, vai miekka?

    Niinkuin kirjoitettu on: "Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää; meitä pidetään teuraslampaina." Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton hänen kauttansa, joka meitä on rakastanut.

    Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat, ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

    Raamattu jättää jokaisen, JUMALAN SANAN tuomittavaksi.

    ON siunattu asia että tämä asia on käsitetty oikein esikoislestadiolaisuudessa.

    Meillä on täällä "suomisellakin" keskustelupalsta "vanhoillislestradiolaiset" josta voimme joka päivä lukea niistä kirouksista ja kirotuista joita seurakunta on saatanan antamilla valtuuksilla käyttänyt. Siinä on teille oikea malliesimerkki siitä kuinka Kristuksen seurakunnassa ei saa koskaan toimia. Tällaiseen tilaan mennään jos syntinen heikko ihminen alkaa tuomita toista syntistä heikkoa ihmistä "jumalan" valtuuksilla.

    MItä todistaa lestadiolainen liike, tästä toisen tuomitsemisesta?
    Mitä on tämä nykyinen tilanne esikoislestadiolaisuudessa?
    Nämä on kaikki saman hengen tuotetta joka on ottanut oikeuden tuomita. "Sitoa syntiset synteihinsä".

    Sanoisinkin rakkalle veljelle tyhmelinille terveisiksi seuraavaa:

    Pysykäämme tässäkin (sitoa päästää) asiassa Jumalan sanan sisäpuolella. Jätetään sitomiset Jumalan tehtäväksi.

    Ja rukoillaan Jumalalta voimaa että voimme päästää kaikki ne vapaiksi omalta puoleltamme joita olemme ehkä heikkouksissamme tulleet sitoneiksi heidän synteihinsä, että ITSEKIN pääsisimme ihanaan Jumalan lasten vapauteen iloon ja rauhaan Jeesuksessa Kristuksessa.

    Äänestä

  • JeesuksessaPäästetty kirjoitti:

    Raamattu jättää jokaisen, JUMALAN SANAN tuomittavaksi.

    ON siunattu asia että tämä asia on käsitetty oikein esikoislestadiolaisuudessa.

    Meillä on täällä "suomisellakin" keskustelupalsta "vanhoillislestradiolaiset" josta voimme joka päivä lukea niistä kirouksista ja kirotuista joita seurakunta on saatanan antamilla valtuuksilla käyttänyt. Siinä on teille oikea malliesimerkki siitä kuinka Kristuksen seurakunnassa ei saa koskaan toimia. Tällaiseen tilaan mennään jos syntinen heikko ihminen alkaa tuomita toista syntistä heikkoa ihmistä "jumalan" valtuuksilla.

    MItä todistaa lestadiolainen liike, tästä toisen tuomitsemisesta?
    Mitä on tämä nykyinen tilanne esikoislestadiolaisuudessa?
    Nämä on kaikki saman hengen tuotetta joka on ottanut oikeuden tuomita. "Sitoa syntiset synteihinsä".

    Sanoisinkin rakkalle veljelle tyhmelinille terveisiksi seuraavaa:

    Pysykäämme tässäkin (sitoa päästää) asiassa Jumalan sanan sisäpuolella. Jätetään sitomiset Jumalan tehtäväksi.

    Ja rukoillaan Jumalalta voimaa että voimme päästää kaikki ne vapaiksi omalta puoleltamme joita olemme ehkä heikkouksissamme tulleet sitoneiksi heidän synteihinsä, että ITSEKIN pääsisimme ihanaan Jumalan lasten vapauteen iloon ja rauhaan Jeesuksessa Kristuksessa.

    Joka uskoo ja Kastetaan se pelastuu.

    Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut.

    Kovin vähän Jumalan sanaa oikein tulkittuna jää kahvoja niiden ihmisten käyttöön joilla kowa on himo ja halu omistaa ja käyttää "avaimiaan" toisiin ihmisiin.

    Ikävä kyllä tällaiset (paavin avaimia) kantavat ihmiset tekevät todella paljon pahaa Kristuksen seurakunnassa.

    Herra varjelkoon esikoislestadiolaisuutta tällaisista "avainviroista", ja niiden nazi-henkisistä käyttäjistä.

    Äänestä

  • JeesuksessaPäästetty kirjoitti:

    Raamattu jättää jokaisen, JUMALAN SANAN tuomittavaksi.

    ON siunattu asia että tämä asia on käsitetty oikein esikoislestadiolaisuudessa.

    Meillä on täällä "suomisellakin" keskustelupalsta "vanhoillislestradiolaiset" josta voimme joka päivä lukea niistä kirouksista ja kirotuista joita seurakunta on saatanan antamilla valtuuksilla käyttänyt. Siinä on teille oikea malliesimerkki siitä kuinka Kristuksen seurakunnassa ei saa koskaan toimia. Tällaiseen tilaan mennään jos syntinen heikko ihminen alkaa tuomita toista syntistä heikkoa ihmistä "jumalan" valtuuksilla.

    MItä todistaa lestadiolainen liike, tästä toisen tuomitsemisesta?
    Mitä on tämä nykyinen tilanne esikoislestadiolaisuudessa?
    Nämä on kaikki saman hengen tuotetta joka on ottanut oikeuden tuomita. "Sitoa syntiset synteihinsä".

    Sanoisinkin rakkalle veljelle tyhmelinille terveisiksi seuraavaa:

    Pysykäämme tässäkin (sitoa päästää) asiassa Jumalan sanan sisäpuolella. Jätetään sitomiset Jumalan tehtäväksi.

    Ja rukoillaan Jumalalta voimaa että voimme päästää kaikki ne vapaiksi omalta puoleltamme joita olemme ehkä heikkouksissamme tulleet sitoneiksi heidän synteihinsä, että ITSEKIN pääsisimme ihanaan Jumalan lasten vapauteen iloon ja rauhaan Jeesuksessa Kristuksessa.

    Pitkät jutut kirjoitit. Taisitkin taistella tuulimyllyjä vastaan, enhän ehtinut vielä oikein päästä alkua pidemmälle kun jo latasit vastakirjoituksia jotakin vastaan mitä en itse edes kannata. En esittänyt oikeastaan ensinnäkään omia mielipiteitä, vaan kopioin muutaman jakeen sekä lainauksen Tunnustuksen Puolustuksesta jotka käsittelivät aihetta. Sitten tuli muuta menoa enkä ehtinyt jatkaa. Kirjoitin äsken toiseen ketjuun mitä tänään tuli mieleen. Kommentoi sinne.

    Äänestä

  • old_profile_81068 kirjoitti:

    Pitkät jutut kirjoitit. Taisitkin taistella tuulimyllyjä vastaan, enhän ehtinut vielä oikein päästä alkua pidemmälle kun jo latasit vastakirjoituksia jotakin vastaan mitä en itse edes kannata. En esittänyt oikeastaan ensinnäkään omia mielipiteitä, vaan kopioin muutaman jakeen sekä lainauksen Tunnustuksen Puolustuksesta jotka käsittelivät aihetta. Sitten tuli muuta menoa enkä ehtinyt jatkaa. Kirjoitin äsken toiseen ketjuun mitä tänään tuli mieleen. Kommentoi sinne.

    Ei tämä avaus ja sitä seuraava viestiketju ole tyhmelinille kirjoitettu.

    Olen jo toisaalla käsitellytkin tätä sitoa/ päästää asiaa laajemmin.

    Jeesukseen uskova esikoislestadiolainen kyllä tietää sen, etten kirjoita tuulimyllyjä vastaan, vaan vakavasti seurakuntaamme jäytävästä toisen kristityn hylkäämisestä ja tuomitsemisen asiasta.

    Olen joskus selventänyt tätä asiaa havainnekuvalla.

    Jos tuttu luotettu saarnaaja saarnaa tutulla nuotilla perinnettä, kaikki kuuntelevat korvat torvella ja nyökyttelevät päitään.

    Kun saarnaaja ottaa sitten kesken saanan taskustaan solmion ja laittaa sen kaulaansa, seurakunta katsoo ja toteaa tuolla istuu itse saa'tana, vaikka sama miesjatkaa samaa saarnaa, samassa hengessä, mielessä ja opissa.

    Kerroppa tyhmelin mitä tapahtui? Tekikö pieni harmiton normaaliin pukuun kuuluva vaatekappale luotetusta saarnaajasta saa'tanan?

    Ei tehnyt! Se oli es.lestadiolainen, Raamatun vastainen perinne, joka leimasi saarnaajan saatanaksi. Ei hyvää päivää pojjaat!! Kuinkahan monen esikoislestadiolaisen autuus on edelleen ainoastaan päällä olevissa vaatteissa, - ei edes perukkissa niin kuin Lestadius sanoi sarkastisesti saarnassaan.

    Äänestä

  • mieti sitä, hämmästy kirjoitti:

    Ei tämä avaus ja sitä seuraava viestiketju ole tyhmelinille kirjoitettu.

    Olen jo toisaalla käsitellytkin tätä sitoa/ päästää asiaa laajemmin.

    Jeesukseen uskova esikoislestadiolainen kyllä tietää sen, etten kirjoita tuulimyllyjä vastaan, vaan vakavasti seurakuntaamme jäytävästä toisen kristityn hylkäämisestä ja tuomitsemisen asiasta.

    Olen joskus selventänyt tätä asiaa havainnekuvalla.

    Jos tuttu luotettu saarnaaja saarnaa tutulla nuotilla perinnettä, kaikki kuuntelevat korvat torvella ja nyökyttelevät päitään.

    Kun saarnaaja ottaa sitten kesken saanan taskustaan solmion ja laittaa sen kaulaansa, seurakunta katsoo ja toteaa tuolla istuu itse saa'tana, vaikka sama miesjatkaa samaa saarnaa, samassa hengessä, mielessä ja opissa.

    Kerroppa tyhmelin mitä tapahtui? Tekikö pieni harmiton normaaliin pukuun kuuluva vaatekappale luotetusta saarnaajasta saa'tanan?

    Ei tehnyt! Se oli es.lestadiolainen, Raamatun vastainen perinne, joka leimasi saarnaajan saatanaksi. Ei hyvää päivää pojjaat!! Kuinkahan monen esikoislestadiolaisen autuus on edelleen ainoastaan päällä olevissa vaatteissa, - ei edes perukkissa niin kuin Lestadius sanoi sarkastisesti saarnassaan.

    Retoriikkasi on hauskaa. Ei tarvitse vastata kysymyksiin kun vastaus on jo seuraavassa virkkeessä. Ei se minua sinänsä haittaa.

    Äänestä

Aiheesta olisi todella paljon puhuttavaa. Kristikunta on jo 2000 vuotta elänyt lähimmäisensä hylkääjän synnissä.

OIkean opin nimissä tehdään suurimat synnit kristikunnassa. Siksi tuomiokin lähtee liikkeelle Jumalan huoneesta.

Ulkopuolella ulvova susi tiedostetaan vaaralliseksi ja sitä osataan varoa. Sen sijaan isäpuolella lampaan vaatteissa käyskentelevä susi on todella vaarallinen, sillä on lampaan talja päällään Raamattu kourassaan ja se kilistelee ylpeänä taivaan valtakunnan avaimia.

Äänestä
  • Luuk. 10:33-36

    Mutta kun eräs samarialainen, joka matkusti sitä tietä, tuli hänen kohdalleen ja näki hänet, niin hän armahti häntä. Ja hän meni hänen luokseen

    ***) ...ja sitoi hänen haavansa ja vuodatti niihin öljyä ja viiniä, pani hänet juhtansa selkään ja vei hänet majataloon ja hoiti häntä. Ja seuraavana aamuna hän otti esiin kaksi denaria ja antoi majatalon isännälle ja sanoi: 'Hoida häntä, ja mitä sinulta lisää kuluu, sen minä palatessani sinulle maksan.'

    Kuka näistä kolmesta sinun mielestäsi osoitti olevansa sen lähimmäinen, joka oli joutunut ryövärien käsiin?"

    Äänestä

  • Oikea sitoja kirjoitti:

    Luuk. 10:33-36

    Mutta kun eräs samarialainen, joka matkusti sitä tietä, tuli hänen kohdalleen ja näki hänet, niin hän armahti häntä. Ja hän meni hänen luokseen

    ***) ...ja sitoi hänen haavansa ja vuodatti niihin öljyä ja viiniä, pani hänet juhtansa selkään ja vei hänet majataloon ja hoiti häntä. Ja seuraavana aamuna hän otti esiin kaksi denaria ja antoi majatalon isännälle ja sanoi: 'Hoida häntä, ja mitä sinulta lisää kuluu, sen minä palatessani sinulle maksan.'

    Kuka näistä kolmesta sinun mielestäsi osoitti olevansa sen lähimmäinen, joka oli joutunut ryövärien käsiin?"

    Olen varma siitä, että avainten valta on ollut ja on edelleen Jeesuksella Kristuksella.

    Kukahan löytäisi Lutherin selitystä tästä asiasta?

    Tuo valta ei voi olla ihmisen handussa, koska juuri niinkuin tästäkin ketjusta voimme lukea, meillä asuu lihassamme tuomari, joka halajaa omistamaan valtaa toisten ylitse.

    Äänestä

  • Oikea sitoja kirjoitti:

    Luuk. 10:33-36

    Mutta kun eräs samarialainen, joka matkusti sitä tietä, tuli hänen kohdalleen ja näki hänet, niin hän armahti häntä. Ja hän meni hänen luokseen

    ***) ...ja sitoi hänen haavansa ja vuodatti niihin öljyä ja viiniä, pani hänet juhtansa selkään ja vei hänet majataloon ja hoiti häntä. Ja seuraavana aamuna hän otti esiin kaksi denaria ja antoi majatalon isännälle ja sanoi: 'Hoida häntä, ja mitä sinulta lisää kuluu, sen minä palatessani sinulle maksan.'

    Kuka näistä kolmesta sinun mielestäsi osoitti olevansa sen lähimmäinen, joka oli joutunut ryövärien käsiin?"

    "OIKEA SITOJA"

    TEIT TUOSSA LOPUKSI KYMYKSEN :Akkas näistä kolmesta sinun mielestä oli
    se mies joka oli joutenutryövärien kynsiin ? ei kai siitä ollut keyse . Vaan siitä että
    kuka näistä kolmesta osoitti Laupeuden , ja se oli tämä Samarialainen ...

    Tämä vertaus ,alkaa Luuk. 10: 25 jatkuen jakeeseen 37. ja näistä asia järjestryy..
    Ja katso eräs lainoppinut nuosi ja kysyi kiusaten Häntä, : " Opettaja , mitä minun
    pitää tekemän , että minä iankaikkisen elämän perisin ?".

    26. Niin Jeesus sanoi hänelle: "Mitä laissa kirjoitettu on ? kuinkas luet "?

    27 -37 lue kaikki ". teen opasteen, ..

    selitys 25-37. . Jeesus muutti tämän lainoppineen (Mooseksen lain ja yleensä vanhantestamentin Raamatun tuntijan ) kysymyksen toisin päin : Älä kysy ,
    kuka kuka on sinulle lähimmäinen , vaan ole aina oikea lähimmäinen toiselle
    ihmiselle, , erityisesti apua tarvitsevalla sielunvihollisen ja syntielämän runtelema
    ihmisen auttamiseksi tarvitaan ,"LÄHIHOITOA ". OLJY JA VIINI ,kuvaavat Jeesuksen veren ja Pyhän Hengen armon soveltamista sanan ja rukouksen kautta .
    Majataloon vieminen ,kuvaa hänen viemistään Uskovien seurakuntaan saamaan jatkuvaa hoitoa ja opetusta . Tälläinen ihminen on todellisesti parantunut vasta
    kun hän on entisen synnillisen tottumuksen ja elämäntapojen tilalle saanut kristi-
    lliset tottumukset ja elämän tavat "niitä ei opita hetkessä. .Mutta kääntymyksessä
    /uudessasyntymisessä . saadaan halu niiden oppimiseen ..

    Ne kaksi rahaa oli ne mitkä Kristus oli tiennannut Getsemaanessa ja Golgatalla .

    Ja se lupaus jonka Hän antoi Majatalon isännälle , että Hän maksaa kun tulee
    takaisin , jos sinä enemmän kulutat .. Kuka näistä kolmesta sinun mielestä osoitti
    olevansa sen lähimmäinen , joka oli joutunut Ryövörien käsiin .?"

    Lain oppinut sanoi , se joka oli osoittanut Laupeuden", Jeesus sanoi:" hänelle mene ja ja tee sinä samoin "..

    Äänestä

  • teu , kirjoitti:

    "OIKEA SITOJA"

    TEIT TUOSSA LOPUKSI KYMYKSEN :Akkas näistä kolmesta sinun mielestä oli
    se mies joka oli joutenutryövärien kynsiin ? ei kai siitä ollut keyse . Vaan siitä että
    kuka näistä kolmesta osoitti Laupeuden , ja se oli tämä Samarialainen ...

    Tämä vertaus ,alkaa Luuk. 10: 25 jatkuen jakeeseen 37. ja näistä asia järjestryy..
    Ja katso eräs lainoppinut nuosi ja kysyi kiusaten Häntä, : " Opettaja , mitä minun
    pitää tekemän , että minä iankaikkisen elämän perisin ?".

    26. Niin Jeesus sanoi hänelle: "Mitä laissa kirjoitettu on ? kuinkas luet "?

    27 -37 lue kaikki ". teen opasteen, ..

    selitys 25-37. . Jeesus muutti tämän lainoppineen (Mooseksen lain ja yleensä vanhantestamentin Raamatun tuntijan ) kysymyksen toisin päin : Älä kysy ,
    kuka kuka on sinulle lähimmäinen , vaan ole aina oikea lähimmäinen toiselle
    ihmiselle, , erityisesti apua tarvitsevalla sielunvihollisen ja syntielämän runtelema
    ihmisen auttamiseksi tarvitaan ,"LÄHIHOITOA ". OLJY JA VIINI ,kuvaavat Jeesuksen veren ja Pyhän Hengen armon soveltamista sanan ja rukouksen kautta .
    Majataloon vieminen ,kuvaa hänen viemistään Uskovien seurakuntaan saamaan jatkuvaa hoitoa ja opetusta . Tälläinen ihminen on todellisesti parantunut vasta
    kun hän on entisen synnillisen tottumuksen ja elämäntapojen tilalle saanut kristi-
    lliset tottumukset ja elämän tavat "niitä ei opita hetkessä. .Mutta kääntymyksessä
    /uudessasyntymisessä . saadaan halu niiden oppimiseen ..

    Ne kaksi rahaa oli ne mitkä Kristus oli tiennannut Getsemaanessa ja Golgatalla .

    Ja se lupaus jonka Hän antoi Majatalon isännälle , että Hän maksaa kun tulee
    takaisin , jos sinä enemmän kulutat .. Kuka näistä kolmesta sinun mielestä osoitti
    olevansa sen lähimmäinen , joka oli joutunut Ryövörien käsiin .?"

    Lain oppinut sanoi , se joka oli osoittanut Laupeuden", Jeesus sanoi:" hänelle mene ja ja tee sinä samoin "..

    "teu"

    tesa hänklää tuossa , ei kannata enää..

    Äänestä

"SEN TÄHDEN TEIDÄN SYNTINNE PYSYY."

Joh. 9:39 Ja Jeesus sanoi:
"Tuomioksi minä olen tullut tähän maailmaan, että ne, jotka eivät näe, näkisivät, ja ne, jotka näkevät, tulisivat sokeiksi."

Joh. 9:40 Ja muutamat fariseukset, jotka olivat siinä häntä lähellä, kuulivat tämän ja sanoivat hänelle: "Olemmeko mekin sokeat?"

Joh. 9:41 Jeesus sanoi heille:
"Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä;
mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy."


Jeesus tuli tuomioksi tähän maailmaan että tulisimme SOKEAKSI uskonnollisen maailman selityksille ja tulkinnoille. Fariseukset edusti kirkon johtoa ja teologista tulkintaa Jumalan lain noudattamisesta.
Jeesuksen tuomion tähden sokeaksi tullut pääsee eroon synnistä ja joka luulee näkevänsä sen synti pysyy. Vasta sen jälkeen tulemme oikeasti näkeviksi kun ei ole enää syntiä (Jeesus kantoi syntimme).

"Syntinne pysyy", koska roikutte ihmisten tulkinnoissa ja selityksissä, ettekä usko Jeesukseen. Ja jos uskottekin niin uskotte 1/3 osa sovitustyöhön (Jeesus kantoi ainoastaan synnin rangaistuksen).
Vaikka ristillä tehty työ (synti sai rangaistuksen) oli välttämätön, niin myös Jeesuksen hautaaminen ja ylösnousemus oli yhtä tärkeitä.
( Kipumme, sairautemme ja syntimme myös haudattiin, ja ylösnousemuksessa saimme VOIMAN pysyä Jeesuksen seuraajina).

Äänestä
  • Herää hyvä mies! Jeesus puhui juutalaisille, jotka eivät ottaneet vastaan Jeesusta vastaan Herranaan ja Vapahtajanaan.

    Juutalaisilla oli usko, ei siis mikä tahansa uskonnollisuus, vaan heillä oli usko että Aabrahan oli heidän isänsä, ja Aabrahamin lapsina heillä oli oikeus perintöön. Vanhassa testamentissa on selkeä sanoma Aabrahamin siemenestä, ei se ollut juutalaisten keksintö, eikä mikä tahansa uskonnollisuus.
    xxxxxxxx

    1. Moos. 22:15 Ja Herran enkeli huusi Aabrahamille toistamiseen taivaasta
    1. Moos. 22:16 ja sanoi: "Minä vannon itse kauttani, sanoo Herra: Sentähden että tämän teit etkä kieltänyt minulta ainokaista poikaasi,
    1. Moos. 22:17 minä runsaasti siunaan sinua ja teen sinun jälkeläistesi luvun paljoksi kuin taivaan tähdet ja hiekka, joka on meren rannalla, ja sinun jälkeläisesi valtaavat vihollistensa portit.
    1. Moos. 22:18 Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki kansakunnat maan päällä, sentähden että olit minun äänelleni kuuliainen."
    xxxxxxxx

    ***) Juutalaiset olivat omasta mielestään näkeviä, hehän olivat syntyneet Aabrahamin jälkeläisinä. He eivät nähneet että heidän edessään seisoi ilmielävänä heille luvattu Messias, kaikkivaltias JUmala Jeesus Kristus.

    Usko omaan kuuliaisuuteen perustuu judaismiin, joka kieltäytyy tunnustamasta geneettistä syntiperimää, joka ei voi olla kuuliainen. JUdaisti ei tiedosta perimäänsä syntigeeniä josta ei pelastu ilman uskoa Kristukseen. Judaisti ei tänäänkään näe Kristusta, vaan se luottaa omaan kuuliaisuuteensa: JUDAISTIN USKONTUNNUSTUS KUULUU SEURAAVASTI: "ME NÄEMME KIRJASTA RAAMATUSTA SANAN, JA VAELLAMME SEN MUKAISESTI.

    Jeesuksen ajan judaisteilla oli Tanak, niin kuin tiedämme mutta usko on TÄNÄÄNKIN sama, näen kirjasta ja teen niin kuin kirjassa sanotaan. (Messias, lahjavanhurskaus, sovittaja, veren vihmonta, veren pesu, vanhurskauttaminen uskon kautta ilman omia töitä, vanhurskauttava usko, lankeileva syntinen liha, - judaisteille vieras, Jeesuksen uskoisille totta tänäänkin.

    Jos Esä T. tuntisi Jeesuksen pyhyyden ja vanhurskauden, hän putoasisi syntisenä polvilleen Jeesuksen eteen, tuntiessaan kuinka likainen ja saastainen hän on ja anoisi armoa joka päivä joka hetki Kristuksen veriuhrin tähden. Mutta nyt se on peitetty häneltä, koska omavanhurskaus perkele on uskotellut hänelle valheen että hän on puhdaslihainen, eli omista teoistansa ja omassa kuuliaisuudessaan vanhurskautettu.

    Uskonnollisuutta on ollut niin kauan kun ihmisiä on ollut, ihminen on hengellinen olento. Usein unohtuu että esimerkiksi ateismikin on vahvaa uskonnollisuutta, he uskovat vastoin kaikilla aiteilla aistittavia olevia faktoja, ettei Jumalaa ole.

    Esan sokeus on judaismia joka perustuu kuuliaisuuteen, joka on valhe. JOka uskoo omaan kuuliaisuuteensa hän ei peri JUmalan valtakuntaa. JOka uskoo Kristuksen kuuliaisuuden ja pyhyyden omakseen, hän pelastuu Jumalan LUPAUKSEN perusteella.

    JUmalan lupaus on tuo vaimon siemen, Jeesus Kristus, Messias, meidän Herramme ja Vapahtajamme. Hallelujaa!

    Äänestä

  • Jeesus Herrame on! kirjoitti:

    Herää hyvä mies! Jeesus puhui juutalaisille, jotka eivät ottaneet vastaan Jeesusta vastaan Herranaan ja Vapahtajanaan.

    Juutalaisilla oli usko, ei siis mikä tahansa uskonnollisuus, vaan heillä oli usko että Aabrahan oli heidän isänsä, ja Aabrahamin lapsina heillä oli oikeus perintöön. Vanhassa testamentissa on selkeä sanoma Aabrahamin siemenestä, ei se ollut juutalaisten keksintö, eikä mikä tahansa uskonnollisuus.
    xxxxxxxx

    1. Moos. 22:15 Ja Herran enkeli huusi Aabrahamille toistamiseen taivaasta
    1. Moos. 22:16 ja sanoi: "Minä vannon itse kauttani, sanoo Herra: Sentähden että tämän teit etkä kieltänyt minulta ainokaista poikaasi,
    1. Moos. 22:17 minä runsaasti siunaan sinua ja teen sinun jälkeläistesi luvun paljoksi kuin taivaan tähdet ja hiekka, joka on meren rannalla, ja sinun jälkeläisesi valtaavat vihollistensa portit.
    1. Moos. 22:18 Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki kansakunnat maan päällä, sentähden että olit minun äänelleni kuuliainen."
    xxxxxxxx

    ***) Juutalaiset olivat omasta mielestään näkeviä, hehän olivat syntyneet Aabrahamin jälkeläisinä. He eivät nähneet että heidän edessään seisoi ilmielävänä heille luvattu Messias, kaikkivaltias JUmala Jeesus Kristus.

    Usko omaan kuuliaisuuteen perustuu judaismiin, joka kieltäytyy tunnustamasta geneettistä syntiperimää, joka ei voi olla kuuliainen. JUdaisti ei tiedosta perimäänsä syntigeeniä josta ei pelastu ilman uskoa Kristukseen. Judaisti ei tänäänkään näe Kristusta, vaan se luottaa omaan kuuliaisuuteensa: JUDAISTIN USKONTUNNUSTUS KUULUU SEURAAVASTI: "ME NÄEMME KIRJASTA RAAMATUSTA SANAN, JA VAELLAMME SEN MUKAISESTI.

    Jeesuksen ajan judaisteilla oli Tanak, niin kuin tiedämme mutta usko on TÄNÄÄNKIN sama, näen kirjasta ja teen niin kuin kirjassa sanotaan. (Messias, lahjavanhurskaus, sovittaja, veren vihmonta, veren pesu, vanhurskauttaminen uskon kautta ilman omia töitä, vanhurskauttava usko, lankeileva syntinen liha, - judaisteille vieras, Jeesuksen uskoisille totta tänäänkin.

    Jos Esä T. tuntisi Jeesuksen pyhyyden ja vanhurskauden, hän putoasisi syntisenä polvilleen Jeesuksen eteen, tuntiessaan kuinka likainen ja saastainen hän on ja anoisi armoa joka päivä joka hetki Kristuksen veriuhrin tähden. Mutta nyt se on peitetty häneltä, koska omavanhurskaus perkele on uskotellut hänelle valheen että hän on puhdaslihainen, eli omista teoistansa ja omassa kuuliaisuudessaan vanhurskautettu.

    Uskonnollisuutta on ollut niin kauan kun ihmisiä on ollut, ihminen on hengellinen olento. Usein unohtuu että esimerkiksi ateismikin on vahvaa uskonnollisuutta, he uskovat vastoin kaikilla aiteilla aistittavia olevia faktoja, ettei Jumalaa ole.

    Esan sokeus on judaismia joka perustuu kuuliaisuuteen, joka on valhe. JOka uskoo omaan kuuliaisuuteensa hän ei peri JUmalan valtakuntaa. JOka uskoo Kristuksen kuuliaisuuden ja pyhyyden omakseen, hän pelastuu Jumalan LUPAUKSEN perusteella.

    JUmalan lupaus on tuo vaimon siemen, Jeesus Kristus, Messias, meidän Herramme ja Vapahtajamme. Hallelujaa!

    Room. 4:13 Sillä se lupaus, että Aabraham oli perivä maailman, ei tullut hänelle eikä hänen siemenelleen lain kautta, vaan uskonvanhurskauden kautta.
    Room. 4:14 Sillä jos ne, jotka pitäytyvät lakiin, ovat perillisiä, niin usko on tyhjäksi tehty ja lupaus käynyt mitättömäksi.
    Room. 4:15 Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan.
    Room. 4:16 Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta; että lupaus pysyisi lujana kaikelle siemenelle, ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko, hänen, joka on meidän kaikkien isä
    Room. 4:17 - niinkuin kirjoitettu on: "Monen kansan isäksi minä olen sinut asettanut" - sen Jumalan edessä, johon hän uskoi ja joka kuolleet eläviksi tekee ja kutsuu olemattomat, ikäänkuin ne olisivat.
    Room. 4:18 Ja Aabraham toivoi, vaikka ei toivoa ollut, ja uskoi tulevansa monen kansan isäksi, tämän sanan mukaan: "Niin on sinun jälkeläistesi luku oleva",
    Room. 4:19 eikä hän heikontunut uskossansa, vaikka näki, että hänen ruumiinsa oli kuolettunut - sillä hän oli jo noin satavuotias - ja että Saaran kohtu oli kuolettunut;
    Room. 4:20 mutta Jumalan lupausta hän ei epäuskossa epäillyt, vaan vahvistui uskossa, antaen kunnian Jumalalle,
    Room. 4:21 ja oli täysin varma siitä, että minkä Jumala on luvannut, sen hän voi myös täyttää.
    Room. 4:22 Sentähden se luettiinkin hänelle vanhurskaudeksi.
    Room. 4:23 Mutta ei ainoastaan hänen tähtensä ole kirjoitettu, että se hänelle luettiin,
    Room. 4:24 vaan myös meidän tähtemme, joille se on luettava, kun uskomme häneen, joka kuolleista herätti Jeesuksen, meidän Herramme,
    Room. 4:25 joka on alttiiksi annettu meidän rikostemme tähden ja kuolleista herätetty meidän vanhurskauttamisemme tähden.
    Room. 5:1 Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
    Room. 5:2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.

    Äänestä

  • Jeesus Herrame on! kirjoitti:

    Herää hyvä mies! Jeesus puhui juutalaisille, jotka eivät ottaneet vastaan Jeesusta vastaan Herranaan ja Vapahtajanaan.

    Juutalaisilla oli usko, ei siis mikä tahansa uskonnollisuus, vaan heillä oli usko että Aabrahan oli heidän isänsä, ja Aabrahamin lapsina heillä oli oikeus perintöön. Vanhassa testamentissa on selkeä sanoma Aabrahamin siemenestä, ei se ollut juutalaisten keksintö, eikä mikä tahansa uskonnollisuus.
    xxxxxxxx

    1. Moos. 22:15 Ja Herran enkeli huusi Aabrahamille toistamiseen taivaasta
    1. Moos. 22:16 ja sanoi: "Minä vannon itse kauttani, sanoo Herra: Sentähden että tämän teit etkä kieltänyt minulta ainokaista poikaasi,
    1. Moos. 22:17 minä runsaasti siunaan sinua ja teen sinun jälkeläistesi luvun paljoksi kuin taivaan tähdet ja hiekka, joka on meren rannalla, ja sinun jälkeläisesi valtaavat vihollistensa portit.
    1. Moos. 22:18 Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki kansakunnat maan päällä, sentähden että olit minun äänelleni kuuliainen."
    xxxxxxxx

    ***) Juutalaiset olivat omasta mielestään näkeviä, hehän olivat syntyneet Aabrahamin jälkeläisinä. He eivät nähneet että heidän edessään seisoi ilmielävänä heille luvattu Messias, kaikkivaltias JUmala Jeesus Kristus.

    Usko omaan kuuliaisuuteen perustuu judaismiin, joka kieltäytyy tunnustamasta geneettistä syntiperimää, joka ei voi olla kuuliainen. JUdaisti ei tiedosta perimäänsä syntigeeniä josta ei pelastu ilman uskoa Kristukseen. Judaisti ei tänäänkään näe Kristusta, vaan se luottaa omaan kuuliaisuuteensa: JUDAISTIN USKONTUNNUSTUS KUULUU SEURAAVASTI: "ME NÄEMME KIRJASTA RAAMATUSTA SANAN, JA VAELLAMME SEN MUKAISESTI.

    Jeesuksen ajan judaisteilla oli Tanak, niin kuin tiedämme mutta usko on TÄNÄÄNKIN sama, näen kirjasta ja teen niin kuin kirjassa sanotaan. (Messias, lahjavanhurskaus, sovittaja, veren vihmonta, veren pesu, vanhurskauttaminen uskon kautta ilman omia töitä, vanhurskauttava usko, lankeileva syntinen liha, - judaisteille vieras, Jeesuksen uskoisille totta tänäänkin.

    Jos Esä T. tuntisi Jeesuksen pyhyyden ja vanhurskauden, hän putoasisi syntisenä polvilleen Jeesuksen eteen, tuntiessaan kuinka likainen ja saastainen hän on ja anoisi armoa joka päivä joka hetki Kristuksen veriuhrin tähden. Mutta nyt se on peitetty häneltä, koska omavanhurskaus perkele on uskotellut hänelle valheen että hän on puhdaslihainen, eli omista teoistansa ja omassa kuuliaisuudessaan vanhurskautettu.

    Uskonnollisuutta on ollut niin kauan kun ihmisiä on ollut, ihminen on hengellinen olento. Usein unohtuu että esimerkiksi ateismikin on vahvaa uskonnollisuutta, he uskovat vastoin kaikilla aiteilla aistittavia olevia faktoja, ettei Jumalaa ole.

    Esan sokeus on judaismia joka perustuu kuuliaisuuteen, joka on valhe. JOka uskoo omaan kuuliaisuuteensa hän ei peri JUmalan valtakuntaa. JOka uskoo Kristuksen kuuliaisuuden ja pyhyyden omakseen, hän pelastuu Jumalan LUPAUKSEN perusteella.

    JUmalan lupaus on tuo vaimon siemen, Jeesus Kristus, Messias, meidän Herramme ja Vapahtajamme. Hallelujaa!

    Niin kauan kuin ulkoistat kaikki, jää itseltäsi saamatta sen mitä Jeesus sanoo.
    Tässä on Jeesuksen vastaus miksi syntinne pysyy.

    Joh. 9:41 Jeesus sanoi heille:
    "Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä;
    mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy."

    Äänestä

  • tesa.. kirjoitti:

    Niin kauan kuin ulkoistat kaikki, jää itseltäsi saamatta sen mitä Jeesus sanoo.
    Tässä on Jeesuksen vastaus miksi syntinne pysyy.

    Joh. 9:41 Jeesus sanoi heille:
    "Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä;
    mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy."

    tesa on umpikuuro ja umpisokea. Rukoile herätystä kohdallesi.

    Sinulle sopivaa luettavaa on Laodikean seurakunnalle kirjoitetut sanat.

    Äänestä

  • 2+13 kirjoitti:

    tesa on umpikuuro ja umpisokea. Rukoile herätystä kohdallesi.

    Sinulle sopivaa luettavaa on Laodikean seurakunnalle kirjoitetut sanat.

    >tesa on umpikuuro ja umpisokea.<

    Kiitos Jumalalle että olen umpisokea.
    Joh. 9:41 Jeesus sanoi heille:
    "Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä;
    mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy."

    Olen niin umpisokea että olen täysin riippuvainen Kristusta (taluttajastani).

    Äänestä

Voi tesa parkaa niin. Vuorille eksyneitä on niin kovion vaikeata enää Jeesuksenkaan löytää.

Kun ihminen kohoaa omassa vanhurskaudessaan Jumalan pyhyyden tasolle, niin ei siinä enää silloin paljon toivoa ole.

Äänestä
  • "mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy."

    Äänestä

  • tesa.. kirjoitti:

    "mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy."

    Me kristityt tunnustamme, Kristus meissä kirkkauden toivo. Siksi me näemme. Synnittömänä itseään pitävä henkilö on hengellisesti kuollut

    Äänestä

  • tämä on totuus kirjoitti:

    Me kristityt tunnustamme, Kristus meissä kirkkauden toivo. Siksi me näemme. Synnittömänä itseään pitävä henkilö on hengellisesti kuollut

    "Kirkkauden toivo" alkaa syntien sovituksesta ja kasvaa pyhityksen mukana.
    "Oikeamielisen polku on kuin aamun kajo joka KIRKASTUU KIRKASTUMISTAAN sydänpäivään asti".

    Äänestä

Tesan tulisi myöntää, ettei hän ole Jeesus, joka AINOANA on lain käskyt täyttänyt.

Yksikään ihminen ei ole siihen kyennyt ikinä koskaan, eikä tule kykenemään!

Opettele katsomaan totuuden peiliin itseäsi sellaisena kuin todellisuudessa olet. Ja käänny uskossa Herran Jeesuksen puoleen ja tee parannusta pöyhkeydestäsi. Kaikki oman vanhurskauden repaleet pilkkaavat Kristusta, sillä ne turhentavat Hänen kärsimistään ja tuskallista kuolemaansa - sinun tähtesi.

Äänestä
  • mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy"

    Tämä Jeesuksen sana on juuri sinulle Tesa. Juuri sinulle tänään.

    Äänestä

  • 12+14 kirjoitti:

    mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy"

    Tämä Jeesuksen sana on juuri sinulle Tesa. Juuri sinulle tänään.

    Koittakaa nyt päättää, toinen sanoo umpisokeaksi ja toinen näkeväksi.

    En ole sanonut itseäni syntiseksi enkä tule sanomaan, en kiellä Kristuksen sovitustyötä vaikka kidutettaisiin. Jos sanoisin itseäni syntiseksi niin se olisi sama kuin sanoisin ettei Jeesus ole syntieni sovittaja, eli täysin sama kun kieltäisi uskonsa Jeesukseen.

    Äänestä

  • En minä ole Jeesus, mutta täydellinen Jeesus asuu sydämessäni ja "vaikuttaa tekemisen ja tahtomisen." Eikä Jeesus tee ja tahdo minussa syntiä.

    Äänestä

  • tesa.. kirjoitti:

    En minä ole Jeesus, mutta täydellinen Jeesus asuu sydämessäni ja "vaikuttaa tekemisen ja tahtomisen." Eikä Jeesus tee ja tahdo minussa syntiä.

    tämä oli 12 14 lle

    Äänestä

  • tesa.. kirjoitti:

    En minä ole Jeesus, mutta täydellinen Jeesus asuu sydämessäni ja "vaikuttaa tekemisen ja tahtomisen." Eikä Jeesus tee ja tahdo minussa syntiä.

    Voi tesa, sellainen ihminen joka sanoo lihansa olevan synnitön, ei ole koskaan Jeesusta nähnyt eikä häntä tuntenut. Sellainen kun ei ole ollenkaan mahdollista synti asuu aina ihmisessä. ja toimii hyvin järkyttävällä tavalla Esa T:n lihassa.

    Ainut mitä voit tehdä on että poistut välittömästi lestadiolaisten palstoilta. Tuollaiset valheet eivät täällä saa minkäänlaista sijaa.

    Äänestä

  • kiitos ja hyvästi kirjoitti:

    Voi tesa, sellainen ihminen joka sanoo lihansa olevan synnitön, ei ole koskaan Jeesusta nähnyt eikä häntä tuntenut. Sellainen kun ei ole ollenkaan mahdollista synti asuu aina ihmisessä. ja toimii hyvin järkyttävällä tavalla Esa T:n lihassa.

    Ainut mitä voit tehdä on että poistut välittömästi lestadiolaisten palstoilta. Tuollaiset valheet eivät täällä saa minkäänlaista sijaa.

    >Voi tesa, sellainen ihminen joka sanoo lihansa olevan synnitön, ei ole koskaan Jeesusta nähnyt eikä häntä tuntenut.<

    Uskon mitä Jumalan Sana sanoo kuka on nähnyt ja tuntenut.

    1 joh 3: 6 Syntiä ei tee kukaan, joka hänessä pysyy. Ei kukaan, joka tekee syntiä, ole häntä nähnyt eikä tunne häntä.

    Äänestä

" vastasin ,,Oikea sitoja " te voisitte vaivautua katsomaan mitä
löysin kirjastani se on jossa kin puolenpälin maissa , olisiko
vaihtokauppa mahdollinen,.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kissankulta kiiltää kirjoitti:

Matt. 18:18 Totisesti minä sanon teille: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa.

Raamattu ei puhu sanaakaan synnistä tai synteihin sitomisesta tässäkään paikassa.

Raamattu jatkaa heti seuraavassa jakeessa seuraavasti:

Matt. 18:19 Vielä minä sanon teille: jos kaksi teistä maan päällä keskenään sopii mistä asiasta tahansa, että he sitä anovat, niin he saavat sen minun Isältäni, joka on taivaissa.

Kuulkaapa mitä Jeesus sanoo pakanoista ja publikaaneista verrattuna omahyväisiin muita tuomitseviin ihmisiin.

Matt. 21:28 Mutta miten teistä on? Miehellä oli kaksi poikaa; ja hän meni ensimmäisen luo ja sanoi:
'Poikani, mene tänään tekemään työtä minun viinitarhaani.'
Matt. 21:29 Tämä vastasi ja sanoi: 'En tahdo'; mutta jäljestäpäin hän katui ja meni.

Matt. 21:30 Niin hän meni toisen luo ja sanoi samoin. Tämä taas vastasi ja sanoi: 'Minä menen, herra', mutta ei mennytkään.

Matt. 21:31 Kumpi näistä kahdesta teki isänsä tahdon?
" He sanoivat: "Ensimmäinen."

Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu