Savon Sanomat, Heikki Toivanen
17.2.2014 17:27
Wincapitan Pohjois-Savon haaran rikosjuttujen pääkäsittely alkoi neljän vastaajan osalta maanantaina Pohjois-Savon käräjäoikeudessa. Kolme miehistä sai syytteet törkeästä petoksesta ja rahankeräysrikoksesta. Neljäs miehistä syyllistyi syyttäjän mukaan rikoksentekijän suojelemiseen siirtäessään varoja Thaimaahan etsintäkuulutettuna olleelle varkautelaismiehelle.
Kaikki syytetyt kiistivät syytteet ja vaatimukset rikoshyödyn palauttamisesta. Mikäli oikeus päätyy rahojen vaatimiseen, eurot ovat tiukassa puolustuksen mukaan.
– Hänellä ei ole mitään mahdollisuutta maksaa summaa. Ihan varaton käytännössä. Takavarikossa olevien auton ja moottoripyörän arvo vain laskee, varkautelaismiehen avustaja Ilkka Pitkänen sanoi.
– Hän on varaton ja tuloton. Ei resursseja korvauksiin, asianajaja Paul Perovuo summasi.
– Kohtuullistamisen pitäisi olla lähes täydellistä. Kaikki varallisuus on mennyt ja Wincapita-yhteys on peruuttanut työpaikkoja, joensuulaismiestä avustava Pekka Harju sanoi.
Syyttäjän mukaan joensuulaismies sai rikoshyötyä lähes 1,4 miljoonaa euroa ja varkautelaiskaksikko yhteensä noin 1,6 miljoonaa.
– He olivat merkittävimpiä rahankerääjiä klubin toiminnan aikana, kihlakunnansyyttäjä Tero Vauhkonen kuvaili.
Puolustus nojaa edelleen vahvasti Itä-Suomen hovioikeuden viime syksyiseen ratkaisuun, jossa se hylkäsi Pohjois-Karjalan käräjäoikeuden langettamat rikoshyötytuomiot. Hovioikeus katsoi, että Wincapitan toiminnassa oli myös laillista toimintaa, muun muassa jäsenten keskinäinen lisenssikauppa.
– Syyttäjän summa on erittelemätön, Perovuo muistutti.
Syyttäjä on valittanut hovioikeuden päätöksestä korkeimpaan oikeuteen.
Nelikon osalta käsittely jatkuu maaliskuun lopulle. Pohjois-Savon haarassa luetaan rikossyytteet yhteensä kymmenelle henkilölle. Viimeiset käsittelyt alkavat toukokuussa.
Wincapita: Varattomat miljoonamiehet salissa
47
454
Vastaukset
VARATON
Tästä näkee kuinka ihminen joka ei osaa raha-asioitaan hoitaa on turvautunut Kailajärveen huonolla menestyksellä vaikka Kailajärvi rehellisesti varoitti rahojen menettämisestä.
Onneksi on Pitkänen auttamassa näitä ymmärtämättömiä.- kohtuutta
Varattomia ovat, 1,4 miljoonaa on viidessä vuodessa mennyt bingoon ja hedelmäpeleihin. Kohtuullistaa pitää.
- Kokemusta on
Kaikki on sijoittanut Thaimaan Pattijoelle rahat, huonompaa sijoituskohdetta on vaikea löytää, siitä varmaan on jokainen vähänkin liiketaitoa omaava tietoinen.
Turha noita lutikkahotelleita on alkaa realisoimaan, eiköhän siinä ole tarpeeksi rangaistusta, että laitetaan sijoittajat takaisin pattijoelle ja pyörittämään tappiolla kirppusirkustaan.
Hah hah haa, painavat yötämyöten kieli vyönalla ja miettivät kuinka rötiskö saadaan kannattamaan, edes niin paljon, että sais ilmastointilaitteisiin sähköä. - Kaikk men
Uskon hyvin että nuo rahat on jo on menneet. Ei kai kukaan näitä wincapita voittoa sentään korkotilillä makuuttanut.
Osattiin siis ainakin elää herroiksi!
"Mikä laulaen tulee se viheltäen menee"
ja
"Tyhjästä on paha nyhjästä" - UsotaanUsotaan
Kaikk men kirjoitti:
Uskon hyvin että nuo rahat on jo on menneet. Ei kai kukaan näitä wincapita voittoa sentään korkotilillä makuuttanut.
Osattiin siis ainakin elää herroiksi!
"Mikä laulaen tulee se viheltäen menee"
ja
"Tyhjästä on paha nyhjästä"Juu varpisti, puolitoista miljoonaa viidessä vuodessa;) Thaipoikiin, bingoon ja loput on sijoitettu Hannun FX-spermatreiderin kehitystyöhön.
"Takavarikossa olevien auton ja moottoripyörän arvo vain laskee, varkautelaismiehen avustaja Ilkka Pitkänen sanoi."
No mitä hevonkukkelia taas? Näidenhän piti olla niitä asiansa tavallista paremmin hoitelevia kansalaisia. Ainakin, jos uskomme Tröllin propagandaa ja uskonhan minä.
Miten se voi olla niin, että rahat ovat taas viimeistä latia myöten hukassa ja mopo takavarikossa?
Mitä enemmän näitä koijareita on oikeudessa sitä vähemmän minä uskon sponssien rehellisyyteen ja vilpittömään mieleen. Nämähän on ammattimiehiä kaikki tyyni. ;)))- Sääli pisteet
Ammattimiehiä hävittämään rahansa.
Joku vielä uskoo, että nämä on pisnesneroja, taitavat tarvita holhoojaa ? - Tunkki
Sääli pisteet kirjoitti:
Ammattimiehiä hävittämään rahansa.
Joku vielä uskoo, että nämä on pisnesneroja, taitavat tarvita holhoojaa ?Viranomaiset ovat olleet vastuuttomia, koska ovat antaneet huijareiden piilottaa rahansa. Passit pitää ottaa pois huijareilta ja tietenkin kaikki sosiaalietuudet, niin pitkäksi aikaa kunnes rahat löytyvät.
- Erkki N
""""Näidenhän piti olla niitä asiansa tavallista paremmin hoitelevia kansalaisia. """"
Korjaus että Adan probagandaa. Erkki N kirjoitti:
""""Näidenhän piti olla niitä asiansa tavallista paremmin hoitelevia kansalaisia. """"
Korjaus että Adan probagandaa.Heh,heh...
Kyllä se on Tröllerön mainospuheita.;)))- tottaturisi
valuuttakauppias kirjoitti:
Heh,heh...
Kyllä se on Tröllerön mainospuheita.;)))Tavallista kansalaista paremmin asiansa hoitavathan juurikin varastavat rahat ja sitten leikkivät varatonta kun pitäisi maksaa takaisin. Tyhmä ja rehellinen tavallinen suomalainen tallerohan maksaisi pois rahat, jotka eivät hänen omiaan ole.
Erkki N kirjoitti:
""""Näidenhän piti olla niitä asiansa tavallista paremmin hoitelevia kansalaisia. """"
Korjaus että Adan probagandaa.Eikä ole Aatukan keksimää. Tuo kuuluisaksi tullut lause on poimittu WinCapita-rikostutkijan suusta.
Ja mitaan ette voi- Viäräleuka
RailiSuominen kirjoitti:
Eikä ole Aatukan keksimää. Tuo kuuluisaksi tullut lause on poimittu WinCapita-rikostutkijan suusta.
Ja mitaan ette voiOriginaali versio Leila Melanderilta meni näin: "Ihan hyvin asioitaan hoitaneet..."
Kuten tavallista, vääristelty versio on alkanut elää omaa virtuaalitodellisuuttaan ja sitä käytetään lyömäaseena paremmuutensa osoituksena.
Tosiasia kuitenkin on, että Wincapitassa oli jäseninä suhteellisen paljon akateemisesti kouluttautuneita ja muutenkin hyvässä yhteiskunnallisessa ja taloudellisessa asemassa olevia henkilöitä.
Raili Suomisella on ollut oma ja hyvinkin merkittävä roolinsa mm. arpajaisneuvoksen toimenpiteiden johdattelussa. - aika kova väite
Viäräleuka kirjoitti:
Originaali versio Leila Melanderilta meni näin: "Ihan hyvin asioitaan hoitaneet..."
Kuten tavallista, vääristelty versio on alkanut elää omaa virtuaalitodellisuuttaan ja sitä käytetään lyömäaseena paremmuutensa osoituksena.
Tosiasia kuitenkin on, että Wincapitassa oli jäseninä suhteellisen paljon akateemisesti kouluttautuneita ja muutenkin hyvässä yhteiskunnallisessa ja taloudellisessa asemassa olevia henkilöitä.
Raili Suomisella on ollut oma ja hyvinkin merkittävä roolinsa mm. arpajaisneuvoksen toimenpiteiden johdattelussa."Tosiasia kuitenkin on, että Wincapitassa oli jäseninä suhteellisen paljon akateemisesti kouluttautuneita ja muutenkin hyvässä yhteiskunnallisessa ja taloudellisessa asemassa olevia henkilöitä."
Sinulta löytynee varmaan lähde tälle väittämälle? Siis suhteellisesti muka enemmän akateemisesti koulutettuja? Tällöinhän aketeemisesti koulutettuja wincapitalaisia pitäsi olla pari tuhatta?
Huomauttaisin että wincapitan toiminnassa mukana olijoita on keskimääräistä enemmän sellaisilta alueilta joissa koulutustaso on keskimääräistä alhaisempi (lähteet: tilastokeskus ja wincapita, oikeudenkäyntipöytäkirjat)
ps. itse tunnen viisi henkilöä jotka ovat olleet mukana wincapitan toiminnassa, kenelläkään heistä ei ole yliopistotutkintoa tai opistotasoista koulutusta vaan kaikki ovat peruskoulu-, kauppakoulu ja amispohjalta ponnistaneita, toisekseen taasen kukaan tuntemani "akateeminen" henkilö ei lähtenyt mukaan wincapitaan vaikka kovasti tähän houkuteltiinkin. - Tuomiot ja "tuomiot"
Tunkki kirjoitti:
Viranomaiset ovat olleet vastuuttomia, koska ovat antaneet huijareiden piilottaa rahansa. Passit pitää ottaa pois huijareilta ja tietenkin kaikki sosiaalietuudet, niin pitkäksi aikaa kunnes rahat löytyvät.
>Viranomaiset ovat olleet vastuuttomia, koska ovat antaneet huijareiden piilottaa rahansa. Passit pitää ottaa pois huijareilta ja tietenkin kaikki sosiaalietuudet, niin pitkäksi aikaa kunnes rahat löytyvät.
Hmmm? Asia nyt vain ei ole läheskään kiistaton, saako niitä rahoja periä ollenkaan pois. Nimittäin sellainenkin merkittävä mies kuin Aulis Aarnio on sitä mieltä, että konfiskaatiot ovat laittomia Suomen Lain mukaan ja samaa viestittävät myös kolmenlaiset tuomiot asiasta ja tähänasti ylemmästä oikeusasteesta (hovioikeus) on tullut konfiskaatiot kieltävä päätös. Eväät konfiskaatioihin ovat siis myös juridisesti täysin levällään.
Wincapitalaisille ei vieläkään ole selvitetty mikä Wincapitan varsinaisessa toiminnassa oli epärehellistä ja signaalimittarikin parin eri oikeuden vahvistuksella teki voitollista tulosta, mikä tieto löytyy myös asiakirjoista, siis ei tartte turvautua täälä olevaan älämölöön.
Alkurikoshan tapahtui siinä kun tietty taho aiheutti Wincapitan rahaliikenteen katkaisun. Rahaa oli silloin tileillä monta miljoonaa ja lisää tuli kokoajan lisääntyvässä määrin. Tämä oli liikaa tietyille tahoille ja Suomen Pankin johtajakin lipsautti siitä, mutta kummasti on sekin tieto häivytetty netistä.
Hyvävelijärjestelmän ulkopuolelle kasvoi aikoinaan myös ilmajokelainen Vesisepot OY joka piti myös tuhota ja juuri oikealla aikaa tarkasti vedettiin matto alta ja saattohoito konkurssiin oli härskiäkin härskimpi. Rahaa oli tulossa ja tileillä jonka saattohoitajat ja pesänselvittäjät jakoivat niin, että niitä puidaan vieläkin kymmenien vuosien jälkeen. Isot pojat olivat silloinkin liikkeellä yhteistuumin ja rakentamisen ulkomaiseen "monopooliin" mahtuivat vain pääsääntöisesti etelän rakennusliikkeet, vaikka Vesisepot tekivät sinne pioneerityön. Viäräleuka kirjoitti:
Originaali versio Leila Melanderilta meni näin: "Ihan hyvin asioitaan hoitaneet..."
Kuten tavallista, vääristelty versio on alkanut elää omaa virtuaalitodellisuuttaan ja sitä käytetään lyömäaseena paremmuutensa osoituksena.
Tosiasia kuitenkin on, että Wincapitassa oli jäseninä suhteellisen paljon akateemisesti kouluttautuneita ja muutenkin hyvässä yhteiskunnallisessa ja taloudellisessa asemassa olevia henkilöitä.
Raili Suomisella on ollut oma ja hyvinkin merkittävä roolinsa mm. arpajaisneuvoksen toimenpiteiden johdattelussa.Olisitko ystävällinen ja laittaisit kokonaisuudessaan Melanderin sanomisen näkyviin (nyt sen katkaisit sopivasti). Laita vaikka linkki (en viitti ettiä) siihen telkkarissa olleeseen juttuun.
Ja mitaan ette voi...- sepe susi
valuuttakauppias kirjoitti:
Heh,heh...
Kyllä se on Tröllerön mainospuheita.;)))>Heh,heh...
>Kyllä se on Tröllerön mainospuheita.;)))
Sinulla se on uskomaton taipumus olla pienissäkin asioissa väärässä!
Totuus kuitenkin tästäkin asiasta tässä; (en viitsi etsiä linkkiä)
Alunperin se oli, kun toimittaja kysyi KRP:n rikostarkastaja Maria Vuorivirta-Heikkiseltä, että millaisia ihmisiä wincapitassa on paljastunut olleen mukana, niin hän vastasi, että jäsenet ovat pääosaltaan keskimäärin asiansa paremmin hoitaneita ihmisiä ja sitten on tietenkin ihmisiä jotka ovat ottaneet lainaa, että ovat päässeet mukaan ja myös työttömiä, mutta kaikki mahdolliset viiteryhmät ovat edustettuina myös toimittajia, kuten hän sanoi toimittajalle. - pappeja poliiseja
RailiSuominen kirjoitti:
Eikä ole Aatukan keksimää. Tuo kuuluisaksi tullut lause on poimittu WinCapita-rikostutkijan suusta.
Ja mitaan ette voiVallun juttujahan ei enään usko kukaan.
KAhekasta minuutista voi alkaa katselemaan mitä poliisit asiat kertovat.
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/wincapita_-_suomen_laajin_rikosjuttu_32554.html#media=32570 - uusi tutkimus
sepe susi kirjoitti:
>Heh,heh...
>Kyllä se on Tröllerön mainospuheita.;)))
Sinulla se on uskomaton taipumus olla pienissäkin asioissa väärässä!
Totuus kuitenkin tästäkin asiasta tässä; (en viitsi etsiä linkkiä)
Alunperin se oli, kun toimittaja kysyi KRP:n rikostarkastaja Maria Vuorivirta-Heikkiseltä, että millaisia ihmisiä wincapitassa on paljastunut olleen mukana, niin hän vastasi, että jäsenet ovat pääosaltaan keskimäärin asiansa paremmin hoitaneita ihmisiä ja sitten on tietenkin ihmisiä jotka ovat ottaneet lainaa, että ovat päässeet mukaan ja myös työttömiä, mutta kaikki mahdolliset viiteryhmät ovat edustettuina myös toimittajia, kuten hän sanoi toimittajalle.Osallistujia oli kaht sorttia.
keskinkertaisten tyhmiä
ahneita rikollisia
tyhmiä akateemikkoja - fkgflk
pappeja poliiseja kirjoitti:
Vallun juttujahan ei enään usko kukaan.
KAhekasta minuutista voi alkaa katselemaan mitä poliisit asiat kertovat.
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/wincapita_-_suomen_laajin_rikosjuttu_32554.html#media=32570kaksi vuotta ja homma paketissa heh
- No huh huh
valuuttakauppias kirjoitti:
Heh,heh...
Kyllä se on Tröllerön mainospuheita.;)))Tröllistä tullut paha päähän pinttymä,
- ===================
aika kova väite kirjoitti:
"Tosiasia kuitenkin on, että Wincapitassa oli jäseninä suhteellisen paljon akateemisesti kouluttautuneita ja muutenkin hyvässä yhteiskunnallisessa ja taloudellisessa asemassa olevia henkilöitä."
Sinulta löytynee varmaan lähde tälle väittämälle? Siis suhteellisesti muka enemmän akateemisesti koulutettuja? Tällöinhän aketeemisesti koulutettuja wincapitalaisia pitäsi olla pari tuhatta?
Huomauttaisin että wincapitan toiminnassa mukana olijoita on keskimääräistä enemmän sellaisilta alueilta joissa koulutustaso on keskimääräistä alhaisempi (lähteet: tilastokeskus ja wincapita, oikeudenkäyntipöytäkirjat)
ps. itse tunnen viisi henkilöä jotka ovat olleet mukana wincapitan toiminnassa, kenelläkään heistä ei ole yliopistotutkintoa tai opistotasoista koulutusta vaan kaikki ovat peruskoulu-, kauppakoulu ja amispohjalta ponnistaneita, toisekseen taasen kukaan tuntemani "akateeminen" henkilö ei lähtenyt mukaan wincapitaan vaikka kovasti tähän houkuteltiinkin.Mitäs vääntelet asioita. Suhteellisesti muka enemmän ??? Häh ???
SInä voit tuntea vaikka paavin mutta se ei kuulu tähän. - peltisepot
Tuomiot ja "tuomiot" kirjoitti:
>Viranomaiset ovat olleet vastuuttomia, koska ovat antaneet huijareiden piilottaa rahansa. Passit pitää ottaa pois huijareilta ja tietenkin kaikki sosiaalietuudet, niin pitkäksi aikaa kunnes rahat löytyvät.
Hmmm? Asia nyt vain ei ole läheskään kiistaton, saako niitä rahoja periä ollenkaan pois. Nimittäin sellainenkin merkittävä mies kuin Aulis Aarnio on sitä mieltä, että konfiskaatiot ovat laittomia Suomen Lain mukaan ja samaa viestittävät myös kolmenlaiset tuomiot asiasta ja tähänasti ylemmästä oikeusasteesta (hovioikeus) on tullut konfiskaatiot kieltävä päätös. Eväät konfiskaatioihin ovat siis myös juridisesti täysin levällään.
Wincapitalaisille ei vieläkään ole selvitetty mikä Wincapitan varsinaisessa toiminnassa oli epärehellistä ja signaalimittarikin parin eri oikeuden vahvistuksella teki voitollista tulosta, mikä tieto löytyy myös asiakirjoista, siis ei tartte turvautua täälä olevaan älämölöön.
Alkurikoshan tapahtui siinä kun tietty taho aiheutti Wincapitan rahaliikenteen katkaisun. Rahaa oli silloin tileillä monta miljoonaa ja lisää tuli kokoajan lisääntyvässä määrin. Tämä oli liikaa tietyille tahoille ja Suomen Pankin johtajakin lipsautti siitä, mutta kummasti on sekin tieto häivytetty netistä.
Hyvävelijärjestelmän ulkopuolelle kasvoi aikoinaan myös ilmajokelainen Vesisepot OY joka piti myös tuhota ja juuri oikealla aikaa tarkasti vedettiin matto alta ja saattohoito konkurssiin oli härskiäkin härskimpi. Rahaa oli tulossa ja tileillä jonka saattohoitajat ja pesänselvittäjät jakoivat niin, että niitä puidaan vieläkin kymmenien vuosien jälkeen. Isot pojat olivat silloinkin liikkeellä yhteistuumin ja rakentamisen ulkomaiseen "monopooliin" mahtuivat vain pääsääntöisesti etelän rakennusliikkeet, vaikka Vesisepot tekivät sinne pioneerityön.Joo ei kannata maksaa varastamiaan rahoja takaisin vaikka oikeus määrää, koska, viran omais rikollisuus.
- Toteemus
uusi tutkimus kirjoitti:
Osallistujia oli kaht sorttia.
keskinkertaisten tyhmiä
ahneita rikollisia
tyhmiä akateemikkojaKirjota vallu omalla nikilläsi.
"Ihan hyvin asioitaan hoitaneet..."
Tämä on aika hyvä määritelmä. Jotta klubiin ylipäätään pääsi, piti olla irtorahaa vähintään muutaman tonni. Tavallisella kädestä suuhun elävällä pubi-petterillä ei ole irtonaista varallisuutta sijoittaa yhtään mihinkään. Muistelen, että pankin kyselyjen mukaan vain puolella kansalaista on kahden kuukauden palkkaa vastaavat likvidit varat aina käytössään.
”...suhteellisen paljon akateemisesti kouluttautuneita....”
Tästä olen eri mieltä. Muistelen, että noin luokkaa 25% nuoremmista työikäisistä on suorittanut korkeakoulutasoisen tutkinnon. Tässä luvussa on jo mukana ammattikorkeakoulut, jotka eivät mielestäni vastaa akateemista tutkintoa.
Luin esitutkinta-aineistoa ja kyllä päällimmäiseksi jäi se vaikutelma, että valtaosa klubin jäsenistä oli tuulipukukansaa. Ne muutamat maisterit ja insinöörit pistivät aineistoa lukiessani kuin tikku silmään, eikä heitä nyt 25% ollut millään ilveellä.
Hyvä yhteiskunnallinen asema on taas ihan mielikuvitusta. Klubilaiset kylläkin valehtelivat toinen toisilleen, miten jäseninä on ministereitä, pankinjohtajia, lakimiehiä ja suntioita. Haaveeksi se jäi. Kentsuparka oli ainoa, joka tässä mielessä on tullut esille. Seuraava rankinglistalla alaspäin on sitten hyvä lentopallon pelaaja. ;)))
On mukavaa, että korostat ja kiität Adan osuutta. Mielestäni valveutuneiden kansalaisten aktiivinen toiminta on aina tärkeää. Se ansaitsee myös saada tunnustusta. Muropoikieen osuutta ei myöskään saisi unohtaa. He tarjosivat merkittävää apua poliisille rikoksen alkuvaiheen selvittelyssä. ;)))- Palstan spedet
Lähes puolet (48 prosenttia) todistajalausunnon anteneista asianomistajista olivat korkeakoulun käyneitä ja viidennes (20 prosenttia) oli suorittanut toiseen asteen tutkinnon.
Tyypillinen WinCapita-uhri on miespuolinen henkilö, sosioekonomiselta asemaltaan palkkatöissä käyvä sekä korkeakoulututkinnon suorittanut.
Mainittakoon että myös yrittäjät tai yrittäjähenkiset henkilöt kuuluvat riskiryhmään. Uhriutumisen riskiä nostaa aiempi sijoituskokemus, etenkin positiivinen sellainen, jonka myötä uhri suhtautuu riskialttiiseen sijoitukseen optimistisesti. Riskiä nostaa oleellisesti uhrin herkkäuskoisuus, johon vaikuttanee myös suosittelijan suhde uhriin.
Kuten aiemmin todettiin, huijatuksi joutumisen riski on suurin silloin, kun suosittelija on uhrin perheenjäsen tai muu sukulainen.
Optimisteja pidetään yleisesti selvästi helpommin huijattavana ihmistyyppinä. Optimistisesti ajatteleva ihminen uskoo parempaan tulevaisuuteen.
Huonossa taloudellisessa tilanteessa elävä optimisti on herkempi ottamaan isoja riskejä sijoitustoiminnassa kuin pessimisti, ja saatuaan voittoa tämä sijoittaa useammin uudestaan samaan kohteeseen.
Vastaavasti pessimisti, joka epäileväisenä henkilönä on tarkempi ja täsmällisempi sijoittaja, joutuu selvästi epätodennäköisemmin huijauksen uhriksi. Tärkeimpinä yksittäisinä tekijöinä henkilön suhtautumistavassa ovat aiemmat kokemukset kyseisen aiheen parista.
http://theseus.fi/bitstream/handle/10024/60239/Soderholm_Kimi_Soikkanen_Marko.pdf?sequence=1
Tavallisella tuulipukupellellä ei ole pistää tuhansia euroja Wincapitan tapaiseen pelleilyyn. Mukana olleet ministerit, tuomarit, asianajajat ja ekonomit vetivät optimistisesti ajattelevat varakkaat tai uhkapelurit mukaan.
Pessimistisesti ajattelevat köyhät eivät varmasti riskeeraa eikä riskeeranneet rahojaan pelleilyihin, vaan rahat pistetään visusti pankkitilille.- heheheee
Tuo "selvityshän" ei kerro kovinkaan paljon siitä ketä oli wincapitan jäseninä. Se kertoo sen että oikeudenkäynnin asianomistajista 69 haastatteluun osallistunutta ovat keskimääräistä koulutetumpia. Itse asiassa koko teksti on osoitus täydellisestä tilastotieteen osaamattomuudesta. Missään ei myöskään kerrota että miten näiden haastatellun 69 henkilön valinta on suoritettu, summista päätellen tähän on koottu eniten hävinneet eli varakkaimmat, ja tottakai tähän alle prosenttiin wincapitalaisista sijoittuu tällöin enemmän koulutettuja kuin tuulipukukansaa.
Ainoa johtopäätös tuosta hölynpöly haastattelusta on siis että koulutetut ihmiset osaavat hakea oikeusteitse menetettyjä varojaan takaisin, toisin kuin tuulipukukansa. Lisäksi koulutetut ihmiset ovat valmiita osallistumaan erilaisiin haastatteluihin ja se että koulutetut henkilöt ovat muita varakkaampia. - Tällaisia tuulipukep
heheheee kirjoitti:
Tuo "selvityshän" ei kerro kovinkaan paljon siitä ketä oli wincapitan jäseninä. Se kertoo sen että oikeudenkäynnin asianomistajista 69 haastatteluun osallistunutta ovat keskimääräistä koulutetumpia. Itse asiassa koko teksti on osoitus täydellisestä tilastotieteen osaamattomuudesta. Missään ei myöskään kerrota että miten näiden haastatellun 69 henkilön valinta on suoritettu, summista päätellen tähän on koottu eniten hävinneet eli varakkaimmat, ja tottakai tähän alle prosenttiin wincapitalaisista sijoittuu tällöin enemmän koulutettuja kuin tuulipukukansaa.
Ainoa johtopäätös tuosta hölynpöly haastattelusta on siis että koulutetut ihmiset osaavat hakea oikeusteitse menetettyjä varojaan takaisin, toisin kuin tuulipukukansa. Lisäksi koulutetut ihmiset ovat valmiita osallistumaan erilaisiin haastatteluihin ja se että koulutetut henkilöt ovat muita varakkaampia.Eläkeläisten keskimääräinen sijoitussumma oli noin 100 000 euroa. Kaikki otannassa mukana olleet seitsemän eläkeläistä ovat käyneet korkeakoulun, kolme heistä on naisia. Opiskelijoiden ja työttömien henkilöiden todella pieni,4
prosentin osuus koko otannasta hieman yllätti, vaikka kyseessä onkin sijoitushuijaus.
Verkostohuijauksiin verrattuna kohderyhmä eroaa tutkimustulostemme kannalta siten, että verkostohuijausta markkinoidaan usein juurikin pienituloisille opiskelijoille tai työttömille ns. loistavana tulon lähteenä kun
taas suurin osa Wincapitassa mukana olleista eivät kuuluneet tähän kategoriaan. - 13 %
heheheee kirjoitti:
Tuo "selvityshän" ei kerro kovinkaan paljon siitä ketä oli wincapitan jäseninä. Se kertoo sen että oikeudenkäynnin asianomistajista 69 haastatteluun osallistunutta ovat keskimääräistä koulutetumpia. Itse asiassa koko teksti on osoitus täydellisestä tilastotieteen osaamattomuudesta. Missään ei myöskään kerrota että miten näiden haastatellun 69 henkilön valinta on suoritettu, summista päätellen tähän on koottu eniten hävinneet eli varakkaimmat, ja tottakai tähän alle prosenttiin wincapitalaisista sijoittuu tällöin enemmän koulutettuja kuin tuulipukukansaa.
Ainoa johtopäätös tuosta hölynpöly haastattelusta on siis että koulutetut ihmiset osaavat hakea oikeusteitse menetettyjä varojaan takaisin, toisin kuin tuulipukukansa. Lisäksi koulutetut ihmiset ovat valmiita osallistumaan erilaisiin haastatteluihin ja se että koulutetut henkilöt ovat muita varakkaampia.13 % jäsenistä oli kokeneita sijottajia.
- hööpöhöpö
Tällaisia tuulipukep kirjoitti:
Eläkeläisten keskimääräinen sijoitussumma oli noin 100 000 euroa. Kaikki otannassa mukana olleet seitsemän eläkeläistä ovat käyneet korkeakoulun, kolme heistä on naisia. Opiskelijoiden ja työttömien henkilöiden todella pieni,4
prosentin osuus koko otannasta hieman yllätti, vaikka kyseessä onkin sijoitushuijaus.
Verkostohuijauksiin verrattuna kohderyhmä eroaa tutkimustulostemme kannalta siten, että verkostohuijausta markkinoidaan usein juurikin pienituloisille opiskelijoille tai työttömille ns. loistavana tulon lähteenä kun
taas suurin osa Wincapitassa mukana olleista eivät kuuluneet tähän kategoriaan."Verkostohuijauksiin verrattuna kohderyhmä eroaa tutkimustulostemme kannalta siten, että verkostohuijausta markkinoidaan usein juurikin pienituloisille opiskelijoille tai työttömille ns. loistavana tulon lähteenä kun
taas suurin osa Wincapitassa mukana olleista eivät kuuluneet tähän kategoriaan"
Missään kohdassa koko raporttia ei ole edes tutkittu wincapitalaisten koulutustasoa, kyseinen lause on siis keksitty ns. omasta päästä. Se että kerää tilaston yhden käräjäoikeuden asianomisjajista joka edustaa alle prosenttia capitalaisista ei kerro yhtikäs mitään. Sama jos tekisi esimerkiksi tilaston suomalaisten veneilijöiden keskituloista haastattelemalla Nyländska Jaktklubbenin jäseniä. - Urpo Armas ykä
13 % kirjoitti:
13 % jäsenistä oli kokeneita sijottajia.
Olen minäkin kokenut:
- Katisikoja
- Kovia
- Elämää
- yhdynnän
- Kolarin
ym.ym. mutta ei se tee minusta parempaa sojottajaa
” Kaikki tutkimuksen havainnot pohjautuvat Vantaan käräjäoikeuden oikeudenkäynti raportissa oleviin 69 todistajalausuntoon:”
Tämähän oli ammattikorkeakoulun opiskelijoiden lopputyön aineisto.
Tässä lopputyön johtopäätelmä:
” Tulosten yhteenvetona näyttäisi siltä, että tyypillinen WinCapita-uhri on miespuolinen henkilö, sosioekonomiselta asemaltaan palkkatöissä käyvä sekä korkeakoulututkinnon suorittanut.”
Lopputyön tekijöiltä jäi täysin huomaamatta, että todistajiksi valikoitunut aineisto ei ole, eikä voikaan olla edustava otos klubin jäsenistä. On täysin selvää, että todistajaksi valikoituu vain sellainen osa jäsenistä, jotka jotakin asioista tietävät, jotka ovat aktiivisesti seuranneet klubin toilailuita ja jotka saavat suunsa auki asiasta.
Kun syyttäjä tai puolustus harkitsee todistajaksi kutsumista, ”mie en tiijä mittään”-tyypit Siilinjärveltä valikoituvat äkkiä pois. Peräkylän Pettereitä ei edes kannata pyytää todistajaksi, heillä kun ei olisi asiasta mitään kerrottavaa – ei puoleen eikä toiseen.
Ammattikorkeakoulut ja nyt myös ammattikoulut ovat alkaneet teettää näitä lopputöitä. Onhan niissä rapsakka otsikko, englanninkielinen ”abstract” ja tiedoston nimenäkin ”thesaus”. Tieteellisenä totuutena niitä ei kannata ottaa. Ne ovat lähinnä näyttöä siitä, että opiskelija osaa päkistää tekstiä paperille ja parhaassa tapauksessa tehdä taulukonkin. Opiskelijalle ei tarvitse vielä olla tietoa ja harkintaa siitä, onko aineisto kattava ja edustaako näyte kuvattua ryhmää ja millä tarkkuudella.
Muta kuten sanoin, valtaosa klubilaisista oli tuulitakkitaiteilijoilta ja kyllä heihin tämmöinen kvasitiede uppoaa ja saakin upota. Spedekin otti asian ihan tosissaan. ;)))- The seus
Ei ollut wincapita tarkoitettu persaukisille.
- Ananias
aika kova väite kirjoitti:
""Tosiasia kuitenkin on, että Wincapitassa oli jäseninä suhteellisen paljon akateemisesti kouluttautuneita ja muutenkin hyvässä yhteiskunnallisessa ja taloudellisessa asemassa olevia henkilöitä."
Sinulta löytynee varmaan lähde tälle väittämälle? Siis suhteellisesti muka enemmän akateemisesti koulutettuja? Tällöinhän aketeemisesti koulutettuja wincapitalaisia pitäsi olla pari tuhatta?"
Näin ne asiat muuttuvat hetkessä; "suhteellisen paljon" vaihtui mutkattomasti ilmaisuun "suhteellisesti enemmän" muotoon.
Seuraava vaihe idiotismiprojektissa on muuttaa "suhteellisen paljon" "suurin osa":ksi ja ruveta väittämään sitä sponssinketkun hätäpäissään keksimäksi.
Valuuttakauppias kirjoitti:
"Luin esitutkinta-aineistoa ja kyllä päällimmäiseksi jäi se vaikutelma, että valtaosa klubin jäsenistä oli tuulipukukansaa. Ne muutamat maisterit ja insinöörit pistivät aineistoa lukiessani kuin tikku silmään, eikä heitä nyt 25% ollut millään ilveellä."
Esitutkinta-aineisto on kieltämättä joillekin massamanipulaation uhreille se ainoa totuus.
Esitutkinta-aineistossa on n. 3200 valikoituneen klubilaisen kuulustelukertomukset, jotka ovat siellä vain ja ainoastaan esitutkinnan tavoitteiden turvaamiseksi.
Muistammehan, että Tuija Porvali kieltäytyi kirjaamasta joidenkin yhteiskunnallisesti merkittävässä asemassa olevien nimiä epäillyn ja sittemmin myös tuomitun henkilön kuulustelukertomukseen.
Ei pidä myöskään unohtaa, että esitutkinta-aineistosta puuttuu n. 8 - 9000 jäsenen kuulustelukertomukset, jotka ovat tätä nykyä julistettu salaisiksi.
Joidenkin kuulustelukertomuksista puuttuu useita kymmeniä sivuja eikä niitä ole tuotu oikeuteen edes ko. henkilöiden omissa oikeudenkäynneissä.
H.K:n kuulustelupöytäkirjassa sivulla 186 mainitaan satojatuhansia euroja signaalijärjestelmän käyttöoikeudesta maksaneet, mutta ko. tahojen kuulustelukertomuksia ei löydy esitutkinta-aineistosta.
Moneybookers oli keskeisessä asemassa klubin rahaliikenteen järjestelijänä, mutta sen edustajia ei ole edes kuultu esitutkinnassa.
Esitutkintapöytäkirjasta ei myöskään löydy esitutkintalain edellyttämiä merkintöjä pöytäkirjasta pois jätetystä aineistosta.
Siinä muutamia esimerkkejä, joiden perusteella välkyimmät voinevat tehdä johtopäätöksiä esitutkinta-aineiston luotettavuudesta arvioitaessa vaikkapa jäsenten varallisuutta ja yhteiskunnallista asemaa populaatiossa.
12000 klubilaisen joukkoon mahtuu ihmisiä laidasta laitaan - on niin duunaria, yrittäjää, pankinjohtajaa, poliisia, professoria, tuomaria jos on sutkiakin.
Uskallanpa väittää, että otettiinpa mikä tahansa saman kokoinen yhteisö tarkasteltavaksi niin jakauma on suurin piirtein saman tyyppinen kuin Wincapitassakin sillä erolla, että ainakin Melanderin kertoman mukaan he olivat "asiansa ihan hyvin hoitaneita", mutta viranomaisten mielestä kuitenkin rikollisia, joiden ihmisoikeuksista ei tarvitse piitata.
Yhtä mieltä voinemme olla kuitenkin siitä, että klubin jäsenten joukossa oli paljon sellaisia, joilla oli varaa sijoittaa klubiin tuhansia, kymmeniätuhansia, satojatuhansia tai jopa yli miljoona euroa - kuuluivatpa sitten tuulipukuihin sonnustautuviin tai eivät.
Siitäkin voinemme olla yhtä mieltä, jos uskomme luotettavuustasoltaan esitutkinta-aineistoa vastaavaan lähteeseen - mediaan ja yleiseen mielipiteeseen, että klubilaisten joukossa oli suhteettoman paljon tyhmiä ja rikollisia, joka on ehkä hivenen ristiriidassa mm. Melanderin sanomisiin, sijoittajien varallisuuteen ja oikeudessa toimeenpantuihin tuomioihin.Tollaseen "onnistuneeseen" kusetukseen tarvitaan niitä tavan tallaajia maksajan paikalle. Eihän se pelittäisi, jos ei maksajia löytyisi.
Esim. Ripa ja kumppanit olivat saaneet ensikosketuksen kusetukseen vuosituhannen alussa. Ripakin mahto olla Wöggelijäsen (haaraa ei tukittu). Ne olivat tuolloin noissa kuvioissa pikkutekijöitä ja perseaukista sakkia, mutta ottivat opikseen, että isompaakin herkkua on tarjolla. Kun sellainen tuli, niin ne osasivat kieroilla ja hakea sopivaa kupattavaa. Noi tollaset hemmot olivat käyneet oppikoulun siitä, että miten rahaa viedään mutkaista tietä näkymättömiin.
Ja mitaan ette voi...
- Pessimisti ei pety
Opiskelijoita ja nuoria oli mukana vähän koska heillä ei ollut rahoja. Varakkaita eläkeläisiä senkin enemmän mukana. Pessimistejä oli vähän ja optimisteja paljon.
Pessimisti ei pety.
http://theseus.fi/bitstream/handle/10024/60239/Soderholm_Kimi_Soikkanen_Marko.pdf?sequence=1- 50909583009
"Opiskelijoita ja nuoria oli mukana vähän koska heillä ei ollut rahoja. Varakkaita eläkeläisiä senkin enemmän mukana. Pessimistejä oli vähän ja optimisteja paljon."
Tuo väite koskee vain vantaan käräjäoiden pöytäkirjasta poimittua asianomistajia (69 kpl) jotka ovat hakeneet oikeusteitse sijoittamiaan rahoja takaisin. Tilastoimalla jotain valmiiksi valikoitunutta pientä osajoukkoa ei voida tehdä johtopäätöksiä koko jäsenistöstä. - optimistitaiei
Onpa "tutkimus", aika heikossa hapessa on suomalainen koulutus jos siellä hyväksytään tällaiset.
Miksiköhän eivät vetäneet samalla johtopäätöstä sijoitetusta summasta, laskemalla tuon 69 sijoittajan keskiarvon mukaan wincapitaan on sijoitettu 1,3 miljardia... luulisi että edes tämä olisi alkanut mietityttämään myös muissa johtopäätöksissä mitä nämä "opiskelijat" ovat tehneet tuosta otoksesta. Tuo valokoitunut joukko kata edustavasti suinkaan wincapitan jäsenistöä vaan vantaan käräjäoikeuden pöytäkirjassa mainittuja asinomistajia, tämän osajoukon perusteella ei siis tietenkään voi tutkia koko joukkoa. - Pessin suuri illusio
Se nyt on selvää etteivät köyhät päässeet mukaan kun lopussa minimi oli 3000 euroa. Rikasta herraseuraa näyttäisi tutkimuksen mukaan olevan. Oli kenraalia ja professoria ja asianajotoimistoa jotka halusivat vielä enemmän rikastua.
Ei pelattu penneillä ja voitot saanee pitää jos huhuja on uskominen.
Ananias oli unohtanut propandistin kaihinlasinsa piirongin laatikkoon ja kirjoitti lähes asiaa. Kiitos siitä.
”Esitutkinta-aineistossa on n. 3200 valikoituneen klubilaisen kuulustelukertomukset...”
Niin oli ja tämä on jo mahtava otos 12.000 hengen populaatiosta. Herra Gallup hihkuisi ilosta haudassaan, jos saisi näin kattavan otoksen mistä tahansa tutkittavasta populaatiosta. Ainakin on helppo uskoa, että otos on pätevämpi kuin 69 hengen otos.
”Muistammehan, että Tuija Porvali kieltäytyi kirjaamasta joidenkin...”
Älä nyt kuninkaallisessa monikossa puhu, sehän oli vain meidän Jyrtskä. Siis yksi. Kirjataan se tähän: Katainen Jyrki, maisteri. Kas niin, nyt hänkin on mukana tilastossa. ;)))
”12000 klubilaisen joukkoon mahtuu ihmisiä laidasta laitaan...”
Niin mahtuu ja monen kokoista tuulipukua myös. ;)))- Ananias
"”Muistammehan, että Tuija Porvali kieltäytyi kirjaamasta joidenkin...”
Älä nyt kuninkaallisessa monikossa puhu, sehän oli vain meidän Jyrtskä. Siis yksi. Kirjataan se tähän: Katainen Jyrki, maisteri. Kas niin, nyt hänkin on mukana tilastossa. ;)))"
Oli siellä Liisan siippa Eino Hyssäläkin, jonka MB-tilin sähköpostiosoite oli [email protected].
Liisa käytännössä hoiteli asiat Eikan puolesta, mikäli uskomme kirjauksen tehnyttä henkilöä - Eikka oli vain sivupersoona.
Hänen (kirjauksen tehneen) kuulustelukertomusta ei löydy Vantaan aineistosta, vaikka on miljoonatulouttaja eikä ole myöskään käynyt käräjillä, käräjöintipäivästäkään ei ole vielä mitään tietoa.
Mikähän sitä jarruttelee...
Lissukka teki omat johtopäätöksensä keskusrikospoliisin keskeytettyä klubin toiminnan ja siirtyi notkeasti ministerin pallilta Kelan pääjohtajaksi.
Sekään ei sujunut kaikkien sääntöjen mukaan vaan hänet valittiin virkaansa poikkeuksellisesti ilman psykologisia testejä.
Oliko syynä reputtaminen testeissä vai Käteisen painostus - sitäpä me emme saane koskaan tietää, ellei Lissu herkeä avoimeksi muistelmiaan rustatessaan.
Lisätäänpä sinne listan jatkoksi vielä hammaslääketieteen tohtori ja valtiotieteiden maisteri Lissu.
Sehän alkaa pikkuhiljaa näyttää komialta tuo lista. Ananias kirjoitti:
"”Muistammehan, että Tuija Porvali kieltäytyi kirjaamasta joidenkin...”
Älä nyt kuninkaallisessa monikossa puhu, sehän oli vain meidän Jyrtskä. Siis yksi. Kirjataan se tähän: Katainen Jyrki, maisteri. Kas niin, nyt hänkin on mukana tilastossa. ;)))"
Oli siellä Liisan siippa Eino Hyssäläkin, jonka MB-tilin sähköpostiosoite oli [email protected].
Liisa käytännössä hoiteli asiat Eikan puolesta, mikäli uskomme kirjauksen tehnyttä henkilöä - Eikka oli vain sivupersoona.
Hänen (kirjauksen tehneen) kuulustelukertomusta ei löydy Vantaan aineistosta, vaikka on miljoonatulouttaja eikä ole myöskään käynyt käräjillä, käräjöintipäivästäkään ei ole vielä mitään tietoa.
Mikähän sitä jarruttelee...
Lissukka teki omat johtopäätöksensä keskusrikospoliisin keskeytettyä klubin toiminnan ja siirtyi notkeasti ministerin pallilta Kelan pääjohtajaksi.
Sekään ei sujunut kaikkien sääntöjen mukaan vaan hänet valittiin virkaansa poikkeuksellisesti ilman psykologisia testejä.
Oliko syynä reputtaminen testeissä vai Käteisen painostus - sitäpä me emme saane koskaan tietää, ellei Lissu herkeä avoimeksi muistelmiaan rustatessaan.
Lisätäänpä sinne listan jatkoksi vielä hammaslääketieteen tohtori ja valtiotieteiden maisteri Lissu.
Sehän alkaa pikkuhiljaa näyttää komialta tuo lista.Kiitos tästä korjauksesta. Meillä on siis Jyrtskä ja Eino. Lisätäänpä listaa. Onko Eino akateeminen?
Otetaan akateemiseksi, onpahan puoliso ainakin. Saimme siis 0,02% lisäyksen akateemisten klubilaisten määrään.
On se tuo Ananias tarkka. ;)))- ullgilyt
valuuttakauppias kirjoitti:
Kiitos tästä korjauksesta. Meillä on siis Jyrtskä ja Eino. Lisätäänpä listaa. Onko Eino akateeminen?
Otetaan akateemiseksi, onpahan puoliso ainakin. Saimme siis 0,02% lisäyksen akateemisten klubilaisten määrään.
On se tuo Ananias tarkka. ;)))toisille luetun ymmärtäminen on ylivoimaista,,
ullgilyt kirjoitti:
toisille luetun ymmärtäminen on ylivoimaista,,
Niin on. Minustakaan Lissu ei ollut mitenkään päin Winkkarin jäsen. ;)))
- :)))))))))))))))))))
valuuttakauppias kirjoitti:
Niin on. Minustakaan Lissu ei ollut mitenkään päin Winkkarin jäsen. ;)))
Mitäpä sinä siitä tietäisit
- Kumpien kampi
Vastaavasti pessimisti, joka epäileväisenä henkilönä on tarkempi ja täsmällisempi sijoittaja, joutuu selvästi epätodennäköisemmin huijauksen uhriksi. Tärkeimpinä yksittäisinä tekijöinä henkilön suhtautumistavassa ovat aiemmat kokemukset kyseisen aiheen parista.
Optimistia huijattiin ja pessimisti pitää vähät rahansa. - Pyyhekumi verraton
Kaputsiino pähkäilijät uimassa!
Seitsemän eukkoa oli retkellä. He ajatuksineen asuivat Hölmölässä. Hölmölässä kasvoi ruispelto, ruispellolla kasvoi monta sinistä ruiskaunokkia. Eukot jäivät pellon ääreen huilaamaan. He huomasi pellon ja he luulivat sitä tuottavaksi järveksi. Eukot päättivät että he menevät uimaan.
Yksi eukoista laski, mutta sai vaan kuusi. Yksi muu eukko sanoi, että hän ei laskenut itseänsä. Silloin hän pyysi, että toinen laskisi. Hän laski: minä, yksi, kaksi, kolme, neljä, viisi, kuusi. Silloin Matti tuli ja eukot pyyti häntä laskemaan. Mutta Matti ei laskenut vaan pyysi heitä laittaa nenät rapalättiin ja että he laskee jäljet.
Eukot teki niin kuin Matti oli sanonut ja silloin tuli seitsemän nenänjälkeä, kukaan ei ollut hukkunut!
Kartio hommassa ei matikka vissiin meinaa pitää paikkansa ei millään, vaikka koko touhun tuossa silmilla näkee edessään.
A. K. 10 vuotta
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 503834
- 1053415
ROTAT VALTAAVAT ALUEITA
Asukkaat nyt loukkuja tekemään ja kiireellä, jätehuolto kuntoon, jätteet niille kuuluville paikoille, huomioikaa yrittäj342791Miten minusta tuntuu että kaikki tietää sun tunteista mua kohtaan
Paitsi suoraan minä itse, vai mitä hlvettiä täällä tapahtuu ja miksi ihmiset susta kyselee minulta 🤔❤️262428- 201869
Alavuden sairaala
Säästääkö Alavuden sairaala sähkössä. Kävin Sunnuntaina vast. otolla. Odotushuone ja käytävä jolla lääkäri otti vastaan51799- 1851746
Reuters: Ukraina on iskenyt Venäjän strategisia pommikoneita vastaan. Jopa 40 konetta vahingoittunut
Ukrainan turvallisuuspalvelu SBU on iskenyt Venäjän strategisia pommikoneita vastaan, kertoo Reuters. Uutistoimiston läh3861449- 271447
Huomenta kulta
En mä halunnut sulle ilkeillä,päinvastoin. Miks mä niin tekisin ku rakastan sua ❤️ mut anteeksi jos ilmaisin itseäni huo91228