Yhteensä 2000 "aaveraketti" havaintoa.
Erittäin mielenkiintoinen ja monimuotoinen tapahtumasarja Suomessa ja Ruotsissa sotien jälkeen.
"However, some investigators for the Swedish military apparently believed the objects could not be conventionally explained, and instead hypothesized an extraterrestrial origin"
Mistähän noissa tapahtumasarjoissa mahtoi olla kyse? Perinteistä ufoilmiötä tuosta ei saa mutta ei myöskään perinteistä meteorisadetta. Jotkut ilmiöistä selittyy meteoreilla mutta jotkut ei. Ja miten ilmiö oli paikallistunut ensin vain skandinaviaan jos kyseessä olisi tavallinen meteorisade?
Ilmiöt alkoivat Ruotsissa ja Suomessa ja tapauksia oli satoja joita oli tutkinut myös Ruotsin puolustusvoimat. Ruotsilla 200 tutkahavaintoa lisäksi.
"Aaveraketit levisivät ajan kuluessa etelää kohti Englantiin, Belgiaan, Portugaliin, Italiaan ja Intiaan asti. Aaveraketteja nähtiin myös supervalloissa Neuvostoliitossa ja Yhdysvalloissa. Skandinaviassa nähtiin jälleen kerran aaveraketteja talvella vuonna 1948[10]."
"Havaintoja oudoista lentävistä kohteista tehtiin myös Etelä-Suomessa. Kansainväliseen tietoon aaveraketit vuosivat viimeistään 9. kesäkuuta, kun hehkuva höyryävä kohde lähestyi etelän suunnasta Helsinkiä, ja muutti kurssiaan. Kaupungissa ollut Daily Mailin kirjeenvaihtaja tiedotti asiasta Englantiin ja koko maailmalle.
Tieto aaveraketeista levisi muun muassa Yhdysvaltoihin, ja New York Times kirjoitteli havainnoista.
Raportteja virtasi lehdille ja viranomaisille kesällä miltei päivittäin. Havaintohuippu tuli 9.-10. heinäkuuta, jolloin tuli 250 raporttia Ruotsista. Aaveraketteja nähtiin monesti auringon laskiessa.[8] Eräinä neljänä heinäkuun päivänä nähtiin 300 aaverakettia, ja vuonna 1946 tehtiin noin 1000 havaintoa oudoista kohteista. Ihmiset säikähtivät outoja taivaalla liikkuvia esineitä ja soittelivat armeijalle, poliisille ja sanomalehdille. Puolustusvoimien puhelimet menivät tukkoon.
Heinäkuussa tulipallojen määrä lisääntyi sikarien sijaan, ja monesti lentävien kohteiden sanottiin esiintyvän pareittain.[9]
Aaverakettihuhut aloittaneet tapaukset olivat saksalaisen V2-ohjuksen muotoisia, rugby-pallon muotoisia, hopeisia torpedoja, sikarin muotoisia, soikeita ja niin edelleen. Aavepommit lensivät joskus selvästi pilvien alapuolelta, mikä sulki osaltaan pois meteoriselitystä. Meteorithan hehkuvat hyvin korkealla ilmakehässä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Aaveraketit
Tuohon aikaan ei ollut vielä mitään tähtien sota hankkeita eikä satelliitteja.
Hieman kattavampi englannin kielinen versio:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ghost_rockets
Aaveraketit
61
608
Vastaukset
- repikääs tästä :)
1997 vuoteen asti salaiseksi julistettu raportti kertoo joidenkin viranomaisten olleen sitä mieltä että myöhemmin lentäviksi lautasiksi kutsutuissa tapauksissa kyseessä oli maan ulkopuoleinen lähde.
Although the official opinion of the Swedish and U.S. military remains unclear, a Top Secret USAFE (United States Air Force Europe) document from 4 November 1948 (at right), indicates that at least some investigators believed the ghost rockets and later "flying saucers" had extraterrestrial origins. Declassified only in 1997, the document states:
Eli kyllä ne viranomaiset on ennenkin tutkineet ihan vakavissaan ufoja. 50 vuotta pitivät tätäkin raporttia salassa.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:1948_Top_Secret_USAF_UFO_extraterrestrial_document.png
Tässäpäs meillä on poijaat viranomaisten vahvistama oletettu ufotapaus ja raportissa todella mainitaan extraterrestriaali lähde. - ET forever
ET hypoteesiä on siis esitetty jopa viranomaisten taholta jo paljon ennenkuin aiheesta tehtiin mediaseksikäs. Meillähän on täällä henkilöitä jotka kehottavat ET hypoteesien esittäjiä hakeutumaan hoitoon.
Se että vakavasti otettava ja historiallisesti todistetusti vakavasti jo otettu paradigma siirtyi meillä länsimaissa "hullu maailma" osastoille on osa melko hyvin onnistunut disinformaatio ja debunkkausoperaatiota joiden tarkoitus on suojella meitä liian pelottavalta totuudelta.- Bravo!
Juupa juu.
Näihinkin vanhoihin juttuihin liitetään tavan mukaan salaliittoja,disinformaatiota ja debunkkausoperaatiota niiden toimesta joille koko maailma on täynnä salaliittoja.
No,tällaisella suhtaumistavalla eräät vain haluavat uskotella itselleen että että suojellaan liian pelottavalta totuudelta.
Eli totuudelta jota ei ole edes olemassakaan. - Kolmas tapa.
Bravo! kirjoitti:
Juupa juu.
Näihinkin vanhoihin juttuihin liitetään tavan mukaan salaliittoja,disinformaatiota ja debunkkausoperaatiota niiden toimesta joille koko maailma on täynnä salaliittoja.
No,tällaisella suhtaumistavalla eräät vain haluavat uskotella itselleen että että suojellaan liian pelottavalta totuudelta.
Eli totuudelta jota ei ole edes olemassakaan.Minullakin sattuu olemaan näistä asioista kertova kirja kirjahyllyssäni.
Kirjan nimi on:
Ufojen jäljillä,uusimman ufohavainnot Suomesta ja muualta.
Kirjoittanut Tapani Kuningas.
Tampere 1971,Tampereen kirjapaino Oy.
Tässä kirjassaan Tapani Kuningas kertoo Pohjoismaissakin vuonna 1946 havaittujen "aaverakettien" lisäksi myös 1930-luvulla Pohjoismaissakin havaituista ns. "aavelentokoneista".
Mistähän syystä muuten nämä "aaveraketit" vuonna 1947 muuttuivat lentäviksi lautasiksi eli ufoiksi?
Oliko jossain Maan ulkopuolella kenties tapahtunut huimaava tekninen edistysaskel? - nimittelyt
Kolmas tapa. kirjoitti:
Minullakin sattuu olemaan näistä asioista kertova kirja kirjahyllyssäni.
Kirjan nimi on:
Ufojen jäljillä,uusimman ufohavainnot Suomesta ja muualta.
Kirjoittanut Tapani Kuningas.
Tampere 1971,Tampereen kirjapaino Oy.
Tässä kirjassaan Tapani Kuningas kertoo Pohjoismaissakin vuonna 1946 havaittujen "aaverakettien" lisäksi myös 1930-luvulla Pohjoismaissakin havaituista ns. "aavelentokoneista".
Mistähän syystä muuten nämä "aaveraketit" vuonna 1947 muuttuivat lentäviksi lautasiksi eli ufoiksi?
Oliko jossain Maan ulkopuolella kenties tapahtunut huimaava tekninen edistysaskel?Kyseessä oli joidenkin kuvauksien perusteella esineiden muotoon perustuva mediassa tehty nimimuutos. Aivan kuten meillä sanotaan pumppukärryjä "roclaksi" vaikka se on vain yksi pumppukärrymerkki tai kuten joskus jossakin matkapuhelimia sanottiin "Nokiaksi"
Media keksii kaikenlaista mutta ne keksinnöt on varastettu lähes aina jonkun toisen kuvauksesta alunperin.
- voi herranjee
Voi veljet, henkiufoja sekä aaveraketteja, mitä vielä... kummitusemäaluksiako?
- niitäkin on
Et ole ollenkaan väärässä tuossa termissä. Ennen ufoja ja lentävien lautasien termien syntyä oli suomessa kummituslentokoneet- termi käytössä. UFOja on ollut aina. Nimi on vaan erilainen kulttuurista ja kielestä riippuen.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kummituslentokoneet
"Kummituslentäjiä lenteli erityisesti talvina 1933-1934 ja 1936-1937 Fennoskandian pohjoisosan yllä.[4] Talvella 1933-1934 tuli Norjasta 234 raporttia, 137 Suomesta ja 96 Ruotsista. Ruotsin ilmavoimat etsivät kummituslentokoneita tuloksetta" - vetoan hulluuteen
niitäkin on kirjoitti:
Et ole ollenkaan väärässä tuossa termissä. Ennen ufoja ja lentävien lautasien termien syntyä oli suomessa kummituslentokoneet- termi käytössä. UFOja on ollut aina. Nimi on vaan erilainen kulttuurista ja kielestä riippuen.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kummituslentokoneet
"Kummituslentäjiä lenteli erityisesti talvina 1933-1934 ja 1936-1937 Fennoskandian pohjoisosan yllä.[4] Talvella 1933-1934 tuli Norjasta 234 raporttia, 137 Suomesta ja 96 Ruotsista. Ruotsin ilmavoimat etsivät kummituslentokoneita tuloksetta"Tässä voisi vedota vaikka siihen että suomalaiset nyt on sellaista höperöä ja taikauskoista ja huonosti koulutettua kansaa ja ruotsalaiset ne vasta höyrypäitä on jopa siinä määrin että niiiden tutkatkin on hurahtaneet ufoiluun ja nähneet niitä jo aikoja sitten jo ennen Roswell- hömppää.
- hyvä soomi!
Väittääkös joku vielä että ufot keksittiin ameriikassa 50-luvulla? Kyllä ne näyttää kuuluneen Suomenkin historiaan jo paljon sitä ennen. Tapauksia tuntuu piisaavan kautta aikojen meilläkin.
- ouigiopgyuy
Joku siis pitää bolideja ja neukkujen rakettikokeita ufoina?
Wiki:
"Aaverakettien uusi havaintohuippu oli elokuun 9. - 11. päivänä, jolloin on kirkas perseidien tähdenlentoparvi."
"Aaveraketteja epäiltiin muun muassa Neuvostoliiton ohjuskokeiksi, Neuvostoliittohan oli saanut toisen maailmansodan päättyessä Saksalta sotasaaliikseen V2-raketteja." - eip kelpaa ei
ouigiopgyuy kirjoitti:
Joku siis pitää bolideja ja neukkujen rakettikokeita ufoina?
Wiki:
"Aaverakettien uusi havaintohuippu oli elokuun 9. - 11. päivänä, jolloin on kirkas perseidien tähdenlentoparvi."
"Aaveraketteja epäiltiin muun muassa Neuvostoliiton ohjuskokeiksi, Neuvostoliittohan oli saanut toisen maailmansodan päättyessä Saksalta sotasaaliikseen V2-raketteja."Viranomaiset ja puolustusvoimat ja silminnäkijät. Ei kelpaa tuo raketti selityskään. Se on tyrmätty kaikkien maiden virallisessa tutkimuksessa.
"The early Russian origins theory was rejected by Swedish, British, and U.S. military investigators because no recognizable rocket fragments were ever found, and according to some sightings the objects usually left no exhaust trail, some moved too slowly and usually flew horizontally, they sometimes traveled and maneuvered in formation, and they were usually silent."
Varhainen Neukkujen rakettiteoria hylättiin Ruotsin, Brittien ja jenkkien tutkimuksissa joten ei kelpaa tuokaan selitys.
Koskaan ei olla löydetty yhtäkään raketin kappaletta eikä dokumenttia.
Kreikan astronomit tutkivat tapauksia myös ja tulivat tulokseen että ne eivät ole ohjuksia ja USAn puolustusministeriö määräsi tutkimukset lopetettaviksi ja suut hiljaisiksi.
"In a 1967 lecture to the Greek Astronomical Society, broadcast on Athens Radio, Santorinis first publicly revealed what had been found in his 1947 investigation. "We soon established that they were not missiles. But, before we could do any more, the Army, after conferring with foreign officials (presumably U.S. Defense Dept.), ordered the investigation stopped. Foreign scientists [from Washington] flew to Greece for secret talks with me". Later Santorinis told UFO researchers such as Raymond Fowler that secrecy was invoked because officials were afraid to admit of a superior technology against which we have "no possibility of defense".[7]"
Samaten Ruotsin virallinen tutkimus piti loppulausunnossaan extraterrestriaalista lähdettä todennäköisimpänä eli UFOja toiselta planeetalta. - Olen somelainen!
Kohta varman Suomessa ja Ruotsissa järjestetään Citizen Hearing-kuulemistilaisuus.
Sen seurauksena on tietenkin massiivinen määrä materiaalia niistä tapauksista ja se määrä materiaalia on varmaankin 2X suurempi kuin vastaava materiaali Roswellista.
Ja sitten nettiinkin ilmestyy sen aikaisten viranomaisten salaisia asiakirjoja ja tutkimustuloksia mutta kuitenkin niin,että yli 90% niiden teksteistä on mustattu.
Suomi maailmankartalle mutta Ruotsista ei ole niin suurta väliä! - Suut suppuun!
Olen somelainen! kirjoitti:
Kohta varman Suomessa ja Ruotsissa järjestetään Citizen Hearing-kuulemistilaisuus.
Sen seurauksena on tietenkin massiivinen määrä materiaalia niistä tapauksista ja se määrä materiaalia on varmaankin 2X suurempi kuin vastaava materiaali Roswellista.
Ja sitten nettiinkin ilmestyy sen aikaisten viranomaisten salaisia asiakirjoja ja tutkimustuloksia mutta kuitenkin niin,että yli 90% niiden teksteistä on mustattu.
Suomi maailmankartalle mutta Ruotsista ei ole niin suurta väliä!Ei tuollaista koskaan tule tapahtumaan!!
Syy siihen on siinä,että mikäli tuollainenkin tapahtuma aiottaisiin järjestää,niin saman tien Suomeenkin pöllähtäisi joukko NSA:n,CIA:n sekä muiden vastaavien järjestöjen mustapukuisia agentteja.
Jotka sitten silmät kiiluen ja v1htumainen ilme ilme naamallaan antaisivat ymmärtää,että nyt suut kiinni näistä jutuista tai muuten teidän käy huonosti!
Nämä kiiluvasilmäiset ja v1htumainen ilme naamallaan kulkevat agentit on kuulemma helppo huomata myös siiitä,että heidän auransa on v1htumainen. - tota turiset
Suut suppuun! kirjoitti:
Ei tuollaista koskaan tule tapahtumaan!!
Syy siihen on siinä,että mikäli tuollainenkin tapahtuma aiottaisiin järjestää,niin saman tien Suomeenkin pöllähtäisi joukko NSA:n,CIA:n sekä muiden vastaavien järjestöjen mustapukuisia agentteja.
Jotka sitten silmät kiiluen ja v1htumainen ilme ilme naamallaan antaisivat ymmärtää,että nyt suut kiinni näistä jutuista tai muuten teidän käy huonosti!
Nämä kiiluvasilmäiset ja v1htumainen ilme naamallaan kulkevat agentit on kuulemma helppo huomata myös siiitä,että heidän auransa on v1htumainen.Puhut trollien kielellä mutta silti asiaa. Varanomaisten raportit kertovat nimenomaan tuollaisista tapahtumista. Aaveraketteja tuli jenkeistä tutkimaan valerooleissa kaksi korkea-arvoista armeijan edustajaa ja raportoivat kotimaahansa ja antoivat Ruotsalaisten ymmärtää että homma oli sitten tässä.
Jenkit ei ole koskaan häikäilleet kepin ja porkkanan kanssa kun haluavat jotakin. Uhkailu ja lahjonta on usan viranomaisten toinen luonto suorastaan. Kaikkialla maailmassa. Mitäpäs itse tekisit siinä kohtaan kun sanotaan että kohta mene leipä tai koko henki jos ei toimita näin kuin he sanovat. - official report
Suut suppuun! kirjoitti:
Ei tuollaista koskaan tule tapahtumaan!!
Syy siihen on siinä,että mikäli tuollainenkin tapahtuma aiottaisiin järjestää,niin saman tien Suomeenkin pöllähtäisi joukko NSA:n,CIA:n sekä muiden vastaavien järjestöjen mustapukuisia agentteja.
Jotka sitten silmät kiiluen ja v1htumainen ilme ilme naamallaan antaisivat ymmärtää,että nyt suut kiinni näistä jutuista tai muuten teidän käy huonosti!
Nämä kiiluvasilmäiset ja v1htumainen ilme naamallaan kulkevat agentit on kuulemma helppo huomata myös siiitä,että heidän auransa on v1htumainen.http://en.wikipedia.org/wiki/File:1948_Top_Secret_USAF_UFO_extraterrestrial_document.png
Tässäpä tuo raportti vielä uudestaan jonka salaus loppui 1997 - 090087899889987
eip kelpaa ei kirjoitti:
Viranomaiset ja puolustusvoimat ja silminnäkijät. Ei kelpaa tuo raketti selityskään. Se on tyrmätty kaikkien maiden virallisessa tutkimuksessa.
"The early Russian origins theory was rejected by Swedish, British, and U.S. military investigators because no recognizable rocket fragments were ever found, and according to some sightings the objects usually left no exhaust trail, some moved too slowly and usually flew horizontally, they sometimes traveled and maneuvered in formation, and they were usually silent."
Varhainen Neukkujen rakettiteoria hylättiin Ruotsin, Brittien ja jenkkien tutkimuksissa joten ei kelpaa tuokaan selitys.
Koskaan ei olla löydetty yhtäkään raketin kappaletta eikä dokumenttia.
Kreikan astronomit tutkivat tapauksia myös ja tulivat tulokseen että ne eivät ole ohjuksia ja USAn puolustusministeriö määräsi tutkimukset lopetettaviksi ja suut hiljaisiksi.
"In a 1967 lecture to the Greek Astronomical Society, broadcast on Athens Radio, Santorinis first publicly revealed what had been found in his 1947 investigation. "We soon established that they were not missiles. But, before we could do any more, the Army, after conferring with foreign officials (presumably U.S. Defense Dept.), ordered the investigation stopped. Foreign scientists [from Washington] flew to Greece for secret talks with me". Later Santorinis told UFO researchers such as Raymond Fowler that secrecy was invoked because officials were afraid to admit of a superior technology against which we have "no possibility of defense".[7]"
Samaten Ruotsin virallinen tutkimus piti loppulausunnossaan extraterrestriaalista lähdettä todennäköisimpänä eli UFOja toiselta planeetalta.Tai meteoreja.
Avaruudesta tulee 50 - 100 tonnia vuorokaudessa töhnää maahan, mutta alienaluksia siitä määrästä on 0.
Wiki aiheesta aaveraketit :
"Ruotsissa. 30:sta maahan syöksystä saatiin jonkinlaista paloja talteen puolustusvoimien tutkittaviksi. Puolustusvoimien mielestä ne olivat meteoriitin paloja. "
Eli avaruudesta tulleita kivenmurikoita.
Wiki jatkaa:
"Joulukuun 11. päivänä Ruotsin puolustusvoimat julkistivat loppuraportin jossa sanottiin 80 %:n havainnoista olevan pelkkiä valoilmiöitä, jotka olivat erittäin todennäköisesti lähtöisin avaruudesta."
Eli kuten edellä. Ei todellakaan viittaa ufoihin toiselta planeetalta. Sellainen väite on peräisin vain vilkkaasta mielikuvituksestasi.
Lisää wikinää:
"Aaveraketteja epäiltiin muun muassa Neuvostoliiton ohjuskokeiksi... "
Miten tuotakaan on voitu kokonaan sulkea pois? - Kolmas tapa.
Niin sanotun ufoajan katsottiin aikoinaan alkaneet amerikkaisen yksityislentäjä ja liikemies Kenneth Arnoldin pienkoneestaan tekemistä havainnoista Mount Rainierin yllä 24.kesäkuuta 1947.
Myöhemmin Arnnold kuvaili lehdistölle havaitsemiaan kohteita ja sanoi "ne lensivät kuin lautaset",tämän lausunnon lehdistö muutti muotoon "lentävät lautaset".
Käsite "lentävät lautaset" on siis USA:n lehdistön vuonna 1947 keksimä käsite.
No se siitä ja sitten eteenpäin sanoi mummo lumessa.
Arnold lähetti 1950-luvunn alussa USA:n ilmavoimille seikkaperäisen raportin,jota käytettiin tulevan tutkimuksen lähtöpohjana.
Tuolloin ilmavoimien ufokonsulttina toiminut J.Allen Hynek löysi raportista monia epäjohdonmukaisuuksia.
*Arndold sanoo kiinnittäneensä esineisiin huomiota kirkkaan välähdyksen ansiosta.Mutta suora heijastus olisi 30-40 kilometrin etäisyydeltä melko vähäinen,eikä todennäköisesti kiinnittäisi havainnoijan huomiota.
*Arnoldin laskelmien mukaan esineet olivat pituudeltaan 13-15 metriä,
paksuudeltaan kymmenesosa tästä.Kun ottaa huomioon hänen arvionsa niiden etäisyydestä,se merkitsisi sitä,että esineiden paksuus vastasi 80 kaarisekunnin kulmaa.Tämä on kuitenkin huomattavasti alle ihmissilmän erottelukyvyn,joka on noin kolme minuuttia ja käytännössä huomattavasti enemmänkin.
*Jos hänen arvionsa etäisyydestä on oikea,esineiden täytyisi olla ainakin 35 metriä paksuja ja noin 600 metriä pitkiä,jotta niistä olisi voinut erottaa minkäänlaisia yksityiskohtia.
*Jos hänen arvionsa koosta on oikea,esineiden olisi täytynyt olla lähempänä kahta kuin kolmeakymmentä kilometriä.
Lyhyesti sanottuna Arndoldin jommankumman arvion täytyy olla väärä.Siksi Hynek
tuli siihen tulokseen,että Arnoldin lukemien täytyy olla liioiteltuja.Arnoldin piirosten
perusteella hän arvioi,että suurinpiirtein koko 6x130 metriä noin 10 kilometrin etäisyydeltä olisi järkevämpi.Tuolla etäisyydellä esineet olisivat liikkuneet noin 650 kilmetriä tunnissa Arnnoldin arvioiman 2750 kilometrin asemesta.Täten Hynek
totesi:Näyttää siltä,että olivatpa esineet mitä tahansa,ne lensivät ääntä hitaammin ja näin ollen olivat joitain tunnettuja lentokoneita.
Arndold itse hyväksyi lentokonehypoteesin "Olen itse vakuuttunut siitä,että ne olivat jonkin tyyppisiä lentokoneita,vaikka ne eivät monilta piirteiltään vastanneet monia tuntemiani lentokoneita".
Nämä tiedot ovat peräisin täysin kotimaisesta kirjasarjasta nimeltään Atlantis.
Tässä tapauksessa on kyse Atlantis-kirjasarjan numerosta 12,jonka otsikko on:
Atlantis.
-Matkalippu tuntemattomaan-
Ufot
Ikuinen arvoitus?
Pirkanmaan graafinen Oy,
Tampere 1989.
Nyt kun tuotu esille se,ettei se ufoaika alkanutkaan Amerikasta vuonna 1947,niin mistä se sitten alkoi?
Alkoiko se kenties tässä viestiketjussa esille tulleista aavekoneista,aaveraketeista
ja kummituslentäjistä?
Mutta siitä on turha porista,että se olisi alkanut Porista! - lutdcikyrxtyikxr
Kolmas tapa. kirjoitti:
Niin sanotun ufoajan katsottiin aikoinaan alkaneet amerikkaisen yksityislentäjä ja liikemies Kenneth Arnoldin pienkoneestaan tekemistä havainnoista Mount Rainierin yllä 24.kesäkuuta 1947.
Myöhemmin Arnnold kuvaili lehdistölle havaitsemiaan kohteita ja sanoi "ne lensivät kuin lautaset",tämän lausunnon lehdistö muutti muotoon "lentävät lautaset".
Käsite "lentävät lautaset" on siis USA:n lehdistön vuonna 1947 keksimä käsite.
No se siitä ja sitten eteenpäin sanoi mummo lumessa.
Arnold lähetti 1950-luvunn alussa USA:n ilmavoimille seikkaperäisen raportin,jota käytettiin tulevan tutkimuksen lähtöpohjana.
Tuolloin ilmavoimien ufokonsulttina toiminut J.Allen Hynek löysi raportista monia epäjohdonmukaisuuksia.
*Arndold sanoo kiinnittäneensä esineisiin huomiota kirkkaan välähdyksen ansiosta.Mutta suora heijastus olisi 30-40 kilometrin etäisyydeltä melko vähäinen,eikä todennäköisesti kiinnittäisi havainnoijan huomiota.
*Arnoldin laskelmien mukaan esineet olivat pituudeltaan 13-15 metriä,
paksuudeltaan kymmenesosa tästä.Kun ottaa huomioon hänen arvionsa niiden etäisyydestä,se merkitsisi sitä,että esineiden paksuus vastasi 80 kaarisekunnin kulmaa.Tämä on kuitenkin huomattavasti alle ihmissilmän erottelukyvyn,joka on noin kolme minuuttia ja käytännössä huomattavasti enemmänkin.
*Jos hänen arvionsa etäisyydestä on oikea,esineiden täytyisi olla ainakin 35 metriä paksuja ja noin 600 metriä pitkiä,jotta niistä olisi voinut erottaa minkäänlaisia yksityiskohtia.
*Jos hänen arvionsa koosta on oikea,esineiden olisi täytynyt olla lähempänä kahta kuin kolmeakymmentä kilometriä.
Lyhyesti sanottuna Arndoldin jommankumman arvion täytyy olla väärä.Siksi Hynek
tuli siihen tulokseen,että Arnoldin lukemien täytyy olla liioiteltuja.Arnoldin piirosten
perusteella hän arvioi,että suurinpiirtein koko 6x130 metriä noin 10 kilometrin etäisyydeltä olisi järkevämpi.Tuolla etäisyydellä esineet olisivat liikkuneet noin 650 kilmetriä tunnissa Arnnoldin arvioiman 2750 kilometrin asemesta.Täten Hynek
totesi:Näyttää siltä,että olivatpa esineet mitä tahansa,ne lensivät ääntä hitaammin ja näin ollen olivat joitain tunnettuja lentokoneita.
Arndold itse hyväksyi lentokonehypoteesin "Olen itse vakuuttunut siitä,että ne olivat jonkin tyyppisiä lentokoneita,vaikka ne eivät monilta piirteiltään vastanneet monia tuntemiani lentokoneita".
Nämä tiedot ovat peräisin täysin kotimaisesta kirjasarjasta nimeltään Atlantis.
Tässä tapauksessa on kyse Atlantis-kirjasarjan numerosta 12,jonka otsikko on:
Atlantis.
-Matkalippu tuntemattomaan-
Ufot
Ikuinen arvoitus?
Pirkanmaan graafinen Oy,
Tampere 1989.
Nyt kun tuotu esille se,ettei se ufoaika alkanutkaan Amerikasta vuonna 1947,niin mistä se sitten alkoi?
Alkoiko se kenties tässä viestiketjussa esille tulleista aavekoneista,aaveraketeista
ja kummituslentäjistä?
Mutta siitä on turha porista,että se olisi alkanut Porista!"Siksi Hynek
tuli siihen tulokseen,että Arnoldin lukemien täytyy olla liioiteltuja.Arnoldin piirosten
perusteella hän arvioi,että suurinpiirtein koko 6x130 metriä noin 10 kilometrin etäisyydeltä olisi järkevämpi. Tuolla etäisyydellä esineet olisivat liikkuneet noin 650 kilmetriä tunnissa Arnnoldin arvioiman 2750 kilometrin asemesta."
Kuten todettu, tuntemattoman esineen etäisyyden ja nopeuden havainnointi saattaa mennä rankasti pieleen. Tässäkin asiantuntijan arvio jäi neljäsosaan lentäjän alkuperäisestä.
Itse olen erehtynyt luulemaan vesitason sähkömoottorilla lentävää pienoismallia aidoksi koneeksi, kunnes se teki käännöksen, johon aito ei pystyisi. Etäisyys ole olettamani puolentoista. kahden kilsan sijaan satakunta metriä.
- weotrywb479845y
Porissa oli aikoinaan ilmavoimien havaitsema aaverakettihavainto.
Muistaako tuota tapausta kukaan?- Potinin purkkana.
Jenkkien ja entisen neukkulan uhkailusta johtuen tapaus on edelleenkin niin
hys hys-salainen että raportit siitä on määrätty ikuisesti salassa pidettäväksi! - eipäs hassutella
Potinin purkkana. kirjoitti:
Jenkkien ja entisen neukkulan uhkailusta johtuen tapaus on edelleenkin niin
hys hys-salainen että raportit siitä on määrätty ikuisesti salassa pidettäväksi!Ei kyllä Porin tapauksessa on lennoston komentaja sanonut että siinä on UFO sanan parhaassa merkityksessä.
Aaverakettien osalta sekä Ruotsissa, Kreikassa ja USAssa päädyttiin virallisissa tutkimuksissa siihen että kyseessä oli UFOt jotka eivät voi olla lähtöisin tältä planeetalta. Tuollahan ne kaikki kerrotaan. - Kenraalieversti.
eipäs hassutella kirjoitti:
Ei kyllä Porin tapauksessa on lennoston komentaja sanonut että siinä on UFO sanan parhaassa merkityksessä.
Aaverakettien osalta sekä Ruotsissa, Kreikassa ja USAssa päädyttiin virallisissa tutkimuksissa siihen että kyseessä oli UFOt jotka eivät voi olla lähtöisin tältä planeetalta. Tuollahan ne kaikki kerrotaan.Minkä niminen on se lennoston komentaja joka näin on todistettavasti ja myös ihan virallisesti sanonut?
- litterointia
Kenraalieversti. kirjoitti:
Minkä niminen on se lennoston komentaja joka näin on todistettavasti ja myös ihan virallisesti sanonut?
Eversti Heikki Nikunen, satakunnan lennoston komentaja.
Videolla kohdassa 1:35 alkaa hänen Ylen haastattelunsa.
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/tapani_kuningas_ufot_karttavat_meita_48334.html#media=48340
Haastattelija: "Eversti Nikunen, mitä sanotte tästä havainnosta?"
Nikunen:
"Tällainen todella sattui tuossa kuvattuna ajankohtana ja havaitsijajoukko oli harjaantuneita, koulutettuja ohjaajia, joten tässä mielessä voin sanoa että paras mahdollinen tarkkailijaryhmä oli käytettävissä tällä ilmiöllä.
Se että se näkyi yhtäaikaa sekä Porissa että Vaasassa toisaalta viittaisi valoilmiöön joka on tapahtunut hyvin kaukana meidän alueeltamme, tämä selittää sen että tunnistustehtävään suunnatulla tunnistuskoneella ei ollu minkäänlaisia mahdollisuuksia tavoittaa kyseisiä kappaleita.
Toisaalta sitten taas tämä lukumäärä tai liikesuunta tai liikkeen kuvaus hieman sotivat tätä vastaan.
Asiaa tutkittiin aikanaan mutta mitään selvää konkreettista syytä tai ratkaisua siihen ei saatu, tutkalla ei tässäkään tapauksessa ollut havaintoja kyseisestä ilmiöstä joten siinä ilmeisesti on ollut ufo sanan parhaassa merkityksessä"
-toteaa Nikunen.
Vuonna 1979 Ilmavoimien komentaja antoi kirjaan "ufojen arvoitus" lausunnon että ilmavoimilla ei ole tiedossa ainakaan viiteentoista vuoteen yhtään ufoihin rinnastettavaa tapausta" ja ei maininnut mitään Porin varsin tunnetusta tapauksesta. Unohtuiko vai oliko tulkinnassa eroja?
Lentäjät Kuronen ja Tukeva kertoivat kuitenkin kohteiden (7kpl) leijuneen kentän yläpuolella, ja koneen lähestyessä ne asettuivat muodostelmaan ja lähtivät pohjoiseen valtavalla nopeudella. Nikunen myöntää tuon tapahtumakuvauksen todeksi ja kutsuu silminnäkijöitä parhaaksi mahdolliseksi havaitsijaryhmäksi.
Tukeva kuvaili kohteita lisäksi varsin tarkkaan koska hän näki ne suhteellisen läheltä ennenkuin ne "karkasivat". - koko-naisuus
litterointia kirjoitti:
Eversti Heikki Nikunen, satakunnan lennoston komentaja.
Videolla kohdassa 1:35 alkaa hänen Ylen haastattelunsa.
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/tapani_kuningas_ufot_karttavat_meita_48334.html#media=48340
Haastattelija: "Eversti Nikunen, mitä sanotte tästä havainnosta?"
Nikunen:
"Tällainen todella sattui tuossa kuvattuna ajankohtana ja havaitsijajoukko oli harjaantuneita, koulutettuja ohjaajia, joten tässä mielessä voin sanoa että paras mahdollinen tarkkailijaryhmä oli käytettävissä tällä ilmiöllä.
Se että se näkyi yhtäaikaa sekä Porissa että Vaasassa toisaalta viittaisi valoilmiöön joka on tapahtunut hyvin kaukana meidän alueeltamme, tämä selittää sen että tunnistustehtävään suunnatulla tunnistuskoneella ei ollu minkäänlaisia mahdollisuuksia tavoittaa kyseisiä kappaleita.
Toisaalta sitten taas tämä lukumäärä tai liikesuunta tai liikkeen kuvaus hieman sotivat tätä vastaan.
Asiaa tutkittiin aikanaan mutta mitään selvää konkreettista syytä tai ratkaisua siihen ei saatu, tutkalla ei tässäkään tapauksessa ollut havaintoja kyseisestä ilmiöstä joten siinä ilmeisesti on ollut ufo sanan parhaassa merkityksessä"
-toteaa Nikunen.
Vuonna 1979 Ilmavoimien komentaja antoi kirjaan "ufojen arvoitus" lausunnon että ilmavoimilla ei ole tiedossa ainakaan viiteentoista vuoteen yhtään ufoihin rinnastettavaa tapausta" ja ei maininnut mitään Porin varsin tunnetusta tapauksesta. Unohtuiko vai oliko tulkinnassa eroja?
Lentäjät Kuronen ja Tukeva kertoivat kuitenkin kohteiden (7kpl) leijuneen kentän yläpuolella, ja koneen lähestyessä ne asettuivat muodostelmaan ja lähtivät pohjoiseen valtavalla nopeudella. Nikunen myöntää tuon tapahtumakuvauksen todeksi ja kutsuu silminnäkijöitä parhaaksi mahdolliseksi havaitsijaryhmäksi.
Tukeva kuvaili kohteita lisäksi varsin tarkkaan koska hän näki ne suhteellisen läheltä ennenkuin ne "karkasivat".Oma mielipiteeni on se että Nikunen asetteli sanansa asiallisesti hyvin varovaisesti mutta päätyi siihen mitä sanoi lopuksi koska luottaa havainnoitsijoiden ammattitaitoon ja heidän lausuntoihin kokonaisuutena.
Tuo haastattelija tuolla videolla on ylimielinen skeptikko mulkero joka taitaa olla lisäksi kännissä. Meikäläinen lähtisi kesken pois haastattelusta jos tuollainen hoipertelisi isotellen ympärillä tuputtaen omia käsityksiään. - Älä valehtele
koko-naisuus kirjoitti:
Oma mielipiteeni on se että Nikunen asetteli sanansa asiallisesti hyvin varovaisesti mutta päätyi siihen mitä sanoi lopuksi koska luottaa havainnoitsijoiden ammattitaitoon ja heidän lausuntoihin kokonaisuutena.
Tuo haastattelija tuolla videolla on ylimielinen skeptikko mulkero joka taitaa olla lisäksi kännissä. Meikäläinen lähtisi kesken pois haastattelusta jos tuollainen hoipertelisi isotellen ympärillä tuputtaen omia käsityksiään.Teikäläinen varmaan lähtisikin. Etkö puusilmä huomannut, että Nikusen asiallisuus alkoi rakoilla. kun hän puhui ufoista.
Tukeva ei missään kuvaillut kohteita varsin tarkkaan, koska hän ei todennäköisesti päässyt lähellekään niitä, vaan kuten Nikunen totesi, on syytä uskoa, että ilmiö oli hyvin kaukana.
En tiedä, millaiset suodattimet sinulla on, mutta olet nähnyt ja kuullut taas paljon enemmän, kuin videossa edes oli. Hörhän mulkero. - tässäpäs se taas
Älä valehtele kirjoitti:
Teikäläinen varmaan lähtisikin. Etkö puusilmä huomannut, että Nikusen asiallisuus alkoi rakoilla. kun hän puhui ufoista.
Tukeva ei missään kuvaillut kohteita varsin tarkkaan, koska hän ei todennäköisesti päässyt lähellekään niitä, vaan kuten Nikunen totesi, on syytä uskoa, että ilmiö oli hyvin kaukana.
En tiedä, millaiset suodattimet sinulla on, mutta olet nähnyt ja kuullut taas paljon enemmän, kuin videossa edes oli. Hörhän mulkero.Aah eli omalla tavalla tulkitsemasi Nikusen ilme on olennaisin todiste mielestäsi? Heh heh :) Saatko muita salaperäisiä "signaaleja" joista teet omat tulkintasi ja tuleeko niitä myös pistorasioista?
Nikunen ei todennut "on syytä uskoa" joten äläs valehtele.
Tässähän se on sanasta sanaan se Nikusen yhteenveto:
"Toisaalta sitten taas tämä lukumäärä tai liikesuunta tai liikkeen kuvaus hieman sotivat tätä vastaan.
Asiaa tutkittiin aikanaan mutta mitään selvää konkreettista syytä tai ratkaisua siihen ei saatu, tutkalla ei tässäkään tapauksessa ollut havaintoja kyseisestä ilmiöstä joten siinä ilmeisesti on ollut ufo sanan parhaassa merkityksessä"
Jouko Kuronen vahvistaa vielä vuonna 2008 tapahtumakuvaukset juuri sellaisiksi kuin ne on kuvailtu kirjaan "ufoja Suomen taivaalla" jota siteerasi myös ESS tässä sekä Ruotuväki lehti.
"Ei minulla ole mitään lisättävää siihen, mitä olen aiheesta aikaisemmin todennut. Tulkintoja siitä on tehty sittemmin aika vapaalla kädellä. Jos niihin lähtee antamaan vastauksia, sitä saa tehdä lopun ikäänsä. On tapahtunut, mitä on tapahtunut ja sellaisena olen sen kirjaan julki tuonut, Kuronen toteaa"
http://www.ess.fi/arkisto/article1587709.ece
Luepas sieltä koko juttu. Saman jutun vahvistaa Tukeva ja Nikunen.
On se kumma että sama torvelo on inttämässä selkeitä lausuntoja vastaan taas uudestaan. Ja huom, minä en puhu ET- aluksista vaan tunnistamattomista lentävistä objekteista jotka käytöksensä ja tapahtumakuvauksiensa puolesta ei pahalla tahdollakaan ole mikään luonnollinen ilmiö.
Kuten Tukeva sanoi: "Mitään luonnollista selitystä kyseiselle ilmiölle on vaikeaa kuvitella" -Haluatko tuostakin lausunnosta taas videon uudestaan? - Kurosen lausunto
Älä valehtele kirjoitti:
Teikäläinen varmaan lähtisikin. Etkö puusilmä huomannut, että Nikusen asiallisuus alkoi rakoilla. kun hän puhui ufoista.
Tukeva ei missään kuvaillut kohteita varsin tarkkaan, koska hän ei todennäköisesti päässyt lähellekään niitä, vaan kuten Nikunen totesi, on syytä uskoa, että ilmiö oli hyvin kaukana.
En tiedä, millaiset suodattimet sinulla on, mutta olet nähnyt ja kuullut taas paljon enemmän, kuin videossa edes oli. Hörhän mulkero.Ote Kurosen lausunnosta jonka hän vahvisti vielä 2008:
Samanaikaisesti tein itse (Kuronen) pienen käännöksen koneellani saadakseni ilmapallot näkyviin. Havaitsin seitsemän keltaisen pallon tai levyn muotoisen esineen ryhmän seisovan aivan paikallaan kentän yläpuolella ikään kuin tarkkailemassa jotain.
Pian Fouga alkoi lähestyä esineitä ja radioliikenne jatkui. Myös lennonjohto ja tutka ilmoittivat havaitsevansa esineet.
Valvova ohjaaja 286:lle: Ne lähtevät hitaasti kohti pohjoista - joo ne taitaa jättää sun - et saa niitä enää kiinni, ne häipyvät pohjoiselle taivaalle.
Esineet havaittiin samalla minuutilla Vaasassa, joten kyseisen seitsikon nopeus oli kaikkien tuntemiemme lentotyyppien nopeutta monin verroin suurempi.
1) Esineet eivät olleet varmasti lentokoneita
2) Esineet syöksyivät vastatuuleen (100 solmua), joten ilmapallo ei voi tulla kysymykseen
3) Havainnot tehtiin samaan aikaan ainakin kolmesta eri pisteestä
Kymmenien lentäjien vahvistama havainto on arvoitus ilman tavanomaista selitystä. Virallisesti ne olivat ufoja.
-Näyttääkö vielä mielestäsi siltä että lentäjät eivät päässeet lähelle...?
Piti vielä kysyä kun olet taitava tulkitsemaan ihmisten hymynpilkahduksia niin saitko Nikuselta vielä jotakin muuta informaatiota pumpattua ulos jota hän ei sanonut? Tulvivatko nuo ajatukset telepaattisina päähäsi vai elehtikä hän jollakin salakielellä niinkuin Mandrake- taikuri? - Näin sen näin
Kurosen lausunto kirjoitti:
Ote Kurosen lausunnosta jonka hän vahvisti vielä 2008:
Samanaikaisesti tein itse (Kuronen) pienen käännöksen koneellani saadakseni ilmapallot näkyviin. Havaitsin seitsemän keltaisen pallon tai levyn muotoisen esineen ryhmän seisovan aivan paikallaan kentän yläpuolella ikään kuin tarkkailemassa jotain.
Pian Fouga alkoi lähestyä esineitä ja radioliikenne jatkui. Myös lennonjohto ja tutka ilmoittivat havaitsevansa esineet.
Valvova ohjaaja 286:lle: Ne lähtevät hitaasti kohti pohjoista - joo ne taitaa jättää sun - et saa niitä enää kiinni, ne häipyvät pohjoiselle taivaalle.
Esineet havaittiin samalla minuutilla Vaasassa, joten kyseisen seitsikon nopeus oli kaikkien tuntemiemme lentotyyppien nopeutta monin verroin suurempi.
1) Esineet eivät olleet varmasti lentokoneita
2) Esineet syöksyivät vastatuuleen (100 solmua), joten ilmapallo ei voi tulla kysymykseen
3) Havainnot tehtiin samaan aikaan ainakin kolmesta eri pisteestä
Kymmenien lentäjien vahvistama havainto on arvoitus ilman tavanomaista selitystä. Virallisesti ne olivat ufoja.
-Näyttääkö vielä mielestäsi siltä että lentäjät eivät päässeet lähelle...?
Piti vielä kysyä kun olet taitava tulkitsemaan ihmisten hymynpilkahduksia niin saitko Nikuselta vielä jotakin muuta informaatiota pumpattua ulos jota hän ei sanonut? Tulvivatko nuo ajatukset telepaattisina päähäsi vai elehtikä hän jollakin salakielellä niinkuin Mandrake- taikuri?Jätit taas tarkoituksella Nikusen lausuman yhteenvedosta pois alkuosan, jossa hän arvelee kyseessä olleen avaruusromun. Vaikka Nikunen lausikin "...hieman sotivat tätä vastaan", niin Nikusen olettamus asiasta oli ilmakehän yläosassa tapahtunut ilmiö. Tämän käsityksen Nikunen oli saanut tutkintaraporteista.
Kähmiksen selitys sille, miten avaruusromun liikehdintää on voitu tulkita väärin olis aivan pätevä.
Ymmärrätkö, mitä tarkoittaa hieman Nikusen lausunnossa? Se tarkoittaa sitä, että määrä tai kuvaus liikehdinnästä ( ei siis liikehdintä) ei sulje pois avaruusromun mahdollisuutta. Tapaus jäi kuitenkin varmuudella tunnistamattomaksi.
" jotka käytöksensä ja tapahtumakuvauksiensa puolesta ei pahalla tahdollakaan ole mikään luonnollinen ilmiö."
Tuollaista johtopäätöstä EI asiasta voi tehdä, muuttoin kuin ufoilijan toiveajattelussa. Tuntematon tai vaikeasti selitettävä (jos edes sitä) ei ole sama kuin luonnoton. Väitteesi on fuulaa.
Itse päätän keskustelun asiasta tähän. - buulllllshit
Näin sen näin kirjoitti:
Jätit taas tarkoituksella Nikusen lausuman yhteenvedosta pois alkuosan, jossa hän arvelee kyseessä olleen avaruusromun. Vaikka Nikunen lausikin "...hieman sotivat tätä vastaan", niin Nikusen olettamus asiasta oli ilmakehän yläosassa tapahtunut ilmiö. Tämän käsityksen Nikunen oli saanut tutkintaraporteista.
Kähmiksen selitys sille, miten avaruusromun liikehdintää on voitu tulkita väärin olis aivan pätevä.
Ymmärrätkö, mitä tarkoittaa hieman Nikusen lausunnossa? Se tarkoittaa sitä, että määrä tai kuvaus liikehdinnästä ( ei siis liikehdintä) ei sulje pois avaruusromun mahdollisuutta. Tapaus jäi kuitenkin varmuudella tunnistamattomaksi.
" jotka käytöksensä ja tapahtumakuvauksiensa puolesta ei pahalla tahdollakaan ole mikään luonnollinen ilmiö."
Tuollaista johtopäätöstä EI asiasta voi tehdä, muuttoin kuin ufoilijan toiveajattelussa. Tuntematon tai vaikeasti selitettävä (jos edes sitä) ei ole sama kuin luonnoton. Väitteesi on fuulaa.
Itse päätän keskustelun asiasta tähän.Nikunen ei maininnut sanallakaan avaruusromua.
- fgdturure
buulllllshit kirjoitti:
Nikunen ei maininnut sanallakaan avaruusromua.
Ei käyttänyt sitä sanaa.
Nikunen:
"Se, että se näkyi yhtä aikaa sekä Porissa että Vaasassa toisaalta viittaisi valoilmiöön, joka tapahtuisi hyvin kaukana meidän alueeltamme."
Jos tuo ei viittaa avaruusromuun, niin mihin? Alienaluksiin tai luonnottomiin älykkäisiin ilmiöihinkö?
- kuva keskukselainen
Ilmavoimien kuvakeskuksen arkistoissa on tapauksesta filmimateriaalia kokonaista kolme ja puoli minuuttia. Filmillä näkyvät selvästi seitsemän kirkasta valoilmiötä kentän yläpuolella, valoilmiöt lähtevät kuvaajasta katsottuna vasemmalle niin kovalla vauhdilla ettei kuvaaja ole pysynyt perässä vaan kadotti valoilmiöt hetkeksi. Filmi viimeisten 20 sekunnin aikana valoilmiöt ovat jo niin kaukana ettei niitä erota taivaalta.
Filmimateriaali ei ole luokiteltu salaiseksi, mutta illmavoimat pidättävät oikeuden mille tahoille filmiä näytetään. Kopioita filmistä ei saa.- ,mbnjkjbui
Älä viitsi. Koko ilmiö ei kestänyt kolmea ja puolta minuuttia. Lisäksi on hyvin epätodennäköistä, että kenelläkään olisi kentällä ollut kaitafilmikameraa käsillä.
Kerrohan kuvakeskusen yhteystiedot, niin kysyn onko filmiä olemassa. - siinäpä
,mbnjkjbui kirjoitti:
Älä viitsi. Koko ilmiö ei kestänyt kolmea ja puolta minuuttia. Lisäksi on hyvin epätodennäköistä, että kenelläkään olisi kentällä ollut kaitafilmikameraa käsillä.
Kerrohan kuvakeskusen yhteystiedot, niin kysyn onko filmiä olemassa.http://www.puolustusvoimat.fi/portal/puolustusvoimat.fi/!ut/p/c5/vZPNjqJAFIWfZR5Aq4oqKVkCFoX8iAI6UhuDYCvS_IygIE8_JJ1MMot21fGe5cm9X3JuDhBgVBk_snPcZlUZf4I9EPKBS_LctCBSOFrN4dIL1xL3DTi3MfgN9pAcguuzXg754F-HjRRs4eDSqHMXvGvY-dkuNLd1VBjCqg8Ga93kvdWEvo0SBe2MDVOdypfS_Nd4S_xH82xXG2kO3FFnjXQOX_sQffkyZjZbcYL4WidwGSy2SrilmG_ll_ueT798-M2oEERA0G_T0GQQ_mAar1mzN7Lo-1g-eSPrZ_9lAZEdi2mXFFM4RYoiYUxmSJkTSigdi3KMZLqoLJWx3UGLqjqKPySDPK1MZBXeZLfbuolIQ7uJ2Vi6wOkQFuXdE3d6w8tEVVlpx3XaKFHbd9qsvwTa5TnBqiFZeuhEqnEMCzss3EQSV4Y79448vTGH2JoJLbXkOlkc3NTzeRndT6dHO_HFWSbokjJuJDr_bOSi9cLVzUC7D_vatWWSGQaWVmWb3oa9vckLQvJejI2qlhMcXMxUHM568Ye1BliZVXECdfGomW8O-386qX8Bb0v4WQ!!/dl3/d3/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/?pcid=34ef63804088b181a897bd6b7b9dd92e
- etkö osannut?
siinäpä kirjoitti:
http://www.puolustusvoimat.fi/portal/puolustusvoimat.fi/!ut/p/c5/vZPNjqJAFIWfZR5Aq4oqKVkCFoX8iAI6UhuDYCvS_IygIE8_JJ1MMot21fGe5cm9X3JuDhBgVBk_snPcZlUZf4I9EPKBS_LctCBSOFrN4dIL1xL3DTi3MfgN9pAcguuzXg754F-HjRRs4eDSqHMXvGvY-dkuNLd1VBjCqg8Ga93kvdWEvo0SBe2MDVOdypfS_Nd4S_xH82xXG2kO3FFnjXQOX_sQffkyZjZbcYL4WidwGSy2SrilmG_ll_ueT798-M2oEERA0G_T0GQQ_mAar1mzN7Lo-1g-eSPrZ_9lAZEdi2mXFFM4RYoiYUxmSJkTSigdi3KMZLqoLJWx3UGLqjqKPySDPK1MZBXeZLfbuolIQ7uJ2Vi6wOkQFuXdE3d6w8tEVVlpx3XaKFHbd9qsvwTa5TnBqiFZeuhEqnEMCzss3EQSV4Y79448vTGH2JoJLbXkOlkc3NTzeRndT6dHO_HFWSbokjJuJDr_bOSi9cLVzUC7D_vatWWSGQaWVmWb3oa9vckLQvJejI2qlhMcXMxUHM568Ye1BliZVXECdfGomW8O-386qX8Bb0v4WQ!!/dl3/d3/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/?pcid=34ef63804088b181a897bd6b7b9dd92e
Puolustusvoimien kuvakeskus valokuvaa Puolustusvoimien toimintaa, välineistöä ja henkilöstöä, valmistaa kuvia, ylläpitää valokuva- ja videoarkistoa. Se antaa Puolustusvoimien joukoille teknistä tukea valokuvausalaa koskevissa asioissa.
Kuvakeskus vastaa myös tasavallan presidentin virallisista kuvauksista koti- ja ulkomailla.
Puolustusvoimien kuvakeskuksen kokoelmiin kuuluu myös sodanajan valokuvat ns. TK-kuvat. Näihin kuuluvat 1939 ylimääräiset harjoitukset (YH), talvisota, jatkosota sekä Lapin sota.
Kuva-arkisto
Valokuva-arkisto on avoinna ti - pe klo 9.00–11.00 ja 12.00–15.15
Maanantaisin kuva-arkisto on suljettu.
Kuvakeskus on suljettu perjantaina 31.1.2014
Kuva-arkisto on Puolustusvoimien sotilaskohde, joten pyydämme todentamaan henkilöllisyytenne.
Palvelun takaamiseksi pyydämme varaamaan ajan tutkijatilaan etukäteen.
Kuva-arkiston tutkijatilan varaukset ja vierailuluvat:
Arkistonhoitaja Päivi Vestola, puhelin 0299 530 342
Arkistonhoitaja Janne Hallikainen, puhelin 0299 530 343
Sähköposti: kuvakeskus(at)mil.fi
Ulkomaalaisvierailu vaatii aina luvan. Sitä anotaan neljätoista (14) vuorokautta ennen vierailun alkamisajankohtaa. Yksityiset ulkomaalaiset ovat yhteydessä suoraan Puolustusvoimien Kuvakeskukseen luvan saamiseksi, muiden osalta luvan anoo vierailijoiden isäntä.
Käyntiosoite:
Työpajankatu 6 A 7. krs
00580 HELSINKI
Postiosoite:
Puolustusvoimien Kuvakeskus
PL 14
00861 HELSINKI
Hinnasto:
•Sähköinen kuva/kuvan skannaus: 5,73 € alv 23 %
•Julkaisupalkkio (kertajulkaisuoikeus): 37,70 € alv 23 %
Videoarkisto
Arkistonhoitaja Mikko Pohjola
Puhelin 0299 530 359
Avoinna sopimuksen mukaan.
- dgdfgdfg
Aivan selvä ufohavaintohan tuo on ja vastaavanlaisia valopallohavaintojahan on maailmalta vaikka kuinka paljon...ja tuossa tapauksessahan todistajia oli paikalla useita.
Jostain syystä joidenkin ihmisten mielestä ufoja ei saisi olla olemassa ja samat henkilöt ovat yleensä totuuden vastaisia monissa muissakin asioissa. - se ikuista on
Se on kieltäjille aivan ylitsepääsemättömän sietämätön ajatus että jopa Suomen ilmavoimilla on viranomaisten vahvistama ufotapaus johon ei toimi mitkään luonnolliset selitykset. Nyt kun eivät pääse edes sanomaan esimerkiksi että "No ne nyt on vaan Uruguain ilmavoimat" tai vastaavaa selitystä kun kyseessä on supi suomalainen tapaus. :)
- Olipahan johtopäätös
Nikusen selitys avaruusromusta on täysin luonnollinen.
- karu totuus
Olipahan johtopäätös kirjoitti:
Nikusen selitys avaruusromusta on täysin luonnollinen.
Toistettakoon että Nikunen, Kuronen eikä Tukeva ole maininnut sanallakaan avaruusromua vaan kaikkien kolmen mukaan tapaus on selittämätön.
Nikunen sanoi: "Ufo sanan parhaassa merkityksessä"
Tukeva sanoi: "Mitään luonnollista selitystä kyseiselle ilmiölle on vaikeaa kuvitella"
Kuronen sanoi: "1) Esineet eivät olleet varmasti lentokoneita
2) Esineet syöksyivät vastatuuleen (100 solmua), joten ilmapallo ei voi tulla kysymykseen
3) Havainnot tehtiin samaan aikaan ainakin kolmesta eri pisteestä
Kymmenien lentäjien vahvistama havainto on arvoitus ilman tavanomaista selitystä. Virallisesti ne olivat ufoja.
Kuronen vahvisti lausuntonsa 2008 ESS haastattelussa.
Missä kohtaa joku on puhunut siis avaruusromusta? - Älykäs romuläjä
karu totuus kirjoitti:
Toistettakoon että Nikunen, Kuronen eikä Tukeva ole maininnut sanallakaan avaruusromua vaan kaikkien kolmen mukaan tapaus on selittämätön.
Nikunen sanoi: "Ufo sanan parhaassa merkityksessä"
Tukeva sanoi: "Mitään luonnollista selitystä kyseiselle ilmiölle on vaikeaa kuvitella"
Kuronen sanoi: "1) Esineet eivät olleet varmasti lentokoneita
2) Esineet syöksyivät vastatuuleen (100 solmua), joten ilmapallo ei voi tulla kysymykseen
3) Havainnot tehtiin samaan aikaan ainakin kolmesta eri pisteestä
Kymmenien lentäjien vahvistama havainto on arvoitus ilman tavanomaista selitystä. Virallisesti ne olivat ufoja.
Kuronen vahvisti lausuntonsa 2008 ESS haastattelussa.
Missä kohtaa joku on puhunut siis avaruusromusta?Mutta jos kieltäjät ovatkin keksineet paikallaan leijuvat avaruusromulevyt jotka asettuvat muodostelmaan ja häipyvät useista eri pisteistä havaittuna lentäjien lähestyttyä ja kuulevat jonkun puhuvan avaruusromusta vaikka se joku ei ole puhunut avaruusromusta ja havaitsevat salaisen signaalin Nikusen ilmeestä haastattelussa niin eihän sille silloin mitään voi.
Ovathan he sitä mysteeristä sisäpiiriä jotka eivät tarvitse todisteita koska he ovat niitä joita sanovat olevansa.
Avaruusromu on opetellut ilmakehässä lisäksi kulkemaan hallituissa muodostelmissa normaalia huomattavasti hitaammin hienon paikallaan leijumisen jalon taidon lisäksi.
Avaruusromun tekninen kehitys on huikeaa ja he osaavat luoda illuusion myös matalalla leijumisesta. Kaikkea sitä näkee, kuulee, lukee ja oppii! :) - Kenraalieversti.
karu totuus kirjoitti:
Toistettakoon että Nikunen, Kuronen eikä Tukeva ole maininnut sanallakaan avaruusromua vaan kaikkien kolmen mukaan tapaus on selittämätön.
Nikunen sanoi: "Ufo sanan parhaassa merkityksessä"
Tukeva sanoi: "Mitään luonnollista selitystä kyseiselle ilmiölle on vaikeaa kuvitella"
Kuronen sanoi: "1) Esineet eivät olleet varmasti lentokoneita
2) Esineet syöksyivät vastatuuleen (100 solmua), joten ilmapallo ei voi tulla kysymykseen
3) Havainnot tehtiin samaan aikaan ainakin kolmesta eri pisteestä
Kymmenien lentäjien vahvistama havainto on arvoitus ilman tavanomaista selitystä. Virallisesti ne olivat ufoja.
Kuronen vahvisti lausuntonsa 2008 ESS haastattelussa.
Missä kohtaa joku on puhunut siis avaruusromusta?Kun noista Satakunnan lennoston komentajista on ollut puhetta,niin otetaanpa esille joitain Satakunnan lennoston komenntajia.
Eversti Eero Salmela,myöhemmin kenraaliluutnantti,(1920-1999) oli Satakunnan lennoston komentaja 1968-1969.
Eversti Vilho Lukkarinen (s.1926) oli Satakunnan lennoston komentaja 1969-1972.
Eversti Heikki Nikunen oli Satakunnan lennoston komentaja 1984-1986.
Myöhemmin Nikunen ylennettiin kenraaliluutnantiksi,ja hän oli Suomen ilmavoimien komentaja 1991-1995.
Tuossa Porin "tapauksessa" ihmetyttää eräs seikka.
Nimittäin se,että hävittäjissä,sekä harjoitushävittäjissä myös,on toisesta maailmansodasta lähtien ollut ns.tykkikamera.
Tykkikameralla voidaan kuvata myös niin,ettei hävittäjä laukaise kohdetta vastaan ohjuksia tai tulittaisi kohdetta vaikkapa 20 millisellä.
Eli siis Fouga Magister-harjoitushävittäjissä oli tykkikamera,mutta miksi lentäjät eivät Porin "tapauksessa" käyttäneet sitä ja kuvanneet kohdetta? - gfifiytfioy
karu totuus kirjoitti:
Toistettakoon että Nikunen, Kuronen eikä Tukeva ole maininnut sanallakaan avaruusromua vaan kaikkien kolmen mukaan tapaus on selittämätön.
Nikunen sanoi: "Ufo sanan parhaassa merkityksessä"
Tukeva sanoi: "Mitään luonnollista selitystä kyseiselle ilmiölle on vaikeaa kuvitella"
Kuronen sanoi: "1) Esineet eivät olleet varmasti lentokoneita
2) Esineet syöksyivät vastatuuleen (100 solmua), joten ilmapallo ei voi tulla kysymykseen
3) Havainnot tehtiin samaan aikaan ainakin kolmesta eri pisteestä
Kymmenien lentäjien vahvistama havainto on arvoitus ilman tavanomaista selitystä. Virallisesti ne olivat ufoja.
Kuronen vahvisti lausuntonsa 2008 ESS haastattelussa.
Missä kohtaa joku on puhunut siis avaruusromusta?Sata solmua on 51, 4 m/sek. Suurin ikinä Suomessa mitattu tuulennopeus on 50,1 m/sek.
Siinä vähän vertailupohjaa lehtijuttujen uskottavuudelle.
Nikunen viittasi videossa selvästi avaruusromuun. - Lapsellista kitinää
Älykäs romuläjä kirjoitti:
Mutta jos kieltäjät ovatkin keksineet paikallaan leijuvat avaruusromulevyt jotka asettuvat muodostelmaan ja häipyvät useista eri pisteistä havaittuna lentäjien lähestyttyä ja kuulevat jonkun puhuvan avaruusromusta vaikka se joku ei ole puhunut avaruusromusta ja havaitsevat salaisen signaalin Nikusen ilmeestä haastattelussa niin eihän sille silloin mitään voi.
Ovathan he sitä mysteeristä sisäpiiriä jotka eivät tarvitse todisteita koska he ovat niitä joita sanovat olevansa.
Avaruusromu on opetellut ilmakehässä lisäksi kulkemaan hallituissa muodostelmissa normaalia huomattavasti hitaammin hienon paikallaan leijumisen jalon taidon lisäksi.
Avaruusromun tekninen kehitys on huikeaa ja he osaavat luoda illuusion myös matalalla leijumisesta. Kaikkea sitä näkee, kuulee, lukee ja oppii! :)Mihin Nikunen muka viittasi puhuessaan ilmiöstä, joka tapahtui kaukana?
Älä jaksa kitistä. Parallaksi selittää näennäiset liikkeen muutokset ja myös näennäisen ryhmityksen muutoksen.
Olet näköjään visakalloinen pelle, jolle on aivan turha selittää mitään kertotaulua vakeampaa.
Kerrohan, miten määrität ilmassa olevan kohteen korkeuden, jos et tunne kohteen kokoa? Pimeällä taivaalla kymppitonnissa lentävän reittilentokoneen valo näyttää aivan samalta kou 30 kertaa ylempänä liikkuva satelliitti.
Ei ihme, että kaikki järkevät keskustelijat ovat palstalta lähteneet. Ei tuollaista pakkomielteistä valehtelua kukaan jaksa lukea. - on sulla "tiedot"...
Lapsellista kitinää kirjoitti:
Mihin Nikunen muka viittasi puhuessaan ilmiöstä, joka tapahtui kaukana?
Älä jaksa kitistä. Parallaksi selittää näennäiset liikkeen muutokset ja myös näennäisen ryhmityksen muutoksen.
Olet näköjään visakalloinen pelle, jolle on aivan turha selittää mitään kertotaulua vakeampaa.
Kerrohan, miten määrität ilmassa olevan kohteen korkeuden, jos et tunne kohteen kokoa? Pimeällä taivaalla kymppitonnissa lentävän reittilentokoneen valo näyttää aivan samalta kou 30 kertaa ylempänä liikkuva satelliitti.
Ei ihme, että kaikki järkevät keskustelijat ovat palstalta lähteneet. Ei tuollaista pakkomielteistä valehtelua kukaan jaksa lukea.Vai että "pimeällä taivaalla"? Et ole siis tutustunut koko tapaukseen. Lukaisepas tästä tapahtumakuvauksen alku. Puhutaanko siinä yöstä?
"Puolenpäivän tienoilla ilmavoimien lentäjä Jouko Kuronen on valmistautumassa suunnistuslentoa varten.
Päivä on selkeä, sää kirkas ja aurinkoinen. Ylhäällä ilmatilassa vallitsee kova pohjoistuuli, mutta muuten sää on mitä mainioin. Kurosen määränpäänä lentäjätoverinsa kanssa on Kuopio. Kaikki näyttäisi olevan kunnossa"
Termi "samaan aikaan Vaasassa" -havaittiin samat ei pidä paikkansa. Kuronen sanoo "samalla minuutilla". Nikunen ei ollut silminnäkijänä vaan luotti silminnäkijöiden mielipiteeseen sanoessaan seuraavaa lopuksi:
"Toisaalta sitten taas tämä lukumäärä tai liikesuunta tai liikkeen kuvaus hieman sotivat tätä vastaan.
Asiaa tutkittiin aikanaan mutta mitään selvää konkreettista syytä tai ratkaisua siihen ei saatu, tutkalla ei tässäkään tapauksessa ollut havaintoja kyseisestä ilmiöstä joten siinä ilmeisesti on ollut ufo sanan parhaassa merkityksessä"
Parempi kun et kommentoi enempää älykkäästi leijailevasta avaruusromusta ja yöllisistä havainnoista jotka tapahtuikin kirkkaana päivänä. - Case is closed
gfifiytfioy kirjoitti:
Sata solmua on 51, 4 m/sek. Suurin ikinä Suomessa mitattu tuulennopeus on 50,1 m/sek.
Siinä vähän vertailupohjaa lehtijuttujen uskottavuudelle.
Nikunen viittasi videossa selvästi avaruusromuun.Höpsis. Nikunen ei ollut silminnäkijänä ja hän luotti lentäjien ja lennonjohdon lausuntoihin. Juttu meni näin silminnäkijöiden mukaan:
"Hei 286, keskeytäpä syöksysi ja katso mitä noi seitsemän ilmapalloa yläpuolellasi ovat”, viestittää valvoja. Taivaalla taistelulentäjä Tarmo Tukeva
kaartaa tarkastamaan tilanteen.
”Ne seisovat paikallaan tässä kentän päällä – olisiko korkeus joku 1500-3000
metriä – ja niitä näyttää olevan seitsemän kappaletta.”
Kiitoradalla ollut Kuronen tarkastaa tilanteen kääntämällä konettaan niin, että
hän saa näköyhteyden havaintoon.
Hän näkee seitsemän levyn muotoista esinettä lentokentän yllä ikään kuin muodostelmassa.
Taivaalla lentäjä Tarmo Tukeva saa radiosta käskyn siirtyä lähemmäs havaintoa. Juuri kun hän pääsee lähietäisyydelle, esineet lähtevät muodossa kiihdyttämään ällistyttävällä nopeudella kohti pohjoista.
Esineiden vauhti on uskomaton, sillä vastatuulesta huolimatta 700 kilometria tunnissa taittava hävittäjä jää kuin paikoilleen seisomaan. Muutaman minuutin kuluttua esineet havaitaan jälleen. Tällä kertaa kuitenkin tutkassa 200 kilometrin päässä Vaasassa.
Porin mysteeri on monesta syystä hyvin harvinainen tapaus. Ensinnäkin, kyseessä on ainoa tapaus, jonka Suomen ilmavoimat on myöntänyt.
orin lentokentällä 60-luvun lopussa siis todistettiin todella jotain ainutlaatuista useiden silminnäkijöiden havaitsemana.
Nikunen ei sanonut sanaakaan avaruusromusta vaan viittasi mahdollisesti korkealla tapahtuneeseen valoilmiöön. Hän ei maininnut kuinka korkealla hän tarkoitti "korkeaa". Silminnäkijät arvioivat korkeutta kolmesta eri pisteestä 1500-3000 metriksi.
Mutta eihän siinä hittojakaan jos avaruusromu on mielestäsi fiksua ja osaa leijua, kiihdyttää eikä putoa eikä räjähdä mutta hävittäjälentäjät ja muut silminnäkijät ovat mielestäsi tyhmiä valehtelijoita.
Nikunen kuitenkin kuvasi silminnäkijöitä ja tapahtumaa sanoilla: "Tällainen todella sattui tuossa kuvattuna ajankohtana ja havaitsijajoukko oli harjaantuneita, koulutettuja ohjaajia, joten tässä mielessä voin sanoa että paras mahdollinen tarkkailijaryhmä oli käytettävissä tällä ilmiöllä"
Nikunen luottaa siis "parhaan mahdollisen tarkkailijaryhmän lausuntoihin" mutta toki jos Suomi24 palstan kieltäjä päättää että kyseessä on älykäs avaruusromu niin silloinhan se sen kieltäjän mielestä on älykäs avaruusromu ja idiootit lentäjät jotka varmaan on ufohörhöjä ja halusivat rikastua kirjoilla. :) - joopasen joo
Case is closed kirjoitti:
Höpsis. Nikunen ei ollut silminnäkijänä ja hän luotti lentäjien ja lennonjohdon lausuntoihin. Juttu meni näin silminnäkijöiden mukaan:
"Hei 286, keskeytäpä syöksysi ja katso mitä noi seitsemän ilmapalloa yläpuolellasi ovat”, viestittää valvoja. Taivaalla taistelulentäjä Tarmo Tukeva
kaartaa tarkastamaan tilanteen.
”Ne seisovat paikallaan tässä kentän päällä – olisiko korkeus joku 1500-3000
metriä – ja niitä näyttää olevan seitsemän kappaletta.”
Kiitoradalla ollut Kuronen tarkastaa tilanteen kääntämällä konettaan niin, että
hän saa näköyhteyden havaintoon.
Hän näkee seitsemän levyn muotoista esinettä lentokentän yllä ikään kuin muodostelmassa.
Taivaalla lentäjä Tarmo Tukeva saa radiosta käskyn siirtyä lähemmäs havaintoa. Juuri kun hän pääsee lähietäisyydelle, esineet lähtevät muodossa kiihdyttämään ällistyttävällä nopeudella kohti pohjoista.
Esineiden vauhti on uskomaton, sillä vastatuulesta huolimatta 700 kilometria tunnissa taittava hävittäjä jää kuin paikoilleen seisomaan. Muutaman minuutin kuluttua esineet havaitaan jälleen. Tällä kertaa kuitenkin tutkassa 200 kilometrin päässä Vaasassa.
Porin mysteeri on monesta syystä hyvin harvinainen tapaus. Ensinnäkin, kyseessä on ainoa tapaus, jonka Suomen ilmavoimat on myöntänyt.
orin lentokentällä 60-luvun lopussa siis todistettiin todella jotain ainutlaatuista useiden silminnäkijöiden havaitsemana.
Nikunen ei sanonut sanaakaan avaruusromusta vaan viittasi mahdollisesti korkealla tapahtuneeseen valoilmiöön. Hän ei maininnut kuinka korkealla hän tarkoitti "korkeaa". Silminnäkijät arvioivat korkeutta kolmesta eri pisteestä 1500-3000 metriksi.
Mutta eihän siinä hittojakaan jos avaruusromu on mielestäsi fiksua ja osaa leijua, kiihdyttää eikä putoa eikä räjähdä mutta hävittäjälentäjät ja muut silminnäkijät ovat mielestäsi tyhmiä valehtelijoita.
Nikunen kuitenkin kuvasi silminnäkijöitä ja tapahtumaa sanoilla: "Tällainen todella sattui tuossa kuvattuna ajankohtana ja havaitsijajoukko oli harjaantuneita, koulutettuja ohjaajia, joten tässä mielessä voin sanoa että paras mahdollinen tarkkailijaryhmä oli käytettävissä tällä ilmiöllä"
Nikunen luottaa siis "parhaan mahdollisen tarkkailijaryhmän lausuntoihin" mutta toki jos Suomi24 palstan kieltäjä päättää että kyseessä on älykäs avaruusromu niin silloinhan se sen kieltäjän mielestä on älykäs avaruusromu ja idiootit lentäjät jotka varmaan on ufohörhöjä ja halusivat rikastua kirjoilla. :)"Höpsis. Nikunen ei ollut silminnäkijänä ja hän luotti lentäjien ja lennonjohdon lausuntoihin. Juttu meni näin silminnäkijöiden mukaan:"
"Nikunen ei ollut silminnäkijänä ja hän luotti lentäjien ja lennonjohdon lausuntoihin."
Ei, vaan Nnikunen luotti ilmavoimien tutkijoiden tutkimusraporttiin. Kuten hän sanoi, asiaa tutkittiin.
Tutkintaraportissa asiat tutkitaan paljon laajemmin ja asiantuntevammin kuin parin silminnäkijän kertomuksen pohjalta tehdyssä lehtiartikkelissa.
Nikunenhan asetti lentäjien kertomien havaintojen oikeellisuuden kyseenalaiseksi viittaamalla "valoilmiöön, joka tapahtui hyvin kaukana meidän alueeltamme" . Ihminen kun ei ole kovinkaan luotettava havaitsija kun kyseessä on kaikista aikaisemmista kokemuksista poikkeava ilmiö, on hän miten koulutettu tahansa.
Kuka on kieltäjä? Ei vasta-argumenttien esittäminen ole kieltämistä. Älykkäästä avaruusromusta olet trollannut vain sinä itse. - kdtusrsuy7e
on sulla "tiedot"... kirjoitti:
Vai että "pimeällä taivaalla"? Et ole siis tutustunut koko tapaukseen. Lukaisepas tästä tapahtumakuvauksen alku. Puhutaanko siinä yöstä?
"Puolenpäivän tienoilla ilmavoimien lentäjä Jouko Kuronen on valmistautumassa suunnistuslentoa varten.
Päivä on selkeä, sää kirkas ja aurinkoinen. Ylhäällä ilmatilassa vallitsee kova pohjoistuuli, mutta muuten sää on mitä mainioin. Kurosen määränpäänä lentäjätoverinsa kanssa on Kuopio. Kaikki näyttäisi olevan kunnossa"
Termi "samaan aikaan Vaasassa" -havaittiin samat ei pidä paikkansa. Kuronen sanoo "samalla minuutilla". Nikunen ei ollut silminnäkijänä vaan luotti silminnäkijöiden mielipiteeseen sanoessaan seuraavaa lopuksi:
"Toisaalta sitten taas tämä lukumäärä tai liikesuunta tai liikkeen kuvaus hieman sotivat tätä vastaan.
Asiaa tutkittiin aikanaan mutta mitään selvää konkreettista syytä tai ratkaisua siihen ei saatu, tutkalla ei tässäkään tapauksessa ollut havaintoja kyseisestä ilmiöstä joten siinä ilmeisesti on ollut ufo sanan parhaassa merkityksessä"
Parempi kun et kommentoi enempää älykkäästi leijailevasta avaruusromusta ja yöllisistä havainnoista jotka tapahtuikin kirkkaana päivänä.On taivas pimeä tai ei, niin ilman taustalla olevaa kiintopistettä tuntemattoman kohteen etäisyyden arvioiminen on täysin mahdotonta.
100 solmua ja samalla minuutilla ovat hatusta vedettyjä. Älykkäästi leijuva avaruusromu on vain sinun älyttömyyksiäsi. Kähmis selitti aivan asiallisesti, mistä näennäinen liikkumattomuus ja yhtä näennäinen äkillinen kiihtyvyys voisivat johtua. Kykysi ymmärtää tai vastaanottaa mitään, mikä on vastoin omaa uskomustasi on näköjään olematon. - Älä enää lässytä
Case is closed kirjoitti:
Höpsis. Nikunen ei ollut silminnäkijänä ja hän luotti lentäjien ja lennonjohdon lausuntoihin. Juttu meni näin silminnäkijöiden mukaan:
"Hei 286, keskeytäpä syöksysi ja katso mitä noi seitsemän ilmapalloa yläpuolellasi ovat”, viestittää valvoja. Taivaalla taistelulentäjä Tarmo Tukeva
kaartaa tarkastamaan tilanteen.
”Ne seisovat paikallaan tässä kentän päällä – olisiko korkeus joku 1500-3000
metriä – ja niitä näyttää olevan seitsemän kappaletta.”
Kiitoradalla ollut Kuronen tarkastaa tilanteen kääntämällä konettaan niin, että
hän saa näköyhteyden havaintoon.
Hän näkee seitsemän levyn muotoista esinettä lentokentän yllä ikään kuin muodostelmassa.
Taivaalla lentäjä Tarmo Tukeva saa radiosta käskyn siirtyä lähemmäs havaintoa. Juuri kun hän pääsee lähietäisyydelle, esineet lähtevät muodossa kiihdyttämään ällistyttävällä nopeudella kohti pohjoista.
Esineiden vauhti on uskomaton, sillä vastatuulesta huolimatta 700 kilometria tunnissa taittava hävittäjä jää kuin paikoilleen seisomaan. Muutaman minuutin kuluttua esineet havaitaan jälleen. Tällä kertaa kuitenkin tutkassa 200 kilometrin päässä Vaasassa.
Porin mysteeri on monesta syystä hyvin harvinainen tapaus. Ensinnäkin, kyseessä on ainoa tapaus, jonka Suomen ilmavoimat on myöntänyt.
orin lentokentällä 60-luvun lopussa siis todistettiin todella jotain ainutlaatuista useiden silminnäkijöiden havaitsemana.
Nikunen ei sanonut sanaakaan avaruusromusta vaan viittasi mahdollisesti korkealla tapahtuneeseen valoilmiöön. Hän ei maininnut kuinka korkealla hän tarkoitti "korkeaa". Silminnäkijät arvioivat korkeutta kolmesta eri pisteestä 1500-3000 metriksi.
Mutta eihän siinä hittojakaan jos avaruusromu on mielestäsi fiksua ja osaa leijua, kiihdyttää eikä putoa eikä räjähdä mutta hävittäjälentäjät ja muut silminnäkijät ovat mielestäsi tyhmiä valehtelijoita.
Nikunen kuitenkin kuvasi silminnäkijöitä ja tapahtumaa sanoilla: "Tällainen todella sattui tuossa kuvattuna ajankohtana ja havaitsijajoukko oli harjaantuneita, koulutettuja ohjaajia, joten tässä mielessä voin sanoa että paras mahdollinen tarkkailijaryhmä oli käytettävissä tällä ilmiöllä"
Nikunen luottaa siis "parhaan mahdollisen tarkkailijaryhmän lausuntoihin" mutta toki jos Suomi24 palstan kieltäjä päättää että kyseessä on älykäs avaruusromu niin silloinhan se sen kieltäjän mielestä on älykäs avaruusromu ja idiootit lentäjät jotka varmaan on ufohörhöjä ja halusivat rikastua kirjoilla. :)Kähmis jo kumosi juttuun liittämäsi mielikuvituselementit, joten on melkoisen tyhjänpäiväisen korskeaa julistaa "Case is closed", hahhah!
>>räjähdä - Mars kouluun!
karu totuus kirjoitti:
Toistettakoon että Nikunen, Kuronen eikä Tukeva ole maininnut sanallakaan avaruusromua vaan kaikkien kolmen mukaan tapaus on selittämätön.
Nikunen sanoi: "Ufo sanan parhaassa merkityksessä"
Tukeva sanoi: "Mitään luonnollista selitystä kyseiselle ilmiölle on vaikeaa kuvitella"
Kuronen sanoi: "1) Esineet eivät olleet varmasti lentokoneita
2) Esineet syöksyivät vastatuuleen (100 solmua), joten ilmapallo ei voi tulla kysymykseen
3) Havainnot tehtiin samaan aikaan ainakin kolmesta eri pisteestä
Kymmenien lentäjien vahvistama havainto on arvoitus ilman tavanomaista selitystä. Virallisesti ne olivat ufoja.
Kuronen vahvisti lausuntonsa 2008 ESS haastattelussa.
Missä kohtaa joku on puhunut siis avaruusromusta?>> Esineet syöksyivät vastatuuleen (100 solmua)
- last proof
Neljän eri maan viralliset tutkimukset viittasivat raporteissaan suoraan ufoihin useaan kertaan "aaverakettien" osalta ja niin teki myös Nikunen. "Ufo sanan parhaassa merkityksessä"
Tämä raportti julkaistiin vasta vuonna 1997 liki 50 vuotta tapausten jälkeen sen oltua siihen asti salattuna.
Tässäkin tapauksessa meillä samaan aikaan viranomaiset todistetusti ovat:
a) tutkineet ufoja virallisesti
b) tehneet johtopäätöksen että kyseessä on ufot ja todennäköisesti extraterrestriaalisia koska ihmisen laitteet ei liiku sillä tavoin ja kyvyllä.
c) salanneet tutkimustuloksia todistetusti.
d) julkistaneet salattuja raportteja
Eli siinäpä on debunkattu skeptikkojen kaikki neljä lempiväitettä ja ihan viranomaisten itsensä taholta.
Tarvitseeko kukaan enää muita todisteita?- Inner
>>b) tehneet johtopäätöksen että kyseessä on ufot ja todennäköisesti extraterrestriaalisia koska ihmisen laitteet ei liiku sillä tavoin ja kyvyllä.
c) salanneet tutkimustuloksia todistetusti.>Tarvitseeko kukaan enää muita todisteita?
- Tuuli korkealla
>>Sata solmua on 51, 4 m/sek. Suurin ikinä Suomessa mitattu tuulennopeus on 50,1 m/sek.
Siinä vähän vertailupohjaa lehtijuttujen uskottavuudelle- pöuifyyitd86r
Ja millähän se tuuli mitattiin? Väite oli vedetty hatusta.
Eikä tuulen nopeus nouse lineaarisesti ylöspäin mentäessä, kuten tunnut kuvittelevan. - Facepalmer
"Tuulen nopeus kasvaa mitä korkeammalle mennään"
Ei noin voi sanoa, paitsi jos ei todella tiedä. Tuulen nopeus ei todellakaan kasva lineaarisesti ja loputtomiin ylöspäin mentäessä.
"Esimerkkinä kun tuuli on maanpinnalla 10 metriä sekunnissa niin se on jo 200 metrin korkeudessa moninkertainen puhumattakaan useiden kilometrien korkeudessa."
Laskepas huviksesi mitä sen nopeuden täytyisi silloin olla stetsonista vedetteijen "yhtälöidesi" kanssa vaikkapa kymmenessä kilometrissä...
"Tässäpä TAAS yksi esimerkki palstan "tiedemies"-kieltäjien tietotaidoista."
Tässäpä juu... Olet niin pihalla tieteestä ja logiikasta, lukujen ja numeroiden käsitteellisestä hahmottamisesta puhumattakaan että miksi edes yrität esittää jotakin tieteellistä? Vai etkö oikeasti tajua tilaasi?
"Oheisessa kuvassa.."
Missä v*tun kuvassa? Kopioit siis katkelmia sieltä täältä pitkin nettiä etkä edes tajua mitä niissä sanotaan. - Himmi Ynaaja
pöuifyyitd86r kirjoitti:
Ja millähän se tuuli mitattiin? Väite oli vedetty hatusta.
Eikä tuulen nopeus nouse lineaarisesti ylöspäin mentäessä, kuten tunnut kuvittelevan.Väitteesi siitä ettei kilometrien korkeudessa voi tuulla sataa solmua sekunnissa oli joo tuulesta temmattu joten äläpäs yritä kiemurrella taas höpinöistäsi.
Jos olisit viitsinyt edes lukea mitä tuossa edelläsi lukee niin olisit huomannut että se voidaan laskea joko kaavan mukaan siitä paljonko tuuli on maanpinnasta 10 metrin korkeudessa ja- tai sitten hävittäjissä on tuulta mittaava laitteisto.
Kuule kun minä en nyt pöuifyyitd86r voi sinulle avaruusromuksi muuttua. Ei yhteiskunta toimi sillä tavalla että avaruusromut leijuu ja pakenee hävittäjiä eikä putoa eikä posahda. - voyager-poika..?
Facepalmer kirjoitti:
"Tuulen nopeus kasvaa mitä korkeammalle mennään"
Ei noin voi sanoa, paitsi jos ei todella tiedä. Tuulen nopeus ei todellakaan kasva lineaarisesti ja loputtomiin ylöspäin mentäessä.
"Esimerkkinä kun tuuli on maanpinnalla 10 metriä sekunnissa niin se on jo 200 metrin korkeudessa moninkertainen puhumattakaan useiden kilometrien korkeudessa."
Laskepas huviksesi mitä sen nopeuden täytyisi silloin olla stetsonista vedetteijen "yhtälöidesi" kanssa vaikkapa kymmenessä kilometrissä...
"Tässäpä TAAS yksi esimerkki palstan "tiedemies"-kieltäjien tietotaidoista."
Tässäpä juu... Olet niin pihalla tieteestä ja logiikasta, lukujen ja numeroiden käsitteellisestä hahmottamisesta puhumattakaan että miksi edes yrität esittää jotakin tieteellistä? Vai etkö oikeasti tajua tilaasi?
"Oheisessa kuvassa.."
Missä v*tun kuvassa? Kopioit siis katkelmia sieltä täältä pitkin nettiä etkä edes tajua mitä niissä sanotaan.Katso vaikkapa tuolta sivulta se koko stoori. Kuva ei kopioitunut. Ehkäpä sitten tajuat että olit täysi idiootti puhuessasi maantasolla olevista tuulen nopeuksista kun nyt puhuttiin kilometrien korkeuksista. Nyt pyristelet kuin mato koukussa.
Minä en puhunut sen enempää lineaarisesta kasvusta kuin Nikunenkaan ei puhunut avaruusromusta. Vai saitko jonkin uuden salaperäisen signaalin jostakin tuntemattomasta lähteestä vai miksi tunget sanoja toisten suuhun?
http://www.tuulivoimatieto.fi/vertikaalinen
Samasta syystä leija lentää paremmin korkealla kuin lähellä maanpintaa. Samasta syystä tuulivoimaloilla on pitkät pylväät. Samasta syystä joidenkin isojen rahtialusten tuulipurjeet lasketaan vetämään jopa parin kilometrin korkeuteen jne.
"niin niin mutta *ininää* *ininää* blaa blaa *vinkumista* *itkupotkuja* ja sitten vielä lisää ininää" saa kohta kuulla lisää.
Ei kai siellä ole se skeptinen tiedejuniori ns "Voyager-poika"? Jos on niin mulla olis pari kysymystä siitä luotaimesta. - Meteorologiaa
Himmi Ynaaja kirjoitti:
Väitteesi siitä ettei kilometrien korkeudessa voi tuulla sataa solmua sekunnissa oli joo tuulesta temmattu joten äläpäs yritä kiemurrella taas höpinöistäsi.
Jos olisit viitsinyt edes lukea mitä tuossa edelläsi lukee niin olisit huomannut että se voidaan laskea joko kaavan mukaan siitä paljonko tuuli on maanpinnasta 10 metrin korkeudessa ja- tai sitten hävittäjissä on tuulta mittaava laitteisto.
Kuule kun minä en nyt pöuifyyitd86r voi sinulle avaruusromuksi muuttua. Ei yhteiskunta toimi sillä tavalla että avaruusromut leijuu ja pakenee hävittäjiä eikä putoa eikä posahda.Ei voida laskea. Tuulen käyttäytyminen ei ole lineaarista korkeuden funktiona ja lisäksi jopa tuulen suunta saattaa maan pinnalla olla eri kuin ylhäällä.
Hävittäjässä on ilmanopeutta mittaava laite, jota kutsutaan pitot putkeksi, mutta se ei mittaa tuulennopeutta, vaan hävittäjän nopeutta ilmamassan suhteen. Maanopeutta hävittäjässä ei mittaa mikään.
Näennäiset leijumiset ja pakenemiset on selitetty ihan pätevästi, mutta ei se taida visakoivuun upota. - Pioner poika
voyager-poika..? kirjoitti:
Katso vaikkapa tuolta sivulta se koko stoori. Kuva ei kopioitunut. Ehkäpä sitten tajuat että olit täysi idiootti puhuessasi maantasolla olevista tuulen nopeuksista kun nyt puhuttiin kilometrien korkeuksista. Nyt pyristelet kuin mato koukussa.
Minä en puhunut sen enempää lineaarisesta kasvusta kuin Nikunenkaan ei puhunut avaruusromusta. Vai saitko jonkin uuden salaperäisen signaalin jostakin tuntemattomasta lähteestä vai miksi tunget sanoja toisten suuhun?
http://www.tuulivoimatieto.fi/vertikaalinen
Samasta syystä leija lentää paremmin korkealla kuin lähellä maanpintaa. Samasta syystä tuulivoimaloilla on pitkät pylväät. Samasta syystä joidenkin isojen rahtialusten tuulipurjeet lasketaan vetämään jopa parin kilometrin korkeuteen jne.
"niin niin mutta *ininää* *ininää* blaa blaa *vinkumista* *itkupotkuja* ja sitten vielä lisää ininää" saa kohta kuulla lisää.
Ei kai siellä ole se skeptinen tiedejuniori ns "Voyager-poika"? Jos on niin mulla olis pari kysymystä siitä luotaimesta.Hellakoukku itse tuli taas vaahtoamaan. 100 mailia oli Harrison Stetson arvaus, koska lentoaseman tuulenmittaus ei sano mitään siitä, paljonko ylhäällä tuulee.
Itkupotkuraivareita täällä on saanut älykkään avaruusromun masinoinut pelle, joka ei ymmärrä mistään mitään. - aivan, aivan..
Pioner poika kirjoitti:
Hellakoukku itse tuli taas vaahtoamaan. 100 mailia oli Harrison Stetson arvaus, koska lentoaseman tuulenmittaus ei sano mitään siitä, paljonko ylhäällä tuulee.
Itkupotkuraivareita täällä on saanut älykkään avaruusromun masinoinut pelle, joka ei ymmärrä mistään mitään.Kyllä senkin perusteella tehdään arvioita ja nykyään on säätutkat. Lennonjohto on kertonut lähestyville koneille tuulen suunnat ja voimakkuudet jo kymmeniä vuosia.
Tarina ei kerro mistä Kuronen sen lukeman sai mutta Kurosen suusta se lukema on tullut. Kai se oli arvio joko lentäjän tai ilmavalvonnan. En tiedä tuon aikaisista Fouga Magistereista mutta tuulta kyetään lentäessä arvioimaan myös laskennallisesti monia eri tietoja hyväksi käyttäen kuten tehoa ja nopeutta jne.
Jo 1969 vuonna oli myös sellainen asia kuin meteorologia olemassa ja tietoja on tallennettu jo tuolloin ja osattu laskea.
Nykyään on säätutkat kaikissa hävittäjissä ja liikennelentokoneissa.
"Säätutka on lähes aina pulssidopplertutka, pulssitutkan ja dopplertutkan yhdistelmä. Tarkoituksena on pulssitutkaominaisuuden avulla mitata sääilmiöiden sijainti ja doppler-ominaisuuden avulla ilmamassojen turbulenssit ja muut liikkeet säätieteellisten johtopäätösten tekemiseksi"
Minä kun en voi teille nyt avaruusromuksi muuttua enkä Kuroseksikaan. Nämä on vain faktoja.
- Lentosää ja mää
Lentäjien täytyy tuntea meteorologia todella hyvin. Sitä painotetaan koulutuksessa todella paljon.
Lentosääpalvelut ja lennonjohto väittävät tietojaan lentäjän pitää osata tehdä päätökset sen mukaan ja osata tulkita sääkarttoja.
Koodatut sääviestit kuten METAR, GAFOR, TAF. Ylen TV1:n tekstitelevision sivu 428 listaa Suomen lentoasemien METAR- ja TAF-sanomat.
Suomessa on myös yksityisiä lentosääpalveluita lähinnä pienkoneiden reittisuunnitelmia varten. Kyllä lentäjät ja varsinkin hävittäjä- ja liikennelentäjät tietää aina mistä tuulee ja minkä verran. Se kuuluu perustaitoihin jotka ovat vaatimuksena ennenkuin edes pääset puikkoihin.
Lentosää ei siis perustu lehtijuttuihin kuten joku tuolla mainitsi vaan se perustuu lentosäähän jonka paikan päältä näkee lentäjä ja etäältä hieman eri tavoin lentosääpalvelut.- Nostattaja.
Nyt kun tuo "Porin tapaus" on taas ollut esillä,niin nostetaampa esille kaikkien riemuksi tämä hieman vanhempi asiaa koskeva viestiketju.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Eroa Orpo! Orpo eroa!
Suomen kansa vaatii viimein ottamaan meidät huomioon, eikä vain ulkomaalaisia pääomasijoittajia. Koska täällä Suomessa672591Odottavan aika on pitkä, Lindtmanin hallitusta tule jo!
Eilisen perusteella nykyinen hallitus epäonnistui kaikissa vaalilupauksissaan, joten olemme ansainneet uudet eduskuntava631702SDP esti Suomen luisumisen kohti 1984 Orwell -yhteiskuntaa
Äärioikeistohallitus olisi halunnut Stasin tapaan mikrofonit jokaisen kansalaisen kotiin, mutta SDP esti tuon siirtymän71660Naiset ei halua kilttejä miehiä
Näin se vaan on..jos olet ilman tatskoja, et rähjää, sinulla ei ole rikosrekisteriä, olet liian kiltti, et sano pahasti,2631545Wille Rydman (ps) osoitti olevansa kommunisti
Hän toistaa Neuvostoliiton virhettä. Haluaa pitää palveula yllä maksoi mitä maksoi, vaikkei ole maksavia asiakkaita. --81528Seiska: Helmi Loukasmäki paljastaa - Näin Danny ja Helmi tapasivat
Helmi Loukasmäki, 25, ja Ilkka Danny Lipsanen, 83, ovat seurattuja julkkiksia. Mutta tiesitkö, miten he tapasivat? Lue251228Ainoastaan 10 aloitusta ekasivulla yhdeltä henkilöltä
Kovasti on vaivaa, ei oo muuta tekemistä tällä henkilöllä päivisin ja öisin... Taas märehtimistä ja samaa jankutusta.241071Kiinteistökauppoja
Onko totta ettö haapaveden kaupunki on ostanut vanhan kesoilin kiinteistön? Kuulemma siihen muuttaa autokorjaamo vanhan411032RAAMATULLINEN KASTE ON SAPATTI-LAUANTAI, EI SUNNUNTAI
Aihe, josta ehkä on eniten kiistaa kristillisten seurakuntien piirissä, on kysymys oikeasta raamatullisesta pyhäpäivästä4041012Menettämisestä
Ajatteletko, että olet menettänyt mahdollisuutesi häneen? Osaatko sanoa miksi niin tapahtui?78974