LEHR, nestekaasulla käyvä perämoottori?

Noin pienissä konetehoissa hyöty on niin minimaallinen, kun pensan kulutuksetkin ovat kaudessa kymmenissä euroissa.
Pensan tankkaus omaan säiliöön on sentään vielä niin helppoa ja kätevää, että tuskin kaasuun kovin helposti kannattaa siirtyä.
Kyllä verottaja niille kumminkin keksisi ennepitkää jonkinlaisen "huviveron" kunhan ensin on koneita saatu tarpeeksi myytyä.

Yksi hyöty tulee mieleen - ei suuttimet ja tankki hartsiinnu/tukkiinnu vaikka olisi pitempäänkin ajamatta.
Samaten sikalan omistaja voisi varmaan ajella omilla biokaasuillaan.

Muuten kyllä samaa mieltä

biokaasua komisaario kirjoitti:

Yksi hyöty tulee mieleen - ei suuttimet ja tankki hartsiinnu/tukkiinnu vaikka olisi pitempäänkin ajamatta.
Samaten sikalan omistaja voisi varmaan ajella omilla biokaasuillaan.

Muuten kyllä samaa mieltä

Lue lisää

P.rkele, toihan on hyvä vinkki,tuo sikala. Voisihan sitä kotioloihinkin perustaa pienimuotoisen kaasun tuottolaitoksen. Meillä kärsii koko perhe laktoosin toleranssioireista, lopetampa laktoosittomien eväiden ja juomien hankinnan ja asennan kaasun keräyslaitteen ilmastoinnin yhteyteen.
Talven aikana, kun vielä pidän eukonkin tiineenä, ja muksut huonoissa kengissä,
luulisi tuotannon tehostuvan niin paljon, että sulan vesien ajaksi riittänee.

kesäksi kalaan kirjoitti:

P.rkele, toihan on hyvä vinkki,tuo sikala. Voisihan sitä kotioloihinkin perustaa pienimuotoisen kaasun tuottolaitoksen. Meillä kärsii koko perhe laktoosin toleranssioireista, lopetampa laktoosittomien eväiden ja juomien hankinnan ja asennan kaasun keräyslaitteen ilmastoinnin yhteyteen.
Talven aikana, kun vielä pidän eukonkin tiineenä, ja muksut huonoissa kengissä,
luulisi tuotannon tehostuvan niin paljon, että sulan vesien ajaksi riittänee.

Lue lisää

ei toimisi biokaasulla ainakaan ilman muutostöitä. Metaani ei nesteydy pullossa toisin, kuin propaani ja butaani. Esimerkiksi autoissa maa- ja biokaasu säilytetään paineistettuna, paine voi olla jopa 200-baaria.

Ketjumies kirjoitti:

ei toimisi biokaasulla ainakaan ilman muutostöitä. Metaani ei nesteydy pullossa toisin, kuin propaani ja butaani. Esimerkiksi autoissa maa- ja biokaasu säilytetään paineistettuna, paine voi olla jopa 200-baaria.

Lue lisää

Jumatsuka !! Kerkesin hätäpäissäni jo tuikkaan eukolle pullan/pullat uuniin ja lämmittää sauna airoilla.
Tulipa nyt kustannuksia lisää konehankintaan.

Ketjumies kirjoitti:

ei toimisi biokaasulla ainakaan ilman muutostöitä. Metaani ei nesteydy pullossa toisin, kuin propaani ja butaani. Esimerkiksi autoissa maa- ja biokaasu säilytetään paineistettuna, paine voi olla jopa 200-baaria.

Lue lisää

"Metaani ei nesteydy pullossa toisin, kuin propaani ja butaani"... Taidat "Ketjumies" olla vitsikkäällä päällä ;-))

Metaani kirjoitti:

"Metaani ei nesteydy pullossa toisin, kuin propaani ja butaani"... Taidat "Ketjumies" olla vitsikkäällä päällä ;-))

en silloin, kun puhutaan polttoaineista. Tosiasia on, että paineistettu metaani, jotahan bio ja maakaasu ovat ei nesteydy normaaleissa lämpötiloissa. Toki metaaniakin voidaan nesteyttää, mutta silloin sen lämpötila on saatava toista sataa astetta pakkaselle, tarkkaa lukemaa en muista. Muuten se on kyllä toimivaa polttoainetta(joskaan perheenjäsenten päästöt eivät ihan riitä veneilyyn, vaikkapa ison sikalan lietteen mädättämisen tuottama hönkä varmasti piisaisi).

Ketjumies kirjoitti:

en silloin, kun puhutaan polttoaineista. Tosiasia on, että paineistettu metaani, jotahan bio ja maakaasu ovat ei nesteydy normaaleissa lämpötiloissa. Toki metaaniakin voidaan nesteyttää, mutta silloin sen lämpötila on saatava toista sataa astetta pakkaselle, tarkkaa lukemaa en muista. Muuten se on kyllä toimivaa polttoainetta(joskaan perheenjäsenten päästöt eivät ihan riitä veneilyyn, vaikkapa ison sikalan lietteen mädättämisen tuottama hönkä varmasti piisaisi).

Lue lisää

Se on hassu ilmiö tuo jonkin ilmoittaman tiedon kyseenalaistaminen, vähän niin kuin "irvailu mielessä" , vaikka ei itsellä ole mitään toisintoa esitettävänä????

Silti noita maakaasuautoja on liikenteessä (mm. osa stadin busseista) ja joskus muistan TM:n kokeilleen nestekaasuautoakin. Kävi tavattoman puhtaasti ottomoottorissa ja mahdollisti korkeat puristukset koska vastaa syttyvyydeltään oktaanilukua sata ja rapiat. Jotain sellaista. Saattaa olla aika saasteeton myös, koska käy puhtaasti.

Jos siis nestekaasua SAISI käyttää niin kuinka pitkään laskit että esim. tuhdon alle tungetulla komposiittipullolla voisi päästä? Itse ymmärsin että tuollaisella ei saisi järkevää käyttösädettä mutta se ongelma taisikin koskea maakaasua...?

Ei tuo varmaan mikään kilpailukykyinen ratkaisu ole vähään aikaan mutta kiinnostava tulokas.

Minä löysin hinnan Englannista 3999 euroina. Kyllä! Kyllä se on kirjoitettu euros. Silloin se alkaa mennä japsin kanssa samoihin. Se 11 kg pullotäyttö Kipparilla on 20-22€ ja vastaa energiasisällöltään noin 140 kWh. Taitaa olla 16 litraa bensaa 9 kWh/litra. On kai n. 27€. Toisaalta paineistettu metaanikaasu on 0,70 kilo ja toiminee tuossa vekottimessa.
Ymmärsinkö niin, että tuosta puuttuu kaasutin, ryyppy ja jossakin vaadittu katalysaattori? Se keventää hieman ja näyttääkin kotelo perin pieneltä ja paino selvästi japsin bensaa kevyempi. Sekin vähentää polttoaineen kulutusta.
Ymmärrän, että veneen ahteriin voi tietysti piilottaa vaikka 5 x 11 kg pulloa, joilla jo ajaakin vuorokauden ympäriinsä.

Tiedätkö, että se nestekaasu sinne 11 kg pulloon AGA:lla maksaa todellisuudessa 2,50 - 2,70 euroa? Sen hinnan nostaa AGA/Neste, yms, valtio ja sen vähittäismyyjän 7-8-9 euron kate.

Jos tarvisin 15 heppaista uutta, niin tuotattaisin tuollaisen maahan. Etuja olisi monia, kuten puhdas palaminen, vähän osia verrattuna ruiskuvehkeisiin, keveys, pitkä huoltoväli johtuen juuri kaasun puhtaasta palamisesta, kaasua voi käyttää lisäksi veneen keittiössä ja lämmityksessä, sekä kuitenkin se ajamisen hinta kilometriltä.

nyt yamahalla kirjoitti:

Tiedätkö, että se nestekaasu sinne 11 kg pulloon AGA:lla maksaa todellisuudessa 2,50 - 2,70 euroa? Sen hinnan nostaa AGA/Neste, yms, valtio ja sen vähittäismyyjän 7-8-9 euron kate.

Jos tarvisin 15 heppaista uutta, niin tuotattaisin tuollaisen maahan. Etuja olisi monia, kuten puhdas palaminen, vähän osia verrattuna ruiskuvehkeisiin, keveys, pitkä huoltoväli johtuen juuri kaasun puhtaasta palamisesta, kaasua voi käyttää lisäksi veneen keittiössä ja lämmityksessä, sekä kuitenkin se ajamisen hinta kilometriltä.

Lue lisää

Tuo kaasumäärä ei siis selvinnyt liikenneministeriön sivuilta. Ei sieltä kukaan ole sähköpostiinkaan vastannut.
Kieltämättä 25 kiloa on nestekaasun energiamääränä 350 kwh, joka vastaa noin 40 litraa bensiiniä. Leherin hyötysuhde on bensakonetta parempi korkeamman puristeen ja tehokkaamman palamisen ansioista. Lisäksi vielä salapullo keittämiseen, niin ajaahan tuolla 15 hv koneella sitten jo vuorokauden!
Voihan tehdä, kuten Wickström joka vetää perässä bensagallonoita jollassa. Lastaa sinne vaikka kuinka monta pulloa.

pikkukiinnostus kirjoitti:

Tuo kaasumäärä ei siis selvinnyt liikenneministeriön sivuilta. Ei sieltä kukaan ole sähköpostiinkaan vastannut.
Kieltämättä 25 kiloa on nestekaasun energiamääränä 350 kwh, joka vastaa noin 40 litraa bensiiniä. Leherin hyötysuhde on bensakonetta parempi korkeamman puristeen ja tehokkaamman palamisen ansioista. Lisäksi vielä salapullo keittämiseen, niin ajaahan tuolla 15 hv koneella sitten jo vuorokauden!
Voihan tehdä, kuten Wickström joka vetää perässä bensagallonoita jollassa. Lastaa sinne vaikka kuinka monta pulloa.

Lue lisää

Taisi mennä puurot sekaisin.
Nestekaasu on propaanin ja butaanin sekoitusta, siis hieman muuta kuin maakaasu (metaani).
Se on raakaöljystä erotettua kuten bensiinikin, ei pala yhtään puhtaammin, sen puristuskestävyys on bensiiniä heikompi ja lämpöarvoltaan 25 kg nestekaasua vastaa 320 kWh = 26kg / 35L bensiiniä.

Kukahan on mahtanut vetää "poikaa" noin vauhdikkaasti ?
Jenkeistä voi kuka hyvänsä tuoda tavaraa EU-alueelle, tulli ja EC-hyväksynnät on tietysti maahantuojan kustannuksia, sanoja maksuja USA kantaa EU-alueelta tulevista tuotteista.
Eiköhän totuus ole se että markkinoita ei katsota olevan niin paljoon että tuonti kannattaisi aloittaa.
Mikään EU-sääntö tai pyrkimys maakaasuun ei rajoita tuontia.

Miehet kertoo... kirjoitti:

Kukahan on mahtanut vetää "poikaa" noin vauhdikkaasti ?
Jenkeistä voi kuka hyvänsä tuoda tavaraa EU-alueelle, tulli ja EC-hyväksynnät on tietysti maahantuojan kustannuksia, sanoja maksuja USA kantaa EU-alueelta tulevista tuotteista.
Eiköhän totuus ole se että markkinoita ei katsota olevan niin paljoon että tuonti kannattaisi aloittaa.
Mikään EU-sääntö tai pyrkimys maakaasuun ei rajoita tuontia.

Lue lisää

Mitähän sinä pyrit sönkkäämään selvään kirjoitukseen? Eihän tässä ole kukaan väittänyt etteikö saa tuoda. Saahan USA:sta tuoda vaikka paskaa.
Yritähän hörhä Suomessa muuttaa autosi moottoripyöräsi nestekaasulla toimivaksi, niin näet tyhmä 18 lakipykälää sitä vastaan,mutta maakaasulle ja sen johdannaisille se sopii. Olet varmaan omasta mielestäsi kovinkin osaava ja tietävä" mutta todellisuus putoaa kuin sonta alas pitkin reisiäsi.

Tappakaa EU! kirjoitti:

Mitähän sinä pyrit sönkkäämään selvään kirjoitukseen? Eihän tässä ole kukaan väittänyt etteikö saa tuoda. Saahan USA:sta tuoda vaikka paskaa.
Yritähän hörhä Suomessa muuttaa autosi moottoripyöräsi nestekaasulla toimivaksi, niin näet tyhmä 18 lakipykälää sitä vastaan,mutta maakaasulle ja sen johdannaisille se sopii. Olet varmaan omasta mielestäsi kovinkin osaava ja tietävä" mutta todellisuus putoaa kuin sonta alas pitkin reisiäsi.

Lue lisää

No jopas kilahti !

Taidat sotkea maamme sairaan polttoaineverotuksen ja EU-säädännät toisiinsa.
Täällä "verottajan keitaassa" rokotetaan käyttövoimaveroa nestekaasulta ja sitä käytetään siksi yleensä vain dieselmoottoreissa.
Muualla EU-alueella on yllättävän paljon liikkeellä nestekaasukäyttöisiä autoja, ja jotkut valtiot jopa suosittavat käyttöä.

Jos todella luulet että EU on säätänyt joitain rajoituksia tai lisämaksuja nestekaasun käytölle, niin pistäs näkyviin, sen sijaan että rupeet hiiltymään moisesta asiasta.

Miehet kertoo... kirjoitti:

No jopas kilahti !

Taidat sotkea maamme sairaan polttoaineverotuksen ja EU-säädännät toisiinsa.
Täällä "verottajan keitaassa" rokotetaan käyttövoimaveroa nestekaasulta ja sitä käytetään siksi yleensä vain dieselmoottoreissa.
Muualla EU-alueella on yllättävän paljon liikkeellä nestekaasukäyttöisiä autoja, ja jotkut valtiot jopa suosittavat käyttöä.

Jos todella luulet että EU on säätänyt joitain rajoituksia tai lisämaksuja nestekaasun käytölle, niin pistäs näkyviin, sen sijaan että rupeet hiiltymään moisesta asiasta.

Lue lisää

Teehän sinä mieluummin näkyviin se kohta EU:n laista,jossa saa muuttaa nimenomaan LBG :ksi auton tahi moottoripyörän. Sinä otit niin jyrkän "tietämyksen"ja näkemyksen, että sinulla varmaan on direktiivi näyttää .... muutenhan olet vain tänne tyypilinen sonnanjauhaja ja joku saatanansavolainen juippi finnit naamalla.

Oinas Sarvinen kirjoitti:

Teehän sinä mieluummin näkyviin se kohta EU:n laista,jossa saa muuttaa nimenomaan LBG :ksi auton tahi moottoripyörän. Sinä otit niin jyrkän "tietämyksen"ja näkemyksen, että sinulla varmaan on direktiivi näyttää .... muutenhan olet vain tänne tyypilinen sonnanjauhaja ja joku saatanansavolainen juippi finnit naamalla.

Lue lisää

Siinähän se koko asian ydin onkin.

EU ei rajoita tai säädä mitenkään polttoaineiden käyttöä , rajoituksia tai verotusta.
Verokohtelu ym on jokaisen jäsenmaan oma asia, vain kokonaiskulutuksen uusiutuvien osuus ja päästökauppa on unionin päätöksiä.
Typerykset, jotka ovat saaneet tänne järjettömän verotuskäytännön löytyvät Arkadianmäeltä, ei EU.sta.

Joten haaveilemasi kohta EU:n laista,jossa saa muuttaa nimenomaan LBG :ksi auton tahi moottoripyörän, ei nyt voi esittää, koska sellaista ei ole olemassakaan.

Vedä jo henkee välil kirjoitti:

Siinähän se koko asian ydin onkin.

EU ei rajoita tai säädä mitenkään polttoaineiden käyttöä , rajoituksia tai verotusta.
Verokohtelu ym on jokaisen jäsenmaan oma asia, vain kokonaiskulutuksen uusiutuvien osuus ja päästökauppa on unionin päätöksiä.
Typerykset, jotka ovat saaneet tänne järjettömän verotuskäytännön löytyvät Arkadianmäeltä, ei EU.sta.

Joten haaveilemasi kohta EU:n laista,jossa saa muuttaa nimenomaan LBG :ksi auton tahi moottoripyörän, ei nyt voi esittää, koska sellaista ei ole olemassakaan.

Lue lisää

Siis pelkkää sontaa ja omaa luuloa kaikki mökä!

Miehet kertoo... kirjoitti:

No jopas kilahti !

Taidat sotkea maamme sairaan polttoaineverotuksen ja EU-säädännät toisiinsa.
Täällä "verottajan keitaassa" rokotetaan käyttövoimaveroa nestekaasulta ja sitä käytetään siksi yleensä vain dieselmoottoreissa.
Muualla EU-alueella on yllättävän paljon liikkeellä nestekaasukäyttöisiä autoja, ja jotkut valtiot jopa suosittavat käyttöä.

Jos todella luulet että EU on säätänyt joitain rajoituksia tai lisämaksuja nestekaasun käytölle, niin pistäs näkyviin, sen sijaan että rupeet hiiltymään moisesta asiasta.

Lue lisää

http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2004/20040022

Lukutaitoisille on tuossa hyvin tarkka lainsäädäntö, jonka EU:sta Suomeen on eduskuntamme säätänyt.
Ei jätä paljon "mutu mutu mutta ku mää tierääään" vaihtoehtoja

iughgiyugiyogyi kirjoitti:

http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2004/20040022

Lukutaitoisille on tuossa hyvin tarkka lainsäädäntö, jonka EU:sta Suomeen on eduskuntamme säätänyt.
Ei jätä paljon "mutu mutu mutta ku mää tierääään" vaihtoehtoja

Lue lisää

Mistä EU.sta ?
Ihan omia typeryyksiä nää on.

iughgiyugiyogyi kirjoitti:

http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2004/20040022

Lukutaitoisille on tuossa hyvin tarkka lainsäädäntö, jonka EU:sta Suomeen on eduskuntamme säätänyt.
Ei jätä paljon "mutu mutu mutta ku mää tierääään" vaihtoehtoja

Lue lisää

Suomen eduskunnan lainsäädäntö koskee vain Suomea.
EU.ssa säädetty laki, joka on jäsenmaissa hyväksytty, ei tarvitse erillistä jäsenmaan lainsäädäntöä.
Em. säädäntö on Suomen oma, se ei ole mikään y EU.n säädös.
EU-lakeja ei sentään vielä säädetä Suomen eduskunnassa.

Haloo Heikki kirjoitti:

Suomen eduskunnan lainsäädäntö koskee vain Suomea.
EU.ssa säädetty laki, joka on jäsenmaissa hyväksytty, ei tarvitse erillistä jäsenmaan lainsäädäntöä.
Em. säädäntö on Suomen oma, se ei ole mikään y EU.n säädös.
EU-lakeja ei sentään vielä säädetä Suomen eduskunnassa.

Lue lisää

Kas vain palstan tyhmeliinit eivät tiedä, että EU:n direktiivi vaatii meillä mahdollisesti uuden lain, tai vanhan kumoamisen, sitten uuden EU:n vaatiman tilalle. Sen tekee eduskunta.
Haa ahaaaa ja nämä väittelee täällä viisaampiensa kanssa visva finneistä puristuen.
Luulen männäntappipojun olevan taas asialla!

hoo hoioo hooo kirjoitti:

Kas vain palstan tyhmeliinit eivät tiedä, että EU:n direktiivi vaatii meillä mahdollisesti uuden lain, tai vanhan kumoamisen, sitten uuden EU:n vaatiman tilalle. Sen tekee eduskunta.
Haa ahaaaa ja nämä väittelee täällä viisaampiensa kanssa visva finneistä puristuen.
Luulen männäntappipojun olevan taas asialla!

Lue lisää

Moottorimieskö se nyt taas esittää omia käsityksiään asioista .

Kas kas kirjoitti:

Moottorimieskö se nyt taas esittää omia käsityksiään asioista .

Menkää männäntappipenskat muualle kähisemään.
Jättäkää edes joku palsta rauhaan.

PLIIS ! !

Aivan kiusallaan on direktiivit säädetty sillee että meillä on muita EU-maita suuremmat alkoholi-, auto-, polttoaine-, yritys- jne verot .
Ja hallitus ei voi mitään, kun EU määrää silleen häijysti

D:D:D:D

Paha paha EU kirjoitti:

Aivan kiusallaan on direktiivit säädetty sillee että meillä on muita EU-maita suuremmat alkoholi-, auto-, polttoaine-, yritys- jne verot .
Ja hallitus ei voi mitään, kun EU määrää silleen häijysti

D:D:D:D

Lue lisää

Olen ehdottomasti sitä mieltä että meiltä Suomesta ei löydy niin välkkyä ja v.ttumaista porukkaa omasta takaa, että keksisivät tuosta vaan sellaisia ideoita polttoaineen verotuksiin kuin Diesel vero, auton käyttövoima vero, näitä tarroja joita ennenvanhaan ikkunoihin liimattiin. Mikähän vero sekin oli olevinaan ? Nyt varmaan EU on keksinyt ehdottaa meille tätä sateliittipaikannus ideaa, sekä palkannut Ollilan sen puuhamieheksi.
Osa ideoista on ennen EU tapahtunut joten vinkit on täytynyt tulla joltain "lobbaajalta" keskieuroopasta.

näin on kirjoitti:

Olen ehdottomasti sitä mieltä että meiltä Suomesta ei löydy niin välkkyä ja v.ttumaista porukkaa omasta takaa, että keksisivät tuosta vaan sellaisia ideoita polttoaineen verotuksiin kuin Diesel vero, auton käyttövoima vero, näitä tarroja joita ennenvanhaan ikkunoihin liimattiin. Mikähän vero sekin oli olevinaan ? Nyt varmaan EU on keksinyt ehdottaa meille tätä sateliittipaikannus ideaa, sekä palkannut Ollilan sen puuhamieheksi.
Osa ideoista on ennen EU tapahtunut joten vinkit on täytynyt tulla joltain "lobbaajalta" keskieuroopasta.

Lue lisää

Täällä Hölmölässä toteutetaan kaikki vittumainen tiukimman kautta.

mietin myös tuota kaasutissin asennusta.

päivän polttavin kirjoitti:

mietin myös tuota kaasutissin asennusta.

Mitä sillä siinä tehdään? Paine pudotetaan moottorin vaatimaan .... ehkä n. 0,250 bar ja "kaasuttaminen" tapahtuu vain virtausta lisäämällä läpällä.