Voisiko yhtenä kriteeriona uskontoja tarkastellessa olla se, että onko lähtökohtasi, menetelmäsi ja päämääräsi sinä ja vain sinä, ilman ulkoisia auktoriteetteja?
Minusta buddhalaisuus täyttää nämä kriteeriot ja hindulaisuuskin, ainakin jos ajattelee joogaa. Mutta Krishna-liike ei täytä näitä kriteerioita. Siinä uskotaan ennen kaikkea gurun succesioon. Tällä tavalla ihmiset saadaan tottelemaan auktoriteettia sokeasti, kritiikittömästi. Kuka lienee sellaisen takana, jossa annetaan elämän ohjakset jollekin? Ettei vaan pimeyden voimat. Itsensä oivaltaminen ei ole sokeaa uskoa.
Haluan vain keskustelua siitä, mikä on bona fidee uskonto.
eri tapoja
Jeremy
8
1060
Vastaukset
- Bhaga
Itse pidan Krishna-liikkeessa juuri siita, etta kaiken voi kyseenalaistaa ja aina saa loogisen vastauksen. En tosin ole asenteeni vuoksi enaa tervetullut Krishna-liikkeen Suomen temppeliin, mutta nykyaan kuulunkin IRM:iin. Lisaa irmi:sta sivuilla: http://www.iskconirm.com
On totta, etta joukko "guruja" teki vallankaappauksen ISKCON:issa 80-luvun alussa, mutta silti on viela paljon niita, jotka ajattelevat omilla aivoillaan, eivatka seuraa sokeasti naita guruheppuja. Tassa yksi: http://www.pratyatosa.com
Hare Krishna!- Jermy
Minkähän asenteen vuoksi? Olisi mielenkiintoista tietää, mikä asenne voi olla sellainen, joka ei sovi pakkopaitaan? Ilmeisesti asut englanninkielisessä maassa, kun et kirjoita ään pisteitä.
- Bhaga
Jermy kirjoitti:
Minkähän asenteen vuoksi? Olisi mielenkiintoista tietää, mikä asenne voi olla sellainen, joka ei sovi pakkopaitaan? Ilmeisesti asut englanninkielisessä maassa, kun et kirjoita ään pisteitä.
Olen talla hetkella toissa Hollannissa. Niin siita asenteesta. Kysyin Helsingin temppelin johtajalta, miksi Srila Prabhupadan (ISKCON:in perustaja) testamenttia ei noudatettu hanen jatettyaan taman planeetan. Testamentissa luki, etta vain Srila Prabhupadan oppilaat saavat toivia eraissa ISKCON:in johtotehtavissa, mutta kuitenkin nykyaan naissa tehtavissa on paljon muiden gurujen oppilaita, mika on siis vastoin testamentin suoria maarayksia. Pyysin selitysta asiaan, jolloin minut pyydettiin akkia sivummalle toimistoon ja kehotettiin kysymaan tallaisia kysymyksia hiljempaa. Sitten temppelin johtaja totesi, etta taidan olla itse paastani vialla, kun kuvittelen, etta ISKCON:in opetuksissa tai toimintatavoissa olisi jotain vialla. Han ei kuitenkaan osannut vastata kysymykseeni ja siita asti han ei enaa tervehtinyt minua ja katsoi minua todella vihaisesti kun vierailin temppelissa. Pitaisi varmaan joskus kysaista sama kysymys sunnuntaijuhlassa. :D
Srila Prabhupadan testamentti loytyy osoitteesta:
http://www.pratyatosa.com/Prabhupadas_Will.htm
Hare Krishna! - harinamananda108
Haribol!
Katso www.iskconirmfinland.se olisi kiva joskus tavata!
Terveisin, Henrik Dahlström, Tammisaari
- Vaisnava
Eräs muslimiystävistäni on ihmetellyt, miten ihminen voi tietää tekevänsä oikein jos hän ei seuraa pikkutarkkaa uskonnollista sääntöjärjestelmää (jollainen löytyy esim. Koraanista). Tämä sisäinen epävarmuus on yksi, mikä ajaa ihmiset gurujen helmoihin. On niin helppoa antaa jonkun toisen päättää puolestaan.
Bhagavad Gita ei kuitenkaan ole ehdottomien sääntöjen kirja. Se on soveltajan kirja, joka kehottaa aina etsimään vähiten väärää vaihtoehtoa. Joissakin tapauksissa jopa tappaminen voi olla tällainen vaihtoehto.
Gitan opetusten ymmärtämiseen voi tarvita jonkun, joka elää jo sen opetusten mukaan. Krishna neuvookin näin tekemään, etsimään opettajia. Ikävä kyllä se, joka julistaa olevansa tällainen opettaja, voi olla jotain ihan muuta...
Itse olen kiitollisuudenvelassa ennen kaikkea eräälle toiselle muslimilleystävälleni siitä, että sain Gitan sanoista otteen. Hän eli Islamin mukaan mutta esitteli siitä huolimatta minulle Gitan sanomaa käytännössä - miten eletään ihan tavallista elämää Jumalan palvelijana, miten avataan sydän niin että Jumala voi tuhota sisäisen ahdistuksen. Näíssä puuhissa ei ole niin tärkeää, minkä uskonnon sääntöjä seuraa, vaan muutos lähtee sisältä ja säteilee Jumalan valoa kaikkialle sydämestä käsin.
Tuo ihminen on ollut minulle guru jos joku, mutta en minä häntä silti lähtisi sokeasti ja kritiikittömästi seuraamaan ;) enkä kääntymään muslimiksi vaikka hän siitä ilahtuisikin. - Vrinda
Minulle guru on ikäänkuin matkaopas, joka osaa neuvoa tien paikkaan, jonne haluan mennä. Jos opas ei ole tehtävänsä tasalla hän taatusti johtaa opastettavansa harhaan. Toisaalta eksyminen voi onnistua varsin hyvin myös omin avuin, vaikka kuinka olisi tarkkana ja yrittäisi pitää silmänsä auki...
Bona fide uskonto on minulle jotain sellaista, joka avaa silmiä, avartaa ja pehmentää sydäntä, tekee ihmisestä suvaitsevaisemman ja lempeämmän. Pidän lopputulosta tärkeämpänä kuin menetelmää jolla määränpää saavutetaan...- Jeremy
Pidätkö lopputulosta tärkeämpänä kuin menetelmää jolla päämäärä saavutetaan? Really?
Tämä on iänikuinen tie harhaan - tarkoitukset pyhittää keinot. Muslimit pääsevät taivaaseen tappamalla vääräuskoiset jne. Jo aloituksessa painotan, että menetelmä ja päämäärä eivät ole erillisiä. Menetelmä = päämäärä. Se ei ole jossain kaukana tulevaisuudessa.
Ajattelemalla noin joudut hirveään suohon ja gurusi tulee väittämään, että olet hyvällä tiellä. Tuolla tavalla oikeutetaan juutalaisten hirmuteot jne. Koska päämäärä on luvattu maa, niin julmuudet sallitaan. Terveen järjen käyttö on kiellettyä. - Vrinda
Jeremy kirjoitti:
Pidätkö lopputulosta tärkeämpänä kuin menetelmää jolla päämäärä saavutetaan? Really?
Tämä on iänikuinen tie harhaan - tarkoitukset pyhittää keinot. Muslimit pääsevät taivaaseen tappamalla vääräuskoiset jne. Jo aloituksessa painotan, että menetelmä ja päämäärä eivät ole erillisiä. Menetelmä = päämäärä. Se ei ole jossain kaukana tulevaisuudessa.
Ajattelemalla noin joudut hirveään suohon ja gurusi tulee väittämään, että olet hyvällä tiellä. Tuolla tavalla oikeutetaan juutalaisten hirmuteot jne. Koska päämäärä on luvattu maa, niin julmuudet sallitaan. Terveen järjen käyttö on kiellettyä.No, minä uskon, että on olemassa yksi Jumala, jonka luokse johtaa monenlaisia teitä. Yksi etsii Jumalaa älynsä avulla, toinen rakastaa Jumalaa tekemällä hyviä tekoja, kolmas ehkä omistaa elämänsä suoremmin ja kokonaisvaltaisemmin Jumalan palvelemiseen.
Koen turhana kiistelyn siitä, mikä tie (=menetelmä) näistä on korkein ja paras. Jokainen niistä voi olla täydellinen omalla tavallaan ja "paras" tietynlaisille ihmisille. Menetelmä ja päämäärä eivät ole erilliset. (Jumalan valtakunta on jo läsnä tässä ja nyt.) Kuitenkin näkisin, että menetelmissä voi olla tiettyä variaatiota kun taas päämäärä on kaikessa muuttuvaisuudessaankin ikuinen ja muuttumaton.
Itse en ole kenenkään gurun initioitu oppilas enkä myöskään kuulu mihinkään uskonnolliseen järjestöön tai yhteisöön. Toisaalta koen, että olen kasvanut ihmisenä paljon juuri sen takia, että olen saanut kohdata itseäni viisaampia ihmisiä ja keskustella heidän kanssaan uskoon ja elämään liittyvistä kysymyksistä. Minulle guru ei ole pelkästään henkilö, joka sijoittuu tietyn uskonnollisen hierarkian yläpäähän. Guru tarkoittaa minulle jokaista ihmistä, jolta voin oppia jotakin uutta. Esimerkiksi minusta tuntuu, että omat yläasteikäiset oppilaani ovat opettaneet minulle ehkä jopa enemmän kuin aikanaan koulussa opettajat. :)
Uskon toki, että jumalalliset ominaisuudet ja jumalallinen viisaus on meissä jokaisessa valmiina jo olemassa. Itse taidan kuitenkin tarvita toisten apua niiden löytämiseen. Jos Sinä selviät matkallasi yksin, olen tietenkin onnellinen puolestasi. :)
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tyttäreni kuoli lihavuusleikkaukseen.
Miettikää kuiten 2 kertaa, ennenkuin menette lihavuusleikkaukseen.3026907Viiimeinen viesti
Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill652079- 1751807
epäonnen perjantain rikos yritys
onpa epäselvä kuva, tuolla laadullako keskustaa tarkkaillaan lego hahmotkin selvempiä151297- 1121257
Suomessa ei ole järkeä tarjota terveyspalveluita joka kolkassa
- Suomen väestötiheys 1.1.2022 oli 18,3 asukasta maaneliökilometriä kohden. - Uudenmaan maakunnassa asuu keskimäärin 181691190Yllätyspaukku! Vappu Pimiä rikkoi vaikean rajapyykin yllättävässä bisneksessä: "Nyt hymyilyttää...!"
Wau, onnea, Vappu Pimiä, upea suoritus! PS. Pimiä tänään televisiossa, ohjelmatietojen mukaan hän on Puoli seiskassa vie71166RÖTÖSHERRAT KIIKKIIN PUOLANGALLA.
Puolankalaisilla tehtävä ryhmäkanne itsensä yleintäneistä rötöstelijöista, sekä maksattaa kunnan maksama tyhmän koplan j541076Kirjoitin sinulle koska
tunnen sinua kohtaan niin paljon. Sydäntäni särkee, kun kätken ihastumisen, kaipauksen, sinua kohtaan tuntemani lämmön j411041Martina pääsee upeisiin häihin
Miltäs se tuntuu kateellisista. Anni Uusivirta on Martinan kavereita.288982