Onko laillista tehdä osa-aikatyöstä (n.24h/vk) sellainen työsopimus, jossa palkkaa saa vain sen 300 e/kk?
Siis että vaikka teet töitä 4 päivänä 6 tuntia joka viikko ja saat siitä palkkaa van 300e/kk, niin kukaan ei puutu siihen? Ei Kela, eikä työkkäri, eikä Ay-liike?
Sen 300 e/kk palkan lisäksi tarvii saada soviteltua peruspäivärahaa tai työmarkkinatukea. Onnistuuko?
Siis ettei kukaan kyseenalaista sitä että tuntipalkaksi tulee alle 3 euroa?
Saako työntekijä ja työnantaja vapaasti sopia tuollaisesta palkasta?
Suomessahan ei periaatteessa ole mitään minimipalkkaa,
mutta vaikuttaako jotkut alan työehtosopimukset siihen?
Kyse on alasta jolla on voimassa olevat työehtosopimukset.
Siis että vaikka teet töitä 4 päivänä 6 tuntia joka viikko ja saat siitä palkkaa van 300e/kk, niin kukaan ei puutu siihen? Ei Kela, eikä työkkäri, eikä Ay-liike?
Sen 300 e/kk palkan lisäksi tarvii saada soviteltua peruspäivärahaa tai työmarkkinatukea. Onnistuuko?
Siis ettei kukaan kyseenalaista sitä että tuntipalkaksi tulee alle 3 euroa?
Saako työntekijä ja työnantaja vapaasti sopia tuollaisesta palkasta?
Suomessahan ei periaatteessa ole mitään minimipalkkaa,
mutta vaikuttaako jotkut alan työehtosopimukset siihen?
Kyse on alasta jolla on voimassa olevat työehtosopimukset.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Vähimmäispalkka ("minimipalkka") on pienin mahdollinen palkka, joka lain mukaan työntekijälle tulee maksaa.
Useimmissa maissa on oma vähimmäispalkkalainsäädäntönsä mutta Suomessa, Ruotsissa ja Tanskassa ei ole yleistä vähimmäispalkkaa.
Suomessa ei ole käytössä vähimmäispalkkaa lakiin kirjattuna minimipalkkana, niin kuin se monissa muissa maissa ymmärretään, vaan täällä vähimmäispalkat määritetään työehtosopimuksissa jokaiselle alalle erikseen.
Jos alalla ei ole yleissitovaa työehtosopimusta, vähimmäispalkkaa ei periaatteessa ole, mutta että suositellaan työntekijälle on maksettava "tavanomaista ja kohtuullista palkkaa", ainakin niin paljon, että työttömyysturvalain työssäoloehdon mukainen päivärahaoikeus täyttyy.
Tämä tarkoittaa kokopäiväisessä työsuhteessa peruspäivärahan 40-kertaista määrää kuukaudessa. Kuukausipalkan tulee tämän mukaan olla vuonna 2009 vähintään 1025,20 euroa kokopäivätyöstä tai 5,95 euroa tunnissa.
Vähimmäispalkkojen noudattamista valvovat Suomessa työsuojelupiirit.
Keväällä 2009 Suomen ammattiliittojen keskusjärjestö SAK otti ensimmäistä kertaa tavoitteekseen yhtenäisen työehtosopimuksiin perustuvan minimipalkan ajamisen. Euroopan Unionin jäsenmaista kahdellakymmenellä on lakiin perustuva yleissitova minimipalkka, sen puuttuessa vain Suomelta, Ruotsilta ja Tanskalta.
Entä jos alalla EI ole yleissitovaa sopimusta?
"Jos alalla ei ole yleissitovaa työehtosopimusta, vähimmäispalkkaa ei periaatteessa ole, mutta että suositellaan.." Siis vain suositellaan muttei se todellisuudessa sido mihikään?
Silloin voi siis tehdä ihan minkälaisen sopimuksen tahansa,
eikä kukaan viranomainen voi siihen mitenkään puuttua?
Lähinnä haen sitä että tavallaanhan voisi siirtää osan palkasta valtion maksettavaksi. Siis siten että maksaa työntekijälle vain sen 300 e palkkana ja loput hän saa Kelasta?
Voiko tälläistä sopimusta jatkaa loputtomiin?
Tsot tuollaiselle. Ota yhteyttä palkkaturvaan ensisijaisesti sekä tämän jälkeen liittoon. Liity jäseneksi. Unohda se loimaan kassa. Juristia et saa sieltä!
2vuotta on aikaa tehdä vaikka 1 cent/ tuntipalkalla töitä, mutta sitten palkkaturva maksaa tessin mukaan juuri sen mitä pitääkin. Pissittävä firma saa kunnon karhun ovelle alipalkkojen maksamisesta. Reilu meininki, molemmin puolin, niin ei tule hengenahdistusta kummallekkaan.
Työntekijä on aina kohtuullisen palkkansa ansainnut. Ellei, sitävarten on olemassa koeaika purku sisäänajon aikana. Jos olit huono, sait potkut reilusta syystä.
Ellet, sinulle kuuluu käypä palkka työstä.
Ei tämä voi olla vaikeaa, vai mitä kykypuolueelliset kiskurit ?
Ne teki määräaikaisen sopimuksen jossa EI ole erikseen sovittu lainkaan koeaikaa eli työntekijä on velvoitettu tekemään koko määrä aika työtä alle 3 euron tuntipalkalla tai työntekijä joutuu maksamaan firmalle vähintään 6 kk:n palkan!
Nuoria kusetetaan rankasti, koska he eivät ymmärrä pitää puoliaan.
Pahimmassa tapauksessa työkkäri ja Kela eivät suostu maksamaan soviteltua ja nuori joutuu elämään PELKÄLLÄ 300 euron kuukausi bruttotulolla. Kun tuosta vielä vähentää verot, niin käteen jää vähemmän kun sossun minimiraha vaikka siitä olisi vähennetty -40%. Eihän tuollaisessa työssä ole mitään järkeä?!
Suostuuko Kela maksamaan soviteltua eli täyden työttömyyspäivärahan jos työntekijä tekee 4-5 päivää viikossa n. 6 tuntia päivässä eli yhteensä tulee jo yli 100 tuntia kuussa josta saa palkkaa sen 300 e.
Eikö Kela epäile että osa palkasta maksetaan pimeästi?
Koska miksi kukaan tekisi yli 100 tuntia työtä josta saa vain 300 e palkkaa eli alle 3 euron tuntipalkan?
Firmathan voisi tällätavoin palkata lähes kokopäiväisiä (80% työajasta) työntekijöitä, eivätkä joutuisi maksamaan kuin 300 euroa palkkaa.
Tässä kiinnostava kommentti: onko kokemuksia? KELA on tuiki tarkka siitä, että sovitellun työttömyysturvan hakija liittää hakemukseensa työnantaj(ie)n antamat palkka- ja työaikatositteet. Jos viikottainen työaika on 32 tuntia tai enemmän, niin soviteltua työttömyysturvaa ei makseta, vaikka "palkka olisi nolla euroa". Mutta miten herkästi KELA (tai kassa) tarttuu selvään alipalkkaukseen, siinäpä kysymys. On tietysti työntekijänkin asia, millaiseen sopimukseen hän suostuu. Tulee mieleen: onko työnantaja palkkaamistilanteessa harhauttanut nälkäpalkollistaan ´voit tienata JOPA 20 euroa tunnilta` tmv. -tavoin mutta todellinen tuntipalkka on kauaksi mainitusta ´jopa`-maksimista.
Saa tällainen osa-aikatyötön soviteltua tai ei, niin hänen pitäisi päästä sanktiotta eroon kyisestä sopimuksesta, jollei hän muutoin ole motivoitunut jatkamaan pikku palkoin.
Noin pieni palkka saattaa herättää verokarhunkin: maksetaanko todella osa palkasta pimeästi.
> Noin pieni palkka saattaa herättää verokarhunkin: maksetaanko todella osa palkasta pimeästi. <
Niin sehän tässä pelottavinta onkin että todellisuudessa teini EI saa mitään muuta, ei edes pimeästi, mutta eihän kukaan usko että joku typerä naivi tepe on niin idiootti että tekee tuollaisen sopimuksen!? Häntä voidaan siis epäillä jostain pimeän palkan vastaanottamisesta vaikkei sitä todellisuudessa saakkaan!
Verottajaa vastaanhan on ns. käänteinen todistustaakka eli syytetyn tulee itse pystyä todistamaan itsensä syyttömäksi tai saa tuomion. Milläs typerä tepe todistaa olevansa niin järjettömän idiotti että menee ihan tyhmyyttään ja epätoivoissaan tekemään typerän sopimuksen?!
Pahimmassa tapauksessa häntä riistää, ei siis vain sikamainen työnantaja, vaan myös yhteiskunta!
on kokemus, työskentelin vanhempieni yrityksessä koko teini-iän alle TES palkalla koska halusin itse sen verran palkkaa työstäni eikä pienessä yrityksessä kukaan hoksannut tutkia lakia ajoissa. kun jäin työttömäksi, kela ei maksanut senttiäkään ja hermoja raastava paperisota kesti 2kk.
Tuollaiseen ei pidä suostua. Siis toden totta, että tajuttuaan, mistä on kyse, ja irtisanouduttuaan, orja joutuisi MAKSAMAAN orjatyönantajalle puolen vuoden orjapalkan? Mikä on yrityksen nimi?
"EI ole erikseen sovittu lainkaan koeaikaa eli työntekijä on velvoitettu tekemään koko määrä aika työtä alle 3 euron tuntipalkalla tai työntekijä joutuu maksamaan firmalle vähintään 6 kk:n palkan!"
Ompas aika härskiä touhua. Tuon "työnantajan" nimi pitää saada julkisuuteen.
Ota heti yhteyttä tuonne: http://www.tyosuojelu.fi/fi/
Tuo 6 kk:n palkan "sakko" on jotain niin härskiä ettei pahemaa ole nähty. Ehto on niin kohtuuton ettei sitä pidä noudattaa missään tapauksessa. Mitenhän aikovat periä tuon summan? Voi tulla käräjilläkin takiin jos tuollaista menee vaatimaan. Käräjilleh'än tuo pittää kyllä sinun toimesta viedä, tuo 3 euron tuntipalkka on varmasti kohtuuton olipahan kyse mistä hommasta tahansa.
Suomessa on useita aloja, joita ei sido mikään tessi, joten palkkaus voi olla ihan mitä tahansa. Tämä on tullut huomattua, olen ollut elämäni aikana useampaan kertaan (viimeksi 2,5v) erilaisissa provikkapalkkaisissa töissä ja tuosta viimeisimmästäkään ei sitten kertynyt edes työssäoloehtoa, koska palkkana maksettu rahasumma oli niin pieni... työmarkkinatuella kituutetaan siis jälleen kerran. Töitä kyllä riitti, "kahdessa vuorossa", kuukauden tunnit huiteli 200-240h:ssa, mutta koska tunneista ei maksettu mitään, niin....
Olet sitten ajanut taksia...
Vinkki kaikille: ÄLKÄÄ käykö taksikurssia, vaikka semmoisia työvoimakoulutuksena järjestetäänkin. Tai jos käytte, pitäkää huolta, että ette pääse paikallistuntemuskokeesta läpi.
Harva tosiaan tulee ajatelleeksi, että taksiakin ajetaan provikalla pitkissä vuoroissa.... ja näin taantuma-aikana ei kyytejä tule = pahimmassa tapauksessa 12h:n yövuoron liksa 0€!
On, jos kyseessä on puhtaasti pelkkä provisiopalkkainen työ ja sen lisäksi alalla ei ole mitään yleissitovaa sopimusta.
eikö se nyt ole jo omaakin hölmöyttä suostua moiseen
No on mutta teinit ovat niin epätoivoisia etsimään ihan mitä tahansa työtä, eikä ne tajua mitä ne allekirjottaa. Härskit työnantajat käyttää surutta hyväks naiveja ja luottavaisia teinejä!
Eikä pelkästään teinejä.. on tullut itsekin oltua nälkäpalkkaisissa hommissa lukemattomat kerrat, ihan kuule te-toimiston karenssiuhkausten saattelemana!
Mielestäni moiseen ei pidä taipua, ei edes karenssiuhkauksin, jos vain mitenkään on mahdollista kestää karenssi. Kyllä sosiaalitoimistosta saa toimeentulotukea karenssilainenkin, alennettuna tosin mutta kokonaan rahatta ei tarvitsevaa jätetä.
Mutta mikä oikeastaan on nälkäpalkka?
Mun mielestä nälkäpalkka alkaa olla siinä vaiheessa, kun kokopäivätyöstä (tai palkkatuetusta osa-aika työstä, jolloin ei ole oikeutta soviteltuun) jää käteen vähemmän kuin mitä kelan peruspäiväraha/työmarkkinatuki. Viimeisimmässä paikassa piti kituuttaa aika kauan, että pystyi näyttämään te-toimistolle palkan jäävän pidemmässäkin tarkastelussa työttömyysturvaa pienemmäksi.
Kyseessä EI ole mikään proviisiopalkka, vaan kokonaispalkka on PELKÄSTÄÄN tuon 300 e/kk. Ei siis ole mitään tapaa nostaa palkkaa tuosta 300 e/kk vaikka töitä on ainakin 100 tuntia.
Minkä alan hommissa olet? Puhelinmyyntiä, tms?!
Mainostoimiston graafista suunnittelua, EI myyntiä.
Suositusten mukaan palkan pitäisi olla pitkälle yli paritonnia kuussa.
Ei se voi hakee sossusta rahaa kun sillä on auto, jota se ei voi myydä koska muuten se ei pääsisi töihin. Eli vanhemmat joutuvat maksamaan teinin elatuksen koska eihän millään voi elää ja maksaa laskujaan 240 e käteen saamallaan kuukausipalkalla.
Siitä tuossakin oli kyse, että työkkäristä soittelivat ja uhkailivat pakko-orjatöillä.
Teini joutui suostumaan riistoon, koska ei nähnyt mitään muutakaan vaihtoehtoa.
Huom! Kyse on alan ammattilaisesta, ei siis mistään kouluttamattomasta!
Jos et kuulu mihinkään liittoon, sinun kannattaa ottaa työsuojeluviranomaisiin yhteyttä, niin kuin joku jo aiemmin ehdotti, sillä sinulle asetetut ehdot ovat (todennäköisesti) kohtuuttomia myös työsopimuslain näkökulmasta.
Eikö kyseisessä mainostoimistossa sovelleta graafisen ja viestinnän alan työehtosopimusta?
Eikai graaffisella suunnittelijalla ole mitään alan työehtosopimusta?
Eikös se "graafisen ja viestinnän alan työehtosopimus" koske vain joitain toimihenkilöitä tai muuta teknistä väkeä?
Graaffisella suunnittelijalla on vain SUOSITUS mitä pitäisi maksaa:
http://www.mamary.fi/palvelut-ja-edut/edunvalvonta/palkkasuositukset
http://www.sefe.fi/graafinen-viestintaala-tes
http://www.vkl.fi/tyomarkkinat/liiton_solmimat_tyoehtosopimukset
Sen kk-palkka pitäisi suositusten mukaan olla 2308 € eli tuntipalkka n. 13,40 e/h
100 tuntia kkssa tekee 1341,80 e/kk!
EIkä vaan 300 e/kk eli sen palkka on siis 4,5 kertaa LIIAN PIENI!
Eikö ole mitään muuta keinoa kuin viedä juttu oikeuteen
jotta työsopimus todetaan kohtuuttomaksi?
Jos kerran yleissitovaa tessiä ei ole, niin sitten liksa on just sitä mitä sopparissa seisoo. Ilmeisesti ketjun aloittaja on kuitenkin ihan täysi-ikäinen ja täysivaltainen kansalainen? Siinä tapauksessa on vaan tyydyttävä siihen mitä on mennyt tyhmyyksissään allekirjoittamaan. Näin se on puhelinmyynnissä ja muilla "villeillä aloilla" (ylempänä mainittu mm taksit)
10 § Vähimmäispalkka työehtosopimuksen puuttuessa!
Jos työsuhteessa ei tule sovellettavaksi työehtosopimuslain nojalla sitova työehtosopimus eikä yleissitova työehtosopimus eivätkä työnantaja ja työntekijä ole sopineet työstä maksettavasta vastikkeesta, on työntekijälle maksettava tekemästään työstä tavanomainen ja kohtuullinen palkka!!!
Onko muka 100 tunnista ammattilaistyötä "tavanomainen ja kohtuullinen palkka" 300 euroa?!!!
Tuokin on niin alakohtaista... esim jossain puhelinmyynnissä "tavanomainen ja kohtuullinen palkka" voi hyvin olla tuo 300€, koska suurin osa ihan oikeasti sen verran tienaa.. tietysti voi olla, ettei tuolla aloittajan alalla kovinkaan moni hommia paiski 100h/kk ja 300€/kk
Niinpä näytä KOULUTETTU graaffinen suunnittelija jonka tuntipalkka muka on alle 3 euroa?!
"Täytät palkansaajan työssäoloehdon, jos
olet ollut palkkatyössä vähintään 26 viikkoa (noin 6 kk) työttömyyttä edeltäneiden 28 kuukauden aikana (= tarkastelujakso) ja työaikasi on ollut vähintään 18 tuntia viikossa ja
kokoaikatyön palkkasi on ollut alan työehtosopimuksen mukainen, tai jos työehtosopimusta ei ole, vähintään 1154 e/kk.
Palkka suhteutetaan työaikaan, kun työssäoloehtoa lasketaan. Tämä tarkoittaa sitä, että päivän minimipalkka on 53,67 euroa (1 154 : 21,5) ja tuntiminimi 6,71 euroa (53,67 : 8).
http://www.kela.fi/kenelle_tyossaoloehto"
Tuosta päätellen tuntipalkan tulisi olla vähintään 6,71 €.
Siis tuon verran sen pitäs vähintään olla, että se kerryttää edes työssäoloehtoa, mutta valitettavasti on olemassa sellaisia aloja, joissa ei käytännössä makseta edes tuota.. eikä ole olemassa tessiä, joka muuta määrittäis.
no ehkä kannattaisi etsiä tuossa ohessa uusi paikka ja sitten lähteä lätkimään ja ilman mitään työkkäriä sotkematta asiaan.
Mutta kun EI voi etsiä uutta työpaikkaa koska määräaikainen työsuhde sitoo KOKO MÄÄRÄAJAKSI!
Teini ei edes tajunnut vaatia koeaikaa, jolloin olisi itse voinut lähteä hommasta.
Työnantajan kierous onkin siinä että JOS teini ei suostu tekemään 100 tuntia kuussa tuolla 300 eurolla, niin teini joutuu MAKSAMAAN TYÖNANTAJALLE 1800 euroa!!!
Yhteyttä sinne työsuojeluun heti. Tuo on mitätön sopimus, koska se polkee pahasti työntekijän oikeuksia, ei työntekijä joudu tosissaan maksamaan työnantajalle mitään. Korkeintaan menettää joskus jotain lomakorvauksia!
Tai korvauksia, jos tahallaan rikko jotain työpaikan koneita.
No tää on taas niitä oivallisia esimerkkejä siitä, että kun alalla ei ole olemassa yleissitovaa tessiä, niin ihan mitä tahansa voidaan soppareihin sisällyttää - naurettavan nälkäpalkan lisäksi!
@1310
Tuo olisi paras ratkaisu. Saisi sitten nähdä alkaako työnataja periä tuota 6 kk:n palkkaa joka on sopimussakkona ja miten.
miten on joku 6kk sakko mahdollista... mikä on ala jossa moista käytetään.... koskaan kuullutkaan paitsi asiantuntija ja erikoisosaamista vaativissa hommissa.... mutta siellä taas tuo 300e onpikemminkin päivä-kuin kk -palkka.Tai sekään mikään sakko ole vaan ammatin harjoittamis rajoitus omassa tai toisessa yrityksessä.
No esimerkiksi puhelinmyynnissä on useinkin näitä 6kk:n "kilpailukieltoja", eli ei saa mennä toisen firman leipiin... ja jos menee, niin työnantajalla on oikeus sopparin mukaan haastaa käräjille ja vaatia työsopparissa määritellyt korvaukset...
Uusi ilmiö on kuntakokeilu jossa työttömyysturvan menetyksen uhalla pakotetaan saapumaan työkkärin tilaan hakemaan työtä. Mukaan tulee ottaa CV ja sitten kaiketi tarkistavat sopimustyönantajiltaan, että ovatko kutsun saaneet etsineet työtä jättämällä CVnsä tilaisuudessa.
Tuntuu siltä että työkkäri & kuntakokeilussa työnnetään työttömiä väkisin mihinkä tahansa laittomaankin työhön (=toimintaan aika usein) kunhan tilastot kaunistuvat.
Tai sitten kunta ostaa työttömiksi ihmisiä muualta ja palkkaavat sitten halvemmalla (palkkatuki/9e per päivä tms) ja heittävät heitä ulos kun työntekijä ei ole enää halpa. Sitten huolehtivat, että tiettyyn määräaikaan eivät tule kunnalle (kilpailukielto yms), jonka jälkeen ottavat taas kunnalle töihin halvemalla ja sama jatkuu...
jotenkin alkaa vaikuttaa provolta koko juttu... eihän noin voi olla ja jos on niin se loppuu kun ottaa yhteyttä työsuojeluun tms.
Ei auta, sopimus on sopimus. Suomessa on sopimusvapaus.
Siksi kannattaa miettiä etukäteen millaiseen sopimukseen nimensä laittaa alle!
Työsopimuslaissa on määrätty että työsopimuksen ehto ei saa olla kohtuuton tai hyvän tavan vastainen.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010055#L10
Perusperiaate on että työllään pitäisi tulla toimeen.
100 tuntia kuussa josta saa käteen 243 ei tuota periaatetta täytä.