Miksi näille dogoille yms staffeille pitää oikein tassusta kiinni pitäen opettaa väkivaltakäytöstä ja kiinnikäymistä ihmiseen?? Ettekö tajua että ei sitä tarvii OPETTAA, rakit on luonnostaan jo sellaisia. Mutta MIKSI te opetatte sitä, ja oikein ruokitte tätä käytöstä?? Puhun nyt siis tästä suojelukoulutuksesta, jota oli siinä MOT:ssakin esitetty. Oletteko kuvitteellista väkivaltaa vastaan väkivallalla puolustautuvat ihmiset nyt ylpeitä siitä, kun se dogo melkein tappoi sen tytön siellä vihdissä???
Väkivaltakäytöksen opettaminen koiralle.
dog hater
24151
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
No oikealla suojelukoulutuksella ei ole mitään tekemistä ihmisen puremisen kanssa, kannattaa tutustua tähän koiraurheilulajiin vähän tarkemmin, niin asian oikea laita selvinnee
Samaa mieltä "heppulis4":n kanssa. Pidetään nämä takapihapurettajat erillään lajin oikeista harrastajista.
Takapihapurettajille ei pitäisi antaa edes pientä puudelia käsiin (saavat niistäkin vaarallisia). Vastuu tässä myös pennuttajilla!!!! Suojeluharrastajat "joutuvat" työstämään koiran hallintaa enemmän kuin missään muussa lajissa. Niin nämä koulutetut koirat ovatkin paremmin näpeissä kuin yksikään muiden lajien edustajista. Ei nämä ihan random hyökkää kenenkään kimppuun.
"Ei nämä ihan random hyökkää kenenkään kimppuun. "
Jos luet artikkelin: http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194804529781/artikkeli/tamperelainen poliisikoira saa elaa vaikka se puri ohikulkijaa.html
... niin saatat huomata että kyllä ne hyökkää, eikä aina edes lopeteta. Ja kyseessä oli siis ihminen joka ammatikseen purettaa koirallaan ihmisiä.
Kiitos tästä linkistä.
Tässä artikkelissa oli kysymys poliisikoirasta, jonka koulutus poikkeaa harrastuskoiran koulutuksesta.... Olen itsekin nähnyt, mitä tuhoa poliisikoira voi saada aikaan. Mielestäni (ja varsinkin, jos näitä valitettavia tapauksia tulee lisää) vastuu tässä asiassa kuuluu ihan valtiolle eli mitkä ovat kriteerit, että koira edes hyväksytään poliisikoirakoulutukseen. Nyt tuntuu, että koulutukseen hyväksytään koiria, joilla vain on "riittävän suuri vietti" ja unohdetaan, että koiran hermorakennekin on aika tärkeä asia. Ja tarvitaanko Suomessa tällaisia koiria? Ja koiran ohjaaja-kouluttaja-omistaja-työkaverin kuuluisi tuntea oma koiransa niin hyvin, että tietää, että onko koira siviilielämässä vaarallinen... No, näiden poliisikoirien osalta olen kyllä ihan pihalla, eli tässä vain ihan mutu-ajatuksia....
Edelleen puolustan lajin harrastajia, sieltä kyllä karsitaan aika kovalla kädellä pois kaikki, jotka koiraa kouluttavat vain m**an jatkeeksi voidakseen kehua, että "tämä tappaa käskystä". Siirtyvät sitten takapihapurettajiksi?
Dog hater on taas aivan kahvilla :). Miten joku voi olla noin sekaisin?
Huvittaa tuollaisen vainoharhaisen tyhjäpään luulot.
Jos yksi somaliteini hakkaisi jonkun, niin ovatko kaikki somalit samanlaisia? Ei. Miksi näin oletetaan koirista?
Monesti ajatellaan kovaluonteisen koiran leikitettävän rajuja leikkejä; "se on taistelu ja vartiokoira se tykkää!". Painileikit ja vetoleikit ovat kuitenkin tietyillä roduilla pahasta, ne vain provosoivat koiran taistelemaan selviytymisestä, voitosta. On silkkaa ongelmien kerjäämistä antaa perimässä kulkevan luonnon herätä koirassa. Ihminen ei osaa leikkiä kuten koira, ja kuten tiedämme, koira toimii aistien varassa, leikki voi äkkiä näyttää koirasta joltain muulta.
Joten doghater, ennen kuin kirjoitat lisää matskua poliisitutkintaa varten, mieti, olisiko huonosti käyttäytyvien koirien takana sittenkin IHMINEN ja HUONO KASVATUS.
"Miksi näin oletetaan koirista?"
No siksi koska 50% koiraharrastajista on ollut ongelmia koiransa aggressiivisuuden kanssa. Näin sanoo suomalainen tutkimus.
Poliisitutkinta?? Minkä ihmeen takia??
Monikohan noistakin muka 50 prosentista luokitteli pennun ja teini-ikäisen koiran testailut aggressiivisuudeksi........ Moni nuori koira kokeilee johtajaansa murisemalla esim. hoitotoimenpiteissä tai kun vaan kävelee koiran ohi. Se kuuluu koiran ikään, ja siitä saa helposti koulutettua poiskin.
Suojelukoirat ovat parhaita! Todellisia sankarikoiria. Turvaavat ja pelastavat ihmisiä. Korvaamattomia kavereita! Toisin kuin joku mieleltään pipi doghater : D
Hallitset isot kirjaimet hienosti, kiitos capslockin, mutta se on Vihti eikä vihti.
Itse koulutan saksanpaimenkoiralleni suojelua juuri sen vuoksi, että se on rodun omaista käyttäytymistä. Näin se koulutuksen kautta saa ymmärryksen, koska on sallittua käyttäytyä aggressiivisesti ja koska ei. Se on hallintaa ja vastuullisuutta koiran omistajalta. Jos niitä koiria koulutetaan juuri käyttäytymään rodunomaisella tavalla, niin silloin niitä yllätyksiä ei tule. Koira on hanskassa ja pääsee purkamaan viettienergiaasa harjoituksissa, niin ei sitten tuolla kadulla tarvitse niitä vastaan tulijoita saalistaa. Harrastukset pitää valita aina niin, että koira pääsee käyttäytymään rodunomaisella tavalla. Sinä dog hater olet todella pihalla näistä jutuista, joten keskity johonkin mistä ymmärrät jotain, kuten pitsinnypläys.
Et voisi, zenmaster, paremmin kirjoittaa kuin mitä itse ajattelin vastata. :)
"mutta se on Vihti eikä vihti."
Miten liittyy koiriin??
"että se on rodun omaista käyttäytymistä"
"käyttäytymään rodunomaisella tavalla,"
"että koira pääsee käyttäytymään rodunomaisella tavalla."
Eikö tämä ole juuri sitä roturasismia ja eugeniikkaa pahimmillaan, mitä koiraharrastus mitä suurimmassa määrin on??
Onko tämä samaa settiä, kuin että somaleille pitää järjestää raiskauspuistoja, että saavat toteuttaa rotutyypilllistä käytöstään?? Aika sairas logiikka teillä koiraharrastajat... Heräkkää ny...
Tollaselle ääliölle saa vähän saivarrella.
Ärsyttääkö? :P
Itse olen vähän eri mieltä tuosta hallinnasta...
Minusta hallinta lähtee kotikasvatuksesta/koulutuksesta.Treenatessa on aina virejutut mukana,ja se ei ihan aina tarkoita,että tiettyyn toimintaan ehdollistettu on sama kuin kunnon perushallinta kaikessa/kaikkialla.Hyvä esimerkki on siitä,että esim.vuonna kuokka ja kirves jo puhuttiin,että on myös ns."kenttätottelevaisia" koiria.
Tietyssä paikoin(kenttä,tietyin ehdollistamisin,tietyin virein(ehdollistus) voi toimia erinomaisesti,mutta ei välttämättä ihan peruselämässä niin hyvin,koska syystä tai toisesta siinä ei ole viety niin pitkälle,ihan normitottelevaisuutta.
Ihan samoin,kun otetaan vaikka tottis/toko.On koira,joko erinomaisesti toimii kentälllä siis siinä,mutta samat liikkeet ei välttämättä toimi jokapaikassa,JOS ei niitä ole myös kunnolla muualla harjoiteltu/treenattu.Eli se hallintaharjoitukset ym.on enemmän keskitetty kentälle,tietyin valmisteluin(virittäminen)ym.
Muutaman lepsusta on tullut myös virkakoirilta.En tunne henk.kohtaisesti,joten en toki tarkkaan voi sanoa.Tiedä sitten,onko jotain mainittua,tai osaltaan mukana,koska hallinta on pettänyt.Mutta kuten sanoin,en tiedä.
Viettienergiaa voi purata muullakin tavoin,sen pystyy usein kanavoimaan muihin aktiviteetteihin.Ihan kuin tehdäänkin saksanpaimenkoirillakin.Mm.Jälki,haku ym.
Samoin kaikki ei metsästä metsästyskoirilla,vinttarit ei pääse metsästämään,vaan korvataan muilla harrastuksilla.
Suojelu ylipäätään ei edes todellakaan ole kaikkien juttu,oli koira minkärotuinen tahansa,vaikka se olisi rodunomainen koemuotokin.Siinä pitää olla pätevä ohjaaja,eikä ihan joka koirastakaan siihen ole...
Siksi ei minusta ihan lähtökohtana voi pitää sitä,että pääsee käyttäytmään rodunomaisella tavalla.
Mutta rodusta riippuen,se toimintatarmo ym.on korvattava muulla,mikä sitten kullekkin parhaiten sopii ym.
Jos otetaan vaikka puolustustahtoiset molossirodut(vartioivat).Niitä ei missään nimessä taas edes pidä harjoittaa noita ominaisuuksia,eikä "kaivaa" niitä esiin.
Hallinnalla ei siis ole mitään tekemistä niiden juttujen kanssa,vaan se hallinta tehdään ihan kotikasvatuksella/tottelevaisuusharjoituksilla ym.
Se sitten onkin jo vähän eri juttu,kun puhutaan jalostuskoirista.Saksanpaimenkoirilla esim.rotumääritemää kun luetaan ja mietitään sitä.Että voidaanko jalostaa rotua oikeaoppisesti ja painottein,jos ei ole näyttöä rodunomaisesta kokeesta,joka siis kertoo nimenomaan myös niistä rotuominaisuuksista.
Siinäpä sitten onkin pohtimista,ja onkin "funtsittu" jonkun verrankin rodun parissa.Ja hyvin eri mieltäkin ollaan...
Jalostuksessa kuitenkin pitäisi pyrkiä aina mahdollisen rotumääritelmän mukaiseen,kaikin tavoin.
Tosin vähän jo häränpyllyä on mennyt jo siinä,ja pahasti,kun joku rotu lähtee jakautumaan käyttö ja näyttelypuoleen.
Kuuluisin mieluusti, missä Zenmasterin kaltainen tonttu treenaa suojelua. Onko ihan lisenssi olemassa, vai puskapurettaja kyseessä? Valitettavasti koko ylläoleva kirjoitus hallinnasta, vieteistä ja rodunomaisesta käyttäytymisestä on sontaa, jota voi kirjoittaa vain asioista ihan pihalla oleva wannabe, ei yksikään suojeluharrastaja.
Älä pilaa enempää suojeluharrastajien mainetta, sillä heistä suurin osa ihan oikeasti ymmärtää jotain asioista, joista YRITÄT kirjoittaa.
Kun nyt noinkin hyvin perustelit, niin pakkohan sinua on uskoa...
Miettikääpä vähän tarkemmin te, jotka puolustatte sitä, että purevien koirien pitäisi saada jäädä eloon?
Se purtu/raadeltu/arpinen lapsi tai aikuinen on pahimmillaan saanut elinkautisen ainakin henkisen, joskus myös fyysisen kärsimyksen suhteen. Koiranomistaja pääsee ehkä sakoilla, jos saa edes sakkoja ja joku päivä hänen koiransa puree taas jotakuta.
Ei se, että kritisoidaan koirien hyökkäyksiä tai puremisia/raatelemisia tarkoita, että koiria vihataan, vaan sitä, että vihastuttaa ne vastuuttomat koiranomistajat.
Ei se koiran syy ole, että se hyökkää ihmisen kimppuun, vaan nimenomaan ihmisten, jotka eivät huolehdi koirasta kunnolla, jotka eivät kasvata sitä kunnolla, ota johtajuutta lempeästi, mutta vahvasti haltuun.
Koiranomistajan pitäisi myös kyetä arvioimaan, milloin hänen koiransa on niin agressiivinen ja ympäristölleen vaarallinen, että se pitää lopettaa - se on vastuullista käytöstä.
Koirat kunnolla kiinni, kuonokoppa käyttöön tarvittaessa.
Miksi murhaavien/hakkaavien/raiskaavien ym. ihmisten pitää jäädä eloon tehtyään jotain?
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288598810989.html
Tätäkään koiraa ei heti lopetettu, eikä ole varmuutta, onko lopetettu vieläkään, vaikka koiran omistaja oli niin kertonutkin....
Kun puolustetaan ns. taistelukoirien kasvattajien oikeuksia, mutta ei vaadita heille kovempia velvollisuuksia, niin huonosti vielä käy...
Sorry, jos olen mielestäni hukassa aiheesta. Enpä kirjoittele enempää.....
Siis mielestänne piti kirjoittaa, eikä mielestäni - no kirjoitusvirhe vain - ei lähellekään niin paha virhe kuin se kasvatusvirhe, jonka seurauksena koira puree/raatelee toista koiraa tai ihmistä.
Yrittäkäämme pysyä sovussa näissä koira-asioissa. Yhteistyöllä ja toisista välittämällä saadaan parempia tuloksia aikaan kuin väittelemällä.