Uskoisin näin olevan
Ovatko eläkeläiset eläkkeensä ansainneet
Yksi vaan
175495
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 175
Vanhimmat
Alahan lukea.
Täällä jo keskustellaan asiasta.
On keskusteltu kauemminkin.
H.
Monille kirjoittajille pitää vain opettaa että eivät vastaile kaikkeen pashaan.
Vaan opettelevat huomaamaan pashan-jauhajat.
H. Olet todella rasittava. Tuo ei käy edes vitsistä. Alan olla samaa mieltä monen muun kanssa, tällä palstalla ei ole enää annettavaa. Ei viitsi avata yhtään uutta aloitusta, olet ehtinyt taas määkäistä ensimmäisenä jotain soopaa.
Täällä eräs oli eri mieltä,ei muuta
Ei juuri kukaan, elävät toisten loispummeina melkein kaikki.
=DW=
Olen eläkeläinen ja täytyy hyväksyä että olen loispummi,
vaikka olen työikäni ollut työelämässä.
Millä perusteella eläkeläinen on pummi.
Kevyt työ iso palkka ja aikanaan iso eläke.
Raskas työ pieni palkka ja pieni eläke.
Ruoka ja asuminen maksaa saman verran.
Silti vähemmän eläkettä saava voi olla tyytyväisempi ja usein onkin.
Jos luopuis eläkkeestä ja alkais loispummiksi, voisi tulla nälkä ei ei sekään olisi hyvä, ollaan sitten eläkkeellä.
Kuinka eläkkeestä voi luopua?
Mikä sen estäisi, onkohan kukaan luopunut !
Ei täällä ole sellaista järjestelmää.
Suomessa on.
=DW=
Olen kyllä totisesti sen pienen eläkkeeni ansainnut kovalla työllä ja terveyden menetyksellä sen työni ansiosta.
jos joku muuta väittää, vedän sitä nokkaan.
Ei enää edes yrittäjillä.
"ansainnut"
Höpöhöpö.
=DW=
Olet selvästi kateellinen.
Jos suomessa järjestelmä vanhuuden turvaksi, ei se ole väärin.
Kuullostaa törkeältä väittää pummiksi ilman syytä . Taidat olla vinksahtanut.
Jos olet itse säästänyt eläkerahasi, olet ne ansainnut. Jos muut maksavat eläkkeesi, elät muiden rahoilla eli olet pummi.
Joten tulemme jokainen olemaan pummi. Vai kieltäydytkö siitä eläkkeestä mitä olet koko työhistoriasi aikana maksanut. ?
Olen koko työhistoriani ajan maksanut muiden eläkkeitä, omaani vain sen verran kuin olen omaan säästöpossuuni pistänyt.
Ja nyt maksavat sun eläkettä muut nuoremmat. Tuskin elät pelkillä säästöilläs tai sit olet nekin rahat repinyt jonkun työläisen selkärangasta hyvätuloisena johtajana. Montako euroa olet kuukaudessa säästänyt?
Saan vielä palkkaa.
jiiihaaaa, ei työnantaja ole tämän yhteiskunnan pahin vihollinen, muista että hän antaa leivän työntekijälleen, on lapsellista (vastenmielistä kuunnella) väittää että työnantaja riistää työntekijäänsä; työntekijä myy vapaa aikansa, osaamisensa yhteisesti sovitusta hinnasta työnantajalleen, kommarien puheita nuo riistoilmaukset.
Sitäpaitsi, ei työnantaja ole mikään hyväntekeväisyyslaitoskaan, kannattavaa toimintaa sen yrittämisenkin pitää olla.
näin on, jos tonnin saa eläkettä kun ollut töissä yli 40 vuotta, ei tarvii keneltäkään anteeks pyytää...
Jos joku väittää eläkeläiset ovat loispummeja niin sietäisi keppiä, vai pitäisi muka tuntea itsensä pummiksi, herkele.
Kannattaa muuttaa jonnekin kehitysmaihin, niin ei tarvi naapuriaan sanoa loispummiksi.
Mikä pakko täällä hyvinvoinnissa on elää ja asua?
Osuit ytimeen,
Tosin kotimaiset loispummit muuttavat espanjaan ja alkoholisoituvat siellä juomalla suomalaisten veronmaksajien rahoja.
=DW=
Jokainen on pummi jo syntyissään. Pummaa Kelalta ihan ilmaisen äitiyspakkauksen.
Eihän toki. Sehän on yhteiskuntamme tervetuliaislahja tänne luonnollista tietä saapuneelle...
Eikös sitten eläkettä voisi pitää vähän niinkuin yhteiskunnan lähtiäislahjana täältä pikkuhiljaa poistuville?
Ei kaikki saavu luonnollista tietä . Lääkärisetä leikkaa vatsan auki , ei se ole luonnollista .
Jellona sedälle
No ei voi, ellei palata siihen mikä eläkkeen pitikin olla, apu niille jotka eivät enää työhön pysty.
Nykyjärjestelmässä eläkeläiset ovat työntekijöitä riistävää yläluokkaa.
Nooooooo... eiköhän tuokin voida katsoa luonnolliseksi ihan meidän keskinäisellä sopimuksellamme, syntymä kuin syntymä...
Jaa mikä se järjestelmä sitten olisi, ensin maksaa eläke kertymää ja sitten saisikaan,
Ei se ole mennyt siun omalle tilillesi vaan muiden eläkkeisiin. Saat sen verran kuin muut siulle pystyvät ja haluavat maksaa.
Mulle maksetaan eläkettä mikä mulle kuuluu, ei se mistään haluamisestä ole kiinni ja pystyminen, ei mulle ole mitään pystymisestä koskaan ilmoitettu, taiat hourailla.
Jos rahat loppuvat kaikkien siirtyessä toisten siivelle elämään, huomasit kai miten Kreikassa kävi? Ei tämä maa sen kummempi paikka ole.
Eläkekatto olisi hyvä. Ylisuuret eläkkeet on leikattava.
Kyllä kaikilla on oltava elämisen mahdollisuus, sivistysvaltio huolehtii myös heikoimmistaan.
No eilen Niinistö mainitsi puheessaan miten tulevat sukupolvet joutuvat miettimään kumpaa maksavat, valtionvelkaa vai vapaamatkustajien eläkkeitä. Velkojat eivät tingi, eläkkeiden leikkaaminen on paljon todennäköisempää.
Tuskin suomalaiset johtajat niin kansan kuin suurien firmojen, oli eilen tv:ssä Suomessa on vielä rikollisten lait toiminnassa kaikessa siitä sana raha merkitsee.
Eläke ikä on myös hyvin erilainen kansalaisilla.
Kysyisin mikä on Suomalainen eläke paperitehtaan työläisellä--koneen hoitajalla.
Muistan erään päivän kun piskajalla haalattiin kauhees hiivarissa apukonetta.
Yritin epätoivosesti pitää sylinterikantta hollilla et saatais se laskettua ja kunnon heilautus jätti sormet jäährytys vesiputken ja kannen väliin.
Tuli vaan mieleen et onks tää vaivan arvosta, nyt voin sanoo et taksvärkki on tehty ja eläke ansaittu.
Tai oikeestaan nyt on toisten vuoro maksaa ja mun nostaa.
Voisiku joku suomentaa?
Ihan helppoa,mä selitän .
Siin yks mutterilaakson asukki koittaa ansaita palkkaansa heiluvassa laivassa ja korjaa sitä konetta mikä satamassa jauhaa sähköä laivaan
Ihan totta, kyllä minä olen hölmö--niin monet jo aikasemmin huomanneet.
älähän nyt,jos mä laittasin kaik laivaslankin sanat peliin niin eihän sitä tajuais muut ku skönärit.
Serkkuni oli konepäälikkö laivoissa siksi tiedän.
Oliks se oikke koulunkäyny siiffi vai seilasiks se eväspapereil?
Mun kysymys oli täysin asiallinen ,miinuksen laittaja voi otta suora yhteyt minu ja kyssy mikä juttu tää on.
Onko syntyminen köyhäksi ansaittu.
Onko äitiysloma ansaittu.
Onko lapsilisät ansaittu.
Onko ilmainen peruskoulu ansaittu.
Onko ilmainen kouluruoka ansaittu.
Onko toisenasteenkoulutus ansaittu.
Onko asumistuet ansaittu.
Onko työttömyystuet ansaittu.
Onko sairaskulujen kela korvaukset ansaittu.
Onko varhaiseläke ansaittu.
Onko sairaseläke ansaittu.
Onko vanhuuseläke ansaittu.
Onko hautaanpano ansaittu.
Onko hautapaikka ansaittu.
ootko pitänyt kirpputoria
ootko tehnyt kasvispihviä
ootko käynyt kaupassa nauramassa
oooootko ooooooon
En ole käynyt kirpputorilla.
En ole syönyt kasvispihvejä.
En ole käynyt kaupassa nauramassa.
EEEN OOOO
Länsimainen yhteiskunta perustuu yhteisvastuuseen, ei kehitysmaiden riistoon.
Onko Suomi kehitysmaa???
Vähän väärin kirjoitin.
Tarkoitin, että kehitysmaat riistävät kansalaisiaan, lapsityövoima yhtenä esimerkkinä.
Sosiaaliturva olematon.
Toivottavasti Suomi kehittyy. ei jää paikalleen polkemaan.
Länsimaisten yritysten tehtaat siellä kehitysmaissa lapsityövoimaa käyttävät.
Länsimaiden varallisuus on valtaosin kehitysmailta ryöstettyä.
Jokainen maa luo omat lainsa. Miksi on maita, joissa ei kehitetä sosiaalista hyvinvointia. Sehän on heidän päättäjiensä valinta, ihmisriistäjien.
Hurskastele sinä tykönäsi.
Millä rahalla sitä kehitettäisiin kun kaikki rahat rosvotaan tänne kehittyneisiin maihin?
Taidat olla persu kun pidät muita meitä tyhmempinä.
Suomessa OLI Kekkosen aikakutena ja sen jälkee kaikki hyvin,
mutta nämä EU hullut vouhottajat tuhosivat kaiken ,
vauraan suomen,
nyt ne huustaa suuvaahdoss että vyötä on taas kiristettävä, mutta jättävät sanomatta
että eteläeurooppaan riitäisi rahaa husvottivakltioitten ylläpitämiseen,
nyky päättäjät EI VÄLITÄ oman maansa hyvinvoinnista pätkääkää,
suunittelevat vain kuinka kynistäs vielä lisää köyhältä kansanosalta jotta EU:hun saataisiin lisää rahaa,
MIKSI ne ei kyni suomen miljardöörejä, nehän ovat itse tuhonneet suomen, ja vieneet suomen vastoin kansan tahtoa EMUUN,
RUOTSI PORSKUTTAA jälleen hyvin, siellä on paljon ÄLYKKÄÄMMÄT politikot kuin suomesa ikinä,
paitsi KEKKONEN oli aikoinaan suomen ainoa ÄLYKKÖ presidentti,,,
Ei entisyyteen pääse palamaan, vaikka kuinka haluaisit. Minä en halua, nyt on nyt, ja nyt on moni asia paljon paremmin kuin Kekkosen aikana.
Olet tavallaan oikeassa siitä mikä on EU.
Näkisin tämän kaiken vain jokaisen ihmisen olla keholla kuin Aatu teki aikoinaan
Tämä näkyy kaikessa toiminnassa koko maailmassa, oli valtio mikä tahansa.
Kaikki johtajat haluavat vain suurta palkkaa ja eläkettä-boonuksia.
Kansojen johtajilla on aivan sama asia minulle ja nyt, siinä EU on suuri porras.
Kuika kauan voimme elättää näitä "rikollisia".
Kiina on samaa mallia, tämä suomalaisien ihana maa. Maa todessa alkaa olla loppu taloudessa samoin kaikki kehitys maat, onko kukaan puhunut ei---.
Ruotsi on nolla siinä missä muutkin, hallitus vaihtuu vaaleissa- mutta ei parane vain pahenee taloudessa.
IIII
Onneksi ei ole Kekkosen aikaa enää. Kuka meistä osaisi elää pientilalla puutteelisine koneineen? Kuka lypsäisi käsin lehmät ja kuka olisi valmis olemaan sidottu kotiinsa karjan vuoksi ja heräämään joka aamu ennen "ylösnousemistaan" ?
Mihin nytkään laitettaisiin ne lapset, jotka ei peri tilaa ja jotka joutuivat lähtemään maailmalle tyhjin käsin, koska koulut oli kaukana, joten opiskelumahdollisuudet oli vain harvoilla?
Tuolla "viivallakin" on jäänyt opiskelut kesken, koska ei osaa oikein kirjoittaa ja huutaa esiin niitä "entisiä hyviä aikoja"!
Suomi on talous rikollisten toive maa maailmassa, parempi kuin venäjä!!!!
Paljon parempi kuin Venäjä.
Suomi on talous rikollisten toive maa ja samalla tasolla on Ruotsi tosin vapaa veromaat ovat vähissä.
Huono kieli mukana minulla, kuitenkin asia selvä.
Jokainen eläkeläinen on roiskeläppänsä ansainnut!
Jos alkaa työkyky loppua pitäisi viedä saunan taakse ja ampua kuula kalloon. Sillä lailla olisi eläke asiat hoidettu eikä tulisi kalliiksi yhteiskunnalle. Jos ei ole isoja säästöjä ilman eläkettä koittaa nälkäkuolema kun ihmisten keski-ikä on noussut. Eläkekattoa kannatan, ylisuuret eläkkeet pitäisi ehdottomasti leikata.
Kyllä se työkyky on rajallinen ruumiillisen työläisenä ei tulisi mitään ja eläkejärjestelmä pitäisi taata muutama huilivuosi ennen kuolemaa,
Turha rajata ruumiilliseen työhän!
Virastoissa on lukuisasti tehtäväänsä pystymättömiä muumioita.
Potkut > työttömyyskorvaukselle > eläkkeelle!
Nuoret tilalle
Älähän nyt, sinäkin joudut takaisin työelämään kun suunnitellaan eläkeiän korotusta,
Kovasti kehut kuntoasi, ei muuta kuin lapion varteen.
Aloimme jo 4-kymppisinä varautumaan siihen, ettemme voi varauksetta laskea eläkejärjestelmämme varaan mitään.
Eläkeiän muutos ei vaikuta, eikä olisi vaikuttanut, arkielämäämme tippaakaan.
Joihinkin mittavampiin, ylimääräisiin kulunkeihin olisi vaikutusta.
En ole kehunut kuntoani. Tosiasioiden toteaminen ei ole kehumista.
Se muuttuu kehumiseksi kateellisen kuulija korvien välissä.
En ole kateellinen ja tulen toimeen sopivasti.
Kuntoilen luonnollisesti enkä missään hikisessä salissa, joka on typerä muoto pitää kuntoaan.
Sinullahan tuntuu olevan hyvä ja laaja kokemus kunto- / punttisaleista!
Olet ilmeisen varma siitä, ettei kukaan lihaskunnostaan huolehtiva harrasta myös aerobista liikuntaa, jopa hiihtoa.
Tehokkaan punttitreenin edellytys on kohtuullinen aerobinen kestävyys jonka huolehtimiseen on onneksi runsaasti vaihtoehtoja.
Parhaita asinatuntijoita ovat asiaa tuntemattomat. Muissakin asioissa.
Teston voimalla itsekin vain nostelet.
Avauduin? En ole koskaan peitellytkään!
Urheilulääkärin määräämä miniannos vaikuttaa vain välillisesti.
Palautumiseen, ei tuloskuntoon.
Vaikutus tuntuu enemmänkin aerobisessa kunnossa.
Kotiolot ovat sitten oma juttunsa.
Mistä johtuneekaan mutta elämä on 7-kymppiseksi hiivatin kivaa, vaikka eihän meidän kulttuurissamme saisi tälläistä sanoa!
Edes kuntoilijan sietäisi olla luomu, urheilijoiden ihan sääntöjenkin mukaan.
Siis minkä sääntöjen? En kilpaile vaikka 3-vuotta sitten olisin silloisella tasollani voittanut ikäluokkani tempauksen Suomen mestaruuden.
Haluatko myös väittää suurissa, kotimaisissa urheilutapahtumissa tomivan lääkärin tekevän jotain laitonta? Paas ajatellen!
Nyt sinulla olisi mahdollisuus kehua itseäsi luomukuntoilijana!
Enkö ansaitsisi hieman empatiaa koska rankemmat harkat syövät 70 ukon omia testoja kotiasioita häiritsevästi? Täydennys normalisoi tilanteen.
Luomu ei ole minulle mikään itseisarvo. Nykyinen minitäydennyksen edut ovat kiistämättömät.
Espanjan muuttunut korvauskäytäntö harmittaa.
Vuodenvaihteeseen saakka, edelliset kaksi vuotta sain Espanjassa täydennystestot hintaan 4,20€/kk. Sitä ennen ne olivat minulle maksuttomia.
Nyt täytyisi maksaa täysi hinta ja periä Suomessa takaisin KELAn osuus.
Tekisi mieleni laittaa tähän tilinumero avustuksia varten mutta se taitaa olla kiellettyä.
Sinä et pärjää vaan pilleripurkkisi. Kun miehestä otetaan mittaa, pillerit jätetään pois.
Kaikkia eläkkeitä ei tietenkään ole ansaittu, jos siis katsellaan asiaa yhdenvertaisuuden ja oikeudenmukaisuuden näkökulmasta. Niin kuin mielestäni pitäisi, silloin kun puhutaan yhteisistä eläkevaroista maksettavista eläkkeistä.
Minulle ei aukene, mitä perustaltaan tarkoitat?
Miten joku syntymästään asti työkyvytön voisi ansaita eläkkeensä?
Syntymästään asti työkyvytön on kiistatta ansainnut eläkkeensä, koska näin olemme halunneet, sopineet ja päättäneet.
Tarkoitan moniakin eläkkeitä, mutta esimerkkinä mainitsen nyt vain leskeneläkkeet ja tavalla tai toisella tai monella tavalla kohtuuttomat eläkkeet. Ensiksi mainitut toki voivat olla ansaittujakin, mutta enimmäkseen? kai ei.
Monia asioita voisi järjellä muuttaa, kohtuullistaa, ettei jo muutenkin huono-osaisten osaa aina vain huononnettaisi.
Minua on aina ärsttänyt, että laitetaan lapset ja vanhukset konfliktiin toistensa kanssa, kun säästöistä puhutaan.
Sama asia - ja tarpeettomat vastakkain asettelut yleensäkin - minuakin ärsyttää. Sitäkin mieltä kyllä olen, että jos ihan oikeasti olisi joko lapset tai vanhukset tilanne, niin ehdottomasti lasten etu edellä on mentävä.
Vanhuksilla sentään on ollut elämänsä aikana mahdollisuus itsekin vaikuttaa asioihin ja ajaa omiakin etujaan ja pedata tulevaisuuttaan. Lapset tavallaan ovat täysin meidän aikuisten armoilla tai ainakin kykenemättömiä omia etujaan valvomaan ja ajamaan, jos nyt sattuisivatkin oman etunsa edes ymmärtämään.
Turhan pitkä ketju, koska puurakennettakaan ei ole, ei viitsi lukea tarkemmin.
Vähän hunkkityyliin otan yhden lauseen kommentistasi syyniin. "Lapset tavallaan ovat täysin meidän aikuisten armoilla ".
Kun niin nimittäin ovat armoilla, ne joutuu elättämään vanhemmat ikäluokat tekemällä töitä maksaakseen loispummien elämisen ja etelänmatkat.
Aivan turhas urputtaa muuta, mieippä, jos kakarat hokaavat kieltäyä makselemasta veroja loispummieläkeläisten elättämiseksi ? Ja tosia asia on jo nyt, ei kakaroita kiinnosta alkaa pienellä palkalla vaihtelemaan dementikoitten vaippoja hoitolaitoksissa.
Vedä vaan hernemaissipaprikat sieraimeen, mutta toi on tosiasiaa, kaikki lässytys"Hyvin itse ansaituista eläkkeistä" täyttä pashaa.
=DW=
@bessie
Minä taas kallistun siihen suuntaan, että lapsilla on normaalisti asioista perillä olevat vanhemmat heidän puoliaan pitämässä.
On paljon vanhuksia, joilla ei ole ketään tuttua tai omaista, ja varsinkin, kun nykyaika on kovin vanhuskielteinen.
Mutta eipä me aleta köyttä asiasta vetämään. Karsimista eniten olisi lasten ja vanhusten välissä olevassa väestöosassa kaikkine lisineen ja etuineen.
Lasten ja vanhusten välissä olevat ikäluokat maksavat kaikki viulut. kakarat ei tuota mitään nykyaikana juurikaan ennen 30 vuoden ikää, koska pakko opiskellakin, että kykeneväinen töihin. Sitten muutama kymmen vuotta työntekemista (sisältäen jatko-opiskelut) sitten taas loispummiksi eläkkeelle kymmeniksi vuosiksi.
Haloo, miteti edes vähän, ihminen ei nykyaikana tee töitä kuin kolmasosan elämästään, loppuaika menee pummaillessa.
=DW=
Oma ukko, 55v., on tehnyt töitä 40 vuotta.
Länsimainen yhteiskunta on tällainen, kanstii vaihtaa paikkaa, jos se ei passaa.
Ukkosi ei tänä päivänä pääsisi mihinkään töihin rippikoulutodistuksella.
Tässä yks pirun iso asia, mitä suuret pummi-ikäluokat eivät ymmärrä. 40 vuotta sinällään aika paljon, aikanaan ihmisen keskimääräinen elinikä. Mietippä sitä.
Tosiasia, nykyisin ihminen joutuu opiskelemaan aika monta vuotta, päästäkseen edes tuottaviin töihin. Monet opiskelee kolmikymppisiksi, että pääsevät ansioröihin.
Pitää muistaa, opiskeleminen kovaa työtä, mistä ei makseta palkkaa. Hyvin hatva liukuhihnalla nappiapainamassa ollut suurten pummien ikäluokan edustaja olisi edes ollut kyvykäs opiskelemaan mitään vaativampaa duunia varten. Liian tyhmiä.
Ja nyt kova pudotuspeli käynnissä. Töitä ei enää yksinkertaisille ole olemassa. Vaatimukset kasvaneet todella paljon. Nykyaikana työelämässä ongelmana osaamattomat, laiskat ja tyhmät eläkepäiviään odottelevat demarit, samaan aikaan opiskelleet, motivoituneet ja hyvässä työkunnossa olevat nuoret ovat työttöminä.
Ja nuorten elätettävänähän sä ja ukkoskin olette.
=DW=
Kirjoitin 'tavallaan' koska elämmehän kuitenkin sivistys- ja hyvinvointivaltiossa jossa myös lakien ja asetusten avulla taataan lapsen oikeuksia, ja lapset ainakin (periaatteessa) ovat erityisen suojelun alaisina.
Mitä sönkötät, mistäs minä mielestäsi urputin!?
Ei niin että ymmärtäisin miksi arvelet minun mitään olevan mitään sieraimeen vetämässä kesken tavallisen keskustelun, tai että olisin mitään sinne päinkään tekemässä, mutta olen aina inhonnut sanontaa nenään vedetyistä herneistä. Maissin ja paprikan lisääminen tyhmistää sitä entisestään.
Anteeksi nyt, mutta minä vähän jatkan vielä vaikka taisitkin pistää stopin, ***
Lapsilla tosiaan normaalisti on vanhemmat heidän puoliaan pitämässä. Nämä samat vanhemmat normaalisti pitävät myös omista eduistaan huolta... Jos ihminen on elänyt vanhukseksi asti, niin hänellä on ollut aikaa ja mahdollisuuksia vaikuttaa myös omaan tulevaisuuteensa, NORMAALISTI. Lapsi ei siihen pysty eikä hänen tarvitsekaan. Hän on ansainnut lapsuuden huolettoman ja turvallisen lapsuuden. Siltä pohjalta hän aikanaan pystyy antamaan välittämistään ja turvallisuuden tunnetta myös vanhuksille.
Opiskelusta ei makseta palkkaa, mutta opintotukea maksetaan. Opiskelijat saavat myös asumistukea voidakseen asua siinä yksiössä keskikaupungilla. Sossussakin joku saattaa käydä.
Ilmeisesti lasket työksi vain palkkatyön. Et esim. hoitotyötä, jota monet meidän ikäiset naiset ovat tehneet kotiäiteinä, omaishoitajina tai maatalon emäntinä. Numeroiden valossa he varmasti ovat niitä loispummeja, koska eivät tehneet pitkää uraa palkkatyössä. Jonkun nuokin tehtävät vain piti tehdä, eikä minimieläke taida riittää etelämatkoihin...
Vastaus oli siis DW:n kirjoitukseen 18.51
=DW= Nimimerkille.
Kirjoitat 60 palstalla, minkä ikäinen olet ja miten olet järjestänyt toimeentulosi.
Oletko työelämässä, työtön ja miten on toimeentulosi laita nyt ja jos ja kun siirryt eläkkeelle mitä tapahtuu sitten?
Mikäs se DW.n vaativa työ on kun kyttää palstalla päivät pitkät.
Meidän ikäluokassamme on paljon hyvin pärjänneitä joilla ei ollut köyhyyden takia mahdollisuutta opiskeluun.
Ei pelkkä opiskelu tee välttämättä parjääjää, vaikka en opiskelua aliarvioikaan.
DW hyväpalkkaisena, korkeastikoulutettuna on tietysti säästänyt sukanvarteen niin paljon että voi kieltäytyä hänelle kuuluvasta eläkkeestä, pitää elää kuten opettaa.
Taitaa olla kaukana eläkeiästä, mikäli minä muistan. Vaikkei se minulle kuulukaan, mutta muutkin täällä kaivelevat naapurin postilaatikkoja.
Ketkä hanakammin, ketkä eivät.
Kovasti opettavaista tekstiä solkee opetus mielessä, tän ikäisenä on tietämätön niin hän meitä valistaa kun nykyään ei tahdo mistään tietoa saada.
Tosi tietoviisas on, ja osaa etsiä tietoja netistä. Siinä minäkin olen mestari.
Netti on pullollaan tietoa, ei ole kuin laiskuutta, jos ei sitä sieltä etsi tarvitessaan.
Olisipa tämä masiina ollut käytössä jo lapsuudessa.
Sanos muuta, ei tarvitse tietosana kirjoja ja sanomalehtikin on jo vanha kun se aamulla kolahtaa, vois melkein sanoa että on eto peli tää netti kun kaiken kertoo mitä siltä haluaa.
Totta. Voihan noita vanhoja tietokirjoja joskus huvikseen lukea. Tiedot on jo muutamassa vuosikymmenessä muuttuneet valtavasti.
Kirjoissa on jopa naurettavaa lukemista.
Jos kakarat ei halua tehdä työtä, ei tule syödä leipääkään, niin yksinkertaista se on.
Mutta ylipitkiä yliopistokoulutus putkia pitää vieläkin lyhentää, tekniikan opiskelua en kritisoi, heitä tarvitaan tähän maahan.
Kun meille on tämä järjestelmä luotu niin siihen on tyytyminen,
Turha siitä on narista,sitten täytyisi olla joku muu tapa.
On kuitenkin täysin väärin että jotkut täysin terveet ja työkuntoiset reissaavat ympäri maailmaa ns eläkeläisinä kun voisivat kustantaa edelleen elämisensä työllään.
Mitäs väärää siinä on kunhan reissaavat omilla varoillaan!
Turha väittää, että se tapahtuisi sinun kustannuksellasi!
Jos tuolla "ns":llä tarkoitat ennenaikaisesti eläköityneitä niin hehän saavat vastaavasti pienempää eläkettä.
Siis pelkkää säästöä eläkevakuutusyhtiöille!
Jaa, missähän kohdassa sitä säästöä tulee, jos kerran ennenaikaisesti ELÄKÖITYNEISTÄ puhutaan?
Ajattele
Ajattele itse. Pelkkiä kuluja siitä tulee.
Taidat olla niitä hölmöjä jotka tuhlaavat rahansa kaikkeen joutavaan "kun sen kerran sai puolen hintaan" ja väittävät sitten säästäneensä saman verran kuin tuhlasivat.
Väännän rautalangasta!
42:n työvuoden asemesta minun eläkkeeni perustuu 27:ään työvuoteen.
Laskennassa ovat mukana kaikki työsuhteeni, siis alku- ja loppupään pienipalkkaisetkin.
Vuosien perusteella eläkkeeni 0n 27/42 täydestä, siis noin 64%.
Verrattuna täyteen 60%:n eläkkeeseen minä saan siis noin 38%!
Eikö tämä ole säästöä eläkevakuutusyhtiöille?
Hieman päälle puolen eläkkeen!
En ole missään vaiheessa saanut mitään tukia tai lisiä!
Enkä saa vieläkään.
Tässä sivussa olen elättänyt ja elätän pientä eläkettä saavaa vaimoani joka ei myöskään ole saanut, eikä saa mitään tukiaisia niukan eläkkeensä lisäksi.
Loppuvuodet ennen 60v olin pitkäaikaistyöttömänä enkä silloinkaan saanut muuta kuin työttömyyskorvauksen.
Vaimoni istui loppuvuodet ennen eläköitymistään 52v, marketin kassalla 22h/viikko.
Olemme epäitsekkäitä yhteiskunnan tukipylväitä!
Minulle on vaikea todistaa mitään muuta!
Käytin termiä "eläköityminen" myös noista aikaisemmista kokoaikaisen työttömyyden vuosista mikä on tietysti tyylirikko.
Kun matkustelimme minun työttömyyteni aikana niin ilmoitin AINA työkkäriin ja liittoni kassaan, etten ole työmarkkinoiden käytettävissä joten niiltä ajoilta en saanut korvausta.
Kukaan tuttavani ei toiminut noin rehellisesti.
Niinhän minä teenkin.
Ajattelen eläköitymisen yleensä tarkoittavan yhteisistä eläkevaroista maksettavalle eläkkeelle jäämistä.
Jos sinä jäät pienelle, sanotaan nyt vaikka 1200 euron eläkkeelle 10 vuotta aikaisemmin kuin minä, niin mutkat suoriksi laskien olet jo saanut 144000 euroa enemmän kuin minä, yhteisistä eläkevaroista, (verojakin olet maksanut vähemmän).
Niiden kymmenen vuoden aikana minä olen myös maksanut eläkevakuutusmaksuja koko ajan.
Vaikka lopullinen eläkkeeni aikanaan olisi puolta suurempi kuin sinun, niin menisi kuitenkin vuosia ennen kuin olen saanut yhtä paljon rahaa yhteisestä kassasta kuin sinä, joka muuten ehkä olet saanut tai tulet saamaan muitakin etuisuuksia joita minä en ikinä saisi (eläkkeensaajan asumistuki).
Elinikä ennusteiden mukaan minulla voisi olla kai jotain viisi vuotta aikaa nostaa sinua enemmän rahaa eläkevaroista. Mutta kyllä siinä loppulitviikissä pitäisi kai veronpidätyksetkin näkyä. Ja miksei nekin vuodet, jolloin täysin omalla kustannuksella lasta on hoidettu kotona.
Sitten tietysti se täällä usein todettu seikka, että me työssä pidempään jatkavat tuppaamme kuolemaan ja taas säästyy yhteisiä rahoja, mutta terveytensä hoitamiseen keskittyneet arvatenkin elävät pidempään ja kuluttavat eläkevaroja. Ai niin, hehän toisaalta taas säästävät yhteisiä rahoja kun eivät terveyspalveluja tarvitse. Juu, en minä tätä taidakaan osata laskea...
Jos meillä ei olisi suurta nuorten loisijoiden joukkoa niin tuossa saattaisi olla logiikan tynkääkin.
Kuitenkin, niin kaian kuin meillä on työvoimasta rutka ylitarjonta mutta vajausta työn TEKIJÖISTÄ niin jokainen etuajassa työelämästä vetäytyjä on yhteiskunnan kannalta halvempi ratkaisu kuin roikkuessaan työssä eläkeikään.
Poliittisesta päätöksenteostahan tässä nuoren loislauman suosimisessa on kyse.
Vanha ja laiska tulee kalliimmaksi kuin nuori ja laiska. Tukiaiset ovat ihan eri tasoa.
Entä sitten kun vanha ja laiska ei tarvitse eikä saa mitään tukiaisia?
KELAn korvaus yksityisen terveydenhuollon kustannuksistakin on vain symbolinen.
Sitä paitsi vanha ja laiska on poistumassa riveistä päin vastoin kuin loisimisen elämäntavakseen omaksunut nuori ja laiska!
Yhteiskunta on muuttunut viimeaikoina niin että välttämättä ei työllisty siihen ammattiin mihin valmistuu. Yhden läheisen poika valmistui monen vuoden opiskelun jälkeen ammattiin. Opiskelun aloituksen aikaan alalla oli huutava työvoimapula. Kun valmistui viiden- kuuden vuoden jälkeen, niin alalta ei löydykään enää työtä. Osa toiminnoista siirretty ulkomaille ja kokonaisia tehtaita lopetettu maastamme. . Toista sataa työhakemusta ja alalla siis ennestään paljon työttömiä. Muutamassa työhaastattelussa hän on saanut käydä, mutta topannut siihen että ei ole työkokemusta. Nyt siis pääasiallisin ongelma työkokemuksen puute.
Myös puolisoani kohtasi työttömyys kun koko työpaikka lopetettiin. Uutta tytötä ei löytynyt, mutta kun 500pv tuli täyteen niin hän pääsi ikääntyvän velvoitetyön piiriin. Kova taistelu siinäkin oli , mutta laki on vahva. Työpaikan järjestäminen on kunnan tehtävä ja työtä oli löydyttävä.
Ongelmana on tietysti nuoret peruskoulun päättävät, joitka eivät löydä paikkaansa. Ovatkohan liian nuoria silloin kun valinnat on tehtävä? Auttaakohan oppivelvollisuuden pidennys ja tuo lisää harkinta-aikaa?
"Loispummejakin" saattaa toki olla, mutta missä vika?
Eiköhän tuo asia ole suunnilleen noin kuin mutkia suoristellen esitin ja tyngistä puheen olleen, sinun ajatuksesi se tynkä vasta onkin, Pensionista.
Väistymiset ja uhrautumiset voivat toimia vain omien jälkeläisten tai läheisten tai yksilön (vapaaehtoisena) ratkaisuna täsmätilanteessa tehtyinä.
Ainakin osa nuorista on liian nuoria valitsemaan alaansa peruskoulun jälkeen, ja ainakin he jotka eivät halua lukioon, mutta olisi hyvä kun he menisivät "kuhan johonkin" jatko opiskelupaikkaan, kotiin ei pitäisi vanhempien antaa nuorten jäädä miettimään, voihan sitä vaihtaa sitten myöhemmin koulutuksen suuntaa tai jopa opiskella vielä ihan uuteen ammattiin, jopa useampaan..esim. jos ammattia vastaavaa työtä ei sitten alalta löydykään, mutta ei kotiin makoilemaan...se on huonoa äidin/isän rakkautta.
Löytyykö meiltä niin paljon niitä opiskelupaikkoja, johon kaikki peruskoulun lopettaneet mahtuu?
Uskon että löytyy, jos ei omalta paikkakunnalta niin sitten kauempaa, nuoria pitää rohkaista maalimaan, eli potkaista omaan elämään.
Lehdet sitten valehtelee, kun kirjoittavat, että niin ja niin monta opiskelijaa jäi ilman opiskelupaikkaa?
Kauemmaksikaan lähteminen ei ole enää niin helppoa, kuin meidän nuoruudessamme. Asunnon saanti on vaikeaa. Ei kukaan enää vuokraa esim. alivuokralaisasuntoja.
Voi olla että tietyt nuorten unelma ammattiin (muka) valmistavat koulutus paikat ovat kilpailtuja ja joku jää opiskelupaikkaa vaille, mutta kannattaisi ottaa se toiseksi, tai kolmanneksi mieluisin linja, ja sitten vaikka käydä lisäksi se, kun on viisastuttu ja vanhennuttu, mieluisimman alan koulutus.
Eikös ammattikouluilla ole vielä nykyäänkin opiskelija asuntoja, ainakin täälläpäin on ja pieniä yksityisten omistamia asuntoja on myös joka syksy tarjolla. Täällä meillä on ammattikoulu ja esim. tyttäremme yksiö on aina mennyt vuokaralle ammattikoululaiselle.
Et varmaa ole kuullut sellaisesta, kuin yhteishaku oppilaitoksiin? En usko, etä nämä oppilaitokset vaajailla oppilasmäärillä opettavat, mutta voin olla väärässäkin, että jollain kokkilinjalla olisikin vain yksi oppilas ja 15 paikkaa vapaana.
Eipä näitä tyttärien vuokrayksiöitäkään ole niin paljoa tarjolla ja kalliitakin ne on ja niistä kilpailee myös työssä olevat.
Selityksiä kyllä löytyy, ainakin jos vanhemmat suostuvat niitä aina kuuntelemaaan, ja menemään sopivasti mukaan, hakea pitää aina uudelleen ja monelle paikkakunnalle, hakujahan on kaksi kertaa vuoteen ammattioppilaitoksiin ja lisäksi muut täydennyskoulutuspaikat, esim. kansanopistot, oppisopimuskoulutuspaikat, jne. jne. , ei meidänkään poika halunnut lähteä metsurilinjalle mutta oli hiljanen pakko, kun ei viitsinyt käydä lukiota loppuun, mutta sitäkautta aukesi sitten ammattikin, tosin lopuksi aikuisena korkeamman ammatkorkeakoulun kautta, olisi hän kai jäänyt miettimäänkin jos olisi annettu periksi, vaikkakaan laiskuudesta ei meijjän penskoja ole tarvinnut moittia, mutta jotenkin avuttomia päättämään ammateistaan he vielä 15 vanhoina olivat. esim. nuorimmalla tyttärellä on menossa kolmannen ammatin opiskelu, ja työn ohessa.
Ei millään pahalla, mutta kokemuksen antamalla varmuudella, ja vakaumuksellanikin puhun.
Ehkä voisin ajatella samoin, kuin sinäkin, jos peilaisin näitä asioita näistä omista perheympyröistäni, mutta näkemykseni menee yli aitojen.
Kun juttelen lasteni ja heidän serkkujen kanssa, jotka ovat iältään 32-37, niin hekin sanovat, että heillä oli paljon helpompaa, kuin tämän päivän 15-20 vuotiailla.
(hups, nyt lipsahti perhepiiristä)
Mut kiitti juttuseurasta, live-elämä kutsuu. :)
Ajattelen asiaa yleisestikin, maan ja maailman laajuisestikin, usko vain, mutta - ei penskat ole muuttunu miksikään, mutta aikuiset ovat, ei heitä kiinnosta ohjata lapsiaan eteenpäin, hyvä kun ensinkään..keskusteluyhteys lapsiin puuttuu monesta perheestä.
On kyllä totta, jos koulutuspaikkoja on vähennetty, ja osin onkin, niin karsinta ammattikouluihinkin on kovempaa, ja se merkitsee sitä että halutuille linjoille pääsee ne joilla on parhaat paperit, - uskoisin että pakollinen kymppiluokka oisikin hyvä asia, sitähän päättäjät suunnittelevat kuulemma tuolla arkadian mäellä, tai olisiko mieluummin niin että siinä tapauksessa pakollinen jos lapsi ei tiedä/tai pääse muualle jatkamaan, tai sitte jos todistus on niin huono että sitä voisi korjata sillä ylimääräisellä vuodella.
Ja, niin siitä perhepiirin kirjoituksiin sotkemisestahan täällä on urputettu, mutta ei se miuta haittaa eikä säikäytä, puhun jos puhun, muutkin voi minnuun nähen kertoilla omiaan..he tai omistaan :)
p.s. pojan tyttö ei myöskään halunnut lukioon, ja pääsi yhdella hakemistaan linjoista opiskelemaan toisen asteen koulutukseen, muttei ensisijaiselle hänkään, se oisi ollut suuremmassa kaupungissa ja siihen oli hakenut ylioppilaitakin mutta tyttö on nyt tyytyväinen ja tuumaa että kerkeehän hän vielä hakea jatko opintoihinkin, kun valmistuu jo 18 ikäisenä, miusta ihan hieno asenne.
Mutta, asuminen on kallista, ei tipukelan apuja kun on alle 18 vuotias ja vanhempien elatusvastuulla, on se kumma että opiskelu tilanteessa lapsi on lapsi vielä 21 vuotiaaksi.
Ajattelen asiaa yleisestikin, maan ja maailman laajuisestikin, usko vain, mutta - ei penskat ole muuttunu miksikään, mutta aikuiset ovat, ei heitä kiinnosta ohjata lapsiaan eteenpäin, hyvä kun ensinkään..keskusteluyhteys lapsiin puuttuu monesta perheestä.
On kyllä totta, jos koulutuspaikkoja on vähennetty, ja osin onkin, niin karsinta ammattikouluihinkin on kovempaa, ja se merkitsee sitä että halutuille linjoille pääsee ne joilla on parhaat paperit, - uskoisin että pakollinen kymppiluokka oisikin hyvä asia, sitähän päättäjät suunnittelevat kuulemma tuolla arkadian mäellä, tai olisiko mieluummin niin että siinä tapauksessa pakollinen jos lapsi ei tiedä/tai pääse muualle jatkamaan, tai sitte jos todistus on niin huono että sitä voisi korjata sillä ylimääräisellä vuodella.
Ja, niin siitä perhepiirin kirjoituksiin sotkemisestahan täällä on urputettu, mutta ei se miuta haittaa eikä säikäytä, puhun jos puhun, muutkin voi minnuun nähen kertoilla omiaan..he tai omistaan :)
p.s. pojan tyttö ei myöskään halunnut lukioon, ja pääsi yhdella hakemistaan linjoista opiskelemaan toisen asteen koulutukseen, muttei ensisijaiselle hänkään, se oisi ollut suuremmassa kaupungissa ja siihen oli hakenut ylioppilaitakin mutta tyttö on nyt tyytyväinen ja tuumaa että kerkeehän hän vielä hakea jatko opintoihinkin, kun valmistuu jo 18 ikäisenä, miusta ihan hieno asenne.
Mutta, asuminen on kallista, ei tipukelan apuja kun on alle 18 vuotias ja vanhempien elatusvastuulla, on se kumma että opiskelu tilanteessa lapsi on lapsi vielä 21 vuotiaaksi.
Täytyykö olla rapakunnossa kun eläkkeelle jää,
Joku saattaa 50 v, olla töissä,kyllä sitä saa vanhuuttakin nauttia.Itse olin 47 v.
Eläkkeen idea oli että se on apu niille jotka eivät enää pysty itseään työllään elättämään.
Noniin 60 töihin siitä,otsasi hiessä sun leipäsi on tienattava muuten tulee sanomista hus hus
Kerääntyneitä eläkevaroja on meillä noin 150 miljardia, mutta kertymät uhkaavat huveta tulevaisuudessa ikärakenteiden vuoksi.
Joten maksamme keskimäärin oman eläkkeemme itse,
Noinhan se on. Eläkevakuutusyhtiö sijoittaa rahansa johonkin josta saa korkoa, ja sen koron maksat sinä, muodossa tai toisessa. Harvasta paikasta saa tuloja siten ettei joku olisi maksumies. Maksamme itse tämän hyvinvointiyhteiskuntammekin.
atietysti maksamme itse, ja olemme maksaneet, mutta mitä tarkoitit tuolla korko puheellasi, mitä korkoa me joudumme maksamaan, siis missä muodossa?
Eläkeyhtiöt sijoittavat varat (toivon mukaan) järkevästi, ja sijoituksista saatavilla voitoilla ei koroilla, ne pitävät meitä loispummeja leivässä.
..siis Tietysti maksamme itse hyvinvointiyhteiskuntaa jne..
Vastaukkseni otsikon kysymykseen, ja vastaus riippuu siitä keneltä asiaa kysyy.
Aloittajalle:
Eläkkeen ansaitsemisen ansiota koskeva kysymys on perusteeton kysymys nykyaikana.
Jos Suomessa ei olisi työuraan perustuvaa (tai työuran luomisen mahdottomuuteen perustuvaa sairauseläkettä), niin ketkä ikäihmisten ja sairaiden elinkustannukset sitten maksaisivat – oletettaisiinko heidän kaikkien työvuosinaan pystyvän säästämään ’loppuelämän kustannukset’!?
Voisitko ajatella, että esim. valtio järjestäisi huutokauppoja vanhoista ihmisistä – huutaja saisi akan tai ukon hoiviinsa ja huolehtisi tämän tarpeista pieniä palveluja vastaan, kunnes möisi ’raadon’ tuottamattomana eteenpäin eniten tarjoavalle.
Loppuvaiheessa ei kukaan haluaisi käyttää edes pientäkään rahaa vaihtovälineenä (tai maksukorvausta vastaan), vaan julkisen hallinnon kasvojen pelastamisen vuoksi valtion/kunnan olisi pakko tarjota jonkinlainen ’karsina’, jonka ylläpitoon sitten kerättäisiin rahaa alamaisilta. Tietysti ’lapsellisilla’ olisi se velvollisuushoitaja omasta takaa!
Tai siis, minähän puhun pötyä, onhan tuon edellisen kappaleen toiminta vieläkin olemassa, ai kaikkien eläkekertymä edes kata jokapäiväistä elämisen tarvetta :D
Yhden kirjoittajan käyttämä, hyvin epämiellyttävä ilmaisu nykyajan eläkeläisistä tuo inhon tunteet – voisin ostaa hänet ja pitää hyvää huolta vain saadakseni tietää syyn hänen katkeruuteensa :)
Linkki eläkehistoriaan Suomessa ja alhaalla oikopolkuina lisää mielenkiintoisia.
http://www.etk.fi/fi/service/eläkkeiden_historia_suomessa/300/eläkkeiden_historia_suomessa
Huutolaiset myytiin aikoinaan vähiten haluavalle, niin kai nytkin tehtäisiin.
Suomen eläke historia on kuin syksyn lehdet tuulessa.
siis maksua haluavalle..
Niinpä :)
No -en minä isoja rahoja haluaisikaan maksaa siitä yhdestä kirjoittajasta :D
Tarkoitin - voisin maksaakin hieman :D
Orjakauppa on kielletty aikoja sitten kansainvälisissä sopimuksissa. Ihmisiä ei osteta.
Tämä elossa oleva väki ei eläkkeitään ole ansainnut. Työtätekevät kohortit maksavat ne jos jaksavat, turha tässä on mihinkään lakeihin ja saavutettuihin etuihin vedota.
Tällä hetkellä Suomen ikäpyramidin levein vyö on 60-64-vuotiaat, toiseksi levein 65-69-vuotiaat. Työtätekevät sukupolvet toivovat heille (siis meille) mahdollisimman lyhyttä ikää jos ei vallan tapporahaa...
Eikös nämä eläkeyhtiöt ole melkosen vakavaraisia, mistähän ne on rahansa saaneet, joita ne sijoittavat arvokiinteistöihin ja ulkolaisiin pörssiyhtiöihin ja tietenkin suomalaisiinkin menestyvien yritysten pörssiyhtiöihen.
Tietysti työnantaja maksaa myös työntekijänsä eläkevakuutusmaksua, mutta kummiskin maksaa kun yhtiössä on työntekijä joka tuottaa tulosta työnantajalleen, nämä työnantajan maksamat eläkevakuutusmaksut saa yrittäjä/yritys sitten vähentää verotuksessaan.
Täällä kylmässsä pohjolassa pienen kansan vanhukset keskustelevat oikeudesta eläkkeeseen ja onko meillä oikeus elää. Joku jo ehdotti, että eikun navetan taakse ja nappi otsaan.
Afrikassa uhkaa väestöräjähdys. Sielläkin eletään vanhemmiksi. Nigeriassa syntyy liikaa ihmisiä. Helsingin Sanomien artikkelissa kysytäänkin. Mihin ihmeeseen kaikki 900 miljoonaa nigerialaista pannaan ja millä he elävät.
Hollannissa asuu noin 16 milj. ihmistä. sielläkin keskustellaan eläkkeistä ja sosiaalieduista ja niiden leikkauksista. Tosin meillä ei makseta ulkomaille sellaisia summia lapsilisiä tai eläkkeitä kuin Hollanti maksaa siirtotyöläisille.
Englannissa keskustellaan lapsilisien maksun lopettamisesta ulkomaille siis samasta asiasta kyse kuin Hollannissa. .
Jaa, taitaa tämä kotomaamme eläkeongelma noin maailman laajuisesti olla hyttysen ininää ukkosmyrskyn edellä.
Maassa maan tavalla, emme pysty maailmaa pelastamaan niin se vain on.
Jos viemme ukkeja ja mummoja navetan taakse ammuttavaksi, tulee tilaa siirtolaisille. Silloin kuten olet jo nyt huomannut he eivät elä maassamma maan tavoilla.
"Nigeriassa syntyy liikaa ihmisiä. Mihin ihmeeseen kaikki 900 miljoonaa nigerialaista pannaan ja millä he elävät."
Tänä oli viestini sanoma.
Mitä Nigerialaisten syntyvyys vaikuttaa meidän eläkkeisiin,hö
Vai oikein Sanoma, Korpikirjailija.
Kovin vaikea minun on löytää tuosta mitään järjellistä sanomaa, tai kunnon aatteellista julistustakaan.
Teet täysin älyvapaan vastakkain asettelun, ja sanomana sitä julistat!
Nigerian syntyvyyden ja meidän halumme hoitaa vanhukset niin halvalla kuin mahdollista, välille pystyisi vähän älykkäämmänkin 'vastakkain asettelun' väsäämään, jos nyt kerran on hinku nuo toisistaan täysin riippumattomat asiat samaan kommenttiin ympätä.
Mahtaneeko fiktion ja faktan vastakkain laittaminen sekään edistää edes suurin piirtein asiassa pysyvää keskustelua...
Eikä lainkaan tuulesta temmattu hajatelma. Lainasin "Nigeriassa syntyy liikaa ihmisiä. Mihin ihmeeseen kaikki 900 miljoonaa nigerialaista pannaan ja millä he elävät." lauseen Hesarista.
Nyt jo Etelä Euroopan maat ovat hätää kärsimässä Eurooppaan tulevista Afrikkalaisista pääosin miehistä.
He leviävät kuin varpusparvi ajan saatossa ja silloin maahammekin tulee sitä akivattua uutta verta.
Mutta kun se aika tulee onneksi kasvamme koiranputkea ja pienemmät ikäluokat ovat laitoksissa.
Muuten hollannissa on vanhainkoteja lopetettu ja vanhukset lähetetty suvun hoidettaviksi.
Visioita pitää olla sekä vastakkaisasetteluja. Historiasta löytyy kaikenlaisia järjetttömiä sanomia joille on naurettu vaan miten on käynyt. Niinin, ei saa jämähtää paikoilleen muuten jää äly käyttämättä. Älyni on aina vapaa.
.
Eihän esim. Tanskan mallin vanhusväestöä tarvi omaisten hoitaa, vaan yhteiskunta luo systeemin, jossa hoidon tarvitsija hoidetaan mahdollisimman pitkään omassa kodissaan.
Ei siellä tarvitse olla ketään omaista, jos heitä edes sattuu olemaan.
Hollannin systeemistä ei minulla ole hajuakaan.
Sitähän ne pian Suomessakin alkavat tekemään.. Tietenkin joka maassa saa hoitoa, mutta tulevaisuudessa vanhus maksaa omaisuudellaan. Joten niihin perintöihin ei enää lapselapsemme kannata tulevaisuuttaan rakentaa. Omaiset joutuvat luonnollisesti panostamaan vanhuksien hoitoon koska vanhukset palautetaan koteihinsa..
Tuo on sinun versiosi asiassa.
Tuolla mielenkiintoista faktaa asiasta. Paljon on meillä matkaa yhtä hyviin olosuhteisiin vaikkapa dementikoille.
http://www.tem.fi/ajankohtaista/vireilla/strategiset_ohjelmat_ja_karkihankkeet/hyvinvointiohjelma_-_hyva/hyvia_kaytantoja/ulla-maija_laiho_tanskan_malli_vanhuspalveluissa.109137.news
"Bauneparken on yksi Hillerodin kunnan kuudesta vanhusten palvelukeskuksesta. Se tarjoaa ympärivuorokautista hoivaa talossa asuvalle viidellekymmenelle vanhukselle."
Kompastuin heti alku metreillä, mutta pitää lukea tarkempaan. Lähden nyt saunomaan.
Mielestäni Suomessa on paljon enempi vanhuksia kuin 50 kpl.
Asiallinen kommentti???
Eivät kaikki.
Suomen eläkkeissä on lakia muutettu hyvin usein, joskus oli työeläkkeen alku 23 vuoden jälkeen, ehkä tänään niinkuin muuallakin.
Kansan eläkkeen osalta tulee minulle kyselyjä mitkä ovat tuloni voisivat lopettaa heti heitän roskiin kuukauden päästä tulee päätös, on hylätty koska en ole lähettänyt vastausta.
Tiedän muutaman 40v "eläkeläisen",toinen korkeasti koulutettu isovanhempiensa rahoilla,hyvässä ammatissa,töitä oikein ulkomailla saakka,lensi korkealla mielessään,viina vei ja yhteiskunta hoiti ja psyykkasi,sai asunnon ja eläkkeen vaikkei työuraakaan tuskin kymmentä vuotta,lensi asunnosta aiheuttamansa haitan takia,odottaa taas yhteiskunnan eli sossun järjestämää luukkua ja näitä on paljon!
Toinen muuten vaan vähän jälkeenjäänyt ongelmaperheen aikuinen kersa,sama homma.Kaikki tulee kuin Manulle illallinen tukia myöten.
Eikä tehnyt päivääkään töitä.Eläkkeellä silti.
Itse 17v maailmalle lähtenyt ja tehnyt kolmeakin työtä rinnakkain valitsematta mitä työ oli. Tunnen todella ansainneeni eläkkeeni,sanokoon kuka ja mitä tahansa.
"-nokikana-"
Meitä on muitakin itse-kehujia tällä pastalla.
Mutta ei taida olla ketään muita kadehtijoita.
Jotka niin paljon kadehtivat kuin sinä.
Ole kuitenkin onnellinen, olet maksanut paljon ja estänyt monta tottumasta
kuolemiseen.
H.
Olisikohan aika vähentää juomista?
"-----"
Eipä ole enää minun käsissäni.
Minulla on ABCe- ajo-kortti.
Kohdallani kortti määrää kohtaloni.
Lääkärin määräyksestä.
H.
Minkälainen on ihanne yhteiskunta !!
Luulen kukaan teistä ei sitä tiedä kun sitä ei ole.
Ja tämä eläkeasia on asiatuntioiden tekemä.
Olemme eläkeläisiä iso osa kirjoittajista, joten kai me nyt jotain tiedämme.
Tasa-arvoinen kohtelu kaikkia OMIAMME kohtaan.
Mielestäni elämme nyt jo sellaisessa, ja jos kuka muuta väittää on hyvä muuttaa joksikin aikaa vaikka Intiaan, tai Thaimaahan, tai indonesiaan, Ukrainaan jne., jne. loppus joutava urputus äkkiä.
"Kolibrinen"
Tasa-arvoisuus ei ole rajoittava sana.
Jos sitä alkaa käyttämään, saa luvan niellä kaiken.
Saastoineen päivineen.
Suomalaisuus on parenpi sana.
Minä, on myös aika kohtuullinen, tosin se on aikasti suppea sana.
Varo sanaa: Meikäläinen.
Se johtaa ajatukset muille maillekin.
H.
Ainoa juttu mikä jäi kavelemaan oli Nigerialaisten syntyvyyden vaikutus eläkkeisiimme, ???
He, sitä mieki vähän ihmettelen, mutta kai se selviää aikanaan :)
Korppi
olemme miettineet tota Nigerialais syntyvyyttä,voisitko tarkentaa
Kirjoitin aiheesta Bessielle tuonne ylemmäksi. Olen huomannut kuinka suppasti ajattelette tulevaisuutta, lapsenne ovat tulevaisuuden eläkeläisiä. Käyttäkää edes mielikuvitusta niin aika kuluu paremmin. Älkää kirjoittamiini tulevaisuuden kauhuskenaarioihin kompastua, ei teillä riitä mielikuvitus.
Ne hyyhäätte asiassa edes ja taakse onko eläkkeet ansaittuja. Sovitaan niin, että ei ole ; )
Vielä tarkennus hitaammille.
Ei eläkkeitä vanhuksille. Navetan taakse ja nappi ohtaan.
Tulee tilaa nigerialaisille.
Ruotsin eläkeläiset--sairauden avulla on moni jukoslaavi tienannut noin 5 miljoonaa per vuosi hänellä 28 miljoonaa, he eivät ole hölmöjä----kukka naiset matkassa.
Todessa he ovat 100% terveitä----- rahat ovat pois.
Muutama sata miljoonaa heille viisaille--- ok näin on vain tosi.
Rikollisille sama Suomessa talous on oikea tie onneen.
Talous rikollisille on Suomi suurin onni maailmassa!!!!!
Omatuntoni kolkuttelee hieman.
Olin vuosikaudet kotona, ja kuten tiedätte, silloin 70-luvulla ei saanut mitään kodinhoidon tukia enkä myöskään mitään muutakaan, en ollut ilmoittautunut työvomatoimistoon.
Olisivat kuitenkin osoittaneet työpaikan.
Kotivuosien jälkeen menin päivittäistavarakauppaan kassalle osa-aikaiseksi tekijäksi.
Jäin sairaseläkkeelle hieman yli 50v ja eläkkeeni netto on kelan täydentämänä hieman alle 1000€.
En ota siitä stressiä mutta joskus se tuntuu jotenkin ansaitsemattomalta!
Onko muita jotka ovat ostaneet oman eläkkeensä.... maksamalla ITSE eläkemaksunsa. Eiköhän sen silloin ole ansainnut.....
Tavallaan olen maksanut itse. Vakuutusyhtiö maksaa joka kuukausi omaeläkkeen, jota olen maksanut n. 20 vuotta.
Jäin 58 vuotiaana eläkeputkeen ja aloin nostamaan omaeläkettä 59 vuotiaana.
Nyt olen jo vanhuuseläkkeellä. Omaeläke loppuu kun täytän 65 vuotta.
Ovatko sijoitukset eri kohteisiin olleet eläkkeen "ostamista"?
No jos on vaikka miljoonan omaisuus hyvin sijoitettuna, elää mainiosti sen korkotuotoilla, ja on tietysti yksi ja sama nimittääkö tuota 'eläkkeeksi'...
Miten tonnin eläkkeellä pärjää?, köyhyysraja on 1080 euroa netto, muistaakseni.
Olen köyhyysrajan alapuolella 123,21€. Onko kyse yksinäisen ihmisen rajasta vai yleisestä?
En ole edes huomannut hakea mitään tukiaisia koska oloni ei tunnu köyhälle.
eiköhän se ole yhden ihmisen taloudesta kysymys ollut, jos oikein muistan, mutta mukavaa jos ei tunnu köyhälle, se tietää hyvää mullekkin :)
Paljon on niitäkin, jotka jättävät tämän maailman, ennen, kuin ehtivät senttiäkään eläkerahoistaan nauttia. Kuluu vain noin 25-30 vuotta, kun suuret ikäluokat ovat kuolleet, joten tuntuupa siltä, että paljon melua tyhjästä.
Ja aika paljon ihmisiä ennen aikojaan, näky joku olevan eläkkeen maksua vastaan, minä olen maksanut eläkkeeni ja aion myös nostaa niin tekee moni muukin.
Kyllä jos vain rehelliset matkassa.
Ruotsissa on paljon näitä "sairaita" eräistä maista (valkoisia) rullatuolissa istujia terveitä taas yksi pääsi pakoon 13,8 miljoonaa kr, lyhyessä ajassa oli tulo.
Ruotsalaiset ovat vähän hölmöjä monessa tosin tässä heitä samanlaisia on paljon, omat kansalaiset elävät hyvin huonosti.
Tässä on totuus 100%.