Esikoisten kasteoppi kirjallisessa muodossa

tyhmelin

Uusimmassa Rauhan Siteessä 1/2014 on pääkirjoituksen aiheena "Kasteen armoliitto".

Lukekaapas artikkeli ja kommentoikaa.

85

321

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • teu,

      Tämä on juuri oikein , näin sanoo Lutherin Isokatekismuskin .

      Mutta luen vielä uusiksi !

      • teu,

        " teu "

        Isokatekismus Luther: 1529 , Kaste , Hän kirjoittaa alku rivejä , Sakramenttejä
        Jotka Kristus on asettanut ja joiden sisältö ja on myös opettava ainakin lyhyesti
        kristityille koska ilman niitä ei voi olla kristitty Sakramenteteistaei ole valitettavasti
        mitään opetett . ensiksi ryhymme selittämään Kastetta, jossa meidät aluksi
        otetaan kristikunnan yhteyteen . Aiomme käsitellä sitä.

        Jotta se tulisi hyvin ymmärretyksi . Rajoitumme vain siihen , minkä tietäminen on välttämätontä , sille Kasteen puolustamisen harhaoppisten lahkolaisten HYÖKKÄYKSISLÄ ne jätetään oppineimpien tehtäväksi . Ensimmäinen ja kaikkein tärkein asia on hyvin oppia ne kirjoitukset ja sanat, joihin perustuu kaste. ja kaikki , mitä siitä on sanottavaa . Ne ovat Herran Kristuksen sanat,,,Matt.28:19.

        "Menkää kaikkeen maailmaan , opettakaa kaikkia pakanoita , ja Kastakaa heirtä Isän ja Pojan ja PyhänHengen nimeen " samoin myös Mark. 16:16. "Joka uskoo ja Kastetaan se pelasatuu , mutta joka ei usko , se tuomitaan kadotukseen ".

        Sinun on ensiksi otetettava huomioon se, että näihin sanoihin sisältyy JUMALAN käsky ja asetus . Siksi ei ole mitään syytä epäillä, , että Kaste on Jumalasta lähtoisin .Ihmiset eivät ole sitä keksineet omasta päästään .Yhtä lailla kuin voin sanoa , ettei kukaan Ihminen ole omista ajatuksistaan punonut Kymmentä käskyä
        , Uskontunnustusta eikä Isämeidän -Rukousta , vaan meidän Isä JUMALA on ne
        ilmoittanut ja antanut , yhtä lailla voin kerskata Kasteesta : se ei ole ihmisen keksim,ä vaan JUMALAN itsensä asettama . Lisäksi meille on annettu vakava ja ankara KÄSKY suostua KaSTETTAVAKSI , SILLÄ MUUTOIN EMME VOI PALASTUA . EI PIDÄ kuvitella ,etytä KaSTE OLISI YHDENTEKEVÄ ASIA , KUTEN ON ESIMERKIKSI uuteen pukuun pukeutuminen .

        jatkan.


      • teu,
        teu, kirjoitti:

        " teu "

        Isokatekismus Luther: 1529 , Kaste , Hän kirjoittaa alku rivejä , Sakramenttejä
        Jotka Kristus on asettanut ja joiden sisältö ja on myös opettava ainakin lyhyesti
        kristityille koska ilman niitä ei voi olla kristitty Sakramenteteistaei ole valitettavasti
        mitään opetett . ensiksi ryhymme selittämään Kastetta, jossa meidät aluksi
        otetaan kristikunnan yhteyteen . Aiomme käsitellä sitä.

        Jotta se tulisi hyvin ymmärretyksi . Rajoitumme vain siihen , minkä tietäminen on välttämätontä , sille Kasteen puolustamisen harhaoppisten lahkolaisten HYÖKKÄYKSISLÄ ne jätetään oppineimpien tehtäväksi . Ensimmäinen ja kaikkein tärkein asia on hyvin oppia ne kirjoitukset ja sanat, joihin perustuu kaste. ja kaikki , mitä siitä on sanottavaa . Ne ovat Herran Kristuksen sanat,,,Matt.28:19.

        "Menkää kaikkeen maailmaan , opettakaa kaikkia pakanoita , ja Kastakaa heirtä Isän ja Pojan ja PyhänHengen nimeen " samoin myös Mark. 16:16. "Joka uskoo ja Kastetaan se pelasatuu , mutta joka ei usko , se tuomitaan kadotukseen ".

        Sinun on ensiksi otetettava huomioon se, että näihin sanoihin sisältyy JUMALAN käsky ja asetus . Siksi ei ole mitään syytä epäillä, , että Kaste on Jumalasta lähtoisin .Ihmiset eivät ole sitä keksineet omasta päästään .Yhtä lailla kuin voin sanoa , ettei kukaan Ihminen ole omista ajatuksistaan punonut Kymmentä käskyä
        , Uskontunnustusta eikä Isämeidän -Rukousta , vaan meidän Isä JUMALA on ne
        ilmoittanut ja antanut , yhtä lailla voin kerskata Kasteesta : se ei ole ihmisen keksim,ä vaan JUMALAN itsensä asettama . Lisäksi meille on annettu vakava ja ankara KÄSKY suostua KaSTETTAVAKSI , SILLÄ MUUTOIN EMME VOI PALASTUA . EI PIDÄ kuvitella ,etytä KaSTE OLISI YHDENTEKEVÄ ASIA , KUTEN ON ESIMERKIKSI uuteen pukuun pukeutuminen .

        jatkan.

        " Teu "

        Sillä , aivan kaikki on sen varasssa , pidetäänkö Kastetta voimallisena , Ihanana ja tärkeänä asiana. Juuri siitä me käymme useimmat kiistamme ja taistelumme , koska maailma on nyt täynnä lahkolaisia , jotka huutavat, että Kaste on ukonainen asia ja ettei ulkonaisesta ole mitään hyöätyä' . Mutta olkoon vain ulkonainenasia , miten ulkonainen tahansa , Tääsä on se Jumalan sana ja käsky. Joka asettaa , perustaa ja
        vahvistaa Kasteen .

        MItä JUMALA on asettanut ja käskenyt , ei voi olla tarpeetonta ;Vaan sen täytyy olla äärettömän kallisarvoista , ja vaikka näyttäisi oljenkorttakin vähäpätöisemmältä .
        Jos tähän mennessä on voitu pitää Isosssa arvossa aneitä jotka paavi on kirjeessä
        ja bullasssaan jakanut tai alttareita tai kirkkoja , jotka jotka hän on samalla tavoin vahvistanut käyttöön , -- Kaikki kaikki tämä arvonanto vain kirjeen ja sinetrin tähden. -- niin onhan meidän pidettävä Kastetta paljon Suuremmassa arvossa ja kalliisarvoisena , koska Jumala ON SEN KÄSKENYT JA SE KAIKEN lisäksi tapahtuu Hänen Numeensä . Sillä näin sanat kuuluvat "menkää , kastakaa ". , mutta älkää omaan nimeenne , vaan " JUMALAN nimeden ".


      • teu.
        teu, kirjoitti:

        " Teu "

        Sillä , aivan kaikki on sen varasssa , pidetäänkö Kastetta voimallisena , Ihanana ja tärkeänä asiana. Juuri siitä me käymme useimmat kiistamme ja taistelumme , koska maailma on nyt täynnä lahkolaisia , jotka huutavat, että Kaste on ukonainen asia ja ettei ulkonaisesta ole mitään hyöätyä' . Mutta olkoon vain ulkonainenasia , miten ulkonainen tahansa , Tääsä on se Jumalan sana ja käsky. Joka asettaa , perustaa ja
        vahvistaa Kasteen .

        MItä JUMALA on asettanut ja käskenyt , ei voi olla tarpeetonta ;Vaan sen täytyy olla äärettömän kallisarvoista , ja vaikka näyttäisi oljenkorttakin vähäpätöisemmältä .
        Jos tähän mennessä on voitu pitää Isosssa arvossa aneitä jotka paavi on kirjeessä
        ja bullasssaan jakanut tai alttareita tai kirkkoja , jotka jotka hän on samalla tavoin vahvistanut käyttöön , -- Kaikki kaikki tämä arvonanto vain kirjeen ja sinetrin tähden. -- niin onhan meidän pidettävä Kastetta paljon Suuremmassa arvossa ja kalliisarvoisena , koska Jumala ON SEN KÄSKENYT JA SE KAIKEN lisäksi tapahtuu Hänen Numeensä . Sillä näin sanat kuuluvat "menkää , kastakaa ". , mutta älkää omaan nimeenne , vaan " JUMALAN nimeden ".

        " teu "

        Sillä kun Kastetaan JUMALAN nimeen , kastetta eivät suorita ihmiset , Vaan JUMALA Itse. Vaikka välikappaleena siis onkin ihmiskäsi, se on silti todella
        JUMALAN oma teko . Jokainen voi tämä'n perusteella itse päätellä , että se on
        palöjon suuriarvoisempi teko kuin yksikään niistä ,joita ihmiset ja pyhimykset ovat suorittaneet. Eihän mikään teko voi olla suurempi kuin Jumalan teko.

        Mutta nyt onkin per, ke ,le käynyt töihin sokaistakseen meidät valheellisella ulkonaisella pyhyydellä ja johtaakseen meidät Jumalan teoista omiin tekoihimme.
        Kartusiaani mukkiedn lukuisat ja vaikeat suoritukset näyttävät meistä paljon kalliusarvoisimmilta kuin Jumalan teot. Jotka todellisuudessa on vain sen arvoinen
        että Jumalan nostama oljenkorsi ,verrattuna kaikkeen hyvään . Miksi näin ?
        Siksi ,että Hänen persoonansa on jalompi ja parempi . Tässä asiassa ei saa arvioida tekijää tekojen mukaan , vaan teot ovat arvioitava tekijän mukaan, josta
        teot saavat aateluutensa . Mutta nyt puuttuukin peliin järkikulta . väitteineen:
        koska Jumalan teko ei kimaltele niin kuin opmat tekomme , se ei ole minkään arvoinen..

        Edellä sanotusta sinun on opittava käsittelemään asia ja vastaamaan oikein,
        kun kysytään mitä Kaste on ? vastaa siis näin: Kaste ei ole pelkkää vettä .
        Sikei se onkin jumalallista vettä , ei tosin sen vuoksi, että vesi sinänsä olisi
        muuta vettä jalonpaa ,vaan sen vuoksi , että Jumalan sana ja käsky liittyvät siihen, .Pelkkää konnankoukkuilua ja per,ke leen ilveilyä onkin nykyisten hurmahenkiemme tapa pilkata kasyetta , he hylkäävät sitä koskevan Jumalan sanan ja asetuksen eivätkä pidä kastettaminään muuna kuin kaivosta nostettuna
        vetenä . Sitten he vielä jaarittelevat näin : "Miten kourallinen vettä muka sielua auttaisi?".

        Ystävä kallis , kenen sinä luulet pitävän vetrtä muuna kuin vetenä. ,jos kasteen kaksi osaa erotetaan toisistaan? Mutta miten sinä rohkenet tuolla tavoin käydä käsiksi JUMALAN säädökseen ja repiä siitä irti sen parhaimman aarteen , jonka
        JUMALA on siihen yhdistyänyt ja jota Hän ei anna siitä eroittaa . Sillä veden varsinainen sisältö on Jumalan sana eli kä'sky ja Jumalan nimi . Tämä aarre on suurenpi ja jalonpi kuin taivas ja maa...


      • teu,
        teu. kirjoitti:

        " teu "

        Sillä kun Kastetaan JUMALAN nimeen , kastetta eivät suorita ihmiset , Vaan JUMALA Itse. Vaikka välikappaleena siis onkin ihmiskäsi, se on silti todella
        JUMALAN oma teko . Jokainen voi tämä'n perusteella itse päätellä , että se on
        palöjon suuriarvoisempi teko kuin yksikään niistä ,joita ihmiset ja pyhimykset ovat suorittaneet. Eihän mikään teko voi olla suurempi kuin Jumalan teko.

        Mutta nyt onkin per, ke ,le käynyt töihin sokaistakseen meidät valheellisella ulkonaisella pyhyydellä ja johtaakseen meidät Jumalan teoista omiin tekoihimme.
        Kartusiaani mukkiedn lukuisat ja vaikeat suoritukset näyttävät meistä paljon kalliusarvoisimmilta kuin Jumalan teot. Jotka todellisuudessa on vain sen arvoinen
        että Jumalan nostama oljenkorsi ,verrattuna kaikkeen hyvään . Miksi näin ?
        Siksi ,että Hänen persoonansa on jalompi ja parempi . Tässä asiassa ei saa arvioida tekijää tekojen mukaan , vaan teot ovat arvioitava tekijän mukaan, josta
        teot saavat aateluutensa . Mutta nyt puuttuukin peliin järkikulta . väitteineen:
        koska Jumalan teko ei kimaltele niin kuin opmat tekomme , se ei ole minkään arvoinen..

        Edellä sanotusta sinun on opittava käsittelemään asia ja vastaamaan oikein,
        kun kysytään mitä Kaste on ? vastaa siis näin: Kaste ei ole pelkkää vettä .
        Sikei se onkin jumalallista vettä , ei tosin sen vuoksi, että vesi sinänsä olisi
        muuta vettä jalonpaa ,vaan sen vuoksi , että Jumalan sana ja käsky liittyvät siihen, .Pelkkää konnankoukkuilua ja per,ke leen ilveilyä onkin nykyisten hurmahenkiemme tapa pilkata kasyetta , he hylkäävät sitä koskevan Jumalan sanan ja asetuksen eivätkä pidä kastettaminään muuna kuin kaivosta nostettuna
        vetenä . Sitten he vielä jaarittelevat näin : "Miten kourallinen vettä muka sielua auttaisi?".

        Ystävä kallis , kenen sinä luulet pitävän vetrtä muuna kuin vetenä. ,jos kasteen kaksi osaa erotetaan toisistaan? Mutta miten sinä rohkenet tuolla tavoin käydä käsiksi JUMALAN säädökseen ja repiä siitä irti sen parhaimman aarteen , jonka
        JUMALA on siihen yhdistyänyt ja jota Hän ei anna siitä eroittaa . Sillä veden varsinainen sisältö on Jumalan sana eli kä'sky ja Jumalan nimi . Tämä aarre on suurenpi ja jalonpi kuin taivas ja maa...

        " teu "

        Ymmärrä siis , mikä ero vtässä on . Kaste on aivan eri asia kuin muu vesi. Tämä
        ei johdu veden luonnollisesta olemuksesta , vaan siitä ,että veteen trulee jotain nJalompaa . Jumalanitse luovuttaa siihen kunniansa ja panee siihen valtansa ja
        voimansa siksi se ei olekaan pelkkää luonnollista vettä , vaan jumalallista , taivaallista , pyhää ja pelastavaa vettä Tai jotain vielä ylistettöävämpää , jota
        kukaan ei pysty kyllin ylistämä'än . Tässä' sanassa on kaikki , ja se voi kaiken , mitä Jumala b on ja voi . Myös Kasteen olemus Eli se, että se on Sakramentti , on juuri tästä peräisin . Pyhä Augustinuskin opedttaa näin: "Kun sana liittyy aineeseen , syntyy Sakramentti ". mkä on pyhä , jumalallinen toimitus ja merkki...

        Me opetamme sen vuoksi aina , ettei sakramentteja eikä mitään muitakaan Jumalan säätämiä ja asettamia ulkonaisia asioita tule arvioida niiden karkean ,
        näkyvän hahmon perusteella aivan kuin pähkinästä nähdään pelkkä kuori . Niitä
        on arvioitava sen sanan perusteella, joka siihen sisältyy . Sämalla tavallahan
        me puhumme myös isän ja äidin asemasta sekä sekä maallisesta esivallasta . jos joku haluaa arvioida heitä saen mukaan , millaisia ovat heidän nenäsä. , silmänsä , hiukset , lihansa ,luunsa käy iolmi , että he ovat samannäköiset kuin n
        Turkkilaiset ja muut pakanat . Joku saattaisi jopa tulla sanomaan :

        Miksi minun pitäisi arvostaa tätä enemmän kun touta toista isää ja äitiä. , minä näenkin edessäni toisen miehen , jonka verhona ja pukuna on JUMALAN valta ja kunnia . Tuo käsky on kuin kultaketju hänen kaulallaan tai suorastaan kruunu
        hänen pä'ässään . Se osoittaa , miten ja mitä varten juuri tätä lihaa ja verta on kunnioitettava . Tällä tavoin ja vielä paljon enemmän sinun on sanan tähden kunni-
        oitettava ja ihasteltava Kastetta , sillä JUMALA itse on kunnioittanut sitä sekä sanoin että teoin , vieläpä vahvistanut sen taivaallisella ihmeellä . Ei kai sentään pidä leikkinä' sitä , että Kristusta Kastettaessa taivas avautui , Pyhä Henki laskeutui alas kaikkien nähden ja tuon hetken täytti jumalallinen kunnia ja valta ...


      • teu.
        teu, kirjoitti:

        " teu "

        Ymmärrä siis , mikä ero vtässä on . Kaste on aivan eri asia kuin muu vesi. Tämä
        ei johdu veden luonnollisesta olemuksesta , vaan siitä ,että veteen trulee jotain nJalompaa . Jumalanitse luovuttaa siihen kunniansa ja panee siihen valtansa ja
        voimansa siksi se ei olekaan pelkkää luonnollista vettä , vaan jumalallista , taivaallista , pyhää ja pelastavaa vettä Tai jotain vielä ylistettöävämpää , jota
        kukaan ei pysty kyllin ylistämä'än . Tässä' sanassa on kaikki , ja se voi kaiken , mitä Jumala b on ja voi . Myös Kasteen olemus Eli se, että se on Sakramentti , on juuri tästä peräisin . Pyhä Augustinuskin opedttaa näin: "Kun sana liittyy aineeseen , syntyy Sakramentti ". mkä on pyhä , jumalallinen toimitus ja merkki...

        Me opetamme sen vuoksi aina , ettei sakramentteja eikä mitään muitakaan Jumalan säätämiä ja asettamia ulkonaisia asioita tule arvioida niiden karkean ,
        näkyvän hahmon perusteella aivan kuin pähkinästä nähdään pelkkä kuori . Niitä
        on arvioitava sen sanan perusteella, joka siihen sisältyy . Sämalla tavallahan
        me puhumme myös isän ja äidin asemasta sekä sekä maallisesta esivallasta . jos joku haluaa arvioida heitä saen mukaan , millaisia ovat heidän nenäsä. , silmänsä , hiukset , lihansa ,luunsa käy iolmi , että he ovat samannäköiset kuin n
        Turkkilaiset ja muut pakanat . Joku saattaisi jopa tulla sanomaan :

        Miksi minun pitäisi arvostaa tätä enemmän kun touta toista isää ja äitiä. , minä näenkin edessäni toisen miehen , jonka verhona ja pukuna on JUMALAN valta ja kunnia . Tuo käsky on kuin kultaketju hänen kaulallaan tai suorastaan kruunu
        hänen pä'ässään . Se osoittaa , miten ja mitä varten juuri tätä lihaa ja verta on kunnioitettava . Tällä tavoin ja vielä paljon enemmän sinun on sanan tähden kunni-
        oitettava ja ihasteltava Kastetta , sillä JUMALA itse on kunnioittanut sitä sekä sanoin että teoin , vieläpä vahvistanut sen taivaallisella ihmeellä . Ei kai sentään pidä leikkinä' sitä , että Kristusta Kastettaessa taivas avautui , Pyhä Henki laskeutui alas kaikkien nähden ja tuon hetken täytti jumalallinen kunnia ja valta ...

        " TEU "
        Tämän vuoksi , muistutan jäälleen siitä , ettei näitä kahta sanaa ja vettä , saa missään tapauksesssa erottaa ja irrottaa toisistaan , Jos näet Ksteesta otetaan ois sana , se ei enää se ei enä'ä mitenkään eroa vedestä jota palvelustyttö käyttä keittiössä , ja sitä voidaan hyvin nimittää vaikkapa kylvyksi . mutta jos sana on siinä mukana JUMALAN säätämällä' tavalla , se on sakramentti ja sen nimi on -
        Kristuksen kaste ..

        Sen jälkeen kun olemme oppineet tietämään , mitgä Kaste on ja millaisessa artvossa sitä on pidettävä, meidän on toiseksiopittava, miksi se on asetettu ja mitä se antaa ja saa aikaiseksi . Se on kaiikkein parhain ymmä'rrettävissä niiden . Kristuklsen sanojen perusteella , joihin edellä on viitattu : "Joka uskoo ja on Kastettu , se pelastuu ", . Ota tämä asia sen vuoksi mahdollisimman yksinkertaisesti eli näin : Kasteen voima , vaikuttus, hyöty , heddelmä ja pää-
        määrä on siinä , että se pelastuu. Eihän ketään sitä varten Kasteta , että hänestä tulisi Ruhtinas , vaan niin kuin sana kuuluu , että hän pelastuisi. Pelastuminen
        taas, kuten hyvin tiedämme , edi ole muuta kuin vapautumista , synnin ja kuoleman ja perk ke leen vallasta ..


      • teu,
        teu. kirjoitti:

        " TEU "
        Tämän vuoksi , muistutan jäälleen siitä , ettei näitä kahta sanaa ja vettä , saa missään tapauksesssa erottaa ja irrottaa toisistaan , Jos näet Ksteesta otetaan ois sana , se ei enää se ei enä'ä mitenkään eroa vedestä jota palvelustyttö käyttä keittiössä , ja sitä voidaan hyvin nimittää vaikkapa kylvyksi . mutta jos sana on siinä mukana JUMALAN säätämällä' tavalla , se on sakramentti ja sen nimi on -
        Kristuksen kaste ..

        Sen jälkeen kun olemme oppineet tietämään , mitgä Kaste on ja millaisessa artvossa sitä on pidettävä, meidän on toiseksiopittava, miksi se on asetettu ja mitä se antaa ja saa aikaiseksi . Se on kaiikkein parhain ymmä'rrettävissä niiden . Kristuklsen sanojen perusteella , joihin edellä on viitattu : "Joka uskoo ja on Kastettu , se pelastuu ", . Ota tämä asia sen vuoksi mahdollisimman yksinkertaisesti eli näin : Kasteen voima , vaikuttus, hyöty , heddelmä ja pää-
        määrä on siinä , että se pelastuu. Eihän ketään sitä varten Kasteta , että hänestä tulisi Ruhtinas , vaan niin kuin sana kuuluu , että hän pelastuisi. Pelastuminen
        taas, kuten hyvin tiedämme , edi ole muuta kuin vapautumista , synnin ja kuoleman ja perk ke leen vallasta ..

        " teu "

        Pääsy Kristusen valtakuntaan ja iankaikkinen elämä Hänen kanssaan . Tästä huo-
        maat jälleen miten kallisarvoisena Kastetta on pidettävä , saammehan me siinä omaksemme sanoin kuvaamattoman suuren arteen . samoin tämä osoittaa hyvin, ettei Kaste voi olla pelkkää tavallista vettä . Pelkkä vesi ei näet voisi saada tuollaista
        aikaan , vaan sen saa aiokaan sana ja se , että' Jumalan nimi on läsnä vedessä.

        Kuten edellä on jo sanottu . Siellä , missä Jumalan nimi on , siellä on välttämättä
        myös elämä ja autuus . Siksi on oikein kutsua tätä vettä jumalalliseksi , pelastavaksai , voimalliseksi ja armoa tulvivaksi vedeksi. Se saa näet sanasta voiman olla "uudesti syntymisenpeso ". Tälläista nimitysta Paavali siitä käyttää Tiit.
        3:5. Tiituksen kirjeessä ..

        Nuo viisastelevat hurmahenkemme väittävät kuitenkin , että yksin Usko pelASTAA , TEOTLKONAISET ASIAT EIVÄT OLLENKAAN vaikuta siihen, Vastaamme tähän väitteeseen nä'in :On aivan totta , että pelastusta ei mikään muu vaikuta kuin usko
        -- tästä kuuledmme kohta lisää . Mutta nbämä sokeiden taluttajat eivä't huomaa sitä , että uskolla tulee olla jokin kohde, eli jotakin , mistä se voi pitää kiinni ja minkä varassa se voi luottavasti seistä näin usko siis kiinnittä'ä koko huomion veteen . Se uskoo ,että vesi on Kaste äynnä pelkkä'ä pelastusta ja elämää , ei kuitenkaan sinänsä , tästähän on jo kyllilsi puhuttu , vaan sen vuoksi että vesi on yhdistynyt..
        Jumalan sanaan ja asetukseen ..

        jatkuu.


      • teu,
        teu, kirjoitti:

        " teu "

        Pääsy Kristusen valtakuntaan ja iankaikkinen elämä Hänen kanssaan . Tästä huo-
        maat jälleen miten kallisarvoisena Kastetta on pidettävä , saammehan me siinä omaksemme sanoin kuvaamattoman suuren arteen . samoin tämä osoittaa hyvin, ettei Kaste voi olla pelkkää tavallista vettä . Pelkkä vesi ei näet voisi saada tuollaista
        aikaan , vaan sen saa aiokaan sana ja se , että' Jumalan nimi on läsnä vedessä.

        Kuten edellä on jo sanottu . Siellä , missä Jumalan nimi on , siellä on välttämättä
        myös elämä ja autuus . Siksi on oikein kutsua tätä vettä jumalalliseksi , pelastavaksai , voimalliseksi ja armoa tulvivaksi vedeksi. Se saa näet sanasta voiman olla "uudesti syntymisenpeso ". Tälläista nimitysta Paavali siitä käyttää Tiit.
        3:5. Tiituksen kirjeessä ..

        Nuo viisastelevat hurmahenkemme väittävät kuitenkin , että yksin Usko pelASTAA , TEOTLKONAISET ASIAT EIVÄT OLLENKAAN vaikuta siihen, Vastaamme tähän väitteeseen nä'in :On aivan totta , että pelastusta ei mikään muu vaikuta kuin usko
        -- tästä kuuledmme kohta lisää . Mutta nbämä sokeiden taluttajat eivä't huomaa sitä , että uskolla tulee olla jokin kohde, eli jotakin , mistä se voi pitää kiinni ja minkä varassa se voi luottavasti seistä näin usko siis kiinnittä'ä koko huomion veteen . Se uskoo ,että vesi on Kaste äynnä pelkkä'ä pelastusta ja elämää , ei kuitenkaan sinänsä , tästähän on jo kyllilsi puhuttu , vaan sen vuoksi että vesi on yhdistynyt..
        Jumalan sanaan ja asetukseen ..

        jatkuu.

        " teu "

        Ja että Jumalan nimi on liitynyt veteen . Kun uskon tämän , en silloin usko mihinkään muuhun kuin Jumalaan , joka on antanut ja istuttanut veteen sanansa ja joka tarjoaa meille tämän ulkonaisen aineen , jotta me siihen tarttumalla voisimme tarttua tuohon AARTEESEEN .
        Nuo hurmahenget ovat niin päästään sekaisin , että erottavat toisistaan uskon ja sen asian , mihin usko kohdistuu ja mihin se on sidottu , vaikka tuo aSIA ONKIN ULKONAISATA . pITÄÄHÄN SEN PAKOSTAKIN OLLA ULKONAINEN , JOTTA SE VOITAISIIN AISTEIN HAVAITA JA KÄSAITTÄÄ SEKÄ VIEDÄ NIIDEN VÄLITY
        KSELLÄ SYDÄMEEN . Onhan näet koko evankeliumikin ulkonaista , suullista saarnaa,.Sanalla sanoen : kaiken sen, minkä Jumala meissä tekee ja vaikuttaa ,sen Hän tahtoo vaikuttaa tälläista ulkonaista järjestystä käyttäen, .

        Uskon on siis suunnatava katseensa sinne , missä ja mihin suuntaan JUMALA puhuu, jopa siihen suuhun , minkä välityksellä Hän puhuu, ja tartuttava siihen sanaan . Meillä on siis tässä sanat: "joka uskoo ja kastetyaan , se pelastuu "
        Mitä ne sitten tarkoittaisivat ,ellei ne puhuisi juuri Kasteesta , siitä bvedestä joka sisältyy JUMALAN asetukseen? Siksi tästä seuraa johtopäätös : joka hylkää kasteen , hylk'ää' samalla Jumalan sanan ja uskon sekä Kreistuksen , joka opasataa meidät sanaan ja sitoo meidät Kasteeseen..

        Kolmanneksi . Kun olemme vakuutuneet Kasteen suuresta hyödystä ja voimme
        jatkaa eteenpäin ja katsoa , millainen ihminen ottaa vastaan kasteen hyödyn ja lahjan .Myös tämä on lausuttu erittäin kauniisti ja selvästi , äskeisissä sanoissa :
        "Joka uskoo ja Kastetaan ,se pelastuu " Tämä tarkoittaa sitä, että yksin usko
        tekee ihmisen kelvolliseksi ottamaan vastaan tämän pelastavan , jumalallisen veden niin , että siitä on hyötyä ; Sillä koska pelastus annetaan ja luvataan veteen liittyvillä ja vedessä olevilla sanoilla, emme voi ottaa sitä vastaan .,muulla tavoin kuin uskomalla sen koko sydämestämme , ilman uskoa Kasteesta ei ole hyötyä , vaikka se itsestään onkin ylenpalttisen suuri, jumalainen Aarre . Siksi tämä yksi ainoa sana " jokauskoo " pystyy ´sulkemaan pois ja ajamaan pakosalle kaikki mahdolliset teot,,, joita teemme saavuttaaksemme ja ansaitaksemme pelastuksen . Tämä asia näet on varema : mikä ei ole uskoa , se ei hyödytä mitään eikä myöskään saa mitään ..

        jatko


      • teu,
        teu, kirjoitti:

        " teu "

        Ja että Jumalan nimi on liitynyt veteen . Kun uskon tämän , en silloin usko mihinkään muuhun kuin Jumalaan , joka on antanut ja istuttanut veteen sanansa ja joka tarjoaa meille tämän ulkonaisen aineen , jotta me siihen tarttumalla voisimme tarttua tuohon AARTEESEEN .
        Nuo hurmahenget ovat niin päästään sekaisin , että erottavat toisistaan uskon ja sen asian , mihin usko kohdistuu ja mihin se on sidottu , vaikka tuo aSIA ONKIN ULKONAISATA . pITÄÄHÄN SEN PAKOSTAKIN OLLA ULKONAINEN , JOTTA SE VOITAISIIN AISTEIN HAVAITA JA KÄSAITTÄÄ SEKÄ VIEDÄ NIIDEN VÄLITY
        KSELLÄ SYDÄMEEN . Onhan näet koko evankeliumikin ulkonaista , suullista saarnaa,.Sanalla sanoen : kaiken sen, minkä Jumala meissä tekee ja vaikuttaa ,sen Hän tahtoo vaikuttaa tälläista ulkonaista järjestystä käyttäen, .

        Uskon on siis suunnatava katseensa sinne , missä ja mihin suuntaan JUMALA puhuu, jopa siihen suuhun , minkä välityksellä Hän puhuu, ja tartuttava siihen sanaan . Meillä on siis tässä sanat: "joka uskoo ja kastetyaan , se pelastuu "
        Mitä ne sitten tarkoittaisivat ,ellei ne puhuisi juuri Kasteesta , siitä bvedestä joka sisältyy JUMALAN asetukseen? Siksi tästä seuraa johtopäätös : joka hylkää kasteen , hylk'ää' samalla Jumalan sanan ja uskon sekä Kreistuksen , joka opasataa meidät sanaan ja sitoo meidät Kasteeseen..

        Kolmanneksi . Kun olemme vakuutuneet Kasteen suuresta hyödystä ja voimme
        jatkaa eteenpäin ja katsoa , millainen ihminen ottaa vastaan kasteen hyödyn ja lahjan .Myös tämä on lausuttu erittäin kauniisti ja selvästi , äskeisissä sanoissa :
        "Joka uskoo ja Kastetaan ,se pelastuu " Tämä tarkoittaa sitä, että yksin usko
        tekee ihmisen kelvolliseksi ottamaan vastaan tämän pelastavan , jumalallisen veden niin , että siitä on hyötyä ; Sillä koska pelastus annetaan ja luvataan veteen liittyvillä ja vedessä olevilla sanoilla, emme voi ottaa sitä vastaan .,muulla tavoin kuin uskomalla sen koko sydämestämme , ilman uskoa Kasteesta ei ole hyötyä , vaikka se itsestään onkin ylenpalttisen suuri, jumalainen Aarre . Siksi tämä yksi ainoa sana " jokauskoo " pystyy ´sulkemaan pois ja ajamaan pakosalle kaikki mahdolliset teot,,, joita teemme saavuttaaksemme ja ansaitaksemme pelastuksen . Tämä asia näet on varema : mikä ei ole uskoa , se ei hyödytä mitään eikä myöskään saa mitään ..

        jatko

        " teu "

        Mutta he sanovat varmastikin , keten heillä on tapana : Eikö Kastekin sentään ole teko , ja sinä itse väität , ettei toista ole mihinkään, kun pitäisi pelastua? Mihin usko nyt sittewn on hävinnyt ? Vastaan tähän näin : On aivan varmaa , etteivät meidän omat tekomme mitenkän edistä pelastustamme , mutta Kaste ewi olekkaan meidän tekomme , vaan Jumalan teko . Tottashan sinun nyt sentäöän täytyy osata tehdäiso
        ero Kristuksen asettamaan kasteen ja tavallisen kylvyn välille . Tästä on jo ollut puhetta, Jumalan teot taas tuovat pelastuksen ja ovat välttämättömiä sen saavuttamiseksi . Eivät ne sulje pois uskoa , vaan haastavat uskoon , sillä ilman
        uskoa niihin ei voi tarttua .

        Vaikka anantraisitkin Kaataa vettä päällesi , ei se sitä merkitse , että olet oletg saanut Kasteen , joka säilyy ja josta olisi sinulle jotain nhyötyä . Mutta silloin Kaste hyödyttää sinua , kun Kasteelle käydessäsi tarkoituksenasi on noudattaa Jumalan
        käskyä ja asetusta ja kun se lisäksi tapahtuu Jumalan nimeen . Silloin saat vedessä pelastuksen , joka on luvattu . Käsi ja Ruumis eivät saa sitä aikan , vaan sydämen on se uskottava .

        Tästä huomaat selväst,i ettei Kaste ole meidän tekomme , vaan aarre , joka Jumala ojentaa meille ja jonka me uskolla otamme vastaan . Eihän ristiin naulittu Herra Kristuskaan ole mikään teko, vaan sanan sisältyvä aarre . jonka sana ojentaa meille ja jonka me uskolla omistamme ..Nuo hurmahenget tekevät siis meille vääryyttä , kun he huutavat meille päin naamaa , että me muka saarnaamme uskoa vastaan , .Juuri uskoahan me yksinomaan vaadimme , ja
        lisäksi pidämme sitä aivan välttämättömänä . ilman sitä ei kukaan voi ottaaa
        vastaan eikä saada mitään ..


      • teu,
        teu, kirjoitti:

        " teu "

        Mutta he sanovat varmastikin , keten heillä on tapana : Eikö Kastekin sentään ole teko , ja sinä itse väität , ettei toista ole mihinkään, kun pitäisi pelastua? Mihin usko nyt sittewn on hävinnyt ? Vastaan tähän näin : On aivan varmaa , etteivät meidän omat tekomme mitenkän edistä pelastustamme , mutta Kaste ewi olekkaan meidän tekomme , vaan Jumalan teko . Tottashan sinun nyt sentäöän täytyy osata tehdäiso
        ero Kristuksen asettamaan kasteen ja tavallisen kylvyn välille . Tästä on jo ollut puhetta, Jumalan teot taas tuovat pelastuksen ja ovat välttämättömiä sen saavuttamiseksi . Eivät ne sulje pois uskoa , vaan haastavat uskoon , sillä ilman
        uskoa niihin ei voi tarttua .

        Vaikka anantraisitkin Kaataa vettä päällesi , ei se sitä merkitse , että olet oletg saanut Kasteen , joka säilyy ja josta olisi sinulle jotain nhyötyä . Mutta silloin Kaste hyödyttää sinua , kun Kasteelle käydessäsi tarkoituksenasi on noudattaa Jumalan
        käskyä ja asetusta ja kun se lisäksi tapahtuu Jumalan nimeen . Silloin saat vedessä pelastuksen , joka on luvattu . Käsi ja Ruumis eivät saa sitä aikan , vaan sydämen on se uskottava .

        Tästä huomaat selväst,i ettei Kaste ole meidän tekomme , vaan aarre , joka Jumala ojentaa meille ja jonka me uskolla otamme vastaan . Eihän ristiin naulittu Herra Kristuskaan ole mikään teko, vaan sanan sisältyvä aarre . jonka sana ojentaa meille ja jonka me uskolla omistamme ..Nuo hurmahenget tekevät siis meille vääryyttä , kun he huutavat meille päin naamaa , että me muka saarnaamme uskoa vastaan , .Juuri uskoahan me yksinomaan vaadimme , ja
        lisäksi pidämme sitä aivan välttämättömänä . ilman sitä ei kukaan voi ottaaa
        vastaan eikä saada mitään ..

        " teu "

        Nämä kolme asiaa meidän on siis tiedettävä tästä sakramentistä erityisesti
        kuitenkin se ,että se on Jumalan asetus , jota on pidettävä suuressa kunniassa.
        Tämä riittäisi jo sinänsä , vaikka vaikka se onkin aivan yhtä ulkonainen asia kuin esimerkiksi käsky: "Kunnioita isääsi ja äitiäsi ". Käsky koskee tosin pelkästään
        ruummiillisia , lihaa ja vertra olevia vanhempia , mutta se , mihin sinä on kiinnitettävcä huomio. ei ole liha eikä veri , vaan Jumalan käsky . Lihä ja veri sis-
        sältyvat tähän käskyyn , ja tämän käskyn tähden näit'ä ihmiosiä kutsutaan isäksi
        ja Äidiksi. Sama pä'tee tässä'kin Vaikka meillä ei muuta olisi kuin sanat "menkää'
        ja Kastakaa " , meidän olisi silti hyväksyttävä se JUMALANASETUKSEKSI JA TEHTÄVÄ SEN Mukaisesti . Mutta meillä ei ole vain Jumalan käskyä ja määräystä, vaan myös Hänen lupauksensa : Siksi Kaste on vielä paljon suuremoi-
        sempi asia kuin mikään muu .mitä Jumala on käskenyt ja asettanut . Sanalla sanoen: se on niin täynnä lohtua ja armoa , etteivät taIVAS JA maa voi sitä käsittää. .

        Tämän uskominen vaatii kuitenkin mestarin taidot , sillä vaikka aarretta ei puutu , vika on siinä , että ihmiset eivät osaa siihen tarttua eivätkä pitää siitä kiinni .
        Kaste antaa sen vuoksi jokaiselle kristitylle koko elämän ajaksi riittämiin oppimista ja harjoittamista . Hänellä on jatkuvasti täysi työ uskoa lujasti se, minkä Kaste lupaa ja VAIKUTTAA :voitto per ke leestä ja kuolemasta , syntien anteeksiantamus Jumalan armo..


      • teu,
        teu, kirjoitti:

        " teu "

        Nämä kolme asiaa meidän on siis tiedettävä tästä sakramentistä erityisesti
        kuitenkin se ,että se on Jumalan asetus , jota on pidettävä suuressa kunniassa.
        Tämä riittäisi jo sinänsä , vaikka vaikka se onkin aivan yhtä ulkonainen asia kuin esimerkiksi käsky: "Kunnioita isääsi ja äitiäsi ". Käsky koskee tosin pelkästään
        ruummiillisia , lihaa ja vertra olevia vanhempia , mutta se , mihin sinä on kiinnitettävcä huomio. ei ole liha eikä veri , vaan Jumalan käsky . Lihä ja veri sis-
        sältyvat tähän käskyyn , ja tämän käskyn tähden näit'ä ihmiosiä kutsutaan isäksi
        ja Äidiksi. Sama pä'tee tässä'kin Vaikka meillä ei muuta olisi kuin sanat "menkää'
        ja Kastakaa " , meidän olisi silti hyväksyttävä se JUMALANASETUKSEKSI JA TEHTÄVÄ SEN Mukaisesti . Mutta meillä ei ole vain Jumalan käskyä ja määräystä, vaan myös Hänen lupauksensa : Siksi Kaste on vielä paljon suuremoi-
        sempi asia kuin mikään muu .mitä Jumala on käskenyt ja asettanut . Sanalla sanoen: se on niin täynnä lohtua ja armoa , etteivät taIVAS JA maa voi sitä käsittää. .

        Tämän uskominen vaatii kuitenkin mestarin taidot , sillä vaikka aarretta ei puutu , vika on siinä , että ihmiset eivät osaa siihen tarttua eivätkä pitää siitä kiinni .
        Kaste antaa sen vuoksi jokaiselle kristitylle koko elämän ajaksi riittämiin oppimista ja harjoittamista . Hänellä on jatkuvasti täysi työ uskoa lujasti se, minkä Kaste lupaa ja VAIKUTTAA :voitto per ke leestä ja kuolemasta , syntien anteeksiantamus Jumalan armo..

        " teu "

        Kristus kaikkensa ja Pyhä Henki lahjoineen . Se antaa niin ylenpalttisen runsaasti , että heikko luonto sit'ä ajattellessaan alkaa väkisinkin epäillä :Voiko tämä olla totta
        Mietihän itse, mitä tapahtuisi , jos olisi olemassa niin taitava , Lääkäri , että hän pystyisi estämään ihmisiä kuolemasta , tai vaikka he kuolisivatkin , saisi heidät
        kuoleman jälkeen jälkeen elämään ikuisesti ? Hänelle sataisi maailmalta rahaa niin paksulti kinoksin , ettei rikkaiden tunkoksella kukaan muu pääsisi hänen luokseen .

        Mutta Kasteessa tuodaan ilmaiseksi jokaisen oven eteen aarre ja lääke , joka nielee kuoleman ja säilyttää elossä kaikki ihmiset . Tälläisessa arvossa meidä'n on pidettävä Kastetta ja käytettävä sitä hyväksemme , jotta synnin ja huonon
        omantuinnon painaessa saisimme kasteen voimaksemme ja lohdutukseksemme . Sanomme silloin näin: "Olen kuitenkin Kastettu , ja jos minut kerran on Kastettu , minulle on myös luvattu , että minä pelastun , että sieluni ja ruumiini saavat iankaikkisen elämän ", Juuri sen vuoksi Kasteessa tehdään nämä kaksi : ruumis
        valellaan , koska se ei voi ottaa vastaan muuta kuin veden , ja saamalla lausutaan sana , jotta myös sielu saisi .

        Mihin tarttua . Mutta koska vesi ja sana yhdessä ovat yksi Kaste , niin täytyy myös ruumiin ja sielun yhdessä pelastua ja elää iankaikkisesti . Sielu pelastuu sanan tähden , johon se uskoo , ruumis taas siksi että se on yhdistynyt sieluun ja ottaa kasteen vastaan sillä tavoin kuin ruumiille on mahdollista Ruumiimme ja sielumme eivät sen vuoksi voi omistaa tätä suurempaa aarretta . Sen vaikutuksesta me näet tulemme kokonaan pyhiksdi ja autuaaksi . Tälläistä me näet tulemme kokonaaan
        pyhiksi ja autuaiksi . Tälläista ei muuten ikinä' voisi saavuttaa , ei minkäänlaista
        elämänvaelluksella eikä millään teolla..


      • teu,
        teu, kirjoitti:

        " teu "

        Kristus kaikkensa ja Pyhä Henki lahjoineen . Se antaa niin ylenpalttisen runsaasti , että heikko luonto sit'ä ajattellessaan alkaa väkisinkin epäillä :Voiko tämä olla totta
        Mietihän itse, mitä tapahtuisi , jos olisi olemassa niin taitava , Lääkäri , että hän pystyisi estämään ihmisiä kuolemasta , tai vaikka he kuolisivatkin , saisi heidät
        kuoleman jälkeen jälkeen elämään ikuisesti ? Hänelle sataisi maailmalta rahaa niin paksulti kinoksin , ettei rikkaiden tunkoksella kukaan muu pääsisi hänen luokseen .

        Mutta Kasteessa tuodaan ilmaiseksi jokaisen oven eteen aarre ja lääke , joka nielee kuoleman ja säilyttää elossä kaikki ihmiset . Tälläisessa arvossa meidä'n on pidettävä Kastetta ja käytettävä sitä hyväksemme , jotta synnin ja huonon
        omantuinnon painaessa saisimme kasteen voimaksemme ja lohdutukseksemme . Sanomme silloin näin: "Olen kuitenkin Kastettu , ja jos minut kerran on Kastettu , minulle on myös luvattu , että minä pelastun , että sieluni ja ruumiini saavat iankaikkisen elämän ", Juuri sen vuoksi Kasteessa tehdään nämä kaksi : ruumis
        valellaan , koska se ei voi ottaa vastaan muuta kuin veden , ja saamalla lausutaan sana , jotta myös sielu saisi .

        Mihin tarttua . Mutta koska vesi ja sana yhdessä ovat yksi Kaste , niin täytyy myös ruumiin ja sielun yhdessä pelastua ja elää iankaikkisesti . Sielu pelastuu sanan tähden , johon se uskoo , ruumis taas siksi että se on yhdistynyt sieluun ja ottaa kasteen vastaan sillä tavoin kuin ruumiille on mahdollista Ruumiimme ja sielumme eivät sen vuoksi voi omistaa tätä suurempaa aarretta . Sen vaikutuksesta me näet tulemme kokonaan pyhiksdi ja autuaaksi . Tälläistä me näet tulemme kokonaaan
        pyhiksi ja autuaiksi . Tälläista ei muuten ikinä' voisi saavuttaa , ei minkäänlaista
        elämänvaelluksella eikä millään teolla..

        "teu"

        Edellä sanottu saa riittää selitykseksi Kasteen olemukseta , hyödystä ja käytöstä , siinä on tarpeeksi tässä yhteydessä : Mutta me kohtaamme vielä yhden
        Lapsikastetta koskevan kysymyksen : Uskovatko lapsetkin, ovatko he oikeuin
        Kastettuja ? Tällä Kysymyksella (per ke le hämmentää koko maailman omia lahkolaisiaan apuna käyttäen ) , Sanomme tähän lyhyesti , että oppimattoman on
        syytä karistaa tämä kysymys mielestään ja jättää se oppineiden huoleksi . Mutta jos haluat siihen vastata , niin vastaa näin : Kristuksen oma toiminta on sitova todiste siitä, että lapsikaste on Hänelle otollinen , onhan näet JUMALA tehnyt monista
        täll'ä tavoin Kastetuista pyhiä ja an tanut heille Pyhän Hengen . Vielä nykyisinkin tapaa monia , joiden opista ja elämästä huomaa, että heillä on Pyhä Henki . Onhan Jumala Armossaan antanut meillekkin lahjan selittää Raamattua ja
        tuntea Kristusta Tälläista ei voi tapahtua ilman Pyhää Henkeä ..

        Jos taas Jumala ei hyväksyisi Lapsikastetta , Hän ei antaisi kednellekkään lapsena Kastetulle Pyhää Hengeä , ei edesyhtä henkäystä siitä.

        Lyhyesti sanoen: enää ei pitkään aikaan olisi ihmisten joukosta maan päällä pitänyt löytyä yhtään krfistittyä . Koska Jumala kuitenkin on tunnustanut tälläisaen Kasteen oikeaksi vuodattamalla Pyhän Hengen , minkä huomaa selvästi muun muassa sellaisesta Isästä kuin pyhä Bernhart , Gerson ja Juhana (jan) Húss. Ja
        koska pyhä kristillinen kirkko säilyy tuhoutumatta maailman loppuun asti , lahkolaisten on pakko tunnustaa , että lapsikaste kelpaa Jumalalle . Sillä ei Jumala voi milloinkaan nousta itseään vastaan , ei auttaa valheessa ja pahuudessa eikä ´antaa armoa ja henkewnsä ja Henkeä niiden tueksi . .


      • teu,
        teu, kirjoitti:

        "teu"

        Edellä sanottu saa riittää selitykseksi Kasteen olemukseta , hyödystä ja käytöstä , siinä on tarpeeksi tässä yhteydessä : Mutta me kohtaamme vielä yhden
        Lapsikastetta koskevan kysymyksen : Uskovatko lapsetkin, ovatko he oikeuin
        Kastettuja ? Tällä Kysymyksella (per ke le hämmentää koko maailman omia lahkolaisiaan apuna käyttäen ) , Sanomme tähän lyhyesti , että oppimattoman on
        syytä karistaa tämä kysymys mielestään ja jättää se oppineiden huoleksi . Mutta jos haluat siihen vastata , niin vastaa näin : Kristuksen oma toiminta on sitova todiste siitä, että lapsikaste on Hänelle otollinen , onhan näet JUMALA tehnyt monista
        täll'ä tavoin Kastetuista pyhiä ja an tanut heille Pyhän Hengen . Vielä nykyisinkin tapaa monia , joiden opista ja elämästä huomaa, että heillä on Pyhä Henki . Onhan Jumala Armossaan antanut meillekkin lahjan selittää Raamattua ja
        tuntea Kristusta Tälläista ei voi tapahtua ilman Pyhää Henkeä ..

        Jos taas Jumala ei hyväksyisi Lapsikastetta , Hän ei antaisi kednellekkään lapsena Kastetulle Pyhää Hengeä , ei edesyhtä henkäystä siitä.

        Lyhyesti sanoen: enää ei pitkään aikaan olisi ihmisten joukosta maan päällä pitänyt löytyä yhtään krfistittyä . Koska Jumala kuitenkin on tunnustanut tälläisaen Kasteen oikeaksi vuodattamalla Pyhän Hengen , minkä huomaa selvästi muun muassa sellaisesta Isästä kuin pyhä Bernhart , Gerson ja Juhana (jan) Húss. Ja
        koska pyhä kristillinen kirkko säilyy tuhoutumatta maailman loppuun asti , lahkolaisten on pakko tunnustaa , että lapsikaste kelpaa Jumalalle . Sillä ei Jumala voi milloinkaan nousta itseään vastaan , ei auttaa valheessa ja pahuudessa eikä ´antaa armoa ja henkewnsä ja Henkeä niiden tueksi . .

        " teu "

        Tämä onkin oikeastaan kaikkein paras ja vahvin todiste , minkä voidaan
        esittää tavalliselle , oppimattomalle ihmiselle . Sillä tätä uskonkohtaa :
        "Minä uskon pyhän , keristiilsen kirkon , pyhien yhteyden " , ei kukaan voi
        meitä riistää eikä julistaa mitättömäksi . Tähdennämme vielä sitä. että
        emme pane suurinta painoa Kastettavan uskoon tai sen mahdolliseen puut-
        tumiseen , sillä ei epäusko tee Kastetta vääräksi . Kaikki on näet Jumalan
        sanan ja kjäskyn varassa ..

        Edellä sanottu vaikuttaa ehkä jossain määrin kärjistetyiltä , mutta se nojaa täysin siihen , mitä olen opedttanut .Kaste ei ole muuta kuin vettä JA JUMALAN
        SANAA toisiinsa yhdistettyinä. Toisin sanoen , kun veden kanssa on sana ,
        KaSTE ON OIKEA , VAIKKA siihen ei usko liittyisikään , sillä minun uskoni ei luo kastetta , vaan ottaa kasteen vastaan .Vaikka sitä kastetta ei ottaisi vastaan , eikä käyttäisi oikealla tavalla , ei se siitä vääräksi muuttuisi , kastehan ei ole sidottu meidän uskoomme. vaan sanaan .

        Jos vaikka joku juutalainen tulisi tänään vilöpillisestri ja pahoin aikein luoksemme ja me täysin vakavissamme Kastaisimme hänet , meillä ei olisi pienintäkään oik-
        eutta väittä'ä tätä kastetta vääräksi onhan siinä lasnä vesi ja Jumalan sana , vaikka
        kastettava ei niitä vastaanottaisikaan sillä tavoin kuin hänen pitäisi .SaavathaN NEKIN , JOTKA KÄYVÄT KELVOTTOMINA EHTOOLLISELLA , epäuskostaan huolimatta OIKEAN sakramentin . .

        Huomaat siis, etteivät noiden lahkohenkien vastaväitteet ole minkään arvoisia
        . Vaikka näet lapset , kuten on väitetty , eivät uskoisikaan , mikä' väite äsken oso-
        itettiin paikkansa pitä'mättömäksi , olisi kaste silti oikea . Kukaan ei saa kastaa heitä uudelleen . Eihän ehtoollisestakaan murene mitään pois , vaikka joku menee vastaanottamaan sen kelvottomin aikein . Missään tapauksessa ei häntä saa päästää tuon tähden heti toistamiseen Ehtoolliselle , ikään kuin hän äsken väärin
        menetellessään ei olisikaan todolla saanut Sakramenttiä . Sellainenhan merkitsisi
        pahimman laatuista Sakramentin pilkkaamista ja häpäisemistä .Kuinka voisimme edes ajatella , että JUMALA sana ja asetus tulisivat meidänn väärinkäytöstäemme tähden vääriksi ja tyhjän arvoiseksi..


      • teu,
        teu, kirjoitti:

        " teu "

        Tämä onkin oikeastaan kaikkein paras ja vahvin todiste , minkä voidaan
        esittää tavalliselle , oppimattomalle ihmiselle . Sillä tätä uskonkohtaa :
        "Minä uskon pyhän , keristiilsen kirkon , pyhien yhteyden " , ei kukaan voi
        meitä riistää eikä julistaa mitättömäksi . Tähdennämme vielä sitä. että
        emme pane suurinta painoa Kastettavan uskoon tai sen mahdolliseen puut-
        tumiseen , sillä ei epäusko tee Kastetta vääräksi . Kaikki on näet Jumalan
        sanan ja kjäskyn varassa ..

        Edellä sanottu vaikuttaa ehkä jossain määrin kärjistetyiltä , mutta se nojaa täysin siihen , mitä olen opedttanut .Kaste ei ole muuta kuin vettä JA JUMALAN
        SANAA toisiinsa yhdistettyinä. Toisin sanoen , kun veden kanssa on sana ,
        KaSTE ON OIKEA , VAIKKA siihen ei usko liittyisikään , sillä minun uskoni ei luo kastetta , vaan ottaa kasteen vastaan .Vaikka sitä kastetta ei ottaisi vastaan , eikä käyttäisi oikealla tavalla , ei se siitä vääräksi muuttuisi , kastehan ei ole sidottu meidän uskoomme. vaan sanaan .

        Jos vaikka joku juutalainen tulisi tänään vilöpillisestri ja pahoin aikein luoksemme ja me täysin vakavissamme Kastaisimme hänet , meillä ei olisi pienintäkään oik-
        eutta väittä'ä tätä kastetta vääräksi onhan siinä lasnä vesi ja Jumalan sana , vaikka
        kastettava ei niitä vastaanottaisikaan sillä tavoin kuin hänen pitäisi .SaavathaN NEKIN , JOTKA KÄYVÄT KELVOTTOMINA EHTOOLLISELLA , epäuskostaan huolimatta OIKEAN sakramentin . .

        Huomaat siis, etteivät noiden lahkohenkien vastaväitteet ole minkään arvoisia
        . Vaikka näet lapset , kuten on väitetty , eivät uskoisikaan , mikä' väite äsken oso-
        itettiin paikkansa pitä'mättömäksi , olisi kaste silti oikea . Kukaan ei saa kastaa heitä uudelleen . Eihän ehtoollisestakaan murene mitään pois , vaikka joku menee vastaanottamaan sen kelvottomin aikein . Missään tapauksessa ei häntä saa päästää tuon tähden heti toistamiseen Ehtoolliselle , ikään kuin hän äsken väärin
        menetellessään ei olisikaan todolla saanut Sakramenttiä . Sellainenhan merkitsisi
        pahimman laatuista Sakramentin pilkkaamista ja häpäisemistä .Kuinka voisimme edes ajatella , että JUMALA sana ja asetus tulisivat meidänn väärinkäytöstäemme tähden vääriksi ja tyhjän arvoiseksi..

        " teu "

        Tämän vuoksi kehotan sinua , ellet aiemmin ole uskonyt , uskomaan kuitenkin nyt ja sanomaan näin : Kasteeni on kyllä varmasti ollut oikea , mutta ikävä kyllä en ole
        ottanut sitä vastaan oikealla tavalla ,". oNHAN NÄET MINUN ITSENIKIN JA KAIKKIEN NIIDEN , JOTKA ANTAVAT KASTAA ITSENSÄ , PUHUTELTAVAA jUMALAA TÄLLÄ TAVALLA : Tässä tulen . Minä uskon itse , ja myös toisten usko
        ympäröiminut . En silti voi rakentaa uskoni varaan enkä siihen , että monet rukoilevat puolestani . Vain sen varaan rakennan , että sinä olet näin sanonut ja käskenyt .."Ehtoollisellekkaan minä en mene omaan uskooni ,vaan Kristuksen sanaan luottaen .Jätän Jumalan ratkaistavaksi , olenko vanha vai heikko mutta sen minä tiedän , että Hän on käskenyt minun mennä syomään ja juomaan ja että Hän siinä lahjoittaa minulle ruumiinsa ja verensä . Tämä käasky ei valehtele eikä petä minua ..


      • teu,
        teu, kirjoitti:

        " teu "

        Tämän vuoksi kehotan sinua , ellet aiemmin ole uskonyt , uskomaan kuitenkin nyt ja sanomaan näin : Kasteeni on kyllä varmasti ollut oikea , mutta ikävä kyllä en ole
        ottanut sitä vastaan oikealla tavalla ,". oNHAN NÄET MINUN ITSENIKIN JA KAIKKIEN NIIDEN , JOTKA ANTAVAT KASTAA ITSENSÄ , PUHUTELTAVAA jUMALAA TÄLLÄ TAVALLA : Tässä tulen . Minä uskon itse , ja myös toisten usko
        ympäröiminut . En silti voi rakentaa uskoni varaan enkä siihen , että monet rukoilevat puolestani . Vain sen varaan rakennan , että sinä olet näin sanonut ja käskenyt .."Ehtoollisellekkaan minä en mene omaan uskooni ,vaan Kristuksen sanaan luottaen .Jätän Jumalan ratkaistavaksi , olenko vanha vai heikko mutta sen minä tiedän , että Hän on käskenyt minun mennä syomään ja juomaan ja että Hän siinä lahjoittaa minulle ruumiinsa ja verensä . Tämä käasky ei valehtele eikä petä minua ..

        " teu "

        Näin menettelemme myös lapsia kastaewssamme . Tuomme lapsen Kasteelle alatellen ja toivoen , että hän uskoisi . Me myös Rukoilemme , että Jumala antaisi hänelle uskon . Mutta emme me tähän Hänen Kastettaan perusata , vaan yksinomaan siihen , että Jumala on käskenyt kastaa . Miksi näin ? Koska me tiedämme, ettei Jumala valehtel . Minä saatan erehtyä ja pettää, samoin saattavat
        Lähimmäiseni ja kaikki ihmiset . Mutta Jumalan sana ei voi erehtyä ..

        Nuo Hurma henget ovat sen vuoksi todella röyhkeitä pässinpäitä sorvatessaan seuraavan päätelmän : jos usko ei ole oikea , niin myös Kasteen non pakko olla väärä . Aivan samalla tavallahan minä voisin päätellä näin : JOs en usko , niin Kristus ei ole yhtään mitään , tai Näin: jos en ole kuuliainen n, niin isä ,äiti ja esivalta eivät ole yhtään mitään :Onko oikein päätellä , että jos joku ei tee sitä
        mitä hänen kuuluisi tehdä. myös tuo asia itsestään on arvoton eikä kelpaa mihinkään ? .

        Ystävä kallis , käännä toki järkeilysi ympäri ja päättele päinvastoin ; juuri sen tähden , että Kasteon otettu väärin vastaan , se todella on täysiarvoinen , oikea kaste..Sillä jos se ei olisi itsessään oikea Kaste , sitä ei myöskään voitaisi väärinkäyttää eikä sitä vastaan rikkoa .Tunnettehan tälläisen sanonanna:"
        väärinkäyttö ei kumoa asian olemusta vaan vahvistaa sen " . Pysyyhöän kultakin kultana , vaikka sitä kantaisi synnin häpäisemä katutyttö..

        Olemme siis päätyneet siihen , että Kaste on aina kaste ja oikea ja sen olemus
        pysyy täysin muuttumattomana , vaikka vaIN YKSI ihminen kastettaisiin eikä hänkään edes uskoisi oikein . Sillä Jumalan asetus ja sana eivät antadu ihmisten
        paranettaviksi edivätkä mmutettaviksi : Mutta nuo hurmahenget ovat niin sokaisteita etteivät näe Jumalan sanaa eivätkä' käskyä . Kastetyta ja esivaltaa he
        eivät pidä sen isommassa arvossa kuin puron ja padan vettä tai tavallisia ihmisiä . Milloin eivät havaitse uskoa eivätkä kuuliaisuutta , nuo asit eivät ole heidän mielestään itsestäänkään minkään arvoisia . Tähän ajatukseen on kätkytynyt
        vallankumoyksen per ke le , joka mielellään haluaisi riistää esivallalta kruunun
        ja polkea senn jalkoihinsa voidakseen sitten vääntää kieroon ja tuhota kaikki JUmalan teot ja asetukset :


      • teu,
        teu, kirjoitti:

        " teu "

        Näin menettelemme myös lapsia kastaewssamme . Tuomme lapsen Kasteelle alatellen ja toivoen , että hän uskoisi . Me myös Rukoilemme , että Jumala antaisi hänelle uskon . Mutta emme me tähän Hänen Kastettaan perusata , vaan yksinomaan siihen , että Jumala on käskenyt kastaa . Miksi näin ? Koska me tiedämme, ettei Jumala valehtel . Minä saatan erehtyä ja pettää, samoin saattavat
        Lähimmäiseni ja kaikki ihmiset . Mutta Jumalan sana ei voi erehtyä ..

        Nuo Hurma henget ovat sen vuoksi todella röyhkeitä pässinpäitä sorvatessaan seuraavan päätelmän : jos usko ei ole oikea , niin myös Kasteen non pakko olla väärä . Aivan samalla tavallahan minä voisin päätellä näin : JOs en usko , niin Kristus ei ole yhtään mitään , tai Näin: jos en ole kuuliainen n, niin isä ,äiti ja esivalta eivät ole yhtään mitään :Onko oikein päätellä , että jos joku ei tee sitä
        mitä hänen kuuluisi tehdä. myös tuo asia itsestään on arvoton eikä kelpaa mihinkään ? .

        Ystävä kallis , käännä toki järkeilysi ympäri ja päättele päinvastoin ; juuri sen tähden , että Kasteon otettu väärin vastaan , se todella on täysiarvoinen , oikea kaste..Sillä jos se ei olisi itsessään oikea Kaste , sitä ei myöskään voitaisi väärinkäyttää eikä sitä vastaan rikkoa .Tunnettehan tälläisen sanonanna:"
        väärinkäyttö ei kumoa asian olemusta vaan vahvistaa sen " . Pysyyhöän kultakin kultana , vaikka sitä kantaisi synnin häpäisemä katutyttö..

        Olemme siis päätyneet siihen , että Kaste on aina kaste ja oikea ja sen olemus
        pysyy täysin muuttumattomana , vaikka vaIN YKSI ihminen kastettaisiin eikä hänkään edes uskoisi oikein . Sillä Jumalan asetus ja sana eivät antadu ihmisten
        paranettaviksi edivätkä mmutettaviksi : Mutta nuo hurmahenget ovat niin sokaisteita etteivät näe Jumalan sanaa eivätkä' käskyä . Kastetyta ja esivaltaa he
        eivät pidä sen isommassa arvossa kuin puron ja padan vettä tai tavallisia ihmisiä . Milloin eivät havaitse uskoa eivätkä kuuliaisuutta , nuo asit eivät ole heidän mielestään itsestäänkään minkään arvoisia . Tähän ajatukseen on kätkytynyt
        vallankumoyksen per ke le , joka mielellään haluaisi riistää esivallalta kruunun
        ja polkea senn jalkoihinsa voidakseen sitten vääntää kieroon ja tuhota kaikki JUmalan teot ja asetukset :

        " teu "

        Meidän on sen vuoksai valvottava ja oltava varuillamme. Emme saa antaa kenenkään johtaa tai vetää meitä pois Jumalan sanasta , niin että antautuisimme pitämään Katetta pelkkänä merkkinä , joka ei vaikuta mitään . Tälläisetahan hurmahenget uneksuvat. .

        Meidän lopuksi tiedettävä , mitä Kastaminen merkitsee ja miksi Jumala on määrännyt siihen Sakramenttiin , jossa meidät aluksi otetaan kristikunnan yhteyteen , juuri tälläisen ulkonaisen merkin ja mewnettelyn . Kasteessa tehdään eli menetellään näin: Meidät upotetaan veteen niin ,että se peittää meidät kokonan , ja sitten meidät nostetaan sieltä ylös . Nämä kaksi tilaa , veden alle upottaminen ja sieltä ylös nousemiunen , osoittavat , mitä Kasteessa tapahtuu ja
        mitä se vaikuttaa . Juuri siinä vanha ihminen surmataan ja sen jälkeen nousee ylös uusi ihminen . .

        Näiden kahden tapahtuman on jatkuvaa meissä läpi koko eläömämme . Eihän kristillinen elämä oikeastaan mitään muuta olekaan kuin yhtä joka päiväistä Kastetta , joka on kerran alkanut ja jakuu alati . Sill'ä kaikkea sitä , mikä kuuluu vanhaan ihmiseen , täytyy lakkaammatta perata pois, ja tilalle on saatava sitä mikä kuuluu ihmiseen . Mikä sitten on vanha ihminen Se on se itsekäs minämme , jonka olemme perinneet Aadamilta . Se on täynnä vihaa, kiivautta ,kateutta, siveettömyyttä ,ahneutta, laiskuutta , ylpeyttä ja ennen kaikkea epä'uskoa . Sen träyttävät kaikenlaiset paheet , eikä' siinä ole luonnostaan mitään hyvää, .


      • teu,
        teu, kirjoitti:

        " teu "

        Meidän on sen vuoksai valvottava ja oltava varuillamme. Emme saa antaa kenenkään johtaa tai vetää meitä pois Jumalan sanasta , niin että antautuisimme pitämään Katetta pelkkänä merkkinä , joka ei vaikuta mitään . Tälläisetahan hurmahenget uneksuvat. .

        Meidän lopuksi tiedettävä , mitä Kastaminen merkitsee ja miksi Jumala on määrännyt siihen Sakramenttiin , jossa meidät aluksi otetaan kristikunnan yhteyteen , juuri tälläisen ulkonaisen merkin ja mewnettelyn . Kasteessa tehdään eli menetellään näin: Meidät upotetaan veteen niin ,että se peittää meidät kokonan , ja sitten meidät nostetaan sieltä ylös . Nämä kaksi tilaa , veden alle upottaminen ja sieltä ylös nousemiunen , osoittavat , mitä Kasteessa tapahtuu ja
        mitä se vaikuttaa . Juuri siinä vanha ihminen surmataan ja sen jälkeen nousee ylös uusi ihminen . .

        Näiden kahden tapahtuman on jatkuvaa meissä läpi koko eläömämme . Eihän kristillinen elämä oikeastaan mitään muuta olekaan kuin yhtä joka päiväistä Kastetta , joka on kerran alkanut ja jakuu alati . Sill'ä kaikkea sitä , mikä kuuluu vanhaan ihmiseen , täytyy lakkaammatta perata pois, ja tilalle on saatava sitä mikä kuuluu ihmiseen . Mikä sitten on vanha ihminen Se on se itsekäs minämme , jonka olemme perinneet Aadamilta . Se on täynnä vihaa, kiivautta ,kateutta, siveettömyyttä ,ahneutta, laiskuutta , ylpeyttä ja ennen kaikkea epä'uskoa . Sen träyttävät kaikenlaiset paheet , eikä' siinä ole luonnostaan mitään hyvää, .

        " teu "

        Mutta kun olemme päässeet Kristuksen valtakuntaan, tuon kaiken pitää joka päivä
        vähentyä, niin että ajan mittaan tulemme yhä lempeämmiksi , kärsivällisimmiksi ja
        sovinnollisemmiksi sekä teemme ahneudesta , vihasta , kateudesta ja ylpeydestä
        yhä' selvemmän pesäeron . Näin kristityt käyttvät Kastetta oikein , ja juuri tätä Vedellä Kastaminen merkitsee . Elölei näin tapahdu , vaan vanhan ihmisen oh-
        jakset päästetään löyhälle , niin ett'ä sen vauhti vain kiihtyy , silloin ei kaste ole käytössä , vaan ponnistellaan Kastetta vastaan. Silloin ne, elävät erossa Kristuksesta , eivät muuta voi kuin tulla päivä päivältä pahemmiksi . Sananlaskukin lausuu tämän totuuden : "Aina entistä pahenpi , iän myötä ilkeämpi"..

        Jos joku oli vuosi sitten ylpeä ja ahne , tänä vuonna tänä vuonna hän on paljon ylpeämpi ja ahneenpi . Näin kelvottomuus kasvaa ja ja edistyy ihmisessä nuoruudesta asti. Pikkulapsessa ei ole vielä mitään erityisiä paheita , mutta kun hän varttiuu , hänessä ilmene kurittomuutta ja siveettömyyttä . Kun hän tulee täysi -ikäiseksi mieheksi , esiin alkaa nousta yhä enemmän todellisia paheita . Jos siis Kaste voimineen ewi ole torjumassa ja tukahduttamassa vanhan ihymistä ,
        tämä seuraa luontoaan ja jatkaa hurjastelevaa elämää ..

        Mutta siellä, missä ihmiset ovat tulleet kristiyiksi vanhan ihminen heikkenee päivä päivältä , kunnes vihdoin häviää kokonaan . Tätä on oikea nöyrtyminen kasteessa
        ja nouseminen siitä joka päivä jälleen ylös . Ulkonaista merkkiä ei siis ole asetettu vain vaikuttamaan , voimakkaasti , vaan myös jotakin julistamaan . Milloin uskoa harejoitetaan niin , että se tuottaa hedelmää , kaste ei ole tyhjä vertauskuva,
        vaan siihen liittyy myös vaikutus . mutta jos uskoa ei ole , se jää pelkästään
        hedelmättömäksi merkiksi..


      • teu,
        teu, kirjoitti:

        " teu "

        Mutta kun olemme päässeet Kristuksen valtakuntaan, tuon kaiken pitää joka päivä
        vähentyä, niin että ajan mittaan tulemme yhä lempeämmiksi , kärsivällisimmiksi ja
        sovinnollisemmiksi sekä teemme ahneudesta , vihasta , kateudesta ja ylpeydestä
        yhä' selvemmän pesäeron . Näin kristityt käyttvät Kastetta oikein , ja juuri tätä Vedellä Kastaminen merkitsee . Elölei näin tapahdu , vaan vanhan ihmisen oh-
        jakset päästetään löyhälle , niin ett'ä sen vauhti vain kiihtyy , silloin ei kaste ole käytössä , vaan ponnistellaan Kastetta vastaan. Silloin ne, elävät erossa Kristuksesta , eivät muuta voi kuin tulla päivä päivältä pahemmiksi . Sananlaskukin lausuu tämän totuuden : "Aina entistä pahenpi , iän myötä ilkeämpi"..

        Jos joku oli vuosi sitten ylpeä ja ahne , tänä vuonna tänä vuonna hän on paljon ylpeämpi ja ahneenpi . Näin kelvottomuus kasvaa ja ja edistyy ihmisessä nuoruudesta asti. Pikkulapsessa ei ole vielä mitään erityisiä paheita , mutta kun hän varttiuu , hänessä ilmene kurittomuutta ja siveettömyyttä . Kun hän tulee täysi -ikäiseksi mieheksi , esiin alkaa nousta yhä enemmän todellisia paheita . Jos siis Kaste voimineen ewi ole torjumassa ja tukahduttamassa vanhan ihymistä ,
        tämä seuraa luontoaan ja jatkaa hurjastelevaa elämää ..

        Mutta siellä, missä ihmiset ovat tulleet kristiyiksi vanhan ihminen heikkenee päivä päivältä , kunnes vihdoin häviää kokonaan . Tätä on oikea nöyrtyminen kasteessa
        ja nouseminen siitä joka päivä jälleen ylös . Ulkonaista merkkiä ei siis ole asetettu vain vaikuttamaan , voimakkaasti , vaan myös jotakin julistamaan . Milloin uskoa harejoitetaan niin , että se tuottaa hedelmää , kaste ei ole tyhjä vertauskuva,
        vaan siihen liittyy myös vaikutus . mutta jos uskoa ei ole , se jää pelkästään
        hedelmättömäksi merkiksi..

        " teu "

        Edellisestä huomaat , että Kasteen vaikutus ja merkitys sisltävät myös kolmannen Sakramentin , josta on käytetty nimitystä, Katumus , mutta joka oikeastaan ei ole muuta kuin kaste . Mitä muuta näet katumus on kuin ankaaraa hyökkä'ämistä vaNHAN IHMISEN KIMPPUUN JA ASTUMISTA UUTEEN ELÄMÄÄN ? "eLÄESSÄSI KATUMUKSESSA SINÄ siis harjoitat Kastetta , joka on ainostaan julistaa uutta elämää, vaan myös vaikuttaa sen. Kaste aloittaa sen ja elää siitä. Kasteessa näet annetaan Armo , henki ja voima jotka nujertavat vanhaa ihmistä , niin ettäö uusai
        pääsee nousemaan esiin ja vahvistumaan . .

        Siksi Kaste pysyy aina voimassa . Vaikka joku meistä luopuisikin siitä ja langeaisi syntiin , meillä on kuitenkin aina avoin tie siihen takaisain , jotta vanhA IHMISEMME SAATAISIIN JÄLLEEN NUJERRETTUKSI . mutta vedellä meitä ei enää tarvitse valella . Sillä vaikka joku antaisi upottaa itsensä veteen sata
        kertaa , kaste on silöti vaIN YKSI . kASTEEN VAikutus ja ja MERKITYS SÄILYVÄT JATKUVASTI , Katumus ei siis ole mitään muuta kuin p aLUUTA TAKAISIN kASTEESEEN , JOTTA SIINÄ JO ALKANUT UUSI ELÄMÄ, josta on luovuttu , parantuisi entiselleen ja menestyisi..

        Olen puhunut tästä sen vuoksi , ettei kukaan vain päätyisi siihen käsitykseen, että
        Kaste on ollutta ja mennyttä , siihen ei muka ole meille uudelleen syntiin Lange-tuamme enää mitään hyötyä kuin ohimennyt tapahtuma . Tämä käsityksestä seuraa , ettei Kasteessa nähdä muuta kuin ohimennyt tapahtuma . Tämä on kauan ollut käsityksemme ja olemme siihen tottuneet . Juurensa se varmasti juontaa siitä pyhästä HIERONYMUKSEn kirjoituksesta, jossa sanotaan : Katumus
        on toinen lankku jonka varassa uiden meidän on pelastauduttava Rannalle , kun laivä on haaksirikkoontunut ", nimittäin se laiva , johon me kristikunnassa liityes-
        sämme astumme purjetiaksemme sillä toisella rannalle. .


      • teu,
        teu, kirjoitti:

        " teu "

        Edellisestä huomaat , että Kasteen vaikutus ja merkitys sisltävät myös kolmannen Sakramentin , josta on käytetty nimitystä, Katumus , mutta joka oikeastaan ei ole muuta kuin kaste . Mitä muuta näet katumus on kuin ankaaraa hyökkä'ämistä vaNHAN IHMISEN KIMPPUUN JA ASTUMISTA UUTEEN ELÄMÄÄN ? "eLÄESSÄSI KATUMUKSESSA SINÄ siis harjoitat Kastetta , joka on ainostaan julistaa uutta elämää, vaan myös vaikuttaa sen. Kaste aloittaa sen ja elää siitä. Kasteessa näet annetaan Armo , henki ja voima jotka nujertavat vanhaa ihmistä , niin ettäö uusai
        pääsee nousemaan esiin ja vahvistumaan . .

        Siksi Kaste pysyy aina voimassa . Vaikka joku meistä luopuisikin siitä ja langeaisi syntiin , meillä on kuitenkin aina avoin tie siihen takaisain , jotta vanhA IHMISEMME SAATAISIIN JÄLLEEN NUJERRETTUKSI . mutta vedellä meitä ei enää tarvitse valella . Sillä vaikka joku antaisi upottaa itsensä veteen sata
        kertaa , kaste on silöti vaIN YKSI . kASTEEN VAikutus ja ja MERKITYS SÄILYVÄT JATKUVASTI , Katumus ei siis ole mitään muuta kuin p aLUUTA TAKAISIN kASTEESEEN , JOTTA SIINÄ JO ALKANUT UUSI ELÄMÄ, josta on luovuttu , parantuisi entiselleen ja menestyisi..

        Olen puhunut tästä sen vuoksi , ettei kukaan vain päätyisi siihen käsitykseen, että
        Kaste on ollutta ja mennyttä , siihen ei muka ole meille uudelleen syntiin Lange-tuamme enää mitään hyötyä kuin ohimennyt tapahtuma . Tämä käsityksestä seuraa , ettei Kasteessa nähdä muuta kuin ohimennyt tapahtuma . Tämä on kauan ollut käsityksemme ja olemme siihen tottuneet . Juurensa se varmasti juontaa siitä pyhästä HIERONYMUKSEn kirjoituksesta, jossa sanotaan : Katumus
        on toinen lankku jonka varassa uiden meidän on pelastauduttava Rannalle , kun laivä on haaksirikkoontunut ", nimittäin se laiva , johon me kristikunnassa liityes-
        sämme astumme purjetiaksemme sillä toisella rannalle. .

        " teu "

        Tälläinen käsitys on kuitenkin riistänyt Kasteelta käytön , niin ettei se voi meitä auttaa, .Siksi on väärin ilmaista asia tuolla tavalla : eihän laiva voi hajota ,kosk
        se on Jumalan säädös eikä meidän tekomme . Niin nvoi kyllä käydä , että me liukastumme ja putoamme laivasta, . Mutta jos joku putoaa , varautukoon uimaan laivan luo ja tarttumaan siihen kiinni kunnes pääsee sinne takaisin .Siinähän voi sitten jatkaa aiemmin aloitettua maTKAA...

        Nyt siis käsitämme miten äärettömän suuremmoinen asia Kaste on . Se tempaa meidät per ke leen kidasta , omistaa meidät Jumalalle , kukistaa synnin ja ottaa sen pois . Joka päivä se sitten vahvistaa uutta ihmistä ja jatkaa vaikutustaan , kunnes pääsemme tämän elämän kurjuudesta inakakkiseen ihanuuteen . Siksi jokaisen on pidettävä Kastetta joka päivä päälle puettavana vaatteena , .Sitä hänen on kannettava aina, mikäli hän mielii ,että hänestä jatkuvasti löytyisi uskoa ja sen hedelmiä, että hänen vanha ihmisensä tukahtuisi ja että uusi varttuisi hänessä..

        Jos me näet aiomme pysyä kristittynä , meidän on harjoitewttava sitä tekoa , joka on tehnyt meidät kristityijksi . Jos joku lankeaa siitä pois hänen on palattava siihen takaisin . Kristus armoistuin , ei järky siitä ,että me teemme syntiä , eikä Hän estä meitä palaamasta takaisin luokseen . Samoin pysyvät myös kaikki Hänen Aarteensa ja Lahjansa . Niin myös se syntien anteeksiantamus , jonka
        olemme kerran kasteessa saaneet , pysyy , joka päivä koko tämänm elä'mä'mme , jonka aikana vanha ihminen riippuu meissä kiinni..

        Tämä oli Isokatekismuksen " kaste " ..olkaa hyvä. .


      • teu,

        " teu "

        TYästä alkaa "KASTE "..

        LUTHERIN: isokatekismuksen mukainen .

        Sed sakramentti joka on nimitetty KASTE",

        se on pitkä , mutta niin on M:Lutherin kaikki tekstit .


      • teu,
        teu, kirjoitti:

        " teu "

        TYästä alkaa "KASTE "..

        LUTHERIN: isokatekismuksen mukainen .

        Sed sakramentti joka on nimitetty KASTE",

        se on pitkä , mutta niin on M:Lutherin kaikki tekstit .

        "teu "

        ei pysynyt kohdillaan,
        eli tämä kuuluisi rivistön
        yläpä'ähän ,


      • Kukon muna
        teu, kirjoitti:

        " teu "

        Tälläinen käsitys on kuitenkin riistänyt Kasteelta käytön , niin ettei se voi meitä auttaa, .Siksi on väärin ilmaista asia tuolla tavalla : eihän laiva voi hajota ,kosk
        se on Jumalan säädös eikä meidän tekomme . Niin nvoi kyllä käydä , että me liukastumme ja putoamme laivasta, . Mutta jos joku putoaa , varautukoon uimaan laivan luo ja tarttumaan siihen kiinni kunnes pääsee sinne takaisin .Siinähän voi sitten jatkaa aiemmin aloitettua maTKAA...

        Nyt siis käsitämme miten äärettömän suuremmoinen asia Kaste on . Se tempaa meidät per ke leen kidasta , omistaa meidät Jumalalle , kukistaa synnin ja ottaa sen pois . Joka päivä se sitten vahvistaa uutta ihmistä ja jatkaa vaikutustaan , kunnes pääsemme tämän elämän kurjuudesta inakakkiseen ihanuuteen . Siksi jokaisen on pidettävä Kastetta joka päivä päälle puettavana vaatteena , .Sitä hänen on kannettava aina, mikäli hän mielii ,että hänestä jatkuvasti löytyisi uskoa ja sen hedelmiä, että hänen vanha ihmisensä tukahtuisi ja että uusi varttuisi hänessä..

        Jos me näet aiomme pysyä kristittynä , meidän on harjoitewttava sitä tekoa , joka on tehnyt meidät kristityijksi . Jos joku lankeaa siitä pois hänen on palattava siihen takaisin . Kristus armoistuin , ei järky siitä ,että me teemme syntiä , eikä Hän estä meitä palaamasta takaisin luokseen . Samoin pysyvät myös kaikki Hänen Aarteensa ja Lahjansa . Niin myös se syntien anteeksiantamus , jonka
        olemme kerran kasteessa saaneet , pysyy , joka päivä koko tämänm elä'mä'mme , jonka aikana vanha ihminen riippuu meissä kiinni..

        Tämä oli Isokatekismuksen " kaste " ..olkaa hyvä. .

        Taitaa olla kanalla laina höyhenet kun ovat niin ojennuksessa ja ihan oikean värisetkin ovat. Kun vielä saisi kukonkin munimaan.


    • jotakin aiheesta

      No jospa veli aloittaisi keskustelun.

      OKei sitä odotellessa muutama ajatus: Yritystä siinä on kyllä ihan oikeaan suuntaan, Lutheria aivan oikein lainattiin tekstin tueksi,
      mutta onhan siinä vesikaste ja Hengen tulikaste eriteltynä kahdeksi eri kasteeksi. Kumpaakin oli lainattu Lestadiusta ja Lutheria, liekkö siinä yksi syy ristiriitaisiin kommentteihin. Vähän outoa oli myös lausuma, että Jeesus olisi mennyt Johanneksen kasteelle näyttääkseen meille esimerkin kasteesta ja sen tarpeellisuudesta.

      Lyhyesti sanottuna tekstissä oli eri lainauksista ja tulkinnoista saatu kootuksi ristiriitainen kuva Kasteesta. Toisaalta kaste oli niin kuin kaste Raamatussa on, toisaalta ihmisestä itsestään oli tehty kasteen liiton ylläpitäjä.

      Sanatarkka lainaus: "Pyhä vesikaste on aivan kuin sisäänkäynti Pyhän Hengen Kasteeseen."

      • Yksi Kaste yksi usko

        Muistamme kun Johannes Kastaja puhui tulevasta Jeesuksesta ja hänen Kasteestaan, niin tuolloin ei Jeesuksen asettamaa Kastetta Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ollut olemassakaan. Jeesus ei Kastetta asettaessaan puhunut mitään vesikastetta seuraavasta Henki-kasteesta.

        Miten Pyhän Hengen VUODATTAMISESTA maan päälle Helluntaina on voitu muokata Kaste? Pyhän Hengen maan päälle vuodattamisen yhteydessä ei Raamattu puhu kyllä mitään Kasteesta.

        Jeesushan oli jo tuolloin noussut ylös taivaaseen kun Pyhä Henki vuodatettiin. Jeesus asetti Kasteen joka tapahtuu vedellä Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, niiden 40 päivän aikana jotka hän oli opetuslastensa kanssa kuolleista ylösnousemisensa jälkeen.

        Jeesuksen Kaste oli siis jo asetettu silloin, kun Pyhä Henki VUODATETTIIN maan päälle.

        Johanneksen puhetta tulevasta messiaasta ja hänen Kasteestaan on siis tulkittu väärin ja tehty Pyhän Hengen vuodattamisesta Kaste, vastoin Jeeuksen opetuksia ja Jumalan sanaa.

        Sen sijaan meillä on Raamatussa selvä kehoitus TÄYTTYKÄÄ Pyhällä Hengellä.


      • selvä sana meillä
        Yksi Kaste yksi usko kirjoitti:

        Muistamme kun Johannes Kastaja puhui tulevasta Jeesuksesta ja hänen Kasteestaan, niin tuolloin ei Jeesuksen asettamaa Kastetta Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ollut olemassakaan. Jeesus ei Kastetta asettaessaan puhunut mitään vesikastetta seuraavasta Henki-kasteesta.

        Miten Pyhän Hengen VUODATTAMISESTA maan päälle Helluntaina on voitu muokata Kaste? Pyhän Hengen maan päälle vuodattamisen yhteydessä ei Raamattu puhu kyllä mitään Kasteesta.

        Jeesushan oli jo tuolloin noussut ylös taivaaseen kun Pyhä Henki vuodatettiin. Jeesus asetti Kasteen joka tapahtuu vedellä Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, niiden 40 päivän aikana jotka hän oli opetuslastensa kanssa kuolleista ylösnousemisensa jälkeen.

        Jeesuksen Kaste oli siis jo asetettu silloin, kun Pyhä Henki VUODATETTIIN maan päälle.

        Johanneksen puhetta tulevasta messiaasta ja hänen Kasteestaan on siis tulkittu väärin ja tehty Pyhän Hengen vuodattamisesta Kaste, vastoin Jeeuksen opetuksia ja Jumalan sanaa.

        Sen sijaan meillä on Raamatussa selvä kehoitus TÄYTTYKÄÄ Pyhällä Hengellä.

        Pyhän Hengen saaminen on KASTEEN lahja, niin kuin Pietari opettaa.

        Syntien anteeksisaaminen on Kasteen lahja niinkuin Ananias opetti Saulukselle.

        Myös Pietari kertoo syntien anteeksisaamisen olevan Kasteen lahja.

        Ap. t. 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus
        ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen
        - syntienne anteeksisaamiseksi,
        - niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
        Ap. t. 2:39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat,
        - ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
        xxxxxxx

        Ap. t. 22:12 Ja eräs mies, hurskas lain mukaan, nimeltä Ananias, josta kaikki siellä asuvat juutalaiset todistivat hyvää,
        Ap. t. 22:13 tuli minun tyköni, astui eteeni ja sanoi minulle:
        'Saul, veljeni, saa näkösi jälleen.'
        - Ja sillä hetkellä minä sain näköni ja katsoin häneen.

        Ap. t. 22:14-15 Niin hän sanoi:

        'Meidän isiemme Jumala on valinnut sinut tuntemaan hänen tahtonsa ja näkemään Vanhurskaan ja kuulemaan hänen suunsa äänen; sillä sinä olet oleva hänen todistajansa kaikkien ihmisten edessä,

        ***) - sen todistaja, mitä olet nähnyt ja kuullut.

        Ap. t. 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet?
        - Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä
        - ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'


      • teu,
        Yksi Kaste yksi usko kirjoitti:

        Muistamme kun Johannes Kastaja puhui tulevasta Jeesuksesta ja hänen Kasteestaan, niin tuolloin ei Jeesuksen asettamaa Kastetta Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ollut olemassakaan. Jeesus ei Kastetta asettaessaan puhunut mitään vesikastetta seuraavasta Henki-kasteesta.

        Miten Pyhän Hengen VUODATTAMISESTA maan päälle Helluntaina on voitu muokata Kaste? Pyhän Hengen maan päälle vuodattamisen yhteydessä ei Raamattu puhu kyllä mitään Kasteesta.

        Jeesushan oli jo tuolloin noussut ylös taivaaseen kun Pyhä Henki vuodatettiin. Jeesus asetti Kasteen joka tapahtuu vedellä Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, niiden 40 päivän aikana jotka hän oli opetuslastensa kanssa kuolleista ylösnousemisensa jälkeen.

        Jeesuksen Kaste oli siis jo asetettu silloin, kun Pyhä Henki VUODATETTIIN maan päälle.

        Johanneksen puhetta tulevasta messiaasta ja hänen Kasteestaan on siis tulkittu väärin ja tehty Pyhän Hengen vuodattamisesta Kaste, vastoin Jeeuksen opetuksia ja Jumalan sanaa.

        Sen sijaan meillä on Raamatussa selvä kehoitus TÄYTTYKÄÄ Pyhällä Hengellä.

        " Yksi kaste ,yksi usko "

        Niin SE kaste joka oli JohanneKastaJALLA Oli tehty JEESUSTA varten .
        Siis JUMALA oli sen luonut , ja se sopi Hänelle , kaipa olette lukeneet
        kuinka se tapahtui , kun Jeesus tuli Galileasta Johanneksen tykö Hän
        tuli kasteelle ,,Mutta Pyhä Henki oli jo ilmoittanut kuka tulija oli , ja hän
        alkoi kimsuta Jeesukselta sitä kastetta joka HÄNEN KAUTTAAN OLISI
        pit'änyt tulla , mutta Jeesusus sanoi , anna Kaste minulle ja niin Johannes
        suostui ..

        muistatte varmaan , kun Kaste tapahtui , Hän nousi vedestä ja Pyhä henki
        laskeutui Jeesuksen pään yläpuolelle ja antoi lahjan Samassa taivas aukeni
        ja kuului ÄÄNI TÄMÄ ON MINUN RAKAS POIKANI JOHON MINÄ OLEDN MIELISTYNYT , JA se oli oikea ja hyvä kaste JEESUKSELLE. sittenmin on
        korjailtu kasteeneri versioita , ja kun Helluntai tuli , oli kristillinen kaste muodossa .
        joka oli Jeesuksen antama ja Apostolien omaama ,

        Pyhän Hengen , vuodatus oli kyllä' luvattu Apostoleille ennen Helartortaita ,
        vaikka ylä salissa oli 118 miestä , vain he saivat ylenpalttisen Pyhän Hengen
        voitelun ( ketä ne oli Apostolit ja ne Jeesuksen opetuslapset jotka oli ollut
        matkalla ) New kolmdetuhatta ulkona olijaa sai kristillisen kasteen niin kuin
        Pietari sanoi,,ja Normaalin Pyhän Hengen lahjan , Siis kyllä Raamattju puhuu
        näitten kasteesta , se on kaikeken kaikkiaan , otdettava tarkasti

        Kyllä Jeesuksen kaste on Matt;28:19-20 . se on annettu ennen Helatorstaita,.
        Ilmeiseti siitä tulella ,,ks. Apt. 2:3. He näkivät Ikäänkuin tulisia kieliä jotka jakaanyuivat , ja asettuivat heidän itsekunkin päälle 4. he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä tätetyiksi , ja alkoivat puhua kielillä , sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi . siellä oli 18 eri kilen puhujaa , ja kun pietari astui ulos niin
        joku sanoi he ovat tännäsä makeaa viiniä ,. ja tulkit tuli perässä.


      • teu,

        " jotakin aiheesata"

        Sana : vesikaste , ei ole oikein Jeesus ei puhunut siitä koskaan ..

        Luther sanoo : Kaste ei ole pelkkää vettä , vaan se on sellaista vettä
        johon on yhdistetty Jumalan sana , se on Kaste..

        Augustino sanoo: Jos sana yhdistyy veteen ,se Sakramentti (n.396,)

        Kristittyjen Kaste Kirja n. oo50. todella vanhoja Kaste oppia ,ja tapoja
        siinä kerrotaan monia jopa Vauvan kastaminen jko silloin , kasteet oli
        upotus kasteita , joko virtaavassa vedessä tai isosssa sammiossa .

        Vauva oli kasteella joko jommankumman vanhemman kanssa tai
        Diakonissan . jolla oli valkoinen harsokankainen vaate .ja vauva oli
        ohuessa valkoisessa, siihen aikaan oli kyselyt jotka piti täyttää Dia-
        konissa vastasi , vauan puoleta ..

        kohta kaivan sen Isonkatekismuksen .


      • teu,
        teu, kirjoitti:

        " Yksi kaste ,yksi usko "

        Niin SE kaste joka oli JohanneKastaJALLA Oli tehty JEESUSTA varten .
        Siis JUMALA oli sen luonut , ja se sopi Hänelle , kaipa olette lukeneet
        kuinka se tapahtui , kun Jeesus tuli Galileasta Johanneksen tykö Hän
        tuli kasteelle ,,Mutta Pyhä Henki oli jo ilmoittanut kuka tulija oli , ja hän
        alkoi kimsuta Jeesukselta sitä kastetta joka HÄNEN KAUTTAAN OLISI
        pit'änyt tulla , mutta Jeesusus sanoi , anna Kaste minulle ja niin Johannes
        suostui ..

        muistatte varmaan , kun Kaste tapahtui , Hän nousi vedestä ja Pyhä henki
        laskeutui Jeesuksen pään yläpuolelle ja antoi lahjan Samassa taivas aukeni
        ja kuului ÄÄNI TÄMÄ ON MINUN RAKAS POIKANI JOHON MINÄ OLEDN MIELISTYNYT , JA se oli oikea ja hyvä kaste JEESUKSELLE. sittenmin on
        korjailtu kasteeneri versioita , ja kun Helluntai tuli , oli kristillinen kaste muodossa .
        joka oli Jeesuksen antama ja Apostolien omaama ,

        Pyhän Hengen , vuodatus oli kyllä' luvattu Apostoleille ennen Helartortaita ,
        vaikka ylä salissa oli 118 miestä , vain he saivat ylenpalttisen Pyhän Hengen
        voitelun ( ketä ne oli Apostolit ja ne Jeesuksen opetuslapset jotka oli ollut
        matkalla ) New kolmdetuhatta ulkona olijaa sai kristillisen kasteen niin kuin
        Pietari sanoi,,ja Normaalin Pyhän Hengen lahjan , Siis kyllä Raamattju puhuu
        näitten kasteesta , se on kaikeken kaikkiaan , otdettava tarkasti

        Kyllä Jeesuksen kaste on Matt;28:19-20 . se on annettu ennen Helatorstaita,.
        Ilmeiseti siitä tulella ,,ks. Apt. 2:3. He näkivät Ikäänkuin tulisia kieliä jotka jakaanyuivat , ja asettuivat heidän itsekunkin päälle 4. he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä tätetyiksi , ja alkoivat puhua kielillä , sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi . siellä oli 18 eri kilen puhujaa , ja kun pietari astui ulos niin
        joku sanoi he ovat tännäsä makeaa viiniä ,. ja tulkit tuli perässä.

        " teu "

        Kyllä Jeesus sanoi ,että sillä saa Pyhän Hengen voiman

        Eikä puhunut tulikaSTEESTA eikä muustakaan sellaisesta

        jatkan .


      • Kukon muna
        selvä sana meillä kirjoitti:

        Pyhän Hengen saaminen on KASTEEN lahja, niin kuin Pietari opettaa.

        Syntien anteeksisaaminen on Kasteen lahja niinkuin Ananias opetti Saulukselle.

        Myös Pietari kertoo syntien anteeksisaamisen olevan Kasteen lahja.

        Ap. t. 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus
        ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen
        - syntienne anteeksisaamiseksi,
        - niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
        Ap. t. 2:39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat,
        - ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
        xxxxxxx

        Ap. t. 22:12 Ja eräs mies, hurskas lain mukaan, nimeltä Ananias, josta kaikki siellä asuvat juutalaiset todistivat hyvää,
        Ap. t. 22:13 tuli minun tyköni, astui eteeni ja sanoi minulle:
        'Saul, veljeni, saa näkösi jälleen.'
        - Ja sillä hetkellä minä sain näköni ja katsoin häneen.

        Ap. t. 22:14-15 Niin hän sanoi:

        'Meidän isiemme Jumala on valinnut sinut tuntemaan hänen tahtonsa ja näkemään Vanhurskaan ja kuulemaan hänen suunsa äänen; sillä sinä olet oleva hänen todistajansa kaikkien ihmisten edessä,

        ***) - sen todistaja, mitä olet nähnyt ja kuullut.

        Ap. t. 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet?
        - Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä
        - ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

        Onko Johanneksen kaste ja meidän kaste yksi ja sama kaste. Kertokaapas teknoraatit kuinka on, onko teillä oikea ymmärrys jäädään odottamaan vastauksia.


      • muuttis
        Kukon muna kirjoitti:

        Onko Johanneksen kaste ja meidän kaste yksi ja sama kaste. Kertokaapas teknoraatit kuinka on, onko teillä oikea ymmärrys jäädään odottamaan vastauksia.

        Ei tietenkään ole kysymys samasta kasteesta! "Kukon muna", sinulla on vielä opittavaa, sillä Jeesuksen asettama kaste on aivan eri asia.


      • perin turhauttavaa
        Kukon muna kirjoitti:

        Onko Johanneksen kaste ja meidän kaste yksi ja sama kaste. Kertokaapas teknoraatit kuinka on, onko teillä oikea ymmärrys jäädään odottamaan vastauksia.

        Teknokraatit, oikea ymmärrys!?

        Sen tiedämme että kukon munalla ei ole minkäänlaista käsitystä Jeesuksen asettamasta Kasteesta.

        Voiko enää kornimpaa olla, mies joka ei tiedä Kasteesta mitään, tutkii kenellä on Kasteesta oikea ymmärrys!

        Vastaus on: Jeesuksella. Opetuslapsista Pietarilla ja Paavalilla, ja he opettivat sen meille.

        Jos ihminen ei tiedä että juutalaisilla oli kaikkiaan 7 eri kastetta eri tarkoituksiin, niin on syytä olla vaiti koko kasteesta, ja lukea kun viisaammat selittää.


      • Martin veli
        perin turhauttavaa kirjoitti:

        Teknokraatit, oikea ymmärrys!?

        Sen tiedämme että kukon munalla ei ole minkäänlaista käsitystä Jeesuksen asettamasta Kasteesta.

        Voiko enää kornimpaa olla, mies joka ei tiedä Kasteesta mitään, tutkii kenellä on Kasteesta oikea ymmärrys!

        Vastaus on: Jeesuksella. Opetuslapsista Pietarilla ja Paavalilla, ja he opettivat sen meille.

        Jos ihminen ei tiedä että juutalaisilla oli kaikkiaan 7 eri kastetta eri tarkoituksiin, niin on syytä olla vaiti koko kasteesta, ja lukea kun viisaammat selittää.

        Johanneksen kasteesta ja meidän kasteesta on riidelty vuosisatoja, mutta se on yksi ja sama kaste, näin Martti Luther on sen opettanut meille saarnassaan.

        Mutta hurmahengille ei ole tämä mennyt perille, vaan väittävät niin kuin maailman papit ovat sen heille opettaneet, repien ja raiskaten oikeaa pyhää sanaa vastaan.


      • muuttis
        Martin veli kirjoitti:

        Johanneksen kasteesta ja meidän kasteesta on riidelty vuosisatoja, mutta se on yksi ja sama kaste, näin Martti Luther on sen opettanut meille saarnassaan.

        Mutta hurmahengille ei ole tämä mennyt perille, vaan väittävät niin kuin maailman papit ovat sen heille opettaneet, repien ja raiskaten oikeaa pyhää sanaa vastaan.

        Martin veli
        7.2.2014 11:06

        "Johanneksen kasteesta ja meidän kasteesta on riidelty vuosisatoja, mutta se on yksi ja sama kaste, näin Martti Luther on sen opettanut meille saarnassaan."

        Miten niin on sama kaste?

        Jeesushan itse asetti Pyhän Kasteen omaan nimeensä myöhemmin.

        Perustelisitko?


      • teu,

        "Jotakin aiheesta "

        Kun minä aloin kirjoitta ,M.Lutherin tekstiäsen jälkeen sinä kirjoitit ,

        "no jopa veli aloittaisi keskustelun" . olen koettsanut tuoda esiin ,
        niin paljon , kuin mahdollista Lutheria. Lainata , eli kokonaan sen
        Kaste kirjoituksen , jonka M.L. on Kasteesta kirjoittanut , hän ei kirjoita
        sanaakaan sanaakaan "Tulikasteesta". Voit tutkia sen noista ylenpää,
        olevista viesteistä .

        kolmannesta alkaen , n.18 alaspäin . niissä on n. 72 '000 merkkiä .
        se tuntuu paljolta , mutta se onkin ML. tekstiä .
        Alkuperäinen on kirjoitettu 1529 .tästä voisi kirjoittaa tiivistelmän .
        Mutta ellen olisi ensin kirjoitanut kokonaista en voisi tehdä tiivistelmää.
        Se ei tarkoita , että sitä nyt juuri kirjoittaisin mutta melko pian ..


      • teu.
        Kukon muna kirjoitti:

        Onko Johanneksen kaste ja meidän kaste yksi ja sama kaste. Kertokaapas teknoraatit kuinka on, onko teillä oikea ymmärrys jäädään odottamaan vastauksia.

        "Kukon muna"

        Tuossa"muttis" vastasi oikein , mutta haluan tuoda asiiaan sen tietämyksen
        Joka Raamatussa sanotaan , Johanneksen Kaste oli parannuksen kaste,
        ja se se oli Jeesukselle tehty , vain Hän sai siitä avun heti , Jumala oli sen
        Johannewkselle tehnyt , ja siinä toimi kaikki ne elementit jotka Hän oli mää- rännyt , mutta muut ihmiset saivat korjauttaa Kasteensa uudesti syntymisen,

        Kasteen armoon. Heille havaittiin muistaakseni ensin Samarialaisten keskuu-
        dessa kätensä heidän heidän päänsä päälle, silloin he saivat Pyhän Hengen,
        Olen joskus miettinyt oliko Naita Simonilla , sormet pelissä. Koska hän halusi
        olla join suurta, Eikä Pietari antanut hänelle , Pyhän Henken voimaa . sillä
        hän olisi voinut käyttää sitä väärin..


      • teu,
        perin turhauttavaa kirjoitti:

        Teknokraatit, oikea ymmärrys!?

        Sen tiedämme että kukon munalla ei ole minkäänlaista käsitystä Jeesuksen asettamasta Kasteesta.

        Voiko enää kornimpaa olla, mies joka ei tiedä Kasteesta mitään, tutkii kenellä on Kasteesta oikea ymmärrys!

        Vastaus on: Jeesuksella. Opetuslapsista Pietarilla ja Paavalilla, ja he opettivat sen meille.

        Jos ihminen ei tiedä että juutalaisilla oli kaikkiaan 7 eri kastetta eri tarkoituksiin, niin on syytä olla vaiti koko kasteesta, ja lukea kun viisaammat selittää.

        "# perin turhauttavaa #"

        Vielä niistä Kasteista , Johanneksen kaste annettiin oo26. paikkeillla ,
        Jeesus Kristus korjautti Opetus lasten ,kuten Pietarin kanssa Kasteen
        Siihen Kuin se sitten tuli Jeesukselta oo30. vähää ennen taivaaseen astumista
        Jolloin oli sanat Kastakaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen .

        No joo , kyllä oli 7, Kastetta ja luultavaa oli että yksikään ei ollut tämän Kasteen
        arvoinen , mielenkiintoinen oli sentään yksi , se oli Uudestistntymisen kaste,
        jota Jeesus tarjosi Nikodeemuksellekin ,, Kun huomasi että silloin yöllä ei hän
        vielä ymmärtänyt asiaa,

        Mikä oli juutalaisten uudesisyntymisen kaste ; Se oli pakanasta kääntyvä joka
        otti kastyen että hänestä tuli juutalainen,,, Se kaste ei tehnyt kenestäkään kris-
        tittyä. Mutta Jeesuksen teki . Joko ymmä'rrätte eron ..


      • Teknokraateille
        Martin veli kirjoitti:

        Johanneksen kasteesta ja meidän kasteesta on riidelty vuosisatoja, mutta se on yksi ja sama kaste, näin Martti Luther on sen opettanut meille saarnassaan.

        Mutta hurmahengille ei ole tämä mennyt perille, vaan väittävät niin kuin maailman papit ovat sen heille opettaneet, repien ja raiskaten oikeaa pyhää sanaa vastaan.

        Vanhassa liitossa meidän ja Johanneksen kastetta vastasi ympäri leikkaus, joka tehtiin 7 päivän vanhana.

        Jeesuksen päälle laskeutui Pyhä Henki kyyhkysen muodossa.
        Eikö tämä siis olekaan Pyhästä Hengestä vaikuttavainen kaste.


    • Ei mennyt pääkirjoituksen kirjoittajalla nyt ihan nappiin.

      Ensin kastekäsky kopioidaan puoliksi: opettaminen (Matt 28:20) unohdetaan opetuslapseuttamisessa.

      Sitten lainataan Martti Lutheria joka kirjoittaa oikein. Lutherin mukaanhan kasteessa saadaan kaikki.

      Lopuksi vesitetään koko juttu Laestadiuksen pietistisellä henkikasteella.

      Esikoisten kasteoppi näyttäisi olevan aika lailla samanlainen kuin viidesläisten (Urho Muroman) Kristus-kaste: Vesikaste aloittaa uudestisyntymisprosessin, joka päättyy henkikasteeseen.

      => Epäraamatullinen oppi: kaste ei olekaan uudensyntymisen pesu, jossa saadaan Pyhä Henki. Kaste ei olekaan mitään muuta kuin merkki, sen lisäksi vaaditaan ymmärtävässä iässä tapahtuva kääntymys ! Eikö lapsen avoin ja luottavainen usko kelpaakaan !

      Kristityn kodin uskovat lapset eivät siis saakaan olla uskomassa, he ovat siis epäuskoisia ennenkuin heissä on tapahtunut tuntuva kääntymys - sydämen ympärileikkaus hengen tulikasteessa.

      Sekavaa ja väärää opetusta. Eikö ymmärretä, että kristittyjen lapsilla on Pyhän Hengen osallisuus heti kasteessa, lapsenuskonsa kautta. Meidänkin lapset pieninä eskari-ikäisinä kävivät kotipihalla käännyttämässä naapurin lapsia, ilman häpeän häivää. Hekö olisivat tarvinneet silloin sydämen ympärileikkauksen ja henkikasteen ?

      • Uskotko oikeasti?

        No niin, me saimme sen, avaajan oman kommentin.

        Muistan aina esikoislestadiolaisen opetuksen sellaisena, että lapsuuden viattomuuden tila kestäisi 5-7 vuoden ikään asti.

        Tulee valtavasti väärinkäsityksiä kun synti mielletään ainoastaan
        synnistä seuraavien tekojen tasolle. Ja niitäkin tekoja sitten siivilöidään saarnoissa luettelon omaisesti, mitkä teot ovat syntiä. Ja sitten näitä syntejä pannaan itkien pois seurakunnan edessä, taikka rippi-isän kanssa keskustellen. Päälle julistetaan synninpäästö Jeesuksen nimessä ja veressä.

        Miksi ei tajuta sitä, että synti on juuri tuo voima, joka nuita tekoja saa aikaan.

        Synti on voima jota kukaan ei voi panna pois itsestään. Juuri on ja pysyy maassa, siis ihmisessä joka on maata, ja kasvannaisia tulee.
        Ajatuksia, mielitekoja, mielleyhtymiä, seksuaalisia voimavaikutuksia,
        laiskuutta auttaa lähimmäisiään, rahanhimo, vallanhimo toisten ylitse, paremmuuden näyttämisen tarve, - luetteloa voisi jatkaa loputtomiin.

        On vain yksi tie, usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut.
        _______

        Oikeasti jos puhutaan uskossa kilvoittelevan ihmisen parannuksen tekemisestä, niin se on ENSISIJAISESTI parannusta HEIKOSTA USKOSTA, ja epäluottamuksesta Jumalan lupauksiin.

        Syyllisyys - ei ole - sellainen tunne, jonka pitäisi johtaa ahditukseen, riittämättömyyteen, pelkoon ja häpeään, kuten lestadiolaisuudessa käy.

        Syyllisyyden tarkoitus on johdattaa syyllinen vapaaksi syyllisyydestään, - USKON KAUTTA Kristukseen. Syyllisiä pitää
        siis taluttaa Jeesuksen luokse, armon osallisuuteen. Syntiluettelot ja ja luetteloossa mainittujen "syntien pois paneminen" johtavat ihmisen kääntymään itseensä ja tarkkailemaan alati itseään Kristuksen sijasta.

        MIssä synti syyttää, siinä sydän on kova. Oikeastri se on ihmisen ylpeys, joka estää Jumalan armon vastaanottamisen. ON tietysti kamalaa sanoa tämä itkuiselle, itsesäälissä rypevälle ihmiselle, miksi olet niin ylpeä, ettei Jumalan armo kelpaa sinulle lahjaksi!!!

        Sitten kun häpeän ja syyllisyyden vanki menee itkemään saarnaajalle sitä mitä hän on, eli olen syyllinen pelokas ja häpeävä,
        antakaa minulle nämä kamlat tunteeni anteeksi, niin ei hän saa voimaa uskomaan syntejään anteeksi.

        Lohtua hän saa kyllä, kun saa kuulla päästön sanat Jeesuksen nimessä ja veressä, mutta maanantaina huomaa olevansa taas pelon syyllosyyden ja häepän vanki. Häpeä SYYLLISYYS JA RIITTÄMÄTTÖMYYS ei poistu anteeksi anomalla, vaan KAIKKI SYNNIT JA VIAT ANTEEKSI USKOMALLA.


      • Uskotko oikeasti? kirjoitti:

        No niin, me saimme sen, avaajan oman kommentin.

        Muistan aina esikoislestadiolaisen opetuksen sellaisena, että lapsuuden viattomuuden tila kestäisi 5-7 vuoden ikään asti.

        Tulee valtavasti väärinkäsityksiä kun synti mielletään ainoastaan
        synnistä seuraavien tekojen tasolle. Ja niitäkin tekoja sitten siivilöidään saarnoissa luettelon omaisesti, mitkä teot ovat syntiä. Ja sitten näitä syntejä pannaan itkien pois seurakunnan edessä, taikka rippi-isän kanssa keskustellen. Päälle julistetaan synninpäästö Jeesuksen nimessä ja veressä.

        Miksi ei tajuta sitä, että synti on juuri tuo voima, joka nuita tekoja saa aikaan.

        Synti on voima jota kukaan ei voi panna pois itsestään. Juuri on ja pysyy maassa, siis ihmisessä joka on maata, ja kasvannaisia tulee.
        Ajatuksia, mielitekoja, mielleyhtymiä, seksuaalisia voimavaikutuksia,
        laiskuutta auttaa lähimmäisiään, rahanhimo, vallanhimo toisten ylitse, paremmuuden näyttämisen tarve, - luetteloa voisi jatkaa loputtomiin.

        On vain yksi tie, usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut.
        _______

        Oikeasti jos puhutaan uskossa kilvoittelevan ihmisen parannuksen tekemisestä, niin se on ENSISIJAISESTI parannusta HEIKOSTA USKOSTA, ja epäluottamuksesta Jumalan lupauksiin.

        Syyllisyys - ei ole - sellainen tunne, jonka pitäisi johtaa ahditukseen, riittämättömyyteen, pelkoon ja häpeään, kuten lestadiolaisuudessa käy.

        Syyllisyyden tarkoitus on johdattaa syyllinen vapaaksi syyllisyydestään, - USKON KAUTTA Kristukseen. Syyllisiä pitää
        siis taluttaa Jeesuksen luokse, armon osallisuuteen. Syntiluettelot ja ja luetteloossa mainittujen "syntien pois paneminen" johtavat ihmisen kääntymään itseensä ja tarkkailemaan alati itseään Kristuksen sijasta.

        MIssä synti syyttää, siinä sydän on kova. Oikeastri se on ihmisen ylpeys, joka estää Jumalan armon vastaanottamisen. ON tietysti kamalaa sanoa tämä itkuiselle, itsesäälissä rypevälle ihmiselle, miksi olet niin ylpeä, ettei Jumalan armo kelpaa sinulle lahjaksi!!!

        Sitten kun häpeän ja syyllisyyden vanki menee itkemään saarnaajalle sitä mitä hän on, eli olen syyllinen pelokas ja häpeävä,
        antakaa minulle nämä kamlat tunteeni anteeksi, niin ei hän saa voimaa uskomaan syntejään anteeksi.

        Lohtua hän saa kyllä, kun saa kuulla päästön sanat Jeesuksen nimessä ja veressä, mutta maanantaina huomaa olevansa taas pelon syyllosyyden ja häepän vanki. Häpeä SYYLLISYYS JA RIITTÄMÄTTÖMYYS ei poistu anteeksi anomalla, vaan KAIKKI SYNNIT JA VIAT ANTEEKSI USKOMALLA.

        Niin ystävät rakkaat.

        Samassa Rauhan Siteessä olevassa pikkuliitteessä on hieno kirjoitus lapsen uskosta.

        Kannattaa kaikkien miettiä, miten Rauhan Siteen 1/2014 pääkirjoituksen "ähäkutti et saanutkaan lapsikasteesta oikeasti mitään - tee parannus ensin että saat Henkikasteen" -oppi suhtautuu tähän samass alehdessä kuvattuun lapsenuskoon.

        Ei voi olla totta, että isot ja niiiin pal ymmärtäväiset sananpalvelijat sekoilevat opissa tällä tavalla.

        Kaksi kastetta joiden välillä on vuosia ?!! Kastehan on Raamatun mukaan kertakaikkinen tapahtuma.


      • tyhmelin kirjoitti:

        Niin ystävät rakkaat.

        Samassa Rauhan Siteessä olevassa pikkuliitteessä on hieno kirjoitus lapsen uskosta.

        Kannattaa kaikkien miettiä, miten Rauhan Siteen 1/2014 pääkirjoituksen "ähäkutti et saanutkaan lapsikasteesta oikeasti mitään - tee parannus ensin että saat Henkikasteen" -oppi suhtautuu tähän samass alehdessä kuvattuun lapsenuskoon.

        Ei voi olla totta, että isot ja niiiin pal ymmärtäväiset sananpalvelijat sekoilevat opissa tällä tavalla.

        Kaksi kastetta joiden välillä on vuosia ?!! Kastehan on Raamatun mukaan kertakaikkinen tapahtuma.

        Ympärileikkaus oli ja on kertakaikkinen tapahtuma, Minkä arvon sille antaisit. Se on kuitenkin jatkuvasti ihmisen olemuksessa.


      • Luota lupaukseen
        tyhmelin kirjoitti:

        Niin ystävät rakkaat.

        Samassa Rauhan Siteessä olevassa pikkuliitteessä on hieno kirjoitus lapsen uskosta.

        Kannattaa kaikkien miettiä, miten Rauhan Siteen 1/2014 pääkirjoituksen "ähäkutti et saanutkaan lapsikasteesta oikeasti mitään - tee parannus ensin että saat Henkikasteen" -oppi suhtautuu tähän samass alehdessä kuvattuun lapsenuskoon.

        Ei voi olla totta, että isot ja niiiin pal ymmärtäväiset sananpalvelijat sekoilevat opissa tällä tavalla.

        Kaksi kastetta joiden välillä on vuosia ?!! Kastehan on Raamatun mukaan kertakaikkinen tapahtuma.

        Ihmisjärjen päätelmät. On ollut vapauttava kokemus kun Jumalan sana alkaa kirkastua, samalla kuitenkin tulee tuo ihmetys, jota tyhmelinkin kuvaa, voiko noin selviä kirjoituksia kun Raamatussa Kasteesta on, voiko niitäkin sotkea noin pahasti. Sitäkin ihmettelen ettei ristiriitaa havaitse.

        Kun Johannes Kastaja puhui tulevasta Jeesuksesta, joka kastaa
        Pyhällä Hengellä, ei hän todellakaan puhunut Helluntain tapahtumista. Johanneksen kasteesta tiedämme sen, että hänen kasteellaan kastetuilla ei ollut Pyhää Henkeä, eivätkä he olleet edes kuulleet Pyhästä Hengestä.

        Helluntain tapahtumien yhteydessä ei Raamatussa mainita sanakaan Kasteesta. Kukahan nikkari on alunperin keksinyt
        yhdistää Pyhän Kasteen helluntain tapahtumiin?

        Pietari osoittaa puheessaan selvääkin selvemmin, että Pyhä Henki on Kasteen lahja. Raamattu ei puhu kuin yhdestä Kasteesta. Kasteesta jonka Jeesus asetti kuolleista ylösnousemisensa
        jälkeen, ennen taivaaseen astumistaan. Kastekäsky on integroitu lähetyskäskyn yhteyteen.

        Ap. t. 2:37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"

        Ap. t. 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
        ***) Ap. t. 2:39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."


      • tämmästä
        vihne kirjoitti:

        Ympärileikkaus oli ja on kertakaikkinen tapahtuma, Minkä arvon sille antaisit. Se on kuitenkin jatkuvasti ihmisen olemuksessa.

        Pojan vain ympärileikattiin. Kaste on pysyvä JUmalan lupaus, niin tytöissä kuin pojissakin.


      • vihne kirjoitti:

        Ympärileikkaus oli ja on kertakaikkinen tapahtuma, Minkä arvon sille antaisit. Se on kuitenkin jatkuvasti ihmisen olemuksessa.

        Ympärileikkaus kuvaa lihan ympärileikkausta eli lihan kuolettamista, samoin kuin kastekin.

        Se seuraa jatkuvasti juutalaisen miehen olemuksessa. Samalla tavalla kasteen vaikutuskin on jatkuva.

        Ympärileikkauskin on kertakaikkinen tapahtuma. Ei miehiä ympärileikata uudelleen ymmärtävässä iässä.

        En kerkiä nyt syvällisemmin tutkimaan ympärileikkauksen teologiaa suhteessa kasteeseen. Totean vain, että vanhan liiton ympärileikkaukseen ei tarvittu lapsen uskoa, riitti että oli Aabrahamin lapsi ja siten lupauksen armon lapsi. VT:n Mooseksenusko oli alunperin myös uskoa yksin armosta, yksin Kristuksen tähden. Juutalaiset vaan sotkivat opin ihmisopeillaan. Jos joku voi mennä pieleen niin se menee aina pieleen.


      • teu,

        "Tyhmelin"

        etkö tiennyt pääkirjoittaja =>mo , mutta seuraavalla sivulla on :O mo .
        kyllä 60 luvulla kun hän oli opiskelemassa Hesas , näin ja kuulin niin
        paljon kuin tarvitsi, hänen otto isänsä oli hyvä saarnaaja ja sen näkee
        siitä seuraavasta sivulta , R. n poika otto on ottanut ja antanut monet
        naurun aiheet, hänestä ehkä tulee jotakin ,.


    • missä syy

      Mutta ihme ja kumma kun kukaan Apostoli ei totellut "kastekäskyä" !

      Joko se asia on käsitelty "Rauhansiteissänne" ?

      • Uskoo ja Kastettu

        Väitätkö että apostolit olivat kastamattomia? Naivismi kukoistaa.

        Raamatussa ei ole kuin muutama keskeinen asia kirjoitettuna yli 2000 vuotta kestäneestä tapahtumien sarjasta. Jeesuksen ajan tapahtumista olevat kuvaukset ovat nekin vain keskeinen osa.
        Eri apostolit kuvasivat tapahtumia kukin omasta näkökulmastaan.

        Luukkaalla on tarkempaa kerrontaa, evankeliumissaan ja arpostolien teot kirjassaan, joissa hän kertoo kummassakin kristinuskosta Teofilukselle.


    • Noista Pietarin sanoista tuli sitten dokmi. Kuitenkin Jumala sekotti dokmin korneliuksen kotiseuroissa ja oli tehnyt sen jo yläsalissa, mutta vastaanottokyky oli heikohko, eikä se ole yhtään parantunut vieläkään.

      • Oppi ojan pohjalla?

        Onko vihneen Raamatussa merkkejä siitä, että siellä apostolit ja profeetat hakkaisivat toinen toisiaan korville?

        Ei ole, kyllä tuo horjuminen on kaikki väärästä Raamatun tulökinnasta johtuvaa opillista horjumista.


      • muuttis
        Oppi ojan pohjalla? kirjoitti:

        Onko vihneen Raamatussa merkkejä siitä, että siellä apostolit ja profeetat hakkaisivat toinen toisiaan korville?

        Ei ole, kyllä tuo horjuminen on kaikki väärästä Raamatun tulökinnasta johtuvaa opillista horjumista.

        Niin yksinkertainen asia kuin kaste ei avaudu ihmiselle, ennenkuin Herra avaa.

        Ihminen alkaa oman järkensä ja ymmärryksensä avulla lisäämään selvään sanaan ihmisen tekoja eikä kykene uskomaan juuri sitä mitä Jumala sanoo.

        Kysymys on, uskotko Jumalan sanan niin kuin se on kirjoitettu, vai alatko siivilöimään sitä omalla ymmärrykselläsi sopivaksi?

        Ei ihme että esikoisuudessakin on opillisia ristiriitoja.

        Tuossa juuri eräs kyselee kun hänen mielestään apostolit eivät totelleet kastekäskyä :-)

        Miksi et USKO?


      • mariia2
        muuttis kirjoitti:

        Niin yksinkertainen asia kuin kaste ei avaudu ihmiselle, ennenkuin Herra avaa.

        Ihminen alkaa oman järkensä ja ymmärryksensä avulla lisäämään selvään sanaan ihmisen tekoja eikä kykene uskomaan juuri sitä mitä Jumala sanoo.

        Kysymys on, uskotko Jumalan sanan niin kuin se on kirjoitettu, vai alatko siivilöimään sitä omalla ymmärrykselläsi sopivaksi?

        Ei ihme että esikoisuudessakin on opillisia ristiriitoja.

        Tuossa juuri eräs kyselee kun hänen mielestään apostolit eivät totelleet kastekäskyä :-)

        Miksi et USKO?

        Äitini,joka on jo Herransa ilossa,opetti meille lapsille alle kymmenvuotiaille seuraavasti kasteasiasta:Kaste on armoliitto Jumalalta meille syntisille,missä saamme joka päivä uudistua ja palata kasteen armoliittoon.
        Tätä olen elämäni aikana useasti miettinyt,että kasteessa on meille lahjoitettu Pyhä
        Henki ja ainoastaan Pyhä Henki,joka on veteen yhdistetty.Ei vesi voi ilman Pyhää Henkeä mitään vaikuttaa.
        Tämä kaikki tapahtuu yhdessä kasteessa,niinkuin Raamattu sanoo,tämä on myös voimassa koko elinajan.
        Kasteen armoliittoon palaaminenkin on Jumalan kädessä,Hän voi paaduttaa kenet Hän tahtoo ja pelastaa kenet Hän tahtoo.
        Tälläisiä ajatuksia tuli tästä kasteasiasta mieleen.


      • mariia2 kirjoitti:

        Äitini,joka on jo Herransa ilossa,opetti meille lapsille alle kymmenvuotiaille seuraavasti kasteasiasta:Kaste on armoliitto Jumalalta meille syntisille,missä saamme joka päivä uudistua ja palata kasteen armoliittoon.
        Tätä olen elämäni aikana useasti miettinyt,että kasteessa on meille lahjoitettu Pyhä
        Henki ja ainoastaan Pyhä Henki,joka on veteen yhdistetty.Ei vesi voi ilman Pyhää Henkeä mitään vaikuttaa.
        Tämä kaikki tapahtuu yhdessä kasteessa,niinkuin Raamattu sanoo,tämä on myös voimassa koko elinajan.
        Kasteen armoliittoon palaaminenkin on Jumalan kädessä,Hän voi paaduttaa kenet Hän tahtoo ja pelastaa kenet Hän tahtoo.
        Tälläisiä ajatuksia tuli tästä kasteasiasta mieleen.

        Kiitos uskonsisar mariia2. Hyvin on äitinne teitä opettanut.

        Kasteessa meille on lahjoitettu Pyhä Henki, ja itse asiassa koko kolmiyhteinen Jumala, kuten Luther opetti. Meistä ei ole tullut yhtään parempia ihmisiä, mutta saamme kerjäläisen lailla joka päivä elää armoliitossa muistellen sitä syntien anteeksiantamisen armoa, jonka Jeesus meille ansaitsi. Ja tästä voimasta kiitollisina jaksamme taistella epäuskon syntiä ja synnin kiusauksia vastaan. Jos vaikka synkkäkin päivä tulee eikä uskoa tunnu löytyvän, tiedämme että meidät on pieninä lapsina kasteessa otettu Jumalan lapsiksi, eikä sitä perintöosaa kukaan voi meiltä viedä.


      • mariia2
        tyhmelin kirjoitti:

        Kiitos uskonsisar mariia2. Hyvin on äitinne teitä opettanut.

        Kasteessa meille on lahjoitettu Pyhä Henki, ja itse asiassa koko kolmiyhteinen Jumala, kuten Luther opetti. Meistä ei ole tullut yhtään parempia ihmisiä, mutta saamme kerjäläisen lailla joka päivä elää armoliitossa muistellen sitä syntien anteeksiantamisen armoa, jonka Jeesus meille ansaitsi. Ja tästä voimasta kiitollisina jaksamme taistella epäuskon syntiä ja synnin kiusauksia vastaan. Jos vaikka synkkäkin päivä tulee eikä uskoa tunnu löytyvän, tiedämme että meidät on pieninä lapsina kasteessa otettu Jumalan lapsiksi, eikä sitä perintöosaa kukaan voi meiltä viedä.

        Kiitos lisäyksestä Tyhmelin,aivan samalla lailla ajattelen.
        Meille on jäänyt vain kiitollisuus ja ylistys Luojallemme ja Vapahtajallemme,mutta emme sitäkään pysty tekemään ilman Jumalan voimaa.
        Tämän kaiken Jumalan työn,kun saa joskus tuntea,meinaa ihan sydän haljeta ilosta ja riemusta.


      • usko vai puuhastelu
        tyhmelin kirjoitti:

        Kiitos uskonsisar mariia2. Hyvin on äitinne teitä opettanut.

        Kasteessa meille on lahjoitettu Pyhä Henki, ja itse asiassa koko kolmiyhteinen Jumala, kuten Luther opetti. Meistä ei ole tullut yhtään parempia ihmisiä, mutta saamme kerjäläisen lailla joka päivä elää armoliitossa muistellen sitä syntien anteeksiantamisen armoa, jonka Jeesus meille ansaitsi. Ja tästä voimasta kiitollisina jaksamme taistella epäuskon syntiä ja synnin kiusauksia vastaan. Jos vaikka synkkäkin päivä tulee eikä uskoa tunnu löytyvän, tiedämme että meidät on pieninä lapsina kasteessa otettu Jumalan lapsiksi, eikä sitä perintöosaa kukaan voi meiltä viedä.

        Tässä on nyt kolme viestiä peräkkäin joissa Kaste on kuvattu sellaisena kun se on Raamatussa. Kuten sisar muuttis kirjoitti, Kaste ei avaudu ihmiselle ennen kun Jeesus sen avaa.

        Sisar mariia2 on ollut onnellisessa asemassa kun äiti on ollut opettamassa raamatullisen kasteen lapsilleen. (On jäänyt mieleenkin
        :-). Hyvin kiteytetty lyhyeen muotoon.

        Aikamme on hyvin vaarallinen monenlaisten opintuulten puhaltessa suoraan kuvaruuduilta ja kaiuttimista eteemme.

        Tiedän esikoislestadiolaisiakin jotka ovat menneet toiseen kertaan kasteelle, kun heitä on taitavasti höynäytetty rationalistisilla (järkeenkäyvillä) opeilla.

        Sanat uskoo ja kastetaan on käsitetty aikamuotoa tarkoittaviksi. Sanat tänään ja huomenna tarkoittaa aikaa, sanat uskoo ja kastetaan tarkoittaa aivan muuta. Mutta eihän järkikulta sitä käsitä,
        ei käsitä lapsen uskoakaan vaikka Jeesus itse sen kertoo meille.

        Rationalisti sotkee ymmärryksen ja uskonkin toisiinsa, niin ettei voi uskoa, ellei ymmärrä.

        Kasteessakin heidät kastetaan omaa kuuliaisuuteensa ja omaan uskoonsa, kun kristityt kastetaan Jeesukseen ja jeesuksenuskoon.

        Vanhurskaus ja Jumalan lapseus ei perustu ihmisten puuhasteluihin, tuollaiset opit ja opetust ovat valhetta, vaan Jumalan lupauksiin, - jotka olemme saaneet profettojen apostoleiden ja Jeesuksen kautta suoraan taivaasta. LAHJAKSEMME, USKOLLA VASTAANOTETTAVAKSI.


      • kyselijä
        muuttis kirjoitti:

        Niin yksinkertainen asia kuin kaste ei avaudu ihmiselle, ennenkuin Herra avaa.

        Ihminen alkaa oman järkensä ja ymmärryksensä avulla lisäämään selvään sanaan ihmisen tekoja eikä kykene uskomaan juuri sitä mitä Jumala sanoo.

        Kysymys on, uskotko Jumalan sanan niin kuin se on kirjoitettu, vai alatko siivilöimään sitä omalla ymmärrykselläsi sopivaksi?

        Ei ihme että esikoisuudessakin on opillisia ristiriitoja.

        Tuossa juuri eräs kyselee kun hänen mielestään apostolit eivät totelleet kastekäskyä :-)

        Miksi et USKO?

        Kysymys vesikasteessa tapahtuvaan uudestisyntymiseen liittyen: Onko mukana kipu ja jos on, niin miten?

        "Ilman synnyttämisen vaivaa ei taida uusi ihminen syntyä, ilman kipua ei taida vanha kuolla." (Luther: Bibliallinen lauseisto ja tavarasto 1-3)


      • on meillä sokeita
        kyselijä kirjoitti:

        Kysymys vesikasteessa tapahtuvaan uudestisyntymiseen liittyen: Onko mukana kipu ja jos on, niin miten?

        "Ilman synnyttämisen vaivaa ei taida uusi ihminen syntyä, ilman kipua ei taida vanha kuolla." (Luther: Bibliallinen lauseisto ja tavarasto 1-3)

        Kyllä tässä kysellä täytyykin.

        Olen ensimmäinen mies joka olet siittänyt kantanut ja synnyttänyt itsesi.

        Oletko oikeasti niin toope, ettet tiedä Kristuksen synnyttävän lapset Jumalalle? Niistä kivuista jotka hänellä olivat meillä on riittävästi dokumenttia Raamatussa. Ei tarvitse itse saattaa itseään raskaaksi, ja synnyttää.


      • niin on
        on meillä sokeita kirjoitti:

        Kyllä tässä kysellä täytyykin.

        Olen ensimmäinen mies joka olet siittänyt kantanut ja synnyttänyt itsesi.

        Oletko oikeasti niin toope, ettet tiedä Kristuksen synnyttävän lapset Jumalalle? Niistä kivuista jotka hänellä olivat meillä on riittävästi dokumenttia Raamatussa. Ei tarvitse itse saattaa itseään raskaaksi, ja synnyttää.

        on todella;

        19. Lapsukaiseni, jotka minun jälleen täytyy kivulla synnyttää, kunnes Kristus saa muodon teissä,
        20. tahtoisinpa nyt olla teidän tykönänne ja äänenikin muuttaa! Sillä minä olen aivan ymmällä teistä.


      • painatusvirhe
        on meillä sokeita kirjoitti:

        Kyllä tässä kysellä täytyykin.

        Olen ensimmäinen mies joka olet siittänyt kantanut ja synnyttänyt itsesi.

        Oletko oikeasti niin toope, ettet tiedä Kristuksen synnyttävän lapset Jumalalle? Niistä kivuista jotka hänellä olivat meillä on riittävästi dokumenttia Raamatussa. Ei tarvitse itse saattaa itseään raskaaksi, ja synnyttää.

        Niin en minä ole itseäni synnyttänyt, tuo painovirhe paholainen on hyymorpäällä tänään minua kohtaan. Tarkoitukseni oli sarkasmilla vähän vauhdittaa pois sellaisesta käsityksestä että ihmisen omilla kivuilla synnyttäisiin JUmalan lapseksi..


      • ehei poika
        niin on kirjoitti:

        on todella;

        19. Lapsukaiseni, jotka minun jälleen täytyy kivulla synnyttää, kunnes Kristus saa muodon teissä,
        20. tahtoisinpa nyt olla teidän tykönänne ja äänenikin muuttaa! Sillä minä olen aivan ymmällä teistä.

        Luulikko nä ihan tosissan että Paavali synnyttelee Jumalalle lapsia?

        Paavali julisti Jumalan sanaa, joka synnyttää Jmalalle lapsia, tänäänkin. Ja tuo Jumalan elävä sana on Jeesus Kristus.
        Hän on tie totuus ja elämä.

        1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää;
        ***) ... sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.


      • sokea toope
        on meillä sokeita kirjoitti:

        Kyllä tässä kysellä täytyykin.

        Olen ensimmäinen mies joka olet siittänyt kantanut ja synnyttänyt itsesi.

        Oletko oikeasti niin toope, ettet tiedä Kristuksen synnyttävän lapset Jumalalle? Niistä kivuista jotka hänellä olivat meillä on riittävästi dokumenttia Raamatussa. Ei tarvitse itse saattaa itseään raskaaksi, ja synnyttää.

        Nimimerkille: "on meillä sokeita 5.2.2014 22:38" ynnä muille

        Kiitos ystävällisestä, kristillisestä vastauksesta. Oli upea kokemus yrittää keskustella kanssanne.

        Olisi minulla ollut jatkokysymyskin, mutta jätän sen esittämättä. Eivät nämä "viisaat" kykene normaaliin keskusteluun.

        Entinen nimimerkki "kyselijä"


      • meinaax pelastua
        sokea toope kirjoitti:

        Nimimerkille: "on meillä sokeita 5.2.2014 22:38" ynnä muille

        Kiitos ystävällisestä, kristillisestä vastauksesta. Oli upea kokemus yrittää keskustella kanssanne.

        Olisi minulla ollut jatkokysymyskin, mutta jätän sen esittämättä. Eivät nämä "viisaat" kykene normaaliin keskusteluun.

        Entinen nimimerkki "kyselijä"

        Kiitos halveksunnasta ja panettelusta.


      • teu,
        meinaax pelastua kirjoitti:

        Kiitos halveksunnasta ja panettelusta.

        "Meinaax poelastua "

        Viestisi heitti minun noin tunnin teke,leenn jorpakkoon,
        Voisitteko katsoa , kun ylivoimakkaia konehilöla sorratte
        meitä jotka koetamme olla pienilla ja halvoilla koneilla.

        Voit uskoa että se lähti 13:22. ja muita ei ollut taaskaan tiellä .
        onko tullut mieleen mitä tekisitte , on nimittäin aika suivauttavaa
        että se on meikä poika ,joka yleensä kärsii . olen jo 2 vuotta
        seurannut toimintaa ..


      • teu, kirjoitti:

        "Meinaax poelastua "

        Viestisi heitti minun noin tunnin teke,leenn jorpakkoon,
        Voisitteko katsoa , kun ylivoimakkaia konehilöla sorratte
        meitä jotka koetamme olla pienilla ja halvoilla koneilla.

        Voit uskoa että se lähti 13:22. ja muita ei ollut taaskaan tiellä .
        onko tullut mieleen mitä tekisitte , on nimittäin aika suivauttavaa
        että se on meikä poika ,joka yleensä kärsii . olen jo 2 vuotta
        seurannut toimintaa ..

        Teu, kirjoita tekeleesi ensin johonkin tekstinkäsittelyyn ja kopioi se sitten vasta tänne. Sillä pelastat tekstisi jos jotain menee pieleen lähetyksessä.

        En usko että kenenkään toisen superkoneet sinun lähetystäsi estävät.

        Itse olen huomannut että jos tutkin jotain lähdekirjaa ja kirjoitan liian kauan tekstiä, niin yhteys katkeaa Suomi24:ään. Kirjoitan aina pitkät tutkielmat ensin jonnekin muualle.


      • Meinaax plastua
        teu, kirjoitti:

        "Meinaax poelastua "

        Viestisi heitti minun noin tunnin teke,leenn jorpakkoon,
        Voisitteko katsoa , kun ylivoimakkaia konehilöla sorratte
        meitä jotka koetamme olla pienilla ja halvoilla koneilla.

        Voit uskoa että se lähti 13:22. ja muita ei ollut taaskaan tiellä .
        onko tullut mieleen mitä tekisitte , on nimittäin aika suivauttavaa
        että se on meikä poika ,joka yleensä kärsii . olen jo 2 vuotta
        seurannut toimintaa ..

        Minun viestini? Ei se mitään heitä teu, kyllä siinä on jokin muu syy.

        Sitä paitsi viesti ei ollut teulle kirjoitettu, ei sinnepäinkään. :-)


      • teu,
        Meinaax plastua kirjoitti:

        Minun viestini? Ei se mitään heitä teu, kyllä siinä on jokin muu syy.

        Sitä paitsi viesti ei ollut teulle kirjoitettu, ei sinnepäinkään. :-)

        "Meinaax pastua "

        Ei siinepäinkaan , olen vain tukielmia siitä tehnyt , ja tämä kävi kuin
        sakunin murtoosalla ,siis minä sanoin tai tarkoitin että se riittää kun
        samaanketjuun tulee isku joka hävittää meidän heikkojen viestit
        olen saanut samanlaisia kertomuksia muiltakin ,,vcoin heittää
        tälläiset poiskin ,Thmeliinin ehdotus oli hyvä , mutta miksi minä
        sijoittaisin lisää rahaa , eikö se pitäisiolla jonkun toisen asia ,
        ettöä minun kone saa teiltä rientoa . .

        Ainakin "5 7# " on kertonut samanlaisista hävikeistä ..


      • ukko oskari
        teu, kirjoitti:

        "Meinaax pastua "

        Ei siinepäinkaan , olen vain tukielmia siitä tehnyt , ja tämä kävi kuin
        sakunin murtoosalla ,siis minä sanoin tai tarkoitin että se riittää kun
        samaanketjuun tulee isku joka hävittää meidän heikkojen viestit
        olen saanut samanlaisia kertomuksia muiltakin ,,vcoin heittää
        tälläiset poiskin ,Thmeliinin ehdotus oli hyvä , mutta miksi minä
        sijoittaisin lisää rahaa , eikö se pitäisiolla jonkun toisen asia ,
        ettöä minun kone saa teiltä rientoa . .

        Ainakin "5 7# " on kertonut samanlaisista hävikeistä ..

        teu

        Tässä olisi sinulle hyvä sivu kirjoittamiseen... kirjoita ensin teksti tähän ja jos tulee tekstin alle punaista viivaa, niin korjaa tekstiä niin, että punainen alaviiva häviää... Sitten vain kopiot tekstin ja liität sen tänne haluttuun vastaa-kohtaan!

        http://joukahainen.puimula.org/webvoikko/spell


      • teu,
        ukko oskari kirjoitti:

        teu

        Tässä olisi sinulle hyvä sivu kirjoittamiseen... kirjoita ensin teksti tähän ja jos tulee tekstin alle punaista viivaa, niin korjaa tekstiä niin, että punainen alaviiva häviää... Sitten vain kopiot tekstin ja liität sen tänne haluttuun vastaa-kohtaan!

        http://joukahainen.puimula.org/webvoikko/spell

        "ukko oskari "

        Jos kaikki on samaa mieltä voin lopettaa..
        olen käytänyt tekstin hapatetta 6 vuotta
        ei mitään hyötyä minulle .
        koska sen jälkeenkin on punaista ,siis se ei kerro
        mitä tehdään ,vaan sekin pitää tajuta itase .


      • teu,
        mariia2 kirjoitti:

        Äitini,joka on jo Herransa ilossa,opetti meille lapsille alle kymmenvuotiaille seuraavasti kasteasiasta:Kaste on armoliitto Jumalalta meille syntisille,missä saamme joka päivä uudistua ja palata kasteen armoliittoon.
        Tätä olen elämäni aikana useasti miettinyt,että kasteessa on meille lahjoitettu Pyhä
        Henki ja ainoastaan Pyhä Henki,joka on veteen yhdistetty.Ei vesi voi ilman Pyhää Henkeä mitään vaikuttaa.
        Tämä kaikki tapahtuu yhdessä kasteessa,niinkuin Raamattu sanoo,tämä on myös voimassa koko elinajan.
        Kasteen armoliittoon palaaminenkin on Jumalan kädessä,Hän voi paaduttaa kenet Hän tahtoo ja pelastaa kenet Hän tahtoo.
        Tälläisiä ajatuksia tuli tästä kasteasiasta mieleen.

        " Marita "

        Niin , sanoit että kokoelin ajan , kyllä Jumalan puolelta , Hän pitää
        Kasten liiton , vaikka ihminen on voinut tehdä rikkomuksen ja niin,
        sen rikkokmuksen kautta , jos ihminen tekee parannuksen voi hän
        saada kasteen liiton kuntoon Jeesuksen avulla,

        Kaikkien sellaisten syntien tähden, jotka pitää /korjata , on luvattu Ihmisen
        kaste, siis jos olen synnin takia eronnut kasteen liitosta ,on se katsottu korjaantuvaksi , Myös Jumalan puolelta , joka siitä viim. kä'dessä pitää
        vaarin , Hänen halunsa on , että kaikki pelastuu , kuin myös Jeesuksen .

        Niin Huomaat kai että kirjoitin niin että, Kysyn sen toisella tavalla koska
        siitä puhutaan ja kirjoitetaan , että on meillä kaikilla nimi Elämän Kirjassa
        ja onko se ollut alusta asti , Uskon että on , mutta kun minä' joudun syntiin
        se ,siis nimi otetaan pois , kunnes teen parannusta , nimi on taas kirjassa
        Näin se menee edestakas kunnes hyvä voittaa pahan , ja saan armon
        joka pelastaa minut , se tarkoittaa että viimein kuollessa on kaikki hyvin
        on minulla mahdollisuus saavuttaa Jeesukseen Kristukseen uskolla
        Uusielämä uudessa maassa ,,


      • Totinen sana
        kyselijä kirjoitti:

        Kysymys vesikasteessa tapahtuvaan uudestisyntymiseen liittyen: Onko mukana kipu ja jos on, niin miten?

        "Ilman synnyttämisen vaivaa ei taida uusi ihminen syntyä, ilman kipua ei taida vanha kuolla." (Luther: Bibliallinen lauseisto ja tavarasto 1-3)

        Ei kaste ole mikään automaatti uudesti syntymiseen, sieluntilasta riippumatta vaikuttaisi uudesti syntymän.

        Apostolit kysyivät niiltä jotka halusivat kasteen, jos sinä koko sydämestäsi uskot, niin me voimme sinut kastaa.

        Tämä että katumaton uudesti syntyy kasteessa on näiden kirkollisten suuria harhaoppeja.

        Tässä kohtaa perkele on astunut sisään armontaivaaseen ja uskottelee heikoille katumattomille kastetuille pakanoille heidän nyt olevan uudestisyntyneitä.

        Kyllä Vapahtajan sanat kivulla uudesti syntymiseen pitää vielä tänäkin päivänä paikkansa.

        Jumalan sana ei muutu naispappien kotkotusten mukana yhtään mihinkään.

        Ellei vanha siemen kuole ei uusikaan voi syntyä pitää edelleenkin paikkansa.

        Sana rististä on edelleenkin hulluus näille kirkon mielistelijöille.


    • mää mää siellä ja

      Jaa hiukan yli puoli tuntia sai olla tekstini !

      Tiukkaa on modella, kun pitää vahtia pienen lampolan porttia !

      Mutta aita on matala ja ääni kantautuu yli Tuoreesta Kaanaanmaasta sitä ei voi vastustaa loputtomiin.

      LAmpolan ahtaus ja poljettu kova kenttä kurnii ja villat takkuaa terveen ruohon puutteesta.

      • Nolla-nolla, olet huvittava huomionkipeä pelle.

        Mitä hyödyt siitä että sotket täällä kaikkien keskustelut?

        Varmistat toiminnallasi, että kukaan ei unissakaan mieti vaihtaa vapaisiin suuntiin, kun omin silmin näkee kuinka aivottomia tyyppejä sieltä aidan takaa meuhkaa. Saatat samalla järkevät ja rauhalliset vapaiden suuntien kristityt häpeämään.

        Jatka vain samaa rataa. Toimintasi edistää luterilaisuutta.


      • kissankulta kiiltää
        tyhmelin kirjoitti:

        Nolla-nolla, olet huvittava huomionkipeä pelle.

        Mitä hyödyt siitä että sotket täällä kaikkien keskustelut?

        Varmistat toiminnallasi, että kukaan ei unissakaan mieti vaihtaa vapaisiin suuntiin, kun omin silmin näkee kuinka aivottomia tyyppejä sieltä aidan takaa meuhkaa. Saatat samalla järkevät ja rauhalliset vapaiden suuntien kristityt häpeämään.

        Jatka vain samaa rataa. Toimintasi edistää luterilaisuutta.

        Tyhmelinille: OIkeasti kukaan vapaan suunnan edustaja ei tuollaisia kirjoittele, minulla on nimittäin useita ystäviä vapaista suunnista. :-)

        Tässä taannoin sain eräältä sisarelta vinkin joka paljasti mistä on kysymys.

        Arvioi on seuraava: Kysymys on ekoilestadiolaisten vanhempien lapsista, näiden vanhempien, jotka koittivat henkistä väkivaltaa käyttäen kasvattaa näistä lapsistaan esikoilsestadiolaisia.

        Sain tietää jokin aika sitten tämän Joutsenon tapauksen taustat, jossa esikoislestadiolainen isä tuomittiin väkivallasta tytärtään ja poikiaan kohtaan. Ei hyvää päivää, ja tällaiset henkilöt ovat sitten kerskumassa täällä vapaista suunnistaan! Ei todellakaan käy kateeksi.


      • armosta autuas
        kissankulta kiiltää kirjoitti:

        Tyhmelinille: OIkeasti kukaan vapaan suunnan edustaja ei tuollaisia kirjoittele, minulla on nimittäin useita ystäviä vapaista suunnista. :-)

        Tässä taannoin sain eräältä sisarelta vinkin joka paljasti mistä on kysymys.

        Arvioi on seuraava: Kysymys on ekoilestadiolaisten vanhempien lapsista, näiden vanhempien, jotka koittivat henkistä väkivaltaa käyttäen kasvattaa näistä lapsistaan esikoilsestadiolaisia.

        Sain tietää jokin aika sitten tämän Joutsenon tapauksen taustat, jossa esikoislestadiolainen isä tuomittiin väkivallasta tytärtään ja poikiaan kohtaan. Ei hyvää päivää, ja tällaiset henkilöt ovat sitten kerskumassa täällä vapaista suunnistaan! Ei todellakaan käy kateeksi.

        Raamatusta näemme tämän, tekopyhyydellä on tuima loppu:

        Room. 1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

        Room. 1:29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
        Room. 1:30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
        Room. 1:31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;

        Room. 1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

        Room. 2:1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.
        Room. 2:2 Ja me tiedämme, että Jumalan tuomio on totuuden mukainen niille, jotka senkaltaisia tekevät.


      • tyhmelin jauhot seko
        tyhmelin kirjoitti:

        Nolla-nolla, olet huvittava huomionkipeä pelle.

        Mitä hyödyt siitä että sotket täällä kaikkien keskustelut?

        Varmistat toiminnallasi, että kukaan ei unissakaan mieti vaihtaa vapaisiin suuntiin, kun omin silmin näkee kuinka aivottomia tyyppejä sieltä aidan takaa meuhkaa. Saatat samalla järkevät ja rauhalliset vapaiden suuntien kristityt häpeämään.

        Jatka vain samaa rataa. Toimintasi edistää luterilaisuutta.

        ohoh, seriffi-luotsi jonka pitäs olla sivustaseuraava roskien siivooja, mollaa itse kirjoittajia.. ei hyvää päivää..


      • teu,
        tyhmelin jauhot seko kirjoitti:

        ohoh, seriffi-luotsi jonka pitäs olla sivustaseuraava roskien siivooja, mollaa itse kirjoittajia.. ei hyvää päivää..

        "Luulet vaan "

        Olen varma , ettei hän oletehnyt Diiliäkään , ilman ettei olisi saanut osallistua
        puheisiin ,ja lähetyksiin , Liian viksu siivoojaksi ..? Usko vain . se helpottaa..

        niin minäkin olisin vatinut. Toiseksi meillä ei ole vielä ollutkaan näin fiksua sefua
        käsitelkää ,kulta hanskoin etrtä saadaan pitää, , veikkaan ensikesä on ankara. ..


    • Lueskelin äsken Lutherin Kirkkopostillaa. Tuli vastaan tärkeä ja hieno kastesaarna.

      Uudenvuoden päivän epistolasaarna.

      Kannattaa lukea, erityisesti saarnan loppuosa.

      • yx kysymys

        Kirkkopostilloja on kolme osaa. Mikä niistä?


      • teu,

        Niin se kyllä mahtuu ensimmäiseen I osaan
        Minun kirkkopstillassa ei ole uuden vuoden saarnaa ,tai on mutta se on
        evankelium ja pitkä se on 345 kpl Lutherin jaetta , eli vähintään 5-6 LLL:n
        saarnaa. . varmasti hyvä kunhan siihen pääsee käsisiksi .

        Eri panokset on erilaiset , näin on päässeet saamaan kirjoituksia painoon
        koska niitä kyllä on ollut ja on vieläkin . Rakkaan Uskonpuhdistajan kirjoja
        M.Lutherin kirjoituksia jotka on monien mielestä erittäin hyviä . ja parhaiten
        tehtyjä, Ne on kuin apostolien teoksia ..


    • Ykkösosa. Sivut 471-488 minun kirjassa, painettu 1941.

      • yx kysymys

        Tietokoneversiossa ei ole sivunumeroita. Muutaman sanan sarja auttaa etsimisessä.


      • yx kysymys kirjoitti:

        Tietokoneversiossa ei ole sivunumeroita. Muutaman sanan sarja auttaa etsimisessä.

        Jos taas uskot, sydämesi ei todellakaan voi olla nauramatta Jumalassa: sydän epäilemättä tulee vapaaksi, varmaksi ja rohkeaksi. Kuinka voikaan jäädä murheeseen ja ikävään sydän, joka ei epäile, että Jumala on hänelle ystävällinen ja kohtelee häntä niin hyvänä ystävänä, että sopeutuu häneen aivan kuin itsehensä. Väkisinkin tässä väkevä ilo syntyy; jos ei synny, ei usko tottakaan vielä ole kohdallansa.


      • aamen hallelujaa
        tyhmelin kirjoitti:

        Jos taas uskot, sydämesi ei todellakaan voi olla nauramatta Jumalassa: sydän epäilemättä tulee vapaaksi, varmaksi ja rohkeaksi. Kuinka voikaan jäädä murheeseen ja ikävään sydän, joka ei epäile, että Jumala on hänelle ystävällinen ja kohtelee häntä niin hyvänä ystävänä, että sopeutuu häneen aivan kuin itsehensä. Väkisinkin tässä väkevä ilo syntyy; jos ei synny, ei usko tottakaan vielä ole kohdallansa.

        Näin tämän jo "toisaalla", ja vastasin siihen. :-)


    • teu,

      "" 5 7#" se on TÄMÄ sanoi renki kun kello ei känyt , siis kun
      hän oli ostanut kellon marekkinoilta , ja kelloseppä kysyi kuinka
      kuinka kello käy , no ei se nyt käy , kelloseppä sanoi siinä on takuu
      tuo se remontiin , seuraavalla reissulla ,Renki tule heilusin kanssa
      ja vie sen kelloseppään , no mitä tämä tarkoittaa kedlloseppä' no
      TÄMÄ ON SE KUN EI KÄY; kyllä sinä voit jo sen tärppästikun tänne
      jättää mutta tuo se kello seuraavalla kertaa , jooko.

      mutta toisessa päässä . 2. alkaen..

    • joo,joo mies

      Tyhmeliini, tuo linkki tänne jotta voidaan lukea ja kehua. Arvostelijat poistetaan.

    Ketjusta on poistettu 53 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen

      "Y­lei­ses­sä tie­dos­sa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki
      Maailman menoa
      197
      5938
    2. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      144
      2807
    3. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      44
      2287
    4. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä?
      Ikävä
      93
      2029
    5. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      238
      2001
    6. Mitkä on ne arvot?

      Itselleni särähtää korvaan joka kerta kun kuulen arvoista ja arvomaailmasta. Olen miettinyt paljon, että mikä on se minu
      Sinkut
      229
      1375
    7. Missä näit kaivattusi

      ekaa kertaa?
      Ikävä
      76
      1352
    8. Tätä et nähnyt tv:ssä: TTK-voittaja Anssi Heikkilä avautuu suhteesta Linnea Leinoon: "Sie annoit..."

      Menikö voitto mielestäsi oikeaan osoitteeseen? Linnea Leino ja Anssi Heikkilä voittivat TTK:n vain 1,2 % erolla yleisöää
      Tanssii tähtien kanssa
      13
      1277
    9. Tavarakirppis lopettaa ilkivallan takia.

      Tähänkö on jo Kajaanissa tultu? Onko lasten kuriomuus jo näin pitkällä, ei kait tätä aikuiset tee. Mikä on seuraava j
      Kajaani
      4
      1217
    10. Naton korkein sotilasjohtaja: Meidän on iskettävä ensin

      Olen täysin samaa mieltä ja nämä iskut pitäisi olla jo suunniteltu ja tuhota käytännössä kaikki venäjän hyökkäysmateriaa
      Maailman menoa
      283
      1203
    Aihe