Kylkien ehostus hiomalla

Kannattaisko sun, kun kerran vaivauduit kommentoimaan, kertoa aloittajalle että mikä tahna, mikä tyynyt ja kuinka paljon vettä? Varmaan vastaa tarvittaviin lisäkysymyksiinkin?

Tai Autoglymin 4b ja 2b. Kyllä olisi pitänyt pinnan alkaa kiiltää. Jotain omituista on myllytyksessä ollut...

Olen katsellut muutaman kerran ammattimaisen gelcoatmiehen työskentelyä.Kyljen naarmujen korjaus alkoi asetoonipesulla ja rajausteippauksella, Korjausgelkkarin levitys on ollut tahnan sijasta vetelämpää kuin paksua maalia. Ja hiontaan on käytetty tahnan sijasta Fareclan nesteitä G100> G300>G500 kunnes pinta oli tasainen ja jopa parempi kuin ympäristö. Kerran aikaisemmin näin käytettävän loppukiilloitukseen "Autosol" - tahnaa.

Hiomatahnan kanssa epäkesko on tehoton. Tarvitaan pyörittävä kone, jolla voi ajaa tarpeeksi hiljaa eli n.1000 kierrosta/mi, ja mieluumionm sellainen, joka pitää kierrolset vakiona paineesta riirumatta...

A_33 kirjoitti:

Hiomatahnan kanssa epäkesko on tehoton. Tarvitaan pyörittävä kone, jolla voi ajaa tarpeeksi hiljaa eli n.1000 kierrosta/mi, ja mieluumionm sellainen, joka pitää kierrolset vakiona paineesta riirumatta...

Lue lisää

Se bilteman 50€ masiina on suht ok! Kannattaa vaihtaa suosiolla se perinteinen laikkakoneen kahva siihen. Taitaa myös motonet myydä samanlaista.. Hiukka kolho käyttää, mutta hinta/laatusuhde ok...

407 kirjoitti:

Se bilteman 50€ masiina on suht ok! Kannattaa vaihtaa suosiolla se perinteinen laikkakoneen kahva siihen. Taitaa myös motonet myydä samanlaista.. Hiukka kolho käyttää, mutta hinta/laatusuhde ok...

Lue lisää

Ei muuten ole Ok! Se on tehoton heikkolaatuinen vehje. Kokeiles ammattilaismallia niin et suostu bilipalia enää käyttämään. Se mun kokeilema bilipali hyytyi liian helposti ja vakiokierrosten ylläpito oli mahdotonta. Saattoi toki olla maanantaikappalekin koko laite.

Gelcoatin huono puoli on sen liituuntuminen ja vähittäinen muuttuminen huokoiseksi. Hionnalla, myllytyksellä ja kiillotusaineilla tehdyn työn tulos on jonkin aikaa siisti, mutta gelcoatin ikääntymisprosessi jatkuu ja huokoisuus on ongelma. Jos kysymys on värillisestä gelcoatista, erityisesti tummista sävyistä, hiomis- ja kiillottamistyön tulos voi olla lyhytaikainen ilo.

Kestävämpi tulos tulee uudella pinnoitteella. 2-komp. maali antaa gelcoatia tiiviimmän ja kovemman pinnan.
Tietämäni mukaan Nautor maalasi isot veneensä jo valmistusvaiheessa, jos jenkkiasiakas valitsi tumman sinisen tai muun tumman sävyn ja vene oli menossa lämpimille vesille.

maalaus vaihtoehtona kirjoitti:

Gelcoatin huono puoli on sen liituuntuminen ja vähittäinen muuttuminen huokoiseksi. Hionnalla, myllytyksellä ja kiillotusaineilla tehdyn työn tulos on jonkin aikaa siisti, mutta gelcoatin ikääntymisprosessi jatkuu ja huokoisuus on ongelma. Jos kysymys on värillisestä gelcoatista, erityisesti tummista sävyistä, hiomis- ja kiillottamistyön tulos voi olla lyhytaikainen ilo.

Kestävämpi tulos tulee uudella pinnoitteella. 2-komp. maali antaa gelcoatia tiiviimmän ja kovemman pinnan.
Tietämäni mukaan Nautor maalasi isot veneensä jo valmistusvaiheessa, jos jenkkiasiakas valitsi tumman sinisen tai muun tumman sävyn ja vene oli menossa lämpimille vesille.

Lue lisää

Aika moni Swani sai uutena Awlgrip-värin pintaansa juuri sen hyvän kulutuskestävyyden vuoksi. Niin myös meidän veneemme. Awlgrip-maalipintaa ei saa muuten yrittää perinteisesti myllyttää. pinnan poikkeuksellisen hyvä kiilto muodostuu maalin kuivumisen yhteydessä pintaan nousevasta hartsista. Tämän kiiltävän kerroksen voi kiillottaa vain hyvin lempeillä aineilla ja työtavoilla sitä pilaamatta. Aiheesta löytyy paljon vihjeitä amerikkalaisilta sivustoilta.

Hermansson123 kirjoitti:

Ei muuten ole Ok! Se on tehoton heikkolaatuinen vehje. Kokeiles ammattilaismallia niin et suostu bilipalia enää käyttämään. Se mun kokeilema bilipali hyytyi liian helposti ja vakiokierrosten ylläpito oli mahdotonta. Saattoi toki olla maanantaikappalekin koko laite.

Lue lisää

Festoolin Rotex vaikuttaa hyvältä laitteelta. Siinä on sekä epäkesko että suoraveto. Tehoa on niin paljon, että kierrokset eivät vaihtele, vaikka painaisi lujaakin.

A_33 kirjoitti:

Hiomatahnan kanssa epäkesko on tehoton. Tarvitaan pyörittävä kone, jolla voi ajaa tarpeeksi hiljaa eli n.1000 kierrosta/mi, ja mieluumionm sellainen, joka pitää kierrolset vakiona paineesta riirumatta...

Lue lisää

Riippuu kyllä epäkeskosta.

Rupes 21 bigfoot kyllä leikkaa lähes yhtä hyvin, kuin rotary. Rupes jättää vain viimeistellymmän jäljen ilman hologrammeja käyttäen joko rupesin sinistä laikka ja zephyr hionta-ainetta tai voi siinä olla leikkaava villalaikkakin kiinni ja priimaa pukkaa...

Se tuosta jäi, jotta Gelcoat on paskaa ja pinnat pitäisi muotista vedon jälkeen vetää yli kunnollisella UV kestomaalilla. Nostaahan se hintalappua, so what?

Lähtötilanne vaikuttaa samlta, kuin minulla oli. Mun vene tosin oli noi n 30 vuotta vanha ja keskisininen. Toki täytyy myöntää, että vesihionnan jälkeen kyljet näytti laikukkaalta alkuun. Ja hieman vielä myllytyksenkin jälkeen. Mutta viimeistään vahauksen jälkeen oli laikukkuus tiessään ja jälki todella hyvä.

Kun siitä eteenpäin vaan vahasin joka kevät kyljet, se vene myös pysyi hyvännäköisenä vuosia. Veneen myytyäni en ole käynyt kaysomassa, että miltä se nyt (reilusti yli kymmen vuoden jälkeen) näyttää, mutta hoidolla (vahaus) on suuri merkitys siihen, että kuinka hyvin pinta säilyy hionnan/myllytyksen jälkeen hyvänä.

Sanoisin omasta kokemuksestani, että tumman sinisen gelcoatin hionta- ja kiillotustyö on lähinnä ajanhukkaa. Tulos voi olla hyvä yhden kesän ajan. Sitten sama työ on jälleen edessä. Gelcoat on huokoinen eikä siedä uv-sätelyä. Se säilyy kauniina vain, jos vene pidetään poissa päivänvalosta.

Tein omaan veneeseni peräpeilin ja kylkien ehoistuksen juuri kuten sinä nyt kuvasit eli ensin vesihionnalla, sitten hiomatahnalla, lopuksi vahakerrokset päälle. Muutaman kesän jälkeen saman homman toistaminen ei tuntunut kovin fiksulta. Siksi maalautin veneeni Awlgripillä v. 1994. Pinnasta tuli hieno ja paremmin naarmuja kestävä kuin alkuperäinen gelcoat.
Awlgrip-pinta on edelleen siisti eikä siinä huomaa haalistumia.

Awlgrip paras! kirjoitti:

Sanoisin omasta kokemuksestani, että tumman sinisen gelcoatin hionta- ja kiillotustyö on lähinnä ajanhukkaa. Tulos voi olla hyvä yhden kesän ajan. Sitten sama työ on jälleen edessä. Gelcoat on huokoinen eikä siedä uv-sätelyä. Se säilyy kauniina vain, jos vene pidetään poissa päivänvalosta.

Tein omaan veneeseni peräpeilin ja kylkien ehoistuksen juuri kuten sinä nyt kuvasit eli ensin vesihionnalla, sitten hiomatahnalla, lopuksi vahakerrokset päälle. Muutaman kesän jälkeen saman homman toistaminen ei tuntunut kovin fiksulta. Siksi maalautin veneeni Awlgripillä v. 1994. Pinnasta tuli hieno ja paremmin naarmuja kestävä kuin alkuperäinen gelcoat.
Awlgrip-pinta on edelleen siisti eikä siinä huomaa haalistumia.

Lue lisää

Awlgripillä voi ilmeisesti saada siistin pinnan myös käsin maalaamalla, jos ruiskumalaukseen ei ole mahdollisuutta.
http://www.youtube.com/watch?v=3JoAdR7MhQU

Olet kuullut aivan oikein, silikonia ei pidä tuoda veneelle muuhun tarkoitukseen kuin vetoketjujen voiteluun. Silikoni on haitallista gelgoatille - siinä ei ole mitään salaliittoa takana

Sy Möwe kirjoitti:

Olet kuullut aivan oikein, silikonia ei pidä tuoda veneelle muuhun tarkoitukseen kuin vetoketjujen voiteluun. Silikoni on haitallista gelgoatille - siinä ei ole mitään salaliittoa takana

Lue lisää

Eihän autovahoissakaan ole silikonia. Se on ihan yhtä vahingollinen aine autopuolellakin. Veneen vahaukseen olen käyttänyt enimmäkseen autovahoja, hyvällä menestyksellä.

-Mika- kirjoitti:

Eihän autovahoissakaan ole silikonia. Se on ihan yhtä vahingollinen aine autopuolellakin. Veneen vahaukseen olen käyttänyt enimmäkseen autovahoja, hyvällä menestyksellä.

Kyllä joissakin autovahoissa on silikonia. Siksi kannattaa lukea tuoteselostus.
Jos veneeseen on käytetty silikonipitoista vahaa, sen poistaminen voi olla ongelma. Pienikin määrä silikonia gelcoatin huokosissa estää maalin tarttumista.

Kyllä veneessä voi käyttää marine-tyyppistä silikonitiivistettä sellaisiin kohteisiin, jotka myöhemmin voi joutua irrottamaan. Sikaflex ei ole joka kohteeseen paras valinta.

Autovahoissa ei käytetä silikonia juuri tuon mahdollisen korjausmaalauksen vuoksi

silikonitiiviste kirjoitti:

Kyllä joissakin autovahoissa on silikonia. Siksi kannattaa lukea tuoteselostus.
Jos veneeseen on käytetty silikonipitoista vahaa, sen poistaminen voi olla ongelma. Pienikin määrä silikonia gelcoatin huokosissa estää maalin tarttumista.

Kyllä veneessä voi käyttää marine-tyyppistä silikonitiivistettä sellaisiin kohteisiin, jotka myöhemmin voi joutua irrottamaan. Sikaflex ei ole joka kohteeseen paras valinta.

Lue lisää

Tosissaan ammattimaisesti toimivat maalarit kyllä tekevät joka tapauksessa huolellisen hionnan ja rasvanpoiston ennen maalausta.
Silikoni on niin mahdoton aine, että riittää kun joku jossain kauempanakin on suihkutellut sitä spraypullosta, niin saletisti pisaroita on veneen kyljessäkin leviämässä ja imeytymässä. Jo tästä voi omatoimimaalarille tulla ongelmia.

hioja kirjoitti:

Tosissaan ammattimaisesti toimivat maalarit kyllä tekevät joka tapauksessa huolellisen hionnan ja rasvanpoiston ennen maalausta.
Silikoni on niin mahdoton aine, että riittää kun joku jossain kauempanakin on suihkutellut sitä spraypullosta, niin saletisti pisaroita on veneen kyljessäkin leviämässä ja imeytymässä. Jo tästä voi omatoimimaalarille tulla ongelmia.

Lue lisää

Veneeni maalattiin v. 2000 tunnetulla lujitemuovikorjaamolla, jossa on erillinen tila hiontatyölle ja erillinen maalaamo-osasto. Ensimmäinen maalaus epäonnistui. Jouduttiin hiomaan uudelleen, vaikka vene oli ennen ensimmäistäö maalauskertaa pesty rasvanpoistajalla, hiottu, pesty liottimella ja maalattu alipaineisessa tilassa. Ammattilaisten mukaan syynä oli todennäköisesti silikonipitoinen vaha. Heidän mukaansa riesa ei ole harvinainen ja varsinkin vanhemmat vahat sisälsivät silikonia, josta voi olla jäämiä gelcoatin huokosissa.

Silikonivahan haittaa ei todellakaan ole syytä vähätellä!

Auton pelti ei ole rakenteeltaan samanlaista kuin gelcoat, joka ikääntyessä ja auringossa muuttuu huokoiseksi. Ehkä pellin maalamisessa ei ole samaa ongelmaa.

ei ole silikonia kirjoitti:

Autovahoissa ei käytetä silikonia juuri tuon mahdollisen korjausmaalauksen vuoksi

Sinun olisi syytä tarkistaa kantasi! Kokeilepa laittaa googlen hakusanoiksi esim. "silicone car wax".
Tässä pari poimintaa: "In fact, all car polishes actually contain silicone, if only for lubricity. …"

"Car waxes and car wash detergents:
Dimethyl silicone fluid (KF-96) has long been used as a gloss enhancer for car body waxes, and more recently as a tire gloss enhancer. For certain applications, it is mixed with fluids containing high-molecular-weight silicone resin (KF-9021, KM-9717) or acrylic silicone (X-22-8000, -8100 series) to improve film durability.
In car wash machines, the wax component is often an amino silicone emulsion or other silicone with amino groups, which improve adsorption onto car body panels. (Polon MF-14EC, X-52-800 series) .."
http://www.silicone.jp/e/catalog/pdf/Automobiles_e.pdf

silikonivahan harmi kirjoitti:

Veneeni maalattiin v. 2000 tunnetulla lujitemuovikorjaamolla, jossa on erillinen tila hiontatyölle ja erillinen maalaamo-osasto. Ensimmäinen maalaus epäonnistui. Jouduttiin hiomaan uudelleen, vaikka vene oli ennen ensimmäistäö maalauskertaa pesty rasvanpoistajalla, hiottu, pesty liottimella ja maalattu alipaineisessa tilassa. Ammattilaisten mukaan syynä oli todennäköisesti silikonipitoinen vaha. Heidän mukaansa riesa ei ole harvinainen ja varsinkin vanhemmat vahat sisälsivät silikonia, josta voi olla jäämiä gelcoatin huokosissa.

Silikonivahan haittaa ei todellakaan ole syytä vähätellä!

Auton pelti ei ole rakenteeltaan samanlaista kuin gelcoat, joka ikääntyessä ja auringossa muuttuu huokoiseksi. Ehkä pellin maalamisessa ei ole samaa ongelmaa.

Lue lisää

Auton pelti ei ole rakenteeltaan samanlaista, mutta silikonin aiheuttama haitta mallaukselle on ihan samanlainen. Mikään rasvanpoito ei poista silikonia, jos sitä on käytetty. Automaalarit kjroaa jatkuvasti autokäyttöön myytäviä silikonituotteita (sisustuksen kiiltoon, renkaiden (!) kiiltoon ja ovitiivisteiden pakkasen kestoon) , ne kun haittaa maalaamista todella paljon. No okei, tästä ongelmasta selvitään kyllä maalin lisäaineistuksella, mutta sitä ei haluta käyttää "varmuuden vuoksi" joka maauskerralla.

silikonitiiviste kirjoitti:

Kyllä joissakin autovahoissa on silikonia. Siksi kannattaa lukea tuoteselostus.
Jos veneeseen on käytetty silikonipitoista vahaa, sen poistaminen voi olla ongelma. Pienikin määrä silikonia gelcoatin huokosissa estää maalin tarttumista.

Kyllä veneessä voi käyttää marine-tyyppistä silikonitiivistettä sellaisiin kohteisiin, jotka myöhemmin voi joutua irrottamaan. Sikaflex ei ole joka kohteeseen paras valinta.

Lue lisää

Ei niitä silikoonitiivistyksiä joudu irroittamaan, ne irtoavat kyllä ihan itsekseen. Ja vuotavat.

Hyvä video, josta näkee, ettei kemiallinen hankaus auta. Veneen väriraita on haalistunut vaakaraitaiseksi. Lopputulos näyttää äkkiseltään hyvältä, kunnes miehen käsi varjostaa viimeisteltyä väriraitaa. Haalistumaraidat kuultavat siinä kohden himmeästi edelleen ja on päivänselvää että haalistumat ovat muutaman aurinkopäivän jälkeen yhtä pahat kuin ennen käsittelyä.
Olen tähän päivään mennessä todennut jokaikisessä hioma-aineessa saman ilmiön. Niissä on itsessään aineita, jotka luovat pintailluusion hyvästä lopputuloksesta. Totuus paljastuu kuitenkin pikaisesti.
Kaksi eri ammattilaistakin on kokeillut elvyttää omilla menetelmillään haalistunutta kylkeä. Toisen työnjälki ei kestänyt edes veteenlaskuun asti, vaikka valmistuttuaan näytti hyvältä.
Melkein voisin tarjota urakkaa jollekin asiantuntijalle ehdolla että kaikki rahat takaisin, jos ei kestä haalistumatta syksyyn saakka.
Onko joku muuten maalannut pensselillä Awlgripiä tai muuta vastaavaa veneen kylkiin?

hioja kirjoitti:

Hyvä video, josta näkee, ettei kemiallinen hankaus auta. Veneen väriraita on haalistunut vaakaraitaiseksi. Lopputulos näyttää äkkiseltään hyvältä, kunnes miehen käsi varjostaa viimeisteltyä väriraitaa. Haalistumaraidat kuultavat siinä kohden himmeästi edelleen ja on päivänselvää että haalistumat ovat muutaman aurinkopäivän jälkeen yhtä pahat kuin ennen käsittelyä.
Olen tähän päivään mennessä todennut jokaikisessä hioma-aineessa saman ilmiön. Niissä on itsessään aineita, jotka luovat pintailluusion hyvästä lopputuloksesta. Totuus paljastuu kuitenkin pikaisesti.
Kaksi eri ammattilaistakin on kokeillut elvyttää omilla menetelmillään haalistunutta kylkeä. Toisen työnjälki ei kestänyt edes veteenlaskuun asti, vaikka valmistuttuaan näytti hyvältä.
Melkein voisin tarjota urakkaa jollekin asiantuntijalle ehdolla että kaikki rahat takaisin, jos ei kestä haalistumatta syksyyn saakka.
Onko joku muuten maalannut pensselillä Awlgripiä tai muuta vastaavaa veneen kylkiin?

Lue lisää

Olen yrittänyt maalata veneen kylkiä Hempelin Polybestiä ja sivellinlevitystä käyttäen. Se oli hankala homma ulkona pressukatoksen alla. Suosittelen vakiolämpöisessä ja pölyttömässä sisähallissa maalaamista, jos vain mahdollista.

hioja kirjoitti:

Hyvä video, josta näkee, ettei kemiallinen hankaus auta. Veneen väriraita on haalistunut vaakaraitaiseksi. Lopputulos näyttää äkkiseltään hyvältä, kunnes miehen käsi varjostaa viimeisteltyä väriraitaa. Haalistumaraidat kuultavat siinä kohden himmeästi edelleen ja on päivänselvää että haalistumat ovat muutaman aurinkopäivän jälkeen yhtä pahat kuin ennen käsittelyä.
Olen tähän päivään mennessä todennut jokaikisessä hioma-aineessa saman ilmiön. Niissä on itsessään aineita, jotka luovat pintailluusion hyvästä lopputuloksesta. Totuus paljastuu kuitenkin pikaisesti.
Kaksi eri ammattilaistakin on kokeillut elvyttää omilla menetelmillään haalistunutta kylkeä. Toisen työnjälki ei kestänyt edes veteenlaskuun asti, vaikka valmistuttuaan näytti hyvältä.
Melkein voisin tarjota urakkaa jollekin asiantuntijalle ehdolla että kaikki rahat takaisin, jos ei kestä haalistumatta syksyyn saakka.
Onko joku muuten maalannut pensselillä Awlgripiä tai muuta vastaavaa veneen kylkiin?

Lue lisää

Olen maalannut kaksi venettäni. Ensimmäisen maalasin pensselillä ja tyynyllä. Toisen telalla tyynyllä. Maalina 2-komp. polyuretaani. Tela tyyny oli nopeampi ja helpompi. Pari käytännön huomiota: maalin nopea kuivuminen on ongelma (pitää edetä ripeästi koko kylki, ettei jää rajoja). Toinen tärkeä pointti on maalin ohentaminen. Jos maali on paksua, maalausvedot näkyvät. Jos maali on liiaksi ohennettu, se alkaa valua. Hyvä keino sopivan ohentamisen toteamiseksi voisi olla lasilevylle kokeileminen (löysin ohjeen juutuubi-videosta).

Enismmäinen maalaukseni jätti pensselin jälkiä, jonka takia hioin ja maalasin vielä uuden kerroksen ernnenkuin onnistuin.

Maalina olen käyttänyt sekä Hempelin tuotetta että Awlgripia. Kummallakin saatu lopputulos oli kriittisten kavereitteni mielestä "uskomattoman hyvä". Jos nyt maalaisin lasikuituveneen kyljet, käyttäisin varmaankin Awlgripiä tai hollantilaista käsinmaalaukseen tarkoitettua valumatonta venemaalia (tuotteen nimi löytynee netistä).

Topcoaltilla maalasin jokunen vuosi sitten purjelentokoneen siivet ja rungon. Saa peilata itseään valkoisesta. Tosin eihän topcoaltilla suoraan tulekkaan hyvää vaan se pitää hioa vesihionnalla ja jos oikeasti tasaisen pinnan haluaa niin malauskertoja ja hiontoja on useita jonka jälkeen pienetkin painaumat on häipyneet.

Pohjatöissä meni oma aikansa niin että pinta oli suora eikä peilannut.

Topcoaltin maalaus onnistuu hyvin telalla. Itse olen käyttänyt niin hienoa telaa kuin kaupasta löytyy jotta se appelsiinipinta olisi mahdollismman pieni. Tainneet olla telat jotain ikkunakarmien maalaamiseen tarkoitettuja. Kertakäyttökamaa topcoaltin kanssa.

Hionnan päälle sitten kiillotus johon käytin jo mainittua Mirkan mömmöä. (ja vaha suojaksi)

Tämä Mirka ei ole tuttu. Faregla esim g3 on hiontatahna, joko koneelliseen tai käsikäyttöön. Eli ensin sillä ja sitten vahalla...

Mirka M35 ei ole minulle tuttu aine, mutta on näemmä hiova (muutenhan myllyttäminen sillä ei onnistu). Ja taitaa olla Mirkan aineista enemmän hiova, tuossa videossa käytetty M10 on vähemmän hiova.

Jos 34ft on sitä mieltä, että M35:lla myllyttäminen vaha oli OK niin taidanpa kokeilla samaa keväällä.

Myllyttämiseen käytettävistä koneista. Ymmärtääkseni suoraveto (rotary) kone on paljon tehokkaampi kuin epäkesko. Lampaanvilla lailla on hyvin tehokas (leikkaava on kai oikea termi). Rotarty koneella pitää olla alhaiset kierrokset (max. 1000) ettei hiottava pinta pääse lämpenemään. Olen viisaampia kuunnellessa ymmärtänyt, että rotary koneessa on oltava elektroniikka, joka tunnista kuorman eli voi säätää pienet kierrokset ja painaa laikkaa alustaa vasten ja kone pitää kierroksia. Noissa halvoissa Bilteman ja Motonetin koneissa ei tuota ominaisuutta ole.

Eli, pitää ostaa hieman parempi rotary ja kokeilla maltillisesti lampaanvilla laikalla ja Mirka M35:lla.

18+8 kirjoitti:

Mirka M35 ei ole minulle tuttu aine, mutta on näemmä hiova (muutenhan myllyttäminen sillä ei onnistu). Ja taitaa olla Mirkan aineista enemmän hiova, tuossa videossa käytetty M10 on vähemmän hiova.

Jos 34ft on sitä mieltä, että M35:lla myllyttäminen vaha oli OK niin taidanpa kokeilla samaa keväällä.

Myllyttämiseen käytettävistä koneista. Ymmärtääkseni suoraveto (rotary) kone on paljon tehokkaampi kuin epäkesko. Lampaanvilla lailla on hyvin tehokas (leikkaava on kai oikea termi). Rotarty koneella pitää olla alhaiset kierrokset (max. 1000) ettei hiottava pinta pääse lämpenemään. Olen viisaampia kuunnellessa ymmärtänyt, että rotary koneessa on oltava elektroniikka, joka tunnista kuorman eli voi säätää pienet kierrokset ja painaa laikkaa alustaa vasten ja kone pitää kierroksia. Noissa halvoissa Bilteman ja Motonetin koneissa ei tuota ominaisuutta ole.

Eli, pitää ostaa hieman parempi rotary ja kokeilla maltillisesti lampaanvilla laikalla ja Mirka M35:lla.

Lue lisää

Mirkalla on myös M25 mutta päädyin tuohon M35:een koska alkuperäinen pinta oli vain himmentynyt. Vene 14 messuilla keskustelin Mirkan edustajan kanssa ja sovin että tulevat meille venekerholle esittelemään tuotteensa keväällä ennen vesillelaskua.

Siinähän sitä kuulee ja näkee sitten miten mikäkin mömmö toimii tai pitäisi toimia.

Tällaisen tekstin löysin noista M25 ja M35 aineista

*******************************************************

Mirkan Polarshine M25 kiillotusainetta käytetään gel coatin kiillotukseen. Se sopii erinomaisesti hiomajälkien poistamiseen ja kiillotukseen karkeudesta P800 ja ylöspäin. Polarshine M25 ainetta käytetään koneellisen kiillotuksen yhteydessä.

Mirkan Polarshine M35 on karkea kiillotustahna, joka on kehitetty erityisesti vene- ja komposiittiteollisuuden tarpeisiin. Se sopii mm. gel coatille, korkeakiiltoisille lakatuille pinnoille sekä komposiittimateriaaleille. Käyttämällä M35 kiillotustahnaa pystyt vähentämään työvaiheiden määrää. M35 hioo nopeammin ja tehokkaammin saaden aikaan korkeakiiltoisen pinnan. Kiillotusaineen ainutlaatuiset kosteuttavat ominaisuudet pienentävät pinnan kuivumisen tai ylikuumenemisen riskiä. M35:n viskositeetti vähentää roiskumista ja tuotetta on helppo levittää työstettävälle pinnalle.

407 kirjoitti:

Tämä Mirka ei ole tuttu. Faregla esim g3 on hiontatahna, joko koneelliseen tai käsikäyttöön. Eli ensin sillä ja sitten vahalla...

Tuossa jotain juttua viime kevään puunauksesta Fareclan aineilla:

http://charlottaff27.blogspot.fi/2013/04/vauvalle-karsina-ja-puunausta.html

Hienolla vesihiomapaperilla voi tarvittaessa auttaa.

34ft kirjoitti:

Mirkalla on myös M25 mutta päädyin tuohon M35:een koska alkuperäinen pinta oli vain himmentynyt. Vene 14 messuilla keskustelin Mirkan edustajan kanssa ja sovin että tulevat meille venekerholle esittelemään tuotteensa keväällä ennen vesillelaskua.

Siinähän sitä kuulee ja näkee sitten miten mikäkin mömmö toimii tai pitäisi toimia.

Tällaisen tekstin löysin noista M25 ja M35 aineista

*******************************************************

Mirkan Polarshine M25 kiillotusainetta käytetään gel coatin kiillotukseen. Se sopii erinomaisesti hiomajälkien poistamiseen ja kiillotukseen karkeudesta P800 ja ylöspäin. Polarshine M25 ainetta käytetään koneellisen kiillotuksen yhteydessä.

Mirkan Polarshine M35 on karkea kiillotustahna, joka on kehitetty erityisesti vene- ja komposiittiteollisuuden tarpeisiin. Se sopii mm. gel coatille, korkeakiiltoisille lakatuille pinnoille sekä komposiittimateriaaleille. Käyttämällä M35 kiillotustahnaa pystyt vähentämään työvaiheiden määrää. M35 hioo nopeammin ja tehokkaammin saaden aikaan korkeakiiltoisen pinnan. Kiillotusaineen ainutlaatuiset kosteuttavat ominaisuudet pienentävät pinnan kuivumisen tai ylikuumenemisen riskiä. M35:n viskositeetti vähentää roiskumista ja tuotetta on helppo levittää työstettävälle pinnalle.

Lue lisää

Mielestäni Mirkan aineet menee (jos oikein tulkitisin) niin, että M35 karkeampi, M25 hienompi M15 vielä hienompi ja M10 vähiten hiova aine. Eli M35 on leikkaavin aine.

Hieman pelkään vain, onko M35 lampaanvilla laikalla ja rotarylla liian raju käsittely. Tulee mieleen, että vaatisi käsittelyn jälkeen ainakin hologrammien poistamisen jollakin vähemmän leikkaavalla laikalla ja hellemmällä aineella (esim. Autoglymin punainen).

Miten on 34ft, jäikö pintaan pahasti hologrammeja myllytyksen jäljiltä?

8+18 kirjoitti:

Mielestäni Mirkan aineet menee (jos oikein tulkitisin) niin, että M35 karkeampi, M25 hienompi M15 vielä hienompi ja M10 vähiten hiova aine. Eli M35 on leikkaavin aine.

Hieman pelkään vain, onko M35 lampaanvilla laikalla ja rotarylla liian raju käsittely. Tulee mieleen, että vaatisi käsittelyn jälkeen ainakin hologrammien poistamisen jollakin vähemmän leikkaavalla laikalla ja hellemmällä aineella (esim. Autoglymin punainen).

Miten on 34ft, jäikö pintaan pahasti hologrammeja myllytyksen jäljiltä?

Lue lisää

En ole huomannut hologrammeja.

Työtapa jolla olen myllyttänyt on mieluummin varovainen kuin "kerralla kaikki" menetelmä. Tavallisella pensselillä pieniä ohuita paikkoja noin 1m2 alueelle ja varovainen myllytys. Mikrokuituliinalla puhtaaksi pinta ja tarkistus miltä näyttää. Yleensä on pitänyt ottaa 2-3 kertaa ennenkuin naarmut on lähteneet ja pinnassa haluttu kiilto. Laikka pitää olla liikkeessä koko ajan eikä myllytystä laikan reunalla
vaan koko laikan alueella. Laikan reunalla jos myllyttää niin varmaan saa puhki gelcoatin tai maalin.

Keväällä kun Mirkan edustaja tulee käymään, pitää kysäistä ja kokeilla, kuinka paljon lisää saisi kiiltoa hienommalla aineella.

Enemmän kyllä ongelma on lasikuiden peruspinta joka ei ole tasainen vaan aaltoilee jonkin verran. (sellainen mihin on tottunut purjelentokoneen siiven/rungon kanssa) Pitäisi tasoittaa koko kylki jos oikeasti haluisi hyvän. No tällä ei lennetä joten jäänee tekemättä :/. Näytti messuilla olevan uudetkin veneet samanmoisia
aaltoilevia joten laatuvaatimus vain on eri luokkaa veneissä.

Syksyllä oli veneen takaosassa muutama isompi naarmu jotka tulivat sulussa hässäköidessä. Hioin naarmut puhtaaksi ja topcoltilla tasoitus. Tämän jälkeen vesihionta 400 - 800 ja 1200 papereilla naarmun kohdalta ja vähän ympäriltäkin ja myllytys M35:lla.

Hiuksen hieno sävyero jäi mutta kukaan jolta kysyin, missä naarmut on ollut eivät niitä löytäneet. Kellertynyt gelcoattihan vaalenee jonkin verran kun siitä hioo pintaa pois.

34ft kirjoitti:

En ole huomannut hologrammeja.

Työtapa jolla olen myllyttänyt on mieluummin varovainen kuin "kerralla kaikki" menetelmä. Tavallisella pensselillä pieniä ohuita paikkoja noin 1m2 alueelle ja varovainen myllytys. Mikrokuituliinalla puhtaaksi pinta ja tarkistus miltä näyttää. Yleensä on pitänyt ottaa 2-3 kertaa ennenkuin naarmut on lähteneet ja pinnassa haluttu kiilto. Laikka pitää olla liikkeessä koko ajan eikä myllytystä laikan reunalla
vaan koko laikan alueella. Laikan reunalla jos myllyttää niin varmaan saa puhki gelcoatin tai maalin.

Keväällä kun Mirkan edustaja tulee käymään, pitää kysäistä ja kokeilla, kuinka paljon lisää saisi kiiltoa hienommalla aineella.

Enemmän kyllä ongelma on lasikuiden peruspinta joka ei ole tasainen vaan aaltoilee jonkin verran. (sellainen mihin on tottunut purjelentokoneen siiven/rungon kanssa) Pitäisi tasoittaa koko kylki jos oikeasti haluisi hyvän. No tällä ei lennetä joten jäänee tekemättä :/. Näytti messuilla olevan uudetkin veneet samanmoisia
aaltoilevia joten laatuvaatimus vain on eri luokkaa veneissä.

Syksyllä oli veneen takaosassa muutama isompi naarmu jotka tulivat sulussa hässäköidessä. Hioin naarmut puhtaaksi ja topcoltilla tasoitus. Tämän jälkeen vesihionta 400 - 800 ja 1200 papereilla naarmun kohdalta ja vähän ympäriltäkin ja myllytys M35:lla.

Hiuksen hieno sävyero jäi mutta kukaan jolta kysyin, missä naarmut on ollut eivät niitä löytäneet. Kellertynyt gelcoattihan vaalenee jonkin verran kun siitä hioo pintaa pois.

Lue lisää

Hyvä. Täytynee siis kokeilla samaa käsittelyä, varovaisesti villalaikalla. Ilmeisesti Mirkan aineet on sen verran vetisiä (ainakin tuoteselostuksen mukaan), että käsiteltävän pinnan kastelu ei ole tarpeen?

Fareclan hiontatahnathan vaatii kastelun, koska niissä ei ole liukastetta.

8+18 kirjoitti:

Hyvä. Täytynee siis kokeilla samaa käsittelyä, varovaisesti villalaikalla. Ilmeisesti Mirkan aineet on sen verran vetisiä (ainakin tuoteselostuksen mukaan), että käsiteltävän pinnan kastelu ei ole tarpeen?

Fareclan hiontatahnathan vaatii kastelun, koska niissä ei ole liukastetta.

Lue lisää

Joo, vettä ei laiteta ainakaan mainittuun tahnaan. Mainostavat roiskumattomaksi mutta sanoisin että ei ihan rippipuvussa kannata myllyttää :) Rapatessa roiskuu ja kannattaa suojata ymäristö.

Veneen kylki meni aika kivasti kun laikka on pystyssä ja roiskeet enemmänkin oman veneen kyljessä. Kannattaa siis tarkkailla ymäristöä ettei ole naapuriveneen tiikkikannella roiskeita. Tuo aine on muuten sellaista että jos roiskeet antaa kuivaa niin ne lähtee helposti pois. On melkein kuin jauhoa kuivumisen jälkeen (vuorokausi tjsp).

Kunnon villalaikka on muuten syytä hankkia. Itse hankin paikallisesta automaaleja myyvästä ammattiliikkeestä. Maksoi kympin vai pari. Kaveri yritti jollain pilipali nk. villalaikalla ja jälki oli aivan karmeeta. M35 on vesiliukosta. Laikan pesu käsin käsilavuaarissa lämpimän juoksevan veden alla on helppoa. Kuivumisen jälkeen kuin uusi taas käytettäväksi.
Jotain tällaista http://www.maalikauppa.org/kierretty-villalaikka-p-892.html Tarrakiinteisenä menee tuohon Motonetin koneeseen suoraan.

34ft kirjoitti:

Joo, vettä ei laiteta ainakaan mainittuun tahnaan. Mainostavat roiskumattomaksi mutta sanoisin että ei ihan rippipuvussa kannata myllyttää :) Rapatessa roiskuu ja kannattaa suojata ymäristö.

Veneen kylki meni aika kivasti kun laikka on pystyssä ja roiskeet enemmänkin oman veneen kyljessä. Kannattaa siis tarkkailla ymäristöä ettei ole naapuriveneen tiikkikannella roiskeita. Tuo aine on muuten sellaista että jos roiskeet antaa kuivaa niin ne lähtee helposti pois. On melkein kuin jauhoa kuivumisen jälkeen (vuorokausi tjsp).

Kunnon villalaikka on muuten syytä hankkia. Itse hankin paikallisesta automaaleja myyvästä ammattiliikkeestä. Maksoi kympin vai pari. Kaveri yritti jollain pilipali nk. villalaikalla ja jälki oli aivan karmeeta. M35 on vesiliukosta. Laikan pesu käsin käsilavuaarissa lämpimän juoksevan veden alla on helppoa. Kuivumisen jälkeen kuin uusi taas käytettäväksi.
Jotain tällaista http://www.maalikauppa.org/kierretty-villalaikka-p-892.html Tarrakiinteisenä menee tuohon Motonetin koneeseen suoraan.

Lue lisää

Jep. Ajattelin panostaa hieman arvokkaampaan myllytyskoneeseen, jossa tosiaan kierrokset pysyy vakiona vaikka kuorimittaa laikkaa. Samalla satsaa parempaan villalaikkaan.

Saas nähdä. Auton myllyttämisen kokemuksia ei gelcoatiin voi ihan suoraan varmasti soveltaa, mutta sittenhän sen näkee kun varovaisesti aloittaa.

Fareclan kanssa hyväksi havaittu konsti on suihkauttaa käsiteltävä alue suihkepullolla kosteaksi. Muuten niiden mämmit ei toimi kunnolla.

18+8 kirjoitti:

Jep. Ajattelin panostaa hieman arvokkaampaan myllytyskoneeseen, jossa tosiaan kierrokset pysyy vakiona vaikka kuorimittaa laikkaa. Samalla satsaa parempaan villalaikkaan.

Saas nähdä. Auton myllyttämisen kokemuksia ei gelcoatiin voi ihan suoraan varmasti soveltaa, mutta sittenhän sen näkee kun varovaisesti aloittaa.

Fareclan kanssa hyväksi havaittu konsti on suihkauttaa käsiteltävä alue suihkepullolla kosteaksi. Muuten niiden mämmit ei toimi kunnolla.

Lue lisää

Voi tulla katsomaankin rantaan jos on seutuvilla N63.100185° , E21.580180°

FF 27 Charlotta kirjoitti:

Tuossa jotain juttua viime kevään puunauksesta Fareclan aineilla:

http://charlottaff27.blogspot.fi/2013/04/vauvalle-karsina-ja-puunausta.html

Hienolla vesihiomapaperilla voi tarvittaessa auttaa.

Lue lisää

Minkä verran sinulla meni noita aineita, kun veneen käsittelit? Minulla on sama urakka tulossa samankokoiseen veneeseen. Ja oliko käytössäsi hiomanesteet vai -tahnat?

Fenix din kirjoitti:

Minkä verran sinulla meni noita aineita, kun veneen käsittelit? Minulla on sama urakka tulossa samankokoiseen veneeseen. Ja oliko käytössäsi hiomanesteet vai -tahnat?

Alunperin ostin Fareclan G3, G6 ja G10 jokaista yhden pullon/tuubin. Jotain noista piti muistaakseni ostaa yksi tuubi lisää. Kokonaisuutta ajatellen ei kovin suuri kustannus. Tuon lisäksi ostin Motonetin kiillotuskoneen. Aika huono värkki, mutta jotenkin sillä sai työn tehtyä.

FF 27 Charlotta kirjoitti:

Alunperin ostin Fareclan G3, G6 ja G10 jokaista yhden pullon/tuubin. Jotain noista piti muistaakseni ostaa yksi tuubi lisää. Kokonaisuutta ajatellen ei kovin suuri kustannus. Tuon lisäksi ostin Motonetin kiillotuskoneen. Aika huono värkki, mutta jotenkin sillä sai työn tehtyä.

Lue lisää

Ok! Pitänee lähteä samalla ajatuksella liikenteeseen, niin eiköhän se tuosta ala suttaantua!

34ft kirjoitti:

Mirkalla on myös M25 mutta päädyin tuohon M35:een koska alkuperäinen pinta oli vain himmentynyt. Vene 14 messuilla keskustelin Mirkan edustajan kanssa ja sovin että tulevat meille venekerholle esittelemään tuotteensa keväällä ennen vesillelaskua.

Siinähän sitä kuulee ja näkee sitten miten mikäkin mömmö toimii tai pitäisi toimia.

Tällaisen tekstin löysin noista M25 ja M35 aineista

*******************************************************

Mirkan Polarshine M25 kiillotusainetta käytetään gel coatin kiillotukseen. Se sopii erinomaisesti hiomajälkien poistamiseen ja kiillotukseen karkeudesta P800 ja ylöspäin. Polarshine M25 ainetta käytetään koneellisen kiillotuksen yhteydessä.

Mirkan Polarshine M35 on karkea kiillotustahna, joka on kehitetty erityisesti vene- ja komposiittiteollisuuden tarpeisiin. Se sopii mm. gel coatille, korkeakiiltoisille lakatuille pinnoille sekä komposiittimateriaaleille. Käyttämällä M35 kiillotustahnaa pystyt vähentämään työvaiheiden määrää. M35 hioo nopeammin ja tehokkaammin saaden aikaan korkeakiiltoisen pinnan. Kiillotusaineen ainutlaatuiset kosteuttavat ominaisuudet pienentävät pinnan kuivumisen tai ylikuumenemisen riskiä. M35:n viskositeetti vähentää roiskumista ja tuotetta on helppo levittää työstettävälle pinnalle.

Lue lisää

Paljonko m35 ainetta kuluu 35jalkaisen (ei isompia naarmuja ymv.) myllytykseen, riittääkö litran pullo vai suosiolla 2,5l astia?

polarshine35mirka kirjoitti:

Paljonko m35 ainetta kuluu 35jalkaisen (ei isompia naarmuja ymv.) myllytykseen, riittääkö litran pullo vai suosiolla 2,5l astia?

Kyllä litralla pärjää, älä laita liikaa ainetta kerralla 3-4 herneen kokoista palleroa ja ajettava alue 9 x laikan koko.

Mielipide asia, mutta mielestäni Rupes zephyr hioma aine parasta, itsellä vielä Rupes 21 bigfoot kone jolla amatöörikin ajaa ammatti jälkeä pilaamatta kylkiä.

Tuossa englantilais lehden testi.
https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0ahUKEwi524r3mrvLAhULD5oKHYTIBLgQFggyMAI&url=https://www.powertoolsalesuk.com/media/productpdfs/sailing.pdf&usg=AFQjCNGJVlocyN_G58bly5MLu99d6eXLGw

Ja tässä koneesta YouTube esittely, vesihionnan voi jättä pois jos ei toivottomassa kunnossa.
https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwixmp26m7vLAhUFYpoKHbcAAcYQtwIIHDAA&url=https://www.youtube.com/watch?v=uU0dsqBVbQ8&usg=AFQjCNGffjEckzWlI5WxlR7JGIwV3TiZIA

Ainoa huono puoli tuossa rupes koneessa on hinta joka voi hieman joitakin hirvittää, mutta itse tyytyväinen helppouteen ja loppu tulokseen. Itselläni uusin malli rupes 21 bigfoot mark2

Tässä hionta aine rupes zephyr löytyy muistakin kaupoista
http://www.presco-shop.fi/#!hionta/c1p3e

Rupes21 kirjoitti:

Kyllä litralla pärjää, älä laita liikaa ainetta kerralla 3-4 herneen kokoista palleroa ja ajettava alue 9 x laikan koko.

Mielipide asia, mutta mielestäni Rupes zephyr hioma aine parasta, itsellä vielä Rupes 21 bigfoot kone jolla amatöörikin ajaa ammatti jälkeä pilaamatta kylkiä.

Tuossa englantilais lehden testi.
https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0ahUKEwi524r3mrvLAhULD5oKHYTIBLgQFggyMAI&url=https://www.powertoolsalesuk.com/media/productpdfs/sailing.pdf&usg=AFQjCNGJVlocyN_G58bly5MLu99d6eXLGw

Ja tässä koneesta YouTube esittely, vesihionnan voi jättä pois jos ei toivottomassa kunnossa.
https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwixmp26m7vLAhUFYpoKHbcAAcYQtwIIHDAA&url=https://www.youtube.com/watch?v=uU0dsqBVbQ8&usg=AFQjCNGffjEckzWlI5WxlR7JGIwV3TiZIA

Ainoa huono puoli tuossa rupes koneessa on hinta joka voi hieman joitakin hirvittää, mutta itse tyytyväinen helppouteen ja loppu tulokseen. Itselläni uusin malli rupes 21 bigfoot mark2

Tässä hionta aine rupes zephyr löytyy muistakin kaupoista
http://www.presco-shop.fi/#!hionta/c1p3e

Lue lisää

Kiitos hyvistä ohjeista ja linkeistä. Mulla on tuo sama Makitan kone joka löytyy testilinkissä. Löytyykö vielä kokemuksia mikä olisi hyvä suojaava vaha, kestää kyljessä uv ymv. rasitukset

polarshine35mirka kirjoitti:

Kiitos hyvistä ohjeista ja linkeistä. Mulla on tuo sama Makitan kone joka löytyy testilinkissä. Löytyykö vielä kokemuksia mikä olisi hyvä suojaava vaha, kestää kyljessä uv ymv. rasitukset

Lue lisää

Olen kokeillut useita aineita ja tässä tämän hetkinen lemppari vesi valuu kuin hanhen selästä ja on helppo levittää ja todella kestävä. Ei ole hoppelin tai autoglymin yms. marketti vahoilla mitään jakoa. Löytyy ehkä vielä parempia nano selanteja, mutta ovat kova hintaisia.


http://www.autonhoitokauppa.fi/finish-kare-hi-temp-paste-wax-bwm101-412-g

polarshine35mirka kirjoitti:

Kiitos hyvistä ohjeista ja linkeistä. Mulla on tuo sama Makitan kone joka löytyy testilinkissä. Löytyykö vielä kokemuksia mikä olisi hyvä suojaava vaha, kestää kyljessä uv ymv. rasitukset

Lue lisää

Unohdin vielä yhden vinkin, puhdista tarvittaessa laikka johon kertyy gelgoatti, villa laikka tämän tyyppisellä http://www.autonhoitokauppa.fi/pt-villalaikanpuhdistin-spur

Ja jos sulla käytössä leikkaava vaahtomuovi pad, niin kovalla harjalla juures/tai tiskiharjalla tai http://www.autonhoitokauppa.fi/chemical-guys-conditioning-brush--laikkaharja.

Mikrokuitu laikoista löytyy todella hyvin leikkaavia, mutta vaativat niin paljon puhdistusta, ettei isoja pintoja tehdessä ole oikein mieltä...

Kannattaa vielä rajata teipeillä sopivia alueita, kun rupiat hinkkaamaan, niin työ sujuu johdonmukaisemmin eli 9kertaa laikan koko, niin voit keholla liikuttaa konetta jotta kädet eivät väsähdä heti, tai jos olet oikea voima mies niin....

Varmaankin järkyttävän hidasta alkaa venettä tolla pikkuruiskulla käsittelemään, johan tossa menis monta tuntia ja laitekin tukkeutuisi ja hajoaisi ??

Kokemusta on maalauksesta - Awlgripillä maalatun pinnan kestosta. En tiedä teippauksesta. Siksi kysyn kannaatko teippaus edes kustannusten suhteen, jos lasket kokonaiskustannukset euroa/vuosi?

Awlgrip-pinta on kovempi kuin gelcoat ja sietää uv-säteilyä paremmin kuin gelcoat. Jos gelcoatisi on pilaantunut 10 vuodessa, maalipinta kestäisi kauemmin haalistumatta ja pysyisi kiiltävänä kauemmin. Miksi harkitset väliaikaisratkaisua teipillä?
Miten teippi sietää pikkutörmäyksiä laitureihin, perätolppiin ym?