Täällä palstalla aina välillä vilahtaa tuo termi ; vapaavienti.
Olen sitä pähkäillyt että mitä se oikein pitää sisällään.
Tarkoittaako se ettei mitään askeltamissääntöä ole tanssiessa vaan mennään miten tahansa ja mihin suuntaan tahansa ?
Eikö siinä tarvitse edes noudattaa esim valssin tahdin kolmijakoisuutta ?
Ja yritetäänkö kuitenkin noudattaa siinä tanssissa esim tangon luonteenomaisia piirteitä.
Onko niitä sellaisia daameja, jotka pystyy tällaista tanssia ja vientiä seuraamaan.?
Olen sitä pähkäillyt että mitä se oikein pitää sisällään.
Tarkoittaako se ettei mitään askeltamissääntöä ole tanssiessa vaan mennään miten tahansa ja mihin suuntaan tahansa ?
Eikö siinä tarvitse edes noudattaa esim valssin tahdin kolmijakoisuutta ?
Ja yritetäänkö kuitenkin noudattaa siinä tanssissa esim tangon luonteenomaisia piirteitä.
Onko niitä sellaisia daameja, jotka pystyy tällaista tanssia ja vientiä seuraamaan.?
Vastaukset 40
Vanhimmat
Jos tanssiasentosi on oikea, niin yksi viidestäkymmenestä pystyy seuraamaan: et pysy ottamaan oikeata tanssiasentoa, jos daami ottaa väärän tanssiasennon. Tanssikursseillakin yllättävänkin moni daami yleensä unohtaa oikean tanssiasentonsa vasteineen päivineen viimeistään puolessa minuutissa siitä, kun siitä daameille puhuttiin ja sitä heille näytettiin. Monet daameista ovat hyvin kuvio-orientuneita ja syyttävät varsin herkästi herraa kuvion epäonnistumisesta tanssikurssillakin, vaikka ovat omalla tanssiasennollaan ja vasteettomuudellaan ja jopa ennakoinnillaan itse tuhonneet kuvion onnistumismahdollisuuden ennen kuin herra on sitä kuviota tai askelsarjaa edes aloittanut.
Tanssiasentohenkilö, tämä ei ollut nyt tanssiasento säie, eikä tuo "Huonoa tanssitaitoa" ole sellainen, vaan browo.
Ota nyt tuosta vapaasta viennistä kiinni ja kanna kortesi ca'moon.
Tanssia osaavien piirissä yleinen käsitys on, että onnistuneen tanssin perusedellytys on oikea tanssiasento. Oikeassa tanssiasennossa tanssi sujuu paremmin. Oikeita tanssiasentoja on paritanssia mentäessä tasan kaksi: viejän oikea tanssiasento ja seuraajan oikea tanssiasento.
Vapaata vientiä on karkeasti sanottuna myöskin kahta lajia: toisten mielestä vapaata vientiä on tunnettujan, siis ennalta sovittujen askelsarjojen vienti siinä järjestyksessä, jonka viejä parhaaksi katsoo; toisten mielestä vapaata vientiä on viejän ottaa askel, jota ei kukaan muu tunne silloin kuin viejä parhaaksi katsoo ja tehdä kuvio, jonka viejä on juuri itse keksinyt.
On vain kaksi tapaa tehdä mitä vaan. Toisten mielestä ja toisten mielestä.
http://www.youtube.com/watch?v=X3ZXqKZXrcE
Vapaan vienni raja on häilyvä, mutta jos viejä vie ennalta itse keksimänsä ja itse opettelemansa askel- ja kuviosarjat, kysymys ei ole vapaasta viennistä: aksel- ja kuviosarjat vain ovat erilaiset kuin maailmalla yleisesti tunnustetut ja opetetut askel- ja kuviosarjat, joiden seuraaminen onnistuu seuraajalta tietenkin ja todennäköisesti paremmin, koska seuraaja saattaa tuntea kuvion ja askelsarjan sekä oikean tanssiasennon entuudestaan.
Se on nimen omaan HHHNN ja sitten tulee HHNHN kääntyen päinvataiseksi, paitsi jos viejä on daamin oikealla puolella.
"Paitsi jos viejä on daamin oikealla puolella". Eikös paritanssissa daami aina ole viejän oikealla puolella ? Vai onko vapaassa lavatanssissa sitäkään tarvetta noudattaa niin kuin ei kuulemma ole muitakaan sääntöjä.
Kyä.
Paritanssissa seuraaja on enimmäkseen viejän oikealla puolella: suuressa osassa suljetun tanssiotteen tansseja tanssitaan kylkien oikeat puolet vastakkain. Kyljellä ei kuitenkaan voi suljetussa otteessa viedä, koska oikeassa tanssiasennossa viejän ja seuraajan kyljet ovat lavoilla yleisesti tanssituissa tanssilajeissa toisistaan erillään. Kyljellä vienti on valitettavankin yleinen väärinkäsitys ja se saattaa johtua siitä, että tanssikurssilla todellakin kerrotaan, että pitää tanssia oikeat kyljet vastakkain unohtaen tähdentää, että oikeat kyljet pidetään vastakkain mutta erillään, mikäli lantiokosketusta ei oteta.
Vienti tulee siis alempaa ja ylempää eli viejän lantion seudulta ja viejän oikeasta kädestä, jonka paikaksi yleensä suositellaan seuraajan vasenta lapaluuta. Lantiokosketuksen puuttuessa vienti tulee viejän oikeasta kädestä seuraajan vasempaan lapaan eikä mistään muualta. Viejän vasen käsi on näinollen suljetussa otteessa pelkkä koriste, jota tarvitaan viennissä todella harvoin ja se kannattaakin ruuhkaisissa tanssiaisissa tunkea seuraajan oikean käden kera viejän vasempaan taskuun, jotta se ei suotta häiritse muita ruuhkapaikassa tuskailevia tanssijoita.
Paitsi jos viejä on vasenkätinen ja tanssitaan HHNNN tai NHNNH rytmityksellä.
Viejä voi olla molempikätinenkin ja seuraaja. Mutta suosittelen laskemaan askelsarjat alkaen hitaasta askeleesta päättyen hitaaseen askeleeseen: uusi, yleisesti tunnettu askelsarja alkaa hämmästyttävänkin useassa tapauksessa nimenomaan hitaalla askeleella. Tällöin tanssin uusien, yleisesti tunnettujen askelsarjojen opettelu helpottuu, koska ne voi laskea aina samalla periaatteella.
Se sai apinamiehen mietteliääksi.
On se vaan kumma juttu kuinka erilaisia on mielipiteet ja kurssiopetus tuosta viejän vasemmasta kädestä.
Paljon myös opetetaan siinä pidettävästä vasteesta, jolla ylläpidetään raamin ryhtiä.
Entäs sitten seuraajan käden kannatus ? Kannattaahan seuraaja kuitenkin kätensä?
Ja onko ote kunnollinen kämmenet vastakkain, sormet molemmilla supussa vai kämmenet pystyssä vastakkain ja pidetään vasteella.
Onko lavatanssissa ylipäätään tarvetta pitää mitään raamia ja ryhtiä, kun niin suosittua näyttää olevan tuo naamat vastakkain ja pyllyt pitkällään tyyli tanssia.
Tanssiin vaan sinne mennään, eikä ihmettelemään.
este
vaste
vienti
koonti
"Lantiokosketuksen puuttuessa vienti tulee viejän oikeasta kädestä seuraajan vasempaan lapaan eikä mistään muualta."
Kovin usein ei osu vietäväksi daameja, joiden kanssa tuon oikean käden ja lapaluun kontaktin saisi toimimaan. Seurauksena on tunne ettei daami halua seurata.
Lähes oikeassa tanssiotteessa, siis lantiokosketuksen puuttuessa vasemmalla kädellä on merkitystä: tällöin seuraajasta tulee kuin lumikola, jonka työntöaisa on poikkeuksellisen korkealla. Tällöinkään viejä ei työnnä seuraajaa vasemmalla kädellä kuin puukuulaa, vaan pitää kätensä kokoajan samassa asennossa ja kääntää vartaloaan. Viejän kädet kääntyvät viejän vartalon mukana ja seuraajan oikea käsi ja vasen lapaluu viejän käsien mukana. Lopulta seuraajan vartalo kääntyy seuraajan käsien mukana. Seuraaja pitää kätensä koko ajan samassa asennossa.
Tämä on raami ja näin se toimii, myös lantiokosketuksessa.
Seuraajan tehtävä on hakea vasemmalla lavallaan viejän oikeaa kättä. Hakeminen ja puskeminen ovat kaksi eri asiaa: seuraajan puskeminen on viejälle rankkaa, koska viejän oikea käsi menee maitohapolle alle yhden tanssilattian sivun matkalla. Seuraaja ei luonnollisestikaan voi hakea viejän oikeata kättä, jos se myötää tai sen suunnan antava liike tulee viejän olkapäästä eli viejä muuttaa koko ajan kätensä asentoa.
Seuraaja voi myös pelätä jättävänsä varpaansa viejän jalan alle, jolloin hän alkaa askeltaa taaksepäin jalat edellä eli tanssiasennosta tulee enemmän alhaalta auki kuin ylhäältä. Lähes oikeassa ja oikeassa tanssiasennossa ollaan enemmän alhaalta kiinni kuin ylhäältä, mikäli tanssitaan tanssipaikoilla yleisesti tanssittuja suljetun otteen tansseja. Jos näissä tanssilajeissa ollaan enemmän alhaalta auki, seuraaja muuttuu viejän hyppysissä olevaksi saippuapalaksi, joka lipsahtelee milloin mihinkin. Sivusta katsoen A-kirjaimen muodossa parina tanssiminen ei ole kovin hyvä idea, vaan tulisi pyrkiä V-kirjaimen muotoiseen pariin katsottuna sivusta.
Kaikki tuo on asiantuntevaa asiaa.
Jos seuraaja askeltaa oikeaoppisesti taaksepäin niin varpaiden allejäämistä ei tapahdu. Siis pudottautuu tukijalalla alaspäin, poimii liikkuvan jalkansa nopeasti taakse jalkaterä pystyssä kuulostelee viejän askeleen mittaa ja asettaa jalkansa parkettiin hiukan viejää myöhemmin ja työntää tukijalalla vartalonsa askeleen päälle.
Tulikohan ymmärrettävästi sanottua ? Mutta itse asia on suunnilleen näin.
Tuo ei päde silloin jos vapaa happoradikaali vaihta kvanttikäännöksessä nnhh askelluksen askellustyyppiin nnhn. Tanssilatujen ollessa parallellit näin ei pääse käymään.
Sivusta katsoen ∀-kirjaimen ja A-kirjaimen muotoisena parina tanssimisen edut ja hankaluudet tulevat paritanssissa eteen viimeistään käännöksissä: ∀-kirjain kiertyy pystysuuntaisen symmetria-akselinsa ympäri vaivatta, mutta A-kirjainta joutuu ensin kallistamaan joko oikealle tai vasemmalle niin, että A-kirjaimen, tästä suunnasta katsoen joko vasen tai oikea jalka nousee irti alustastaan, ennen kuin sitä voi kiertää alustaa vasten lepäävän jalan ympäri. Tällöinkin A-kirjaimen kohoava jalka joutuu kiertämään kallistuneen, ei enää niin pystysuuntaisen symmetria-akselin ympäri kauhean pitkän matkan verrattuna ∀-kirjaimeen, jonka symmetria-akselikin on kokoajan pystysuorassa.
Sivusta katsoen R-kirjaimen muotoisena parina tanssiminen on kaikkein huonoin idea, jonka joko seuraaja tai viejä voi omalla tanssiasennollaan aikaan saada.
Tanssipaikoilla hurjan suosion saavuttaneissa kädenalitansseissa ∀-kirjaimen muotoisena parina tanssiminen näyttää todelliset kyntensä: vauhti kiihtyy ilman ponnisteluita, mutta kädenalitanssiin tarvittava tila pienenee toisin kuin A- tai R-kirjaimen muotoisella parilla, jonka tanssiin mikään tila ei riitä eikä silmittömilläkään ponnisteluilla onnistu edes paikanvaihto-niminen peruskuvio (myös suljetun otteen tanssi perustuu hyvin suurelta osalta paikanvaihtoihin ja suljetussa otteessa niitä tehdään paljon enemmän kuin avoimessa). Tämä johtuu siitä, että A- ja R-kirjaimen muotoisena parina tanssivat työntävät toisiaan koko ajan kuin puukuulaa ja heidän jalkansa osuvat joka askeleella heidän lähellään tanssivien jalkoihin.
A- ja R-kirjaimen muotoisen parin suurin ongelma on heidän lähellään tanssivien jalkojen lisäksi kaikissa tanssilajeissa siinä, että oman parin ohi ei pääse edes seitsemän peninkulman saappailla.
A- ja R-asetelmassa tepiti tepiti askeleet triploituva hasanoiksi. Mutta muuten samaa mieltä, äärimmäisen.
Pienessä tilassa parina tanssiminen on siitäkin miellyttävää, ettei tanssiminen silloin aiheuta parin sisäistä kauheaa kiirettä: välimatkat ovat silloin yli puolta lyhyemmät ja jopa vähemmän. Autoilussakin yli puolta pidempi matka joko pisteestä a pisteeseen b tai pisteen c ympäri (vrt onnettomuuden, tietyömaan tai keliolosuhteen vuoksi perustettu kiertotie) merkitsee yli puolta kauheampaa kiirettä, jos perillä on oltava samassa ajassa.
Samaa mieltä.
Mielestäni lavatanssi ja sen helppous perustuu vapaaseen
vientiin, käsitän sen niin että tanssilajilla on pääsääntöisesti
oma askelluksensa joka otetaan esim kolmella -, neljällä askeleella.
Lavoilla askelsarjat tai askelkuviot ovat yleensä mahdottomuus
koska muut tanssijat on otettava huomioon ja ruuhkassa
ei ole tilaa.
Näin tanssiminen on ollut "helppoa oppia ja toteuttaa nopeasti",
tietysti kaikki vaikeus on sitten rytmin löytämisessä, musiikin tahtiin
sen soveltamisessa ja oman kroppansa hallinnassa.
Samaa mieltä edellisen kanssa tuosta vapaan viennin määrittelyn häilyvyydestä. Lopun osalta luetun ymmärtäminen oli haasteellista, mutta se tulkittakoon lukijan ominaisuudeksi.
Vapaan viennin maailmaan astut silloin, kun alat viemään oppimiasi kuvioita järjestystä vaihdellen, väliin vaikka perusaskellusta. Näin pystyt jo huomioimaan musiikin tulkintaa viennissäsi tai toisaalta myöskin muut tanssijat, onko tilaa tehdä jokin kuvio vai ei, kuinka daami seuraa sinua, perusaskellus antaa aikaa rauhoittua.
Sama pätee kaiketi tanssikuvioiden kuin musiikissa, että kyllä ne kaikki kuviot / soinnut on kutakuinkin jo keksitty, mutta aina niitä voi yhdistellä luovasti. Samoin voi "lainata" toisen tanssilajin kuvioita ja yrittää saada niistä lajinomaista tanssillisuutta.
Kyllähän semmoiselle daamille, joka ei oleta etukäteen jotakin ja jonka paino on selkeästi aina jommalla kummalla jalalla, jolloin viejä sen pystyy havaitsemaan, voi viedä jos jonkinmoista. Kunhan ei yritä mitään luonnotonta, siis kaikki liikkeet ja kuviot liikeradan mukaisena siten, ettei paikat säry.
Ainakin itsellä punainen lanka on musiikki ja musiikissa tanssiminen. Siis vaikka mennen sitä valssia yksi askel per 1-2-3, mutta silti jotenkin valssimaisuutta tavoitellen.
Nomen Nescio
"Ainakin itsellä punainen lanka on musiikki ja musiikissa tanssiminen. Siis vaikka mennen sitä valssia yksi askel per 1-2-3, mutta silti jotenkin valssimaisuutta tavoitellen. "
Välillä tosiaan voi ja joskus musiikki suorastaan vaatii, valssissa askeltaan vain ykkösellä/ykkösillä Tietenkin valssin nousuja ja laskuja unohtamata.
Mielestäni juuri toi musiikin tulkitseminen tekee tanssin, ei ne kursseilla opetetut kuviot.
Nomen Nescio
"Vapaan viennin maailmaan astut silloin, kun alat viemään oppimiasi kuvioita järjestystä vaihdellen, väliin vaikka perusaskellusta. Näin pystyt jo huomioimaan musiikin tulkintaa viennissäsi tai toisaalta myöskin muut tanssijat, onko tilaa tehdä jokin kuvio vai ei, kuinka daami seuraa sinua, perusaskellus antaa aikaa rauhoittua."
Näitä oppimia kuvioita ei tarvi "kursseilla" oppia.
Jos saa daamin kanssa hyvän tanssiasennon. Pystyy vartalolla viemään kuvioita ja askelluksia mitä daami ei välttämätä ole koskaan ennen mennyt.
Tietenkin täytyy olla varma mitä aikoo. Daami tulee mukana jos ei arvaile itse mitä tekee.
Useanpia nopeita ja hitaita askeltaessa m u s i i k k i i n , helpottaa varmasti seuraamista.
Tarkoitin tuolla vapaan viennin "ihmeelliseen" maailmaan astumisella, että tämä on se ensi askel aika monella siihen suuntaan alkeiskurssin jälkeen. Rajana on sitten taivas, tai ehkä paremmin luovuus ja mielikuvitus.
Syliotetanssin vapaata askellusta pystyy helposti viemään kutakuinkin kaikille daameille, ja he kyllä seuraavat aivan upeasti.
Kirjoittaja yritti kertoa että vapaa vienti on
hänestä lähinnä tanssimista ilman ennalta
opeteltua koreografiaa....
Kylläpä on selityksiä "vapaasta viennistä". tuo "vapaa vienti" on juuri sitä vapaata vientiä!!!!!!!!!
Eihän sitä nyt jokaisen tarvitse omia vientejään selittää.
Tässä on asiantunteva ja tyhjentävä vastaus. " Vapaa vienti on vapaata vientiä ".
Olemme saavuttaneet valaistumisen.
Vapaan viejän munat ovat maukkaampia kuin häkkiviejän.
Vapaata vientiä tuskin koskaa pystyyn tuntemattoman daamin kanssa toteuttamaan, molemminpuolinen liike- ja tunne täytyy olla yhtä.
Vapaassa viennissä tanssittaja ja seuraaja ikäänkuin katoavat, jäljelle jää vain puhdas musiikin tulkinta josta molemmat nauttivat.
Harvinaista herkkua josta monet paljonkaan eivät pääse nauttimaan koskaan.
En minä ole sitä nauttia saanut, mutta veljeni on sitä Oulun Tähdessä nähdä saanut.
Monet pitävät jo sitä vapaana vientinä, kun hhnn askelsarjaan ottaa väliin hnn askelsarjan. Tämä on iänikuinen tapa saada vaihtelua askeliin ja tällä saadaan myös edelläolevan jalan rinnalle tuleva askel vaihdettua "puolelta toiselle", eli askel tulee yhteen "väärälle puolelle". Saman tyylinen vaihtelu saadaan kun hhnn askelsarjan korvaa hhhnn askelsarjalla. Nykyisin vaihtelevaa askelsarjaa opetetaan yleisesti tanssikursseilla ja suuri osa nykyisistä uusista kurssinkäyneistä lavatanssijoista hallitsee hyvin vaihtelevat askelsarjat - seuraaminenhan on ensisjaisesti viennistä kiinni. Myös monet vanhemmat konkaritanssijat hallitsee vaihtelevan askelluksen. Olihan vaihteleva askellus varsin yleistä 50 ja 60 -luvulla.
Monet pitävät np-otetta vapaana vientinä, kun hhyn askelsarjaan ottaa väliin hnnh korjaussarjan. Nykyisin vaihtelevaa askelsarjaa opetetaan yleisesti kilpatanssikursseilla ja suuri osa nykyisistä uusista kurssinkäyneistä lavatanssijoista hillitsee hyvin vaikeat askelsarjat. Myös monet vanhemmat konkaritanssijat hallitsee ailahtelevan askelluksen. Olihan viiniköynnösaskellus varsin yleistä 90 ja 110 -luvulla.
Olihan
Kun itse käyn daamini kanssa tanssimassa pidän hänet hereillä tanssimalla musiikin mukaisesti.
Musiikki kertoo mulle vaihdetaanko tempoa, mikäaskellus tulee mihinkin vai pidetäänkö pikku tauko.
Daamini ei oikeastaan tiedä etukäteen mitä tulee, hänen on pakko olla skarppina ja seurata vientiä.
No tietenkin tulee niitä vienti ja seuraamisvirheitä mutta niille naureskellaan ja jatketaan matkaa.
Lonkkien takia en vain enään pysty tanssimaan niin paljon kuin haluaisin.
Lonkat ne rajoittaa muitakin.
Sellaista se on. On vaan mentävä siten kuin pääsee.
Mutta kuitenkin niin kauan kannattaa tanssia kuin suinkin pysyy tolpillaan.