http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000004766607
Miksikö ”Puolustaja”? Islam lopetti 600 vuotta kestäneet (oikeassakin Jeesuksesta olleiden) vähemmistökristittyjen vainot L-Idässä ja P-Afrikassa:
John.14:18 ”Jos maailma vihaa teitä, muistakaa, että ennen teitä se on vihannut minua. Jos te kuuluisitte tähän maailmaan, se rakastaisi teitä, omiaan. Mutta te ette kuulu maailmaan…”
John.14:20 ”Ei palvelija ole herraansa suurempi. Jos minua on vainottu, vainotaan teitäkin…21…siksi etteivät (ihmiset) TUNNE HÄNTÄ, joka on minut lähettänyt.”
Tästä ja ”Puolustajasta” puhuminen viittaavat selkeästi siihen, ettei Jumala vain ”anna olla” kun Hänen palvelijaansa ja omiaan yritetään sortaa. Ei, Hän vastaa kostolla ja vaikka sodalla jos tarpeen, kunnes vääryys loppuu (vääryyttä Jeesuskin tuli oikaisemaan). Uskovaiset ovat aina muita ylempänä, se selkeää VT:ssakin, eikä Jumala heitä hylkää.
>>>Joh. 14:16
Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,>1. Joh. 4:2
Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;>Joh. 14:26
Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.>Joh. 15:26
Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.>Joh. 16:7
Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.>1. Joh. 2:1
Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas. . >Miekka tarkoittaa Jumalan sanaa.
Ef. 6:17
ja ottakaa vastaan pelastuksen kypäri ja Hengen miekka, joka on Jumalan sana.>Jeesus ei varmasti tarkoittanut puheillaan sellaista, mitä sinä luulet.
Sinun olisi syytä kysyä kristityiltä, mitä Raamatussa todella sanotaan.>Islamin usko ei tunnusta Jeesusta Kristukseksi, vaan kieltää sen. Raamatun mukaan sellainen ei ole Jumalasta.>Kristus ei tarkoita lihallista ihmistä. UTssä Kristus tarkoittaa Jeesusta Messiaana, kuninkaana, ja voideltuna.
Miksikö ”Puolustaja”? Islam lopetti 600 vuotta kestäneet (oikeassakin Jeesuksesta olleiden) vähemmistökristittyjen vainot L-Idässä ja P-Afrikassa:
John.14:18 ”Jos maailma vihaa teitä, muistakaa, että ennen teitä se on vihannut minua. Jos te kuuluisitte tähän maailmaan, se rakastaisi teitä, omiaan. Mutta te ette kuulu maailmaan…”
John.14:20 ”Ei palvelija ole herraansa suurempi. Jos minua on vainottu, vainotaan teitäkin…21…siksi etteivät (ihmiset) TUNNE HÄNTÄ, joka on minut lähettänyt.”
Tästä ja ”Puolustajasta” puhuminen viittaavat selkeästi siihen, ettei Jumala vain ”anna olla” kun Hänen palvelijaansa ja omiaan yritetään sortaa. Ei, Hän vastaa kostolla ja vaikka sodalla jos tarpeen, kunnes vääryys loppuu (vääryyttä Jeesuskin tuli oikaisemaan). Uskovaiset ovat aina muita ylempänä, se selkeää VT:ssakin, eikä Jumala heitä hylkää.
>>>Joh. 14:16
Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,>1. Joh. 4:2
Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;>Joh. 14:26
Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.>Joh. 15:26
Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.>Joh. 16:7
Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.>1. Joh. 2:1
Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas. . >Miekka tarkoittaa Jumalan sanaa.
Ef. 6:17
ja ottakaa vastaan pelastuksen kypäri ja Hengen miekka, joka on Jumalan sana.>Jeesus ei varmasti tarkoittanut puheillaan sellaista, mitä sinä luulet.
Sinun olisi syytä kysyä kristityiltä, mitä Raamatussa todella sanotaan.>Islamin usko ei tunnusta Jeesusta Kristukseksi, vaan kieltää sen. Raamatun mukaan sellainen ei ole Jumalasta.>Kristus ei tarkoita lihallista ihmistä. UTssä Kristus tarkoittaa Jeesusta Messiaana, kuninkaana, ja voideltuna.
Vastaukset 10
Vanhimmat
John.14:22 Juudas: "Herra, miksi teet niin? Miksi ilmaiset itsesi vain meille etkä maailmalle?"
23:"Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen. 24. Se, joka ei minua rakasta. ei noudata minun sanaani- MUTTA SANA, JONKA TE KUULETTE, EI OLE MINUN, VAAN ISÄN, joka on minut LÄHETTÄNYT."
Sovittakaapa tämä yhteen tähän edelliseen:
John.14:17 "Tämä puolustaja on Totuuden Henki. MAAILMA EI VOI HENKEÄ SAADA, sillä maailma ei näe eikä tunne häntä. Mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy luonanne ja on teissä."
Eli Jeesus tekee selväksi ettei koko maailma hyväksy hänen eikä Muhammedin tuomaa Totuutta, joka tulee sanasta sanaan Jumalalta molemmille heille. Jeesus ilmoittaa että maailma ei tunne "Henkeä", mutta että todelliset uskovaiset tuntevat, kuten op.lapset (mikä todistaa että Pyhä Henki oli jo tullut op.lapsille ennen Jeesuksen pois menemistä jos "Puolustaja" tulkitaan Pyhäksi Hengeksi, vaikka "Puolustajan" piti tulla vasta jäljessä. Sen sijaan Jeesus toi saman viestin kuin Muhammed, joten op.lapset "tunsivat" molemmat, eli Totuuden Jumalalta tulleesta opetuksestaan).
Eli Jeesus siis selventää, että hän tuo viestin niille jotka kuulevat Totuuden (saman minkä Muhammed toi). Ja yksikään tälläinen ei mene hukkaan, vaan kuulee ja ymmärtää Jumalan (Jeesuksen kautta) antaman kutsun. Eli nykyään kaikki Jeesusta todella kuuntelevat löytävät Islamin, Jeesus on majakka pakana-maailmassa.
sinä karimpeipi tulkiset Apostolien Teoissa kuvatun Helluntain tapahtuman!?
Eli Helluntain tapahtuma kyllä oli Jumalan aiheuttama, ja (silloin vielä oikeassa olleet) kristityt todella saivat Jumalan "voimaa". Mutta "Puolustaja" on tästä aivan erillinen henkilö, häneen liitetyt kuvaukset eivät vastaa tuota helluntain tapahtumaa, ainoastaan Muhammedia, sillä John.14 ja 16 puhuu selkeästi ihmisestä.
Kuten osoitin kirjoituksessani johon vastasit, Jeesus sanoi "Totuuden Hengen" jo olevan op.lapsilla. Jos se tarkoitti Pyhää Henkeä, miten se olisi voinut tulla Jeesuksen jälkeen? Ei, se tarkoitti TOTUUDEN tuntemista, mihin ovat pystyneet mm. monet juutalaiset, kristityt (ei nykyisissä kirkoissa monetkaan) ja sitten viimeiset eli muslimit.
>>>Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
Kirjoitat liian paljon. Ei minulla ole aikaa eikä haluakaan vastailla turhan pitkiin teksteihin.
>>Tästä ja ”Puolustajasta” puhuminen viittaavat selkeästi siihen, ettei Jumala vain ”anna olla” kun Hänen palvelijaansa ja omiaan yritetään sortaa. Ei, Hän vastaa kostolla ja vaikka sodalla jos tarpeen, kunnes vääryys loppuu (vääryyttä Jeesuskin tuli oikaisemaan). Uskovaiset ovat aina muita ylempänä, se selkeää VT:ssakin, eikä Jumala heitä hylkää.
Tämä ei pidä paikkaansa. Jeesus ei tullut vääryyksiä oikaisemaan ja jakamaan maallista oikeutta. Olet ymmärtänyt asian aivan nurinpäin.
>>Näin Muhammed tekikin. Hän opetti täysin samaa kuin Jeesuskin, ja muistutti ettei Jeesus käskenyt palvomaan itseään. Sen sijaan Pyhän Hengen (kuten kristityt sen käsittävät) ei voi olettaa opettavan ketään, kun kukaan ei voi sitä nähdä tai kuulla.
Tässä valehtelet aivan ilmeisesti. Muhammed ei opettanut ollenkaan Jeesuksen tavalla.
>>Muhammed/Koraani ei kieltänyt etteikö Jeesus olisi ollut Kristus, lihallinen ihminen. Jeesusta sanotaan Kristukseksi monissa paikoissa Koraanissa, se ei tarkoita mitään jumalallista.
Uudessa Testamentissa Kristus tarkoittaa korkeinta ihmistä, jumalallista. Lihallisella ihmisellä tarkoitetaan Aadamia. Kristus on arvonimi ja tarkoittaa hengellistä kuningasta.
>>Tässä, kuten muissakaan laittamissasi Raamatun kohdissa, ei viitata samaan Puolustajaan josta Jeesus puhuu John.14 ja 16. Muutenhan Jeesus itse olisi "Puolustaja".
Jeesus on se Puolustaja.
>>Pyhä Henki ei ole tehnyt vielä mitään näistä asioista, se ei pysty "opettamaan" ketään, ainoastaan kristityistä (ja omasta aikani "herätyksestäni") päätellen antamaan aivottomia hihhuli-tunnetiloja ihmiselle. Kristityt vieläkin tappelevat mm. siitä mikä on syntiä ja mikä vanhurskautta, jonka "Puolustajan" piti tehdä heille selväksi!!!
Sinulla on kumma käsitys Pyhästä Hengestä. Ethän sinä ymmärrä mitään.
Vaivasi tuntuu olevan tyhmyys. Osaltaan muslimien opetukset ovat sekoittaneet pääsi, että olet aivan pökerryksissä.
3. Moos. 11:45
Sillä minä olen Herra, joka olen johdattanut teidät Egyptin maasta, ja joka olen teidän Jumalanne; olkaa siis pyhät, sillä minä olen pyhä.
3. Moos. 20:26
Olkaa siis minulle pyhät, sillä minä, Herra, olen pyhä, ja minä olen teidät erottanut muista kansoista olemaan minun omani.
3. Moos. 22:32
Älkää häväiskö minun pyhää nimeäni: minä tahdon olla pyhä israelilaisten keskellä. Minä olen Herra, joka pyhitän teidät
3. Moos. 21:8
Sinun on pidettävä häntä pyhänä, koska hän uhraa sinun Jumalasi leipää; hän olkoon sinulle pyhä, sillä minä, Herra, joka pyhitän teidät, olen pyhä.
4. Moos. 6:8
Niin kauan kuin hänen nasiirilupauksensa kestää, hän on pyhä Herralle.
Näemmä jollakulla on aivan onneton tieto Jumalasta. Runsaat tiedot, lahjat ei kuitenkaan auta jos suljet silmäsi, sydämesi!
Ymmärrä tapahtumakohtaisesti sanomia harkitsemalla ,ei totaalisesti yleistä mitä ei ole oikeata.
Jumala ei tarvitse sinun ymmärrystä uskon asiassa,mutta ehkä Hän auttaa sinua puhtaaksi ymmärtämään, inshallah!
Sinuna lukisin ensin elämänkertomuksen profeetasta.( vaikka osoiteessa, islamopas.com/kirjasto/suomeksi/3.profeetan elämänkertomus?) Paljon antoisaksi tulee myös samassa sivussa seuraajat kohteilla käyminen.
Karim on aivan pyörällä päästään luettuaan Koraania ja Raamattua. Raamatun tekstit ovat aivan suoraan selväkielellä kirjoitettuja, ja ne pitää ymmärtää niinkuin tekstissä on sanottu. Karim luulee, että tekstissä on salainen merkitys, joka hänen pitää löytää.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000004766607
Sinä kirjoittelet jotain aivan muuta kuin käsiteltävää asiaa.
...hänen liikkeensä on aiheuttanut enemmän kristittyjen kuolemia/vainoja kuin mikään muu uskonto.
Kirkko on murhannut miljoonia kristittyjä.
Samoin sosialistit.
Mikä kirkko on urhannut miljoonia? Vatikaanin kirkko, Helsingin tuomiokirkko, Johanneksen kirkko, Helsingin Wanha kirkko vai Tampereen tuomiokirkkoko?