kysyin jo aikaisemmin, kumpaa olisi parempi avotakan edessä luukku vai takkasydän? Siihen aukkoon ei mahdu kunnollinen, ilmakierolla varustettu malli. Eli ollaan sen entisen muuratun pesän varauskyvyn varassa.
Kysymys kuuluu nyt jälleen:
Siirtyykö takkasydämessä poltetun puumäärän lämpö yhtälailla muuriin kuin vain luukulla varustetussa entisessä pesässä, jossa lämpö siirtyy suoraan palopesän seiniin? Mitä etu siis takkasydän tuo siinä?
Palamisilman säätöhän on molemmissa.
Hinnallisesti näillä ei suurtakaan ero, asennus on takkasydämellä helpompi.
Kumpaako suositellaan?
Luukku tai takkasydän? vielä kerran
20
10210
Vastaukset
- Perusteet..
Takkasydän ei tee avotakastasi varaavaa takkaa, mutta lämmityskäyttöä ajatellen sellaisen hankinta ei ole ollenkaan huono ajatus. Takkasydän = kiertoilmalämmitys, jonka lämmöntotto loppuu kun tuli sammuu.
En jaksanut enempää runoilla, tässä hieman kopioitua..
Perinteisen avotakan varustaminen takkaluukuin ei ole suositeltavaa. Tämä siksi, että avotakan rakenne on erilainen kuin esim. varaavan uunin. Avotakassa ei ole sydänrakennetta, joka sallii sydänrakenteen liikkeen ja joka estää kuorirakenteen halkeilun. Mikäli avotakka varustetaan luukuin, nousevat takan palotilojen lämpötilat niin paljon, että se saattaa vaurioittaa avotakan kuorirakennetta ja aiheuttaa jopa palovaaran. Avotakka on suositeltavaa varustaa esim. takkakasetilla, ks. kohta muut tuotteet. - Lämpö siirtyy
varmasti luukkujen kanssa tehokkaasti takan rakenteisiin, erityisesti takan yläosaan, hormiin,joten sen läpivienti eli suojaetäisyydet,palonsuojalevyt -100mm-on oltava ok.
Luukut eivät maksa kuin osan sydämen hinnasta.Toki jos teettämään joutuu erikoisempia,niin voi maksaa 1500€.
Kyllä lähtisin kokeilemaan luukuilla-lopputulos kestäisi katseen-seuraten mahdollisia halkeamia muurauksessa ja säätäen puumäärää.
Avotakassa voi hyvinkin olla erilliset tulipesän seinämät.Niin ainakin itse teen.
Mutta lisähalkeamat luukkuilla ovat mahdollisia.Se että onko muuta kuin kosmeettista haittaa on eri asia.
Kasetin kanssa lämmittää yläosan rakenteita,enimmäkseen.
Onko hormille sulkupeltiä,jottei mene kaikki lämpö harakoille?- mökkimies
Kiitoksia teidän vastauksestanne!
Näin pääsin eteenpäin. Sulkupelti kyllä on ja mielestäni, jos laitan luukun ja lämmitän varovaisesti, siirtyisi lämpö ainakin suoraan takan seinämiin. Takkasydämen kanssa menisi minunkin mielestä lämpö enempi sinne yläkertaan. Näin taidan tehdä jos sopiva luukku löytyy. - voi, voi...
mökkimies kirjoitti:
Kiitoksia teidän vastauksestanne!
Näin pääsin eteenpäin. Sulkupelti kyllä on ja mielestäni, jos laitan luukun ja lämmitän varovaisesti, siirtyisi lämpö ainakin suoraan takan seinämiin. Takkasydämen kanssa menisi minunkin mielestä lämpö enempi sinne yläkertaan. Näin taidan tehdä jos sopiva luukku löytyy.Kiittelet vastauksista ja aiot silti tehdä just niin kuin ei pitäisi? Usko nyt hyvä ihminen, ettet saa avotakastasi varaavaa takkaa suuluukkujen avulla.
- tieto jyllää
Kyllä se on silviisii, että sun lämpös ei siirry muuhun kuin harakan persiiseen!!
- ei lämpöä hormiin
" Siihen aukkoon ei mahdu kunnollinen, ilmakierolla varustettu malli. "
En usko alkuunkaan etteikö siihen mahtuisi joku pienimpiä sydämiä, minkä kokoinen se takan palotila on, L x S x K ?
Millä tahansa peltisydämmellä lämmitysteho lisääntyy 3 - 4 kertaiseksi.
Sydän täytyy olla hormiin putkella liitettävää mallia, jolloin sydämmen antama lämpö tulee asuintiloihin. - ei lämpöä hormiin
Eikö nämäkään mahdu :
http://www.kaminakeskus.ee/tuotteet/takkasydamet-kaw-teh/ - hornantuutti
Takkasydämiä avotakkoihin on kahta systeemiä, hormiin liitettävät, joiden ympärillä ilma kiertää ja lämpö tulee huonetilaan. Ja ei hormiin liitettävät, jotka kierrättävät savut takan tulipesässä, ja takkasydän tiivistetään etureunoistaan ilma/savutiiviiksi.
- tuplalämmitys
Oikea takkasydän on se jossa on sisä- ja ulkovaippa ja niiden välissä ilmankiertokanava. Tehokkaimmin sellainen toimii vanhassa avotakassa niin, ettei laita tiivistä poistoputkea avotakan sisässä sydämen savuaukon ja takan hormiaukon välille, vaan antaa savun kiertää takan sisässä sydämen ympäri. Lämmittää silloin sydämen vaipan sisällä kiertävää ilmaa kahdelta puolelta. Pitää vain tiivistää takan aukon ja sydämen ympärys avotakan etureunassa hyvin.
- tieto jyllää
"Siirtyy tehokkaasti takan rakenteisiin"Voiko joku olla noin tollo.Niin kuin aiemmin jotkut kirjoittivat EI SIITÄ VARAAVAA SAA ,VAIKKA ITKIS JA N...IS.Helppoa tämä muutostyö olisikin,jos vaan jonkun parin-kolmen sadaneuron takkaluukun kajauttaisi avotakkaan ja se olisi siinä!!!Ei niin pientä avotakan suuta olekkaan ettei Kastorin TS-1 sopisi.Kyllä tuo sun koppis lämmittää,ehkä liikaakin.
- kyl se vaan varaa
" Siirtyy tehokkaasti takan rakenteisiin"Voiko joku olla noin tollo.Niin kuin aiemmin jotkut kirjoittivat EI SIITÄ VARAAVAA SAA ,VAIKKA ITKIS JA N...IS.Helppoa tämä muutostyö olisikin,jos vaan jonkun parin-kolmen sadaneuron takkaluukun kajauttaisi avotakkaan ja se olisi siinä!!! "
Kyllä siitä jonkinverran varaava tulee, kun tuli takassa on sammunut, suljetaan hormipelti, ja kierrätetään ilmaa takkasydämen ja takan kivirakenteiden välisessä ilmatilassa. Voidaan käyttää myös sähköpuhaltimia, kuten joissakin malleissa onkin. - appesonen
Tarkoitus lienee kuitenkin lämmittää huoneen sisäilmaa. KawMet-takkasydän on ilmakiertoinen eli lämmittää suoraan sen ilman ja varaa tietenkin osan lämmöstä itseensä, koska valurauta painaa noin 100 kiloa. Sydän on pieni mutta puolen metrin kapulat mahtuu sisään ja takan ikkuna on silti iso. Mahtuu kyllä heittämällä normaaliin avotakkaan eikä asentaminen ole tähtitiedettä. Hintakaan ei hirvitä.
- Harviaapukkas
Sähköttömillä saarimökeillä uusien takkojen muuraukset ovat kalliita ja hankalia. "Aidon varaavan" takan jatkuva tuputtaminen on siksi hiukan turhauttavaa.
Avotakkoja on sitäpaitsi monenlaisia, joten se, mikä pelaa yhydessä, ei välttämättä toimi toisessa.
Laitoin Harvian takkasydämen vuosi sitten saarimökin avotakkaan. Sydämen sisään laitoin vielä pystyyn ohuita tulitiiliä massan lisäämiseksi ja rautaosien suojaamiseksi.
Takkasydän -ratkaisu kannatti. Avotakka on massiivinen, mutta takkasydän asettui siihen tiiviisti. Sydämen yläpuolelle jäi kaasuille n. 50 cm tyhjä pyörimistila, jonka jälkeen savut menevät hieman vinottain hormiin.
Poltan sydämessä (useita) suht. pieniä panoksia ja pienennnän hiilostumista kohden sopivasti savupeltiä. Mittailen tuota sydämen yläpuolista "yläpalotilaa" uunimittarilla, joka nousee helposti yli 100 asteen.
Massiivisen takan etuosa lämpenee selvästi jo ensimmäistä yötä vasten. Toisen yön jälkeisenä aamuna uunin sisäosissa oli vielä 49 astetta lämmintä. Kivet olivat lämmenneet aivan selvästi. Ulkolämpötila oli nollan hujakoilla, sisällä aamulla 18.
Ottaen huomioon alhaisen puunkulutuksen, sanoisin vanhan avotakan olevan nyt vähintäänkin puolivaraava, ja riittää (yleistyvillä ?) nollakeleillä oikein hyvin.
Se, onko takkani nyt "aito varaava takka" ei kiinosta yhtään. Pääasia, että se lämmittää huonetta ja varaa kivimassaan lämpöä.
Kovia pakkasia varten voi sitten harkita lisälämmittimiä - itsellä se on Wallas polttoöljy.
Myös huoneen (n. 40 m2) ilma lämpenee suht. hyvin kiertoilmatoiminnon ansiosta, vaikkei se niin tehokas ole kuin luulin.
Kuitenkin - oikein hyvä ratkaisu omiin tarpeisiini.- Kysyjä2
> Myös huoneen (n. 40 m2) ilma lämpenee suht. hyvin kiertoilmatoiminnon
> ansiosta, vaikkei se niin tehokas ole kuin luulin.
Onko tuossa Harviassasi kaksinkertainen vaippa joiden välissä se kiertoilma kiertää?
Joissakin takkasydämissä ymmärtääkseni tuo kiertoilma kiertää itse sydämen ja takan välisessä tilassa. Mutta sinun ratkaisussasihan siellä on ne savukaasut. Tiedä sitten kumpi parempi? - Harviaapukkas
Kysyjä2 kirjoitti:
> Myös huoneen (n. 40 m2) ilma lämpenee suht. hyvin kiertoilmatoiminnon
> ansiosta, vaikkei se niin tehokas ole kuin luulin.
Onko tuossa Harviassasi kaksinkertainen vaippa joiden välissä se kiertoilma kiertää?
Joissakin takkasydämissä ymmärtääkseni tuo kiertoilma kiertää itse sydämen ja takan välisessä tilassa. Mutta sinun ratkaisussasihan siellä on ne savukaasut. Tiedä sitten kumpi parempi?On myös kaksinkertainen vaippa. Savukaasut siis kiertävät tämän vaipparakenteen yläpuolisessa tilassa - sen minkä kietävät. Tämän tilan "koko" on ehkä 50 x 50 x 60 cm.
Tila on tietty suljettu, eikä sitä voi silmin havaita. Uunilämpömittari kuitenkin näyttää yleensä 70 - 95 C astetta, parhaimmillaan jopa 110 C astetta.
Savupellin sulkemisen jälkeen ylätilan lämpötila jonkun aikaa nousee, kunnes alkaa hitaasti laskea.
Harvian sydäntä ei muuten enää valmisteta.
- Kysyjä
Siis ymmärsinkö oikein, että et laittanut palokaasuja menemään sydämestä putkella hormiin vaan takan sisään sydämen yläpuoliseen tilaan? Jos näin niin miten tiivistit takan takkasydämen ympäriltä?
Kysymyksellä haen lähinnä sitä, että takasta/hormista ei sen ollessa kylmänä vuotaisi noenhajuista ilmaa sisään. Kun se savupelti ei kuitenkaan ole absoluuttisen tiivis. - Harviaapukkas
Ymmärsit ihan oikein.
Sydän asettui pienen "järjestelyn" kautta suht. tiiviisti takkaan sekä sivu- että ylämitaltaan. Pariin milliin jääneen raon tiivistin sitten tiivistenarulla.
Takkaliikkeessä nimenomaan suositeltiin ratkaisua, jossa savukaasujen annetaan pyöriä ylätilassa mieluummin, kuin laitetaan mitään hormiputkea...Ja saahan sen putken sinne jälkeenpäinkin.
Koska kulmatakan huoneenpuoleinen etuseinä lämpeni niinkin hyvin, en sitten katsonut tarpeelliseksi laittaa mitään sisäputkea.
Kyse on ikään kuin tavallisesta "varaavasta", paitsi että savut eivät poistu ala- vaan yläkautta. Sopivilla puunpolttotavoilla ja pienellä lisähuomiolla kivimassaan saa kuitenkin varattua lämpöä ihan kivasti. Itse tykkään olla sisällä ja katsella takkatulta tuntikausia - elävä tuli vaan sattuu kiehtomaan...
Kesällä nuohosin systeemin niin, että vedin vaan sydämen ulos takan edessä olevalle - samaa tasoa olevalle kivitasolle - ja poistin noet nuohousvälineillä takan sisäseinistä. Sen jälkeen työnsin sydämen takaisin paikalleen.
Hormista en ole huomannut virtaavan noenhajuista ilmaa ollenkaan sisään.
Sydämen luukkua avatessa saattaa sen sijaan jonkin verran tulla savua sisään silloin kun takassa on tuli. Sekin ongelma ratkeaa avaamalla takkaluukkua ensin hitaasti ja vasta sen jälkeen kokonaan auki.
Halusin tällä esimerkillä sitä, että olosuhteet ovat erilaisia (esim. mökin sijainti kaukana muurareista) ja toiseksi, että avotakkojakin on rakenteeltaan monenlaisia.
Kiitos siis kysymyksestäsi! - MitäPukkaisi
Olisi avotakka tulipesän mitoiltaan: leveys 93 cm; syvyys 70 cm; aukon korkeus 70 cm. Kulmamalli eli tulipesän oikeanpuoleinen sivuseinä 42 cm vajaa tuosta 70 cm syvyydestä. Hormiliitäntä suunnilleen keskellä ylhäällä tulipesän katossa 93 cm korkeudessa.
Miten on, löytyisikö tähän mistään sopivaa "kulmasydäntä"? Tai jos ei löydy niin kulmittain asennettavaa "erkkerisydäntä"? Suosituksia, neuvoja, kokemuksia?- jhohhuh
Itse jouduin aika paljon miettimään ja säätämään, mutta ihan hyvä lopputulos.
Löytyisköhän esim. tuolta sopivaa?
http://www.kaminakeskus.ee/tuotteet/takkasydamet/page/7/
Yksi mahdollisuus on tietysti mittojen mukaan teettäminen...
Takkasydämmenkin tehokkuutta voi parantaa laittamalla pellin katonrajaan tai yläkerran / yläparven katonrajaan. Mahdollisimman pitkä osuus lämmintä piippua mökin tai talon sisälle.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomi on täysin sekaisin
Jo ties monettako päivää hirveä itku ja poru jostain helvetin nilviäisistä. https://www.is.fi/taloussanomat/art-20000104504839Ensimmäisestä kohtaamisesta saakka
minulla on ollut hämmentynyt olo. Miten voit tuntua siltä, että olisin tuntenut sinut aina? Sinun kanssasi on yhtä aikaa151722Aivan täysin tahallinen teko
Ei mitään puolusteluja, eikä selittelyitä. Kuljettajalle kerrottiin asiasta siinä paikanpäällä, mutta silti hän ajoi ves941468Suomussalmi saatu vihdoin maailmankartalle!
Nyt kun Suomussalmi on vihdoin viimein saatu ennennäkemättömällä tavalla maailman tietoisuuteen niin voitaisiin järjestä531359Olet saanut minut sekoamaan
Tunteiden ristiaallokossa vellominen on ollut melkoinen kokemus. Ei kukaan ole saanut minua niin raiteiltaan kuin sinä.221326Mainehaitta metsäkonefirmalle
Hukkajoen tapahtumista liikkuu paljon huhuja. Eikö kannattaisi julkaista raakkuja tuhonneen metsäkoneyrityksen nimi, kos531218Oho! Maajussi-Kallelta pakit saanut morsioehdokas Miss Suomi -kisoissa! Tunnistaisitko hänet nyt?
Hmm, tunnistaisitko?!? Onnea missihulinoihin! Lue lisää ja katso kuvat: https://www.suomi24.fi/viihde/oho-maajussi-01075Myönnän sinulle nyt
Että olen erittäin mustasukkainen sinusta jo nyt. Ikävä on tämä tunne, kun tietämättömyyden solista nousee myrkkyä miele541000Pysytäänkö nainen
edelleen yhtä viileän tyynenä kun nähdään. Uskotko että tahtoessani saisin murettua tyyneytesi hyvin helposti.57885Olen käyttäytynyt ristiriitaisesti
eikä minusta varmaankaan ota mitään selvää. Se johtuu siitä, kun järki sanoo ei, ei, ei ja sydän sanoo kyllä, kyllä, kyl60859