Labra lähtee?

Kuulin huhua, että labra lähtee pois pyhäjärveltä. Liekkö totta?
51660
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 51

Vanhimmat

Mitä vittua se tänne kuuluu!

Äänestä

Sitähän on yritetty saada h...pajärvelle jo monta vuotta sitten. Labra on tuottoisa pyhäjärvellä. Kaivos suurin asiakas ja maksaa rahalla, tottakai se naapuri sen haluaisi itselleen. Muutamat politikot myötäilevät ja pitävät sitä jopa suotavana. On se ihmeellistä, sitten pyhäjärvi ostaa selänteeltä kovalla hinnalla labrapalvelut, kaikki tuotto menee Haapajärven taskuun. Että tämmöistä peliä. Johtavat politikot vaihtoon. Miten käy sitten akuuttiosaston, kun päivittäin pitää saada tulokset.

Äänestä
  • Vastustetaan Kärsämäen eroa Selänteestä. Nehän käyttää meidän labra ja röntgen palveluja.Myös vuodeosastolla on kärsämäkisiä potilaita ainakin sulkujen aikana ja jos kärsämäen vuodeosasto suljetaan ja siihen tulee päiväsairaala niin sitten tulee kaikki kärsämäen osastohoitoa tarvitsevat meille.

    Äänestä

Yksi labra ja yksi röntgeni riittää Selänteelle ja Rinnevaara Pyhäjärvelle.

Äänestä

Rinnevaara on eronnut vuosia sitten,ei kait me vanhoja tänne oteta.
Pyhäjärvelle tarvitaan johtaja joka ei heti ole hakemassa muualle.

Äänestä

Mitä vi.....ua se Tyyne TAAS täällä vouhkasee. Jos jotain siirtyy niin analysointi. Näytteenotto pysyy, eli asiakas ei huomaa eroa.

Äänestä

Kyllä haapajärvisille pitää vain pyllistää ja sieltä otaa kaikki pois. Sehän on niin surkean syrjässäkin.

Äänestä
  • Haapajärvellä on töitä ja muutenkin elämää/tulevaisuutta.

    Äänestä

Labran kuuluu pysyä Pyhäjärvellä samoin analysoinnin , tuokoot haapajärviset kun niin tahtoovat purkkinsa tänne analysoitavaksi .Ei yhtään työpaikkaa enää naapuripitäjään.

Mitäs se LeskisPate nyt touhuu. Pidäppäs asiat järjestyksessä eläkä luovuta töitämme naapurille.

Äänestä

paten kaverit on haapajärvellä

Äänestä

Pate yrittää. Ijän ikuiset valittajat sotkee kaiken. Lopputulos harmaata.

Äänestä

No ei se ole Leskis Paten tms. käsissä tämä homma.
Olen kuullut että laboratorion koulutettu hoitaja on jäämässä pois Selänteen, Pyhäjärvi palveluksesta. Jos tilalle ei ole laboratoriohoitaja/bioanalyytikko koulutettua tulijaa (paikka/virka on auki julkisessa haussa) niin ymmärtäähän se sokea Reettakin että silloin ko. palvelua ei ole; jos ei ole työntekijää niin silloin ei ole palvelua.
Tässä pahimmassa mahdollisessa tilanteessa vaihtoehdot on vähissä. Jäljelle jää ns. näytteenottopiste jossa joku pistämisen hallitseva työntekijä ottaa verinäytteen. Mutta itse näytteen analysointi tapahtuu paikassa jossa siihen soveltuva laitteisto sekä koulutettu henkilökunta (=laboratoriohoitaja / bioanalyytikko). Toki tämä heikentää, huonontaa palvelua siten että jatkossa laboratoriovastauksia ei saa samana päivänä vaan huomenna tai ylihuomenna koska analysointi tapahtuu muualla kuin siinä paikassa missä näyte otettu.
Kaikkinaisen asian vääristelyn ja vouhkaamisen (mitä mm. em. kirjoitukissa harjoitetaan) sijasta tärkeintä olisi saada paikkakunnalle, Selänteen alueelle mm. laboratorioalan koulutettua henkilökuntaa!!!
Sama koskee myös koulutettuja lääkäreitä, sairaanhoitajia jne. hoitoalan ammattilaisia. Olkaa ihmiset / kuntalaiset onnellisia jos teillä näitä on omissa terveyskeskuksissanne, ja pitäkää huoli omalla käyttäytymisellänne jne. että he myös pysyvät Selänteen alueella, Selänteen kunnissa. Mikäli hoitoalan ihmiset hakeutuvat muualle, sitä mukaa palvelut myös menee muualle.

Äänestä

Turha puhua ettei hommiin saa työntekijää. Tämäkin on vain haapajärvisten ja pyhäjärvisen Uuskepun ropakantaa haapajärvisten puolesta.

Äänestä
  • Paikka on auki, julkisessa haussa.
    Katotaan montako hakemusta tulee...
    Sitä vaan täällä syrjäkylillä ei vielä ymmärretä että joka paikkaan ei vaan enää ole tulijoita. Mikä sitten syy, sitä jokainen voi arvuutella. Syitä ymmärrettävästi se että kyseessä näivettyneet kyläpahaset jossa ei ole kummoisia palveluja esim. nuorille, koulutetuille. Syynä voi olla kyläpahasten kateuden, kaunan ilmapiiri.Syynä voi olla myös kyläpahasten vaativat, mielipahaa aiheuttavat ja selän takana juoruiluevat kuntalaiset / ihmiset "joilla ei ole omaa elämää".
    Eli syitä on.
    Mitä Haapajärviseksi haluamiseen tulee (tästähän näillä palstoilla kovasti kirjoitetaan, hämmennetään, kaunaa levitetään ja vouhkataan) niin esim. koko tämän aamupäivän Oulu radiosta tullut uutinen että Pyhäjärvi haluaa olla mukana selvittämässä yhteistyökuvioita Pyhännän, Kiuruveden sekä Pihtiputaan kanssa jotta mitään kuntaliitoksia ei tarvitsisi tehdä. Että se siitä.

    Äänestä

Kyllä tänne saadaan ihmisiä ihan samoin kuin muuallekin. Elekää viihtikö. Tämä pelon ilmapiiri on sitä leskisen P:n ja tikanmäen J:n manipuloimaa mielialaa.

Kun vain antaisitte ihmisten tehdä työtään, kuten esim. hnallintojohtajan ja Köpsin vanhustyönjohtajan, niin asia olisi toinen. Olisittepa antaneet!!!!!!!

Mutta, mutta , tännehän valitaankin sellaiset perässähiihtäjät , jotka huutavat heti tätä samaa mantraa, mitä tämän paikkakunnan työntekijöiden tulee tehdä, että säilyy hengissä. Jos on omia selkeitä,reiluja ajatuksia, eikä liukastu lehmän paskaan, jota nämä levittävät, niin ei ole tulevaisuutta.

Kyllä labra ja analyysit kuuluvat tänne. Kyllä tuota autohurjastelua on ihan tarpeeksi jo sinne ja tänne. Ihmisiä kiikutetaan, kun ei oikeasti haeta pysyviä lääkäreitä. Heille voisi maksaa palkkaa esim. keikkalääkärin taksojen mukaan.
Sais sen "oma lääkärin", jonne minuakin passitettiin. Mutta, kun en tiedä, kuka on minun "oma lääkäri". Onko se virosta, vai Pietarista.

Äänestä
  • Näinhän se on.
    Keikkalääkärit on kalliita ja ovat vain hetken.
    Maksamalla pparemmin lääkäreille saadaan vakituiset ja hyvät lääkärit.
    Näin se asia maailmalla menee, mutta nää meidän tuppukylän keuhkoojat ei nää mehtää puilta.
    Viisaat ois tehneet näin jo vuosia sitten, mutta kun halutaan väkisten Haapajärvisiksi, makso mitä makso, kun tuli luvattua.

    Äänestä

samahan se pätee kaupunginjohtajaan: Jos ei tänne saada kaupunginjohtajaa siirretään kaupunki johtajan luokse

Äänestä

Onhan meillä pätevä, viimein.

Äänestä
  • Ihan sama missä ne tulokset tutkitaan, parempi mitä kauempana, eivätpähän ympäri kyliä juorua tuloksista

    Äänestä

  • vaitiolo kirjoitti:

    Ihan sama missä ne tulokset tutkitaan, parempi mitä kauempana, eivätpähän ympäri kyliä juorua tuloksista

    Minkään sortin hoitajat ja lääkärit ei jaksa vapaa aikanaan puhua potilaitten tuloksista ja sairauksista. Eihän tuosta kauan ole kun joku oli närkästynyt kun nuoret hoitajat olivat puhuneet töissä lastensa edesottamuksista. Elikkä hoitsut puhuu töissä omista asioista ja vapaa aikana potilaista.

    Äänestä

Tiiäkkö silläkin on pukamat.

Äänestä
  • Mitä tuo eellä olova mongerrus tarkkottaa ?

    Äänestä

Hyvin vaikeahan se on labroratoriota pyhäjärvellä säilyttää, jos työntekijöitä on nolla.

Äänestä

Höpö höpö , Meistähän se on itsestä kiinni mitä täällä on ja miten ne pelittää. Jos johto vaan voohkasee ja antaa viedä kaikki ei mitään jää. Mutta jos yksituumaisesti ollaan ja yritetään saamme pidettyä linjamme ja paikkamme tässä yhteiskunnassa. Alotetaan asenne muutoksesta ja pidetään oman pitäjä puolia ja nimenomaan asukkaiden puolta.

Veroeurot omaan pitäjään joka kulumalta ja työpaikkojen säilyttäminen ja luominen ykkösasiaksi.

lopetettava sooloilu mitä on nyt tapahtunna vanhuspalvelupuolella, että jo kolmas johtaja lähtee lyhyen pestin jälkeen, ei ole normaalia touhua. Jokin piiputtaa ?

Kaupunginjohtaja kuviot saatava järjestykseen pikimmiten. Tässäkin suhteessa turha rahankylväminen lopetettava ja oma johtaja takas.
Hallintojohtaja lähtee pois ,oisiko katsottava peräpeiliin koko poppoon ja mietittävä ,oliko hallintojohtajan paikka istua valuuston kokouksessa valtuuston puheenjohtajan avustajana. HÄNHÄN ON SENTÄÄN HALLINTOTIETEIDEN MAISTERI JA HALLINTOJOHTAJA, Kysympähän vaan onko muut saman koulutuksen saaneet?

Äänestä

Ei se opiskelu tee kaikista johtajaa.

Äänestä
  • Eikä kaikista kirjoitustaitoisia, toteaMpahan vaan!

    Äänestä

Onko Misis.Labra hakenut muualta nuoleskelupaikan ja saanut kutsun haastatteluun, vai mistä on kysymys.

Nimittäin, totuuden kanssa naispuoliset hakeutuvat itse pois paikkakunnalta tai heidät estetään tulemasta paikkakunnalle.
Ellei sitten ole imelää eräille tiedetyille, kohtaa suolaisten kyynelten kierre.

Pitkäikäisistä viranhaltijoista tulee rasite paikkakunnalle loppujen lopuksi. Taitaa olla paras hakea pätkätyöläisiä suoraan, määräaikaisiin virkasuhteisiin, niin poliitikoille ei tule kiusausta tapella erottamisesta korkeinta oikeutta ja käräjäoikeutta myöten.

Äänestä

Kyllä nyt on Pyhäjärven mentävä noihin isoihin kaupunkeihin tai vaikkapa Viroon hakemaan laboratorioon henkilöä. Ei saa antaa pois näyteanalyysien suorituspaikkaa.

Onko tehty kaikki voitava hyvät näivettäjät.

Kysykää niiltä keikkalääkäreiltä Virosta, oisko heitä esim. aviopuolisoina, jotka tulisivat tänne, toinen lääkäriksi, toinen labranhoitajaksi. Tai tuttava Virosta, labrahoitaja. TEhkää jotain, älkääkä näivettäkö...

Nyt on hyvät neuvot kaalliit.

Äänestä

Virosta pätevä laboratorion hoitaja. Lähtekää hakemaan.

Äänestä
  • Eipä taida Virosta apua löytyä. Koulutuspätevyys ei taida piisata.
    Ja kyllä se kielitaito, tietokoneen käyttötaito Suomen kielellä on hallittava.
    Mutta mitä jos haettaisiin Virosta Pyhäjärvelle uusi kaupunginjohtaja. Tai vaikka koko kaupungin valtuusto haettaisiin Virosta. Tulisi paljon halvemmaksi ja sille kielitaidolle aivan sama. Asiat on muutoinkin aivan sekaisin...

    Äänestä

On niitä laboratoriohoitajia, jos oikein halutaan saada oma.
Ja eikö se ole niin, että "rahalla saa ja hevosella pääsee"

Äänestä

Miksi Pyhäjärvellä ei ole autoliikettä, urheiluliikettä?
Miksi ei ole omia virkalääkäreitä?
Miksi ei ole nimismiehen kansliaa josta voi mm. lupa-asioissa asioida?
Miksi leirintäalue ei toimi?
Miksi, miksi,miksi sitä ja tätä...
No jos ei ole henkilöitä, rahaa jotka em. hommia pyörittää niin sitten palvelua ei ole.
Sama pätee myös erillaisiin terveydenhuollon palveluihin. Jos työntekijät lähtee pois ja tilalle ei tulijaa ei silloin ole palveluakaan.
Jos asiat on meistä itestä kiinni, niin toimikaa!!!!!!!!!!!!!!

Äänestä
  • No edellisen valtuustokauden aikaan meni kaikki, ei tänne saa mitään, kun kateellinen yrittäjäyhdistys pitää kaikki yritykset täältä loitolla, ettei vaan tule kilpailua

    Äänestä

Kahtokoon istuva hallitus peiliin . Syyt ja seuraukset kohtaavat. Selänne intoilu vienyt viimeisetkin rippeet . Tässä kaupungissa kaikki on viety pois . Veroeuroja kannetaan oikein urakalla naapurikuntiin verroinkin opetuspuolen henkilöt valittu muista kunnista,
kaikki palvelulaitokset kuivattetu pois. Tuhlataan sekun keritään, viimesimpänä villityksenä helsinkiläisten lakipalveluiden osto ja veroeurot menee etelän hyväksi.Kuivatetaan oikein urakalla . Ei yritetä mitään elinkeinopuolen asioita. Haaveillaan ja nähdään unia laguunasta, joka ei ole edes cernin tiekartalla. Eikös kaupunginjohtajan painopiste asiana ole elinkeinoelämän teroittaminen, mutta ei oo tainna yhtään työpaikkaa syntyä Tikkasenkaan aikana.Vai kustannuksia, kustannusten perään,.

Laboratorio tulee säilyttää ja lääkärit on kuten ennenaikaan oltava pysyviä ja koulutettuja,ei pelkkiä opiskelijoita ja ei ainakaan ulkomaalaisia pelkästään.

Äänestä

Jos lähetätte labran pois, menee siinä työpaikkoja. Ja muistakaa: Kaivos on sanonut, että labrat tutkitaan senjälkeen vaikkapa Jyväskylässä, jos toiminto Pyhäjärveltä loppuu.

Äänestä
  • Jos työpaikkoja lähtee niin se taitaa olla väistämätön paha. Kuntien ja valtion taloudet täytyy saada tasapainoon, velkaantuminen ei voi jatkua loputtomiin!

    Eikä labroja tutkita Jyväskylässä eikä missään muuallakaan!

    Äänestä

  • Rauhotuppa Tyyne jo. Ei se kaivos määrää missä koetulokset analysoidaan. Vai käyttääkö kaivos tk:n labraa omien näytteidensä ottoon analysointiin?

    Äänestä

  • Ei kukaan ole lähettämässä labraa pois. Labran työntekijä on lähtemässä pois. Ja jos tilalle ei ole tulijaa, paikka auki, mitä sitten?
    Vaikka täällä miten keuhkoo ja vaahtoaa että labra pitää olla, säilyttää niin jos ei ole työntekijää niin ei ole. Ja jos kukaan ei halua tulla pieneen kyläpahaseen töihin niin ei halua. Se ei ole yksistään tahdon asia.

    Äänestä

  • 4341412 kirjoitti:

    Jos työpaikkoja lähtee niin se taitaa olla väistämätön paha. Kuntien ja valtion taloudet täytyy saada tasapainoon, velkaantuminen ei voi jatkua loputtomiin!

    Eikä labroja tutkita Jyväskylässä eikä missään muuallakaan!

    Kuntien ja valtion lisävelkaantumiseen olemassa hyvät keinot. Otetaan ne käyttöön; 1. vastikkeeton rahan jako (sosiaalituki) lopetettava 2. harmaa talous kuriin 3. erillaisten yhtiöiden/yksityisten harjoittama verovarojen siirto veroparatiiseihin lopetettava 4. subjektiivinen päivähoito-oikeus lopetettava 5. harrastelija viljelijöiden ylisuuret maataloustuet lakkautettava 6. kuntatasolla turha valittaminen, valitusten tekeminen sanktioitava 7. kouluverkkoa supistettava 8. terveydenhuoltoa ajatellen yleisesti ihmisten omaa vastuuta lisättävä; liikuntaa lisää, ylipaino pois, terveellinen ruokavalio käyttöön sekä päihteet pannaan 9. eläkeikää nostettava 10. opiskelu tehokkaaksi, kaikkinainen lorvailu yliopistoissa lopetettava, opiskelijan tehtävä opiskella eikä käydä töissä ja juhlia, opintotukiaika rajattava max. 6 vuoteen. 11. kaikkinaiset turhat yritystuet, verohelpotukset yrityksille lakkautettava mikäli niillä ei todellisuudessa ole mitään työllistävää vaikutusta vaan tarkoitus on ainoastaan vetää rahaa liivin taskuun 12. eduskuntaan riittää 100 kansanedustajaa
    Tässäpä jotain niin jo vain alkaa velkaantuminen taittumaan ja kansa oppii ottamaan itse enemmän vastuuta elämästään.

    Äänestä

Kohta lähtee kaikki muutkin. On niin riitaista että.

Äänestä
  • Ei oo kiinni yhdestä ihmisestä, jos lähtee niin lähtee, sama missä ne näytteet käsitellään, jossakin kuitenkin, kuntahan voittaa siinä, jos nyt maksaa vaikka 30000 ja saa siitä veroa muutaman tonnin voittoa tulee aika hyvin ja palvelut on samat

    Äänestä

  • ikävät kirjoitti:

    Ei oo kiinni yhdestä ihmisestä, jos lähtee niin lähtee, sama missä ne näytteet käsitellään, jossakin kuitenkin, kuntahan voittaa siinä, jos nyt maksaa vaikka 30000 ja saa siitä veroa muutaman tonnin voittoa tulee aika hyvin ja palvelut on samat

    Mitähän lie sinullakin mielessä, ei ilmeisesti mitään. Sopimuksen mukaan kaivos kustantaa työterveyshuoltonsa kautta pyhäjärven labrassa tehdyt analysoinnit. Sopimuksen mukaan hinta vuosittain lienee 70000 - 90000 tuhatta euroa. Nyt Selänne johto on haluamassa keskittää labrapalvelut haapajärvelle. On tehnyt suunniteltua työtä jo Selänne kuntayhtymän perustamisesta saakka. Eli viisi vuotta. Hoitotyön johto on antanut väärää tietoa aiemmin analyysilaitteiden huonosta kunnosta, Siis valehdellut. Labranhoitajan paikka on laitettu auki mutta annettu ymmärtää että paikka on haapajärvi/ Pyhäjärvi. Hakijoita ei tiettävästi ole tähän sekasoppaan. Paikka olisi pitänyt julistaa auki molempiin. Tarkoitushakuisesti ujutetaan työpaikat haapajärvelle ja tottakai pyhäjärvi menettää tulot mitä kaivos ja työterveyshuolto ostaa nyt labralta. Kuntalisten on syytä puuttua tuohon pelleilyyn. Pyhäjärvelle tulee huomattavat kulut lisää tuolla menettelyllä. Samoin heikentää akuuttiosaston toimintaa huomattavasti.

    Äänestä

  • Kili villa kirjoitti:

    Mitähän lie sinullakin mielessä, ei ilmeisesti mitään. Sopimuksen mukaan kaivos kustantaa työterveyshuoltonsa kautta pyhäjärven labrassa tehdyt analysoinnit. Sopimuksen mukaan hinta vuosittain lienee 70000 - 90000 tuhatta euroa. Nyt Selänne johto on haluamassa keskittää labrapalvelut haapajärvelle. On tehnyt suunniteltua työtä jo Selänne kuntayhtymän perustamisesta saakka. Eli viisi vuotta. Hoitotyön johto on antanut väärää tietoa aiemmin analyysilaitteiden huonosta kunnosta, Siis valehdellut. Labranhoitajan paikka on laitettu auki mutta annettu ymmärtää että paikka on haapajärvi/ Pyhäjärvi. Hakijoita ei tiettävästi ole tähän sekasoppaan. Paikka olisi pitänyt julistaa auki molempiin. Tarkoitushakuisesti ujutetaan työpaikat haapajärvelle ja tottakai pyhäjärvi menettää tulot mitä kaivos ja työterveyshuolto ostaa nyt labralta. Kuntalisten on syytä puuttua tuohon pelleilyyn. Pyhäjärvelle tulee huomattavat kulut lisää tuolla menettelyllä. Samoin heikentää akuuttiosaston toimintaa huomattavasti.

    No enpä usko että kaivos on EDELLYTTÄNYT sopimuksessa anyloisointia Pyhäjärvelle. Höpö,höpö. Tuoppas sopimus näytille. Sinulla kun Tyyne tuntuu olevan tuota sisäpiiritietoa.

    Äänestä

Eikös siellä valtuustossa ole rivissä valtuutettuja kaivokselta varmistamassa, että labra säilyy kaivosta varten Pyhäjärvellä. Eleke oloko huolissanna, on oekeet immeiset asialla. Kaivoksen pojat hoitavat homman kotiin.

Äänestä

Kaivoksen pojat valtuustossa edustavat Uuskepua, ja sehän tarkoittaa kirjoittaja hyvä että kaikki pois vain.

Äänestä
  • Meinaatko, että tässä asiassa ei ole merkitystä kaupungin suurimman työnantajan edulla, jos pelin politiikka sitä vaatii?

    Äänestä

Eiköhän huomenna lähdetä pilkille koko porukka.

Äänestä

Tässähän on kyse ensikädessä työntekijöistä. Jos ei ole laboratoriossa hoitajaa, niin ei se auta vaikka kuinka halutaan säilyttää analyysit pyhäjärvellä. Mikä lie syynä. ettei henkilökuntaa saada pidettyä selänteessä..?

Äänestä

Kyllä niitä labranhoitajia löytyy, kun on tahtoa etsikä!!! Viimeistään Vriosta. Näytteiden analysointi ei vaadi niin mahtavaa kielitaitoa, että menkäähän tilailemaan tänne osaavia ihmisiä.

Äänestä

Eikö sille nykyselle hoitajalle vois maksaa tarpeeks hyvin että jäis? Kuten joku jo sanoi, rahalla saa ja hevosellä pääsee.

Äänestä

Makseta ja makseta, asiakun on vain niin että haapajärviset ovat järjestelijöinä selänteessä niin kuten on nähty meiltä ja muiltakin kaik meneee. Ei asia ole kiini maksamisesta, saamisesta , tekijöistä...

Äänestä

Kommentoi aloitusta


huhuako kirjoitti:

Kuulin huhua, että labra lähtee pois pyhäjärveltä. Liekkö totta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu