hyvistä ihmisistä , jotka päätyneet itsemurhaan.
Mielestäni tyyppi Harjuvalta on harjoittamassa pahuuttaan ja hän mainitsikin olevansa kylmä ihminen, joten mahdollinen psykopaatti.
Tiedän paljon itsarin tehneitä ihmisiä, jotka oli hienoja ihmisiä ja kaikkea muuta kuin narskuja =)
Esim isäni eräs tuttu.
Ja monet koulukiusatut päätyneet itsariin, niin valtaosa kiusatuista on hyviä tyyppejä, eikä todellakaan mitään narsisteja.
Mun Psykologin kanssa keskusteltiin kerran siitä itsemurhatapauksista, koska olen itsekin ajatellu itsaria, niin Psykologini sanoi, että se on huono ratkaisu, mutta Psykologi sanoi, että on paljon hyviä ihmisiä, jotka on päätyneet siihen.
Psykologi tietää näistä asioista, koska on alansa ammattilainen.
Nämä kaikkitietävät "asiantuntijat" näillä palstoilla saa vain ittensä näyttämään hölmöiltä julmuudessaan ja tyhmyydessään.
Onneksi en aio koskaan enään jutellakaan saatikka tervehtiä psykojen kanssa.
En edes katso heitä, jso tunnen semmosen.
Kierrän kaukaa.
Narsistit on pahoja, mut psykopaatit lienee vielä pahempia.
Mielestäni tyyppi Harjuvalta on harjoittamassa pahuuttaan ja hän mainitsikin olevansa kylmä ihminen, joten mahdollinen psykopaatti.
Tiedän paljon itsarin tehneitä ihmisiä, jotka oli hienoja ihmisiä ja kaikkea muuta kuin narskuja =)
Esim isäni eräs tuttu.
Ja monet koulukiusatut päätyneet itsariin, niin valtaosa kiusatuista on hyviä tyyppejä, eikä todellakaan mitään narsisteja.
Mun Psykologin kanssa keskusteltiin kerran siitä itsemurhatapauksista, koska olen itsekin ajatellu itsaria, niin Psykologini sanoi, että se on huono ratkaisu, mutta Psykologi sanoi, että on paljon hyviä ihmisiä, jotka on päätyneet siihen.
Psykologi tietää näistä asioista, koska on alansa ammattilainen.
Nämä kaikkitietävät "asiantuntijat" näillä palstoilla saa vain ittensä näyttämään hölmöiltä julmuudessaan ja tyhmyydessään.
Onneksi en aio koskaan enään jutellakaan saatikka tervehtiä psykojen kanssa.
En edes katso heitä, jso tunnen semmosen.
Kierrän kaukaa.
Narsistit on pahoja, mut psykopaatit lienee vielä pahempia.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Psykopaatit on ne, jotka ovat tuhoamassa maailmaa ja Suomen yhteiskuntaa.
En ihmettele, jos moni ei lähde työelämään enään, koska psykoja siellä.
Psyko-kiusaajat.
Itekään en oo työelämässä erinäisten syiden takia.
Huomatkaa Suomessa on suuri massatyöttömyys.
Yhä enemmän ja enemmän ihmisiä siirtyy työkyvyttömyyseläkkeelle.,
Kohta joku tulee sanomaan, että me olemme narsisteja koska osaamme huijata päättäjiä.
Pahuutta näkee kaikkialla, usein mm internetin pahassa maailmassa.
Olen tottunut niihin pahoihin kommentteihin,mut pyrin laittamaan pahat ihmiset ruotuun ja näyttämään he tyhmiltä.
Lopulta he ehkä tuhoaa ittensä oravanpyörässä.
Mutta mitä onkaan IKANKAIKKINEN hyljätyksi tuleminen, jos on niin ylpeä ettei Jeesuksen evankeliumi kelpaa!!!?
Miksi mennä ikuiseen itkuun ja tuleen, kun taivaskin on tarjolla aivan lahjana? (Ef.2:1-8, Joh.1:12-13, 3:1-36, Room.10:9-13, 2 Kor. 5:17-6:2)
Millaista on helwetissä:
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=2317
Taivaassa: varsinainen haastattelu alkaa n. 10 min. kohdalla:
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=4524
http://www.youtube.com/watch?v=IMrKIAfJ1zw
En minä käsittääkseni paha ihminen ole, vaikka olisinkin eri mieltä jostain, mutta kukin tyylillään, kukin tyylillään. Tunnetilaltaan kylmä ihminen taas ei käänny suoraan psykopaatiksi, vaikka tietysti, eihän psykopaatti itse tiedä sellainen olevansa, joten mistäpä minä tietäisin, vaikka olisinkin seinähullu. Jos tietäisit, miltä näytän, niin luultavasti se vain vahvistaisi psykopaatti-hypoteesiäsi :D Minä kun olen tatuoitu, kalju, lihaksikas, nyrkkeilyä harrastava mies.
No oli miten oli, mutta ehkä huomasit, etten väittänyt kaikkien masentuneiden ihmisten (joka oletettavasti sisältää myös koulukiusatut) olevan narsisteja, vaan niiden, jotka päätyvät itsemurhaan. Ja onhan niinkin, että koulukiusatuistakin aniharva itsemurhaan päätyy. Taitaa itsemurha olla useammin koulukiusaajan valinta.
Työttömyys taas, se johtuu taloutemme rakennemuutoksesta. Teollisuus lähtee itään, missä markkinat ovat, ja tilalle tulee jotain uutta. Kokonaan työttömyydestä ei teollistuneessa yhteiskunnassa päästä koskaan, ja ongelma pahenee tulevaisuudessa, kun älykkäät koneet tekevät yhä suuremman osan töistä. Mielestäni tämä on kuitenkin hyvä asia, sillä kuka nyt aikuisten oikeasti töissä haluaa olla? Eikö elämä ole mielekkäämpää, kun saa tehdä asioita, joista nauttii? Ongelmana eihän nyky-Suomessa ole töiden puute, vaan vapaa-ajan vääristynyt jakautuminen. On järjetöntä, että kun moni makaa kotona, ja miettii mitä sitä tekisi, toiset tekevät pitkää päivää. Työajan jakaminen olisikin suurin parannus nykytilanteeseen, joka voitaisiin tehdä.
"kuka nyt aikuisten oikeasti töissä haluaa olla? Eikö elämä ole mielekkäämpää, kun saa tehdä asioita, joista nauttii?"
Minä. Jos olisi paljon vapaa-aikaa niin kehittäisin itselleni "projektin", jossa pääsisin tekemään tätä samaa, mistä nyt saan palkan. No, kirjaimellisesti palkkaani ei makseta Suomi24:ään kirjoittamisesta mutta kuitenkin kirjoittamisesta ja ajattelemisesta. En myöskään saa palkkaa työpaikalla istumisesta, joten jos joku ajatteli paheksua työajan käyttöäni niin se on turhaa: minulle maksetaan vain työni tuloksista.
Kesäloma ja lomat ylipäänsä on asia erikseen, mutta työttömyydenkin useammin kuin kerran kokeneena tiedän, että ellei minulla ole palkkatyötä niin kehitän jonkin muun projektin mikä edellyttää sitoutumista, ajankäyttöä, tiedonhakua, tiedon tuottamista jne. On harmi, että Suomessa joutuu edelleen helposti väliinputoajaksi, jos yrittää työllistää hyvin pienimuotoisesti itsensä. Perustaisin muuten sivutoimisesti toiminimen, jolla voisin tehdä lisää minua kiinnostavia asioita joista joku saattaisi jopa maksaakin, mutta olen kuullut liian karuja kokemuksia siitä, miten käy kun kokopäivätyö loppuu eikä yritystoiminta riitä elämiseen. Vaikka pykäliä on viilattu ja sivutoimisen yrittäjyyden ei pitäisi olla este työttömyyskorvauksen saamiselle niin käytäntö on toista.
Superlatiivit yllättivät minut housut kintuissa, olisi tietysti pitänyt kirjoittaa "aniharva oikeasti haluaa töissä olla". Oma kokemukseni työelämästä on teollisuudesta, ja siellä lähes poikkeuksetta jokainen kirmasi lomalle hymy korvissa saakka, eikä kukaan kehunut sitä, kuinka kivaa täällä onkaan. Voidaan toki kysyä, paljonko tästä oli teatteria.
Tulkitsen kirjoituksesi niin, että vaikka nautitkin työstäsi, haluaisit tehdä sitä omilla ehdoillasi. Tavallaanhan tätä hain, kun kirjoitin, että olisi mielekkäämpää tehdä niitä asioita, joista nauttii. Lisääntyä automaatio tulee tämän ihmiskunnan pitkäaikaisen haaveen vihdoin toteuttamaan, joskaan ei ehkä meidän elinaikanamme.
Trol trol trol trol
lolololololo
en lue teijän kommentteja
kuitenki ootte kiusaamassa tai jotain
TROL TROL TROL
i owns psycho-bully-narcist-idiot-clown-asshole-clowns!!
I can beats up them by my sukupuolielin bec they are so so poor from their strenght-level.
Mun Jenkkiystävät omaa samanlaisen huumorintajun kuin minä, ja he on mm työelämässä ja on urheilullisia.
Eräs heistä on ehdottanu kovaa lakia, mikä koskee kiusaajia.
He on tehneet kai kotimaassaan kansalaisaloitteen, en osaa sanoa, mut joku lakimies siellä vie oikeuteen kiusaajia, jotka esim aiheuttaneet itsemurhan ihmisille jota kiusasivat.
En kerro tyypin nimeä.
Hiton hauskaa porukkaa muuten ne mun Facebookin Amerikan ystävät.
Hulvatonta huumoria jne.
Huumori osin pelastaa minut tästä skeidasta maailmasta.
Naurattaa noi Harjuvallan kommentit niin palijoa että putosin tuolilta.
Missä logiikka? Missä järki?
Missä sinun tunteet?
Sanoit olevasi kylmä ihminen.
Onneksi olkoon, sillä olet HUONO IHMINEN, ja se on totuus sinusta, joka voi ehkä satuttaa sinua, vaikket ehkä silti tunne mitään, koska oot tunnekylmä.
No, väittelystä tulee kieltämättä vähän yksipuolinen, jos vastapuolen argumentit ovat vain noin matalaa tasoa, mitä sinä olet tähän mennessä esittänyt. Menet vain henkilökohtaisuuksiin, joka toki on yleensä hyvä merkki siitä, ettei ole keksinyt mitään vasta-argumenttia, ja näin todennut itsekin hävinneensä väittelyn. Ei sillä, että minä "voittoa" näistä hakisin, minusta vain on mielenkiintoista keskustella asioista, ja olla poikkimielistäkin mieltä.
Itsemurhan tehneet tai sitä suunnittelevat ihmiset ovat yleensä täysin epätoivoisia, henkisesti nurkkaan ahdistettuja ihmisiä, jotka ei oikeasti halua kuolla vaan haluavat päästä pois mahdottomilta näyttävistä ongelmistaan, eivätkä näe enää mitään muuta ongelmien ratkaisua kuin tappaa itsensä.
Vakavasti masentuneet joko hautovat itsemurhaa, yrittävät sitä ja jotkut tekevät sen.
Vakavasta masennuksesta toipuneet ihmiset ovat erittäin tyytyväisiä etteivät päätyneet tappamaan itseään.
Juu tiedän mistä puhut, monta kertaa olen narun edessä seisonut mutten sitä ole vielä uskaltanut tehdä. Tuntuu niin munattomalta... Kerran heräsin sairaalasta lääkkeiden väärinkäytön takia, tarkoituksenani tietenkin itsemurha. Tiedän monia jotka ovat ihmisinä olleet ihania, enkä niistä olisi halunnut luopua. Ei kaikkea vastoinkäymisiä jaksa loputtomiin. En minä ainakaan...
Ongelmasi ei siis ole se, ettei energiasi riittäisi positiivisille asioille, vaan se, että käytät energiasi kuoleman pohtimiseen. Ajatuksiaan ei toki voi valita, mutta kai sinustakin nyt hieman typerältä tuntuu pohtia itsemurhan tekemistä, kun voisi pohtia avun saamista?
Elämässä ikävä kyllä vastoinkäymisiä riittää, kenellä tahansa. Vastoinkäymiset eivät siis elämästä lopu, mutta ne tuntuvat enemmän musertavilta masentuneessa mielessä. Eräs ratkaisu onkin lähteä hakemaan apua masennukseen, ja näin itsemurhakin alkaa tuntua absurdilta vaihtoehdolta.
Hmm totta puhut.. Olen huomannut etten siinä narun edessä mieti kuin syitä mikä saisi minut jäämään vielä.. Enkä ole löytänyt kuin yhden syyn jäädä.. Katsoa se huominen päivä,ja aina se huominen on tuntunut yhtä huonolle
"Taitaa itsemurha olla useammin koulukiusaajan valinta."
Onko tästä olemassa oikein jonkinlainen tilasto tai tutkimus, vai onko kyse vain arvailusta? Päättelyketju tämän väitteen takana ei meinaan täysin hahmotu minulle.
Todennäköisesti useimmilla kiusaajilla on jonkinasteisia ongelmia, mutta hehän näissä tilanteissa ovat yleensä niskan päällä, voitolla. Kiusaamalla voi kohentaa omaa itsetuntoa, tai purkaa omaa pahaa oloaan. Ei se varmastikaan ongelmia poista, mutta ainakin pitäänee elossa, kun on jokin kanava, mitä kautta purkaa ne tuntemukset.
Mitä kiusatulla on? - Jatkuvasti heikkenevä itsetunto, jonka seurauksena avun hankkiminenkin lienee huomattavasti vaikeampaa, sillä apua ei voi saada, ellei sitä kykene vastaanottamaan.
Minun nähdäkseni kiusaaja jatkaa usein "normaalia elämää", ongelmineen. Kiusatun elämä saattaa vinksahtaa pahastikin, kun itsetunto ja luottamus ihmisiin on romutettu. Normaalit jokapäiväiset asiat voivat siten olla yllättävän haasteellisia, kuten ihmissuhteiden ylläpitäminen, työpaikan hankinta, harrastaminen, itsensä toteuttaminen... Jopa niinkin simppeli juttu, kun kaupassakäynti.
Kun toisessa päässä on syrjäytyminen elämästä, ja toisessa "normaalin elämän" jatkuminen, niin millä logiikalla itsemurha on useammin kiusaajan valinta?
Että itsemurhaan päätyvät olisivat narsisteja...
Osaltaan näen logiikan väitteen takana, mutta ihmisiä on erilaisia, eikä syy jokaiseen itsemurhaan voi mielestäni mitenkään olla itseensä käpertyminen ja omaan napaan tuijottaminen, syynähän voi olla vaikka vain halu suojella toisia.
Vai oliko jokainen syanidikapselia purrut sotilaskin mielestäsi narsisti? Entä kaikki ne, jotka päättivät päivänsä jotteivät tuottaisi häpeää perheelleen?
Itsemurhaa suunnitteleva saattaa nähdä todellisuuden sellaisena, ettei kukaan siitä piittaisi, vaikka häntä ei enää olisikaan. Se ei taida useinkaan olla koko totuus, mutta eihän kysymys olekaan siitä, mikä on todellista, vaan siitä, mikä on itsemurhan tekevän ymmärrys todellisuudesta. Ei kukaan voi tietää kaikkea, todellisuus näyttäytyy jokaiselle hieman erilaisena. Onko se sitten narsismia?
Narsismi saattaa muutenkin olla turhan vahva sana tässä yhteydessä.
Narsismi ja se, että välillä ajattelee itseäänkin, on ymmärtääkseni kaksi eri asiaa.
Seuraava kappale tuli mieleeni tässä kirjoitellessa: http://www.youtube.com/watch?v=97DwMIf7_lI
Jos kappale teikälle aukeaa, sitä voi pohtia, että kumpi taho tässä onkaan se narsistisempi: potilas, vaiko potilaan läheiset/ yhteiskunta.
Ihan mutua tämä hypoteesini, jos pääsen syksyllä yliopistoon lukemaan sosiologiaa, aion nimenomaan tätä asiaa tutkia. Ja nimimerkin MrJuha82 -kauhuksi sivuaineekseni tulee psykologia :D Tulee vähän erilainen terapeutti kuin mihin on totuttu...
No joo, leikki leikkinä. Mutta tästä hypoteesistani, että kiusaajat tekevät enemmän itsemurhia kuin kiusatut. Perustelen tätä sillä, että kiusaamisen takana on todennäköisesti vaikea lapsuus, väkivaltaiset vanhemmat, ja sen sellainen. Ja siinä missä koulukiusattu yleensä viettää viikonloppunsa kotona, koulukiusaaja ryhtyy kaljoittelemaan jo nuorella iällä. Kun peruskoulu päättyy, ja kiusaajalla katoaa näin elämältä pohja, siinä missä koulukiusattu päätyy todennäköisemmin lukioon, ja näin molemmat "vertaistensa" joukkoon. Kiusaaja saa huomata, että nyt vastassa ei olekaan enää heikkoja, vaan lähinnä toisia kiusaajia. Entinen kiusaaja saattaa itse joutua "pahnan pohjimmaiseksi". Elämältä putoaa pohja, kuvaan astuu ehkä entistä vahvemmin alkoholi. Kierre on valmis, ja päätyy ennenaikaiseen hautaan.
Tarkoitin suomalaisia, tai ylipäätään läntisessä yhteiskunnassa itse päivänsä päättäviä narsisteina. Muihin yhteiskuntiin en ota kantaa. On myös hyvä huomata se, että Suomessa perheen häpeä on usein miehen häpeää siitä, että menettää perheensä, ja liian usein seurauksena on nk. laajennettu itsemurha. Siinäpä malliesimerkki narsistin mielenjuoksusta.
Mutta en jätä yleistämistäni tähän. Väitän, että itsemurhan taustalla on nimenomaan kosto omaisia kohtaan, jotka eivät "välittäneet tarpeeksi" (so. "kukaan ei välitä minusta"), ei välttämättä tietoisena ajatuksena, sillä tuskin nekään ihmiset, joita yleisemmin narsisteina pidetään, itse ajattelevat olevan narsisteja. Kuten itsekin kirjoitit: "kukaan ei piittaisi, jos häntä ei enää olisikaan". Eli, vain "minulla" on merkitystä, minäminäminä. Tuossa ajatuksessahan on taustalla juuri se, että ihmisellä on vääristynyt kuva itsestään ja omasta merkityksestään - kuten narsistilla onkin. Eihän kukaan täällä kenestäkään välitä, jos asiaa tarkoin katsotaan, mutta "normaali" ihminen ei hae toisista ihmisistä olemassaolonsa oikeutusta. Narsisti taas hakee.
Tiedän kyllä, että tämä näkemykseni on hyvinkin vastakkainen yleisen näkemyksen kanssa siitä, ketkä itsemurhan yleensä tekevät, mutta mielestäni minulla on asiaan hyvät perustelut. Kovaa faktaa kaivan sitten, jos ja kun pääsen akateemiselle uralle.
Ihminen, joka on ollut yksin koko elämänsä, ja joutunut sivusta katsomaan, kuinka muita ihmisiä suositaan hyväksymällä nämä lähipiiriin, todellakin tuntee sen, että ihmiset ovat eriarvoisia. Kukaan ei voi pakottaa ketään diggaamaan itseään, mutta mikseivät muut sitten diggaa yksinäisiä? Koska näillä ei ole mitään arvoa muille. Ihmisarvo mitataan sillä, kuinka paljon kutakin digataan. Jos olet yksin, olet arvoton. Jos et kestä yksinäistä elämää, josta sinulla mahdollisesti on koko elämän mittainen kokemus, ja päätät vetää itsesi jojoon, et ole mikään narsisti, vaan henkilö, joka työnsi nenän eteen laitetun lautasellisen paskaa pois.
Tässä vaiheessa alkaa toki sitten se syyllistäminen, jolla pyritään siirtämään oma vastuu itsarin tehneen niskoille. Kun sanotaan kyseistä ihmistä narsistiksi yms. ei tarvitse syyllistää itseään siitä, ettei kyseinen henkilö ollut tarpeeksi edustava oman kaveripiirin jäsen. Muuthan sen päättävät kelpaako joku lähipiiriinsä, eikä suinkaan se, jota ei ole kelpuutettu.
Miksei kukaan sano tupakoitsijoita narsisteiksi? Nämä menevät lisääntymään ja hankkivat omaa itsekkyytään itselleen keuhkosyöpää, välittämättä omaisista minkään vertaa. Miksei kukaan sano hengenvaarallisten extreme-lajien harrastajia narsisteiksi, vaikka nämä laittavat oman maineen ja kunnian metsästämisen itsekkäästi oman perheensä ja läheistensä edelle? Joku Ulrike Maier katsoi paremmaksi laskea suksilla miljoonaa rinnettä alas siitä huolimatta, että tällä oli pieni tytär, joka lopulta jäi äidittömäksi, kun oman menestyksen tavoittelu maksoi hengen. Sitten tällaisia ihmisiä pidetään vielä jonkinlaisina sankareina, jotka vieläpä douppaavat itseään laittomilla aineilla nostaakseen suorituskykyään. Tuo on enemmänkin narsismia kuin se, että joku epätoivoinen ihminen päättää päivänsä, koska eivät edusta yhtä "ihanteellista" ihmistä kuin edellämainitun kaltaiset sekopäät.
No hieman huumorilla heitin noi mutta ottaa päähän toi ihmisen julmuus.
Kun väitetään sellaista, mikä ei myöskään pidä paikkaansa, niin kyllähän se voi hermoja rassata.
Eli tässä tapauksessa tyyppi nimeltä Harjuvalta on kritiikkini kohteena.
Ei pahalla, mut ottaa päähän tommonen julmuus ja asia mikä ei pidä paikkaansa.
Nimittäin esimerkkejä on siitä , että olen oikeassa.
Mihin tää maailma oikein menee, ku pahuus loistaa pääosissa????
Tuhoon se menee ja on mennyt jo.
Massatyöttömyys, ilmastonmuutos, väestön lisääntyminen, ruuhkat, ahneus, raha, robotit, ilkeys, julmuus suorastaan, jne.
En ihmettele jos jotkut nousee jo kapinaan.
Kritiikki on hyvä ja hieno asia, ja sille perustuu hyvin suuri osa läntisen tieteen edistymisestä. Myös pienemmässä mittakaavassa, kuten tällä keskustelupalstalla, kritiikki on hyvä asia, sillä se pakottaa osapuolet miettimään perusteluitaan paremmin. Hyvin harvoin tietenkään kukaan myöntää olevansa väärässä, yleensä keskustelu kuihtuu vain pois, ja mielenkiintoisesti näin käy sekä netin keskustelupalstoilla, että eri tiedefoorumeissa.
Kuitenkin, rikot mielestäni erästä tärkeää kritiikin periaatetta: kritisoit ihmistä, eli tässä tapauksessa minua, etkä asiaa. Menet henkilökohtaisuuksiin ja pilkkaat. Täten väittely taantuu pelkäksi solvaamiseksi, eikä lainkaan edistä ymmärrystä käsiteltävän asian suhteen.
Keskustelen kanssasi mielelläni, mutta odotan hieman kehittyneempiä vasta-argumentteja kuin "olen oikeassa".
tuu mrjuha82 takas
Kaikki tuntemani masentuneet ihmiset ovat ollet mitä sympaattisimpia tyyppejä. heissä ei ole narsistisuutta lainkaan. Ehkä se on se epäitsekkyys joka musertaa näitä ihmisiä...
jes totta samaa mieltä