https://www.facebook.com/yleuutiset/posts/10152063882868649?comment_id=30367841&reply_comment_id=30367873&offset=0&total_comments=24¬if_t=share_reply
Parempi Heinola ja ajatukset Lumumba & Hennessy tarjoilujen sumentamat mitä ilmeisimmin. Eli Kristiina liputtaa ilmaistyön puolesta!
Parempi Heinola ja ajatukset Lumumba & Hennessy tarjoilujen sumentamat mitä ilmeisimmin. Eli Kristiina liputtaa ilmaistyön puolesta!
Vastaukset 25
Vanhimmat
Miten perustelet tuon väitteen että K:n kannanotto on ilmaisen työn puolesta ?
nimimerkillä: Älä kirjoita enempää paskaa
(Sen minkä kunnon työnantajat saa hyvää aikaiseksi, tuhoaa tämän sortin tollot sekunnissa.) Mitähän tämä lause tarkoittaa siis sitäkö, että työnantaja tekee pyyteettömästi aina ja ikuisesti pelkkää hyvää työntekijöiden etua ajatellen. Kuka tässä on tollo selittäisikö tämä arvon rouva 55 äänensä mandaatilla!
Voi jestas! Avaapa silmät ja raapaise katkeruus päältäsi. Ihan selvästihän "tämän sortin tollo" viittaa Finnairiin! Toisenkinlaisia työnantajia on, niitä jotka maksavat työstä palkan.
Missä kohtaa suluissa olevaa lausetta mielestäsi lukee niin kuin olet päätellyt ?
Ihan ensimmäisenä kannattaisi katsoa mitä itse kirjoittaa, eipä tuo sinun avautumisesikaan nyt niin kovin selvää luettavaa ole ;)
Olisi sitten selväkielisesti kertonut tarkoittavansa Finnairia, mutta ei kirjoittaa kuten tyypillinen kunnallispoliitikko siten, että merkitys hivelee myös päättäjien nahkaa...
jos ko. viestiketju käsittelee Finnairin uutista, niin miksi ihmeessä siinä olisi erikseen pitänyt kohdentaa kommentointi Finnairiin?
Kannattaisikohan ensin opetella lukemaan ennen tänne kommentointia... Hah
Onneksi sinä et ole poliitikkona ...
Melkoinen johtopäätös yhden väärin ymmärretyn kommenttilauseen perusteella :-) Kannattaa käydä lukemassa Wessmanin pitempiä tekstejä myös. Mitä nyt häntä tunnen niin on suorapuheinen ja reilu nainen.
Mistä tiedät? Minusta hän kuulostaa juuri Heinolan valtuutetulta.
No Itä-Hämäläis tollikat onneksi en asu lähelläkään paratiisianne, mutta mieheltäni olen kuullut kaiken ja osittain myös nähnyt politiikanne tulokset joten ei käy kateeksi todellakaan ;)
Kysytäänpä Tita Rinnevaaran arvio Heinolalaisista ja samaan hengenvetoon myös Hovioikeudesta Kouvolasta miten kunnianloukkaus keissi edistyy ja onko tulossa millaista hyvää johtaville viranhaltijoille...
Tuli vain mieleen, että kuinkahan moni ns. "työnantaja" tänä päivänä niitä palkkoja makselee? Ainakin lähihoitajaksi koulutettavien harjoittelut (joutuu muuten tekemään hikihatussa töitäkin) ovat palkattomia. Lisäksi valmis työpaikka ei todellakaan odota jokaista valmistujaa vaikka kuinka yrittäisi uskoa valtiollisen propagandan työvoimapulasta hoitoalalla!
Sinulle, kuka maksaa ja mitä ->
Käsittääkseni kaikissa ammattiinvalmistavissa koulutuksissa on pakollinen työssäoppimisjakso, eikä tästä harjoittelusta ole koskaan palkkaa maksettu.
Harjoittelu on osa koulutusta, joka maksetaan verorahoilla = Minä maksan osan sinun opiskelukustannuksistasi( sain sen käsityksen että olet opiskelemassa / opiskellut ko. alalla) ja sitten siitä pitäisi vielä maksaa palkkaa ?
Tarkoitatko että työharjoittelijan pitäisi vain sivusta seurata kuinka työt tehdään vai kuinka ajattelit että homma pitäisi hoitaa. Entä miten määriteltäisiin palkka, joka yleensä joka alalla määräytyy jotakuinkin osaamisen mukaan ?
Hoitoalalla on varmasti töitä, tosin jos omaa tuon asenteen, niin niitä ei välttämättä ole tarjolla.
Historia on sellainen, minkä sen väitetään olevan. Vai ei ole koskaan maksettu harjoittelusta? Minä tein oman opiskeluni lomassa siihen kuuluvan työharjoittelun vaatetehtaassa 80-luvulla, ja sain minimipalkkaa. Opin paljon, tein, minkä pystyin, vaikka en tietysti yhtä tehokkaasti kuin vuosia niitä töitä tehneet. Minua jopa siirrettiin osastolta toiselle, jotta oppisin mahdollisimman paljon - ei tarvinnut edes pyytää sitä. Olisikin ollut vaikeaa suoriutua harjoittelusta, kun piti vuokrata asunto ja samalla pitää asuntoa opiskelupaikkakunnalla.
Itse olen -87 valmistunut ammattiin sähköpuolelta, eikä tuolloin ainakaan kukaan mistään palkaa saanut. Eri asia jos työnantaja omatoimisesti maksoi palkkaa tai stipendin. Mutta palkanmaksua harjoittelu ei edellyttänyt.
Historia on todellakin sitä mitä sen väitetään olevan. Eri asia mitä se todellisuuden valossa sitten on ollut. Terveisin viimeiset 20 vuotta koulutuslaitosten kanssa yhteistyötä tehnyt.
Uskoisin että eräät poliittiset ryhmät ovat jopa ajaneet tilanteen siihen, että harjoittelusta ei voi maksaa palkkaa, jotta ei poljeta varsinaisten työntekijöiden etuja.
Minäkin "valmistuin" 1987. Palkkaa maksettiin.
Tarkoittanet kesällä tehtyä työtä = kesätyö , joka luettiin työharjoitteluksi.
Ei vaan viimeisen opiskeluvuoden alussa tehtyä työharjoittelua, joka kuu´lui kurssiin, ja jonka itse järjestin yrtityksen kanssa. Miksi intät?
Eiköhän syy löydy aikaisemmista viesteistä.
Ilmeisesti valmistumisesi oli jostain muusta kuin ammattikoulusta.
Periaatteen vuoksi tästä väännän, koska on valiteltu siitä, että nykyään ei työssäoppimisesta makseta palkkaa.
Veronmaksaja68
Kiitos vaan olen valmistunut Lähihoitajaksi 2008 ja vaikka Superin edustaja jo silloin hehkutti kuinka työtä on jokaiselle valmistujalle, niin omalla kohdallani on ollut sijaisuuksia ja ennen kaikkea työttömyyttä! Henkilökohtaisesti katson olevani vielä onnekas saatuani edes jotain työtä monet koulukaverini eivät ole saaneet muuta kuin kesätöitä jos sitäkään! Mitä tulee niihin harjoitteluihin niin omalla kohdallani katsottiin, että olin tehnyt töitä vaikeavammaisen avustajana 4 vuotta ja sain tehdä hikihatussa töitä kuten valmistuneetkin ja se perehdytys tulee hieman vino hymy, kun sitä muistelee. Elämäänsä kyllästynyt murjottava sekä alati tiuskiva Perushoitaja naama pysyväis happamana!
Hoitoalalla pätevyys ei merkitse yhtikäs mitään. Jos et syystä tai toisesta sovi joukkoon eli erotut rakkaista työkavereista jollakin tavalla tai saat liian paljon kehuja asiakkailta/potilailta niin kateellinen työyhteisö pitää huolen siitä, ettei töitä löydy! Nähty ja koettu samoin kuin alati päihtyneenä töihin tulleet "ammattilaiset" joita ei olisi saanut polttaa esimiehille! Krapulassa auton ajaminen, kun ei ammattilaisten mielestä ole rike, vaikka promilleja olisi veressä yli sallitun määrän!
Itse tunnen muutaman lähihoitajan, jotka tosin tekevät muuta työtä kuin koulutusta vastaavaa, he ovat sanoneet, että jos nykyinen työ loppuu, niin sitten menevät alan töihin, on jopa soiteltu ja tarjottu työtä. On varmasti alue kohtasivat eroja.
Tällä hetkellä itselläni on 150km työmatka....
Myönnän että edustamallasi alalla organisaation rakenteet on niin päin mäntyä kuin voi olla. Siinä ei SOTE uudistus paljon auta. Uudistusta pitää löytyä jotta työssä jaksaminen paranisi.
minä sain täyttä palkkaa kunnalta harjoittelun ajalta. ei kesätyö. 2005-2006
Väitit: "Käsittääkseni kaikissa ammattiinvalmistavissa koulutuksissa on pakollinen työssäoppimisjakso, eikä tästä harjoittelusta ole koskaan palkkaa maksettu."
Minä kerroin sinulle, että minun koulutukseeni (ammatillinen opisto) kuului työharjoittelu, ja työnantaja toki maksoi palkkaa noilta kolmelta kuukaudelta. Kumma jos ei olisi maksanut, koska tein työtä, ja toin myös koulutuksessa hankkimaani osaamista heille. Tarkkaa palkan määrää en tietysti enää muista, mutta sen tiedän, etten olisi voinut muuttaa toiselle paikkakunnalle kolmeksi kuukaudeksi ja maksaa asuntolapaikkaa opiskelupaikkakunnallani, jos en olisi saanut palkkaa, eli en olisi sellaiseen työhön mennyt. Jatka sinä inttämistä. Olet ehkä ainut, jolle ei ole maksettu palkkaa - et ehkä tajunnut edes pyytää sitä. Tai sitten minä olen ainut, jolle on maksettu palkkaa - koska tajusin pyytää. Oli miten oli, minä en ole väittänyt, että KAIKILLE on aina maksettu työharjoittelusta. Sinä taas väität, etten minä tiedä omasta työelämästäni edes onko minulle maksettu vai ei. Väitöksesi ovat outoja. Jää inttämään itseksesi.
Ammatillinen opisto on eri koulutusaste kuin mistä tässä on kyse.
Minä satun olemaan mahdollistamisessa noiden ammattikoululaisten työssäoppispaikkojen löytymisen ja myös niitä tarjonnut.
Se on tietysti eri asia jos työnantaja haluaa maksaa.
On turha väittää että työssäoppisesta saa palkan , se on asia jota tässä haluan tuoda esille, jotta nuorille, jotka ovat menossa työssäoppimiseen, ei syntyisi väärää käsitystä aiheesta.
Ja siihen, että sinä tarjosit osaamistasi koulun jälkeen on todella kova väite ( jonkun se kissan häntäkin pitää nostaa ), mutta onneksi joku sinulle antoi mahdollisuuden työssäoppimiseen.
Intä sinä mitä haluat , minä tiedän mistä puhun.
Ihme ääliö. Viiden vuoden koulutuksessa todellakin on jotain tarjottavaa työnantajalle. Jos näin ei olisi, olisi typerää kouluttaa kansalaisia ilmaiseksi, ja olisi kansalaisen hyödytöntä tuhlata aikaansa kouluttautumiseen.
Ainut järkevä lause viestissäsi oli myönnytys, että "jos työnantaja haluaa maksaa...". Työharjoittelijoiden kannattaa neuvotella palkasta, jos he mielestään tuovat jotain osaamista työhönsä, ja tyytyä suhteelliseen pieneen palkkaan, jos uskovat toisaalta oppivansa työpaikalla jotain.
On turha alkaa kirjoittaa historiaa uudelleen. Työharjoittelusta on maksettu palkkaa, siitä on hyvä maksaa palkkaa, ja orjatyötä tulee vastustaa kaikin voimin. Tämä yhteiskunta kaatuu, jos sitä aletaan pysyvästi yrittää ylläpitää suurta kansanosaa väärin kohtelemalla tekemällä palkansaajista palkattomia orjia. Sinut voi minun puolestani siirtää palkattomaksi orjaksi puuhastelemaan samaa, mitä tähän asti, mutta yleiosemmin en sitä systeemiä kannata.
Tässä hieman todellisuutta , jotta ei tarvi selitellä eikä inttää ;)
"Työmarkkinoiden
keskusjärjestöt ja valtiovalta ovat laatineet yhteiset suositukset työssäoppimisen
edistämiseksi. Niiden mukaan työssäoppiminen toteutetaan yleensä ilman työsuhdetta
eikä työssäoppimisesta makseta palkkaa."
"16 § Työpaikalla käytännön työtehtävien yhteydessä
järjestettävä koulutus perustuu koulutuksen
järjestäjän ja työpaikan väliseen kirjalliseen
sopimukseen. Muuten kuin oppisopimuskoulutuksena
järjestettävä työpaikalla tapahtuva koulutus
järjestetään siten, että opiskelija ei ole työsopimussuhteessa
työnantajaan, tai erikseen niin
sovittaessa laatimalla työsopimus. (Laki ammatillisesta
koulutuksesta 630/1998.)"
"Jos työsopimus kuitenkin solmitaan, tulee siinä noudattaa kaikkia työsuhteeseen liittyviä määräyksiä ja työstä tulee maksaa työehtosopimuksen mukaista palkkaa. Työssäoppija ei saa korvata työpaikan henkilöstöä, eikä työssäoppijan ottamisella vaikuteta yrityksen palveluksessa olevan henkilöstön työsuhteisiin. "