Mun on ihan pakko saada purkaa ajatuksia. Sattuu niin paljon.. Oon 18-vuotias ja eronnu tästä herätysliikkeestä pari kuukautta sitten. Mulla on 14 sisarusta ja oon nuorin. Kaikki muut on lestadiolaisia... Pahimmalta tuntuu aina kun mua ei tervehditä Jumalan Terveellä. Kaikkia muita tervehditään. Voi kuulostaa mitattömältä asialta mutta se repii mut vaan halki. Usko kyllä Jumalaan. Tuntuu vaan niin pahalta.... "Jumalan terve, jumalan terve, jumalan terve, terve.... jumalan terve, jumalan terve." En kestä tätä :(:( Ihan kaunis tapa on tervehtiä aina kädestä mutta se vaan sattuu.......
Sattuu..
5353535335353553
62857
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 62
Vanhimmat
"Oon 18-vuotias ja eronnu tästä herätysliikkeestä pari kuukautta sitten."
Miksi erosit ?
Elämä opettaa Sinuakin. Ehkä joskus ymmärrät että elämä ei ole vain vanhoillislestadiolainen usko/elämänpiiri, elämä ei ole vain Suomi, elämä ei ole vain Eurooppa. Elämä on. Elämä on maailma, Jossakin maailmankolkassa kivitetään raiskauksen uhri, tässä maailman kolkassa kohtaloksesi on kohdannut se, että sinua ei tervehditä jumalanterveellä, toisessa maailman kolkassa sinut ehkä kivitettäisiin.
Life is. Löydä oma polkusi. Life is. Hard sometimes. Maybe. Ehkä sua ei kuitenkaan kivitetä.
Helpommalla pääsisit luultavasti teeskentelemällä uskovaista. Toisaalta se olisi kuitenkin vaikeampi tie koska teeskenteleminen syö voimavaroja yllättävän paljon.
Eli parempi olla rehellinen. Vähän aikaa sattuu, mutta luultavasti vähän ajan kuluttua helpottaa. Ei se sen kummallisempaan ole. Yksi tuhannesta saman kokeneesta.:)
Teeskentekemällä uskovaista pääsee helpommalla, totta, mun luonnolla ei ole teeskennelty eikä
Ole oma itsesi ja säilytä uskosi. Jeesus ei pätkääkään arvostanut muotokristittyjä, jötka keräävät ylimääräisiä taakkoja "oikeaoppisuudessaan" muiden kannettaviksi. Jumalan rauhaa sinulle.
Tapa tehdä ero tervehtiessä noin raakasti on minusta tosi harmillinen. Jumalan tervehän tarkoittaa samaa kuin Jumalan rauhaa (ja esim englannissa mennen tullen sanotaan god's peace.). Jumalan rauhaa ja siunausta kai sitä toivoisi kaikille, ja vielä enemmän niille, jotka ovat siitä vielä osattomia. Siksi ajattelen itse, että Jumalan terve voisi sanoa aivan kenelle tahansa. Etenkin tilanteissa, joissa kaikkia muitakin tervehditään Jumalan terveellä. Ellen sitten tiedä, että tervehdys jotakuta loukkaa, silloin en tietenkään käyttäisi.
Edesmennyt tätini sanoi Jumalansiunausta, vaikka ties etten kuulu oikeisiin uskovaisiin, sehän ei olut pahasti sanottu, eikä tarvinnut
No mutta. Älä nyt nuori ihminen sano, että tuli yllätyksenä, jotta vl:t lakkaavat tervehtimästä jumalanterveellä. Tottakai he sen lopettavat, jos joku ottaa ritolat. Ja niin on hyvä. Se tapa on heidän, ei meidän muiden.
Silloon kun minä lähdin pois, olin tottakai miettinyt kaikki mahdolliset asiat etukäteen. Siksi olin jo niin vahva, että ajattelin että olen vapaa tuostakin jt-tervehtimisen kahleesta. Vl:llähän on valtavasti kaikenlaisia pakotteita, miten täytyy toimia. Kaikesta siitä olin myös vapaa.
Joten suosittelen kääntämään ongelman voitoksi ja vahvuudeksi.
Ymmärrän kyllä, että sattuu. Koita kestää. Jumala tukenasi, siunausta.
Kun avaat silmäsi ja sydämesi, huomaat, että ympärilläisi on, varsinkin vanhempien joukossa monia, jotka toivottavat Sinulle jumalan siunausta ja kaikkea hyvää. Ota vastaab ja opettele hyväksymään omat päätöksesi ja toiset ihmiset lähimmäiseksisi. Jumalan kasvavaa rauhaa ja onnea Sinulle. Vapaus on ainakin itselleni tärkeä asia.
Mutta voi hyvänen aika,sinullahan on mahdollisuus tulla takaisin.Et ole onnellinen nyt.Se turva jonka usko antaa,älä toki hylkää sitä ja ne ystävät jotka sinulla on eikö ne ole tärkeitä.Mitä tämä maailma antaa ,ei yhtään mitään.Jumalan lasten vapaus en erilaista kuin maailman antama vapaus.itse en uskoani mihinkään vaihtaisi.Tämä 50v mitä olen uskovaisena ollut on ollut rikasta aikaa,monet muistot suviseuroista ja monista paikallis-seuroista ja ystävistä.Nyt olen jo elämän ehtoopuolella ja huomaan että paras lahja on usko jonka olen saanut elämääni.
Kuin jehovalaisen sukulaiseni suusta. Sellaiset ystävät jotka toimii noin kuten vl lahkossa eivät ole ystäviä vaan moukkia. Uskon jättäminen aivan paljon muuta kuin vl lahkon jättäminen, kun lähtee fariseusten ja teeskentelijöiden porukasta niin menee aikansa että osaa olla oma itsensä, luottaa Jumalaan.
on Oulussa - ota sinne yhteyttä, niin saat keskusteluapua. Siellä on kaltaisiasi ja saat henkistä tukea.
VL-lahko ei ole mitään oikeaa kristillisyyttä, vaan se on tekopyhien ja tekohurskaitten ihmisten lauma. Kun ihminen jaottelee toiset ihmiset vuohiin ja lampaisiin, pitäen itseänsä parempa, on juuri sitä farisealaisuutta.
Tarvitset aikaa ja voimia, mutta hae vertaistukea, ettet jää yksin. Saat sitä varmasti tuolta yhdistykseltä. Yhteystiedot löydät netistä.
Tsemppiä sinulle!
Ei ole mitään merkitystä tuollaisilla Jumalan terve toivotuksilla.Ennen helluntailaiset toivottivat Rauhaa toisilleen, mutta onneksi tuotapa on jäänyt.Kuuluin hellariperheeseen lapsuudessani, ja tuo tervehtiminen oli mielstäbi noloa.En ole helluntaialianen, joskus käyn tilaisuuksissa, jotka ovat kaikille avaoinna.Jos joku tervehtti Rauhalla, vastaan sanomalla päivää tai terve
.Suotakoon heille se ylemmyys ja paremmuus että saavat käyttää haluamiiaan tervehdyssanoja.Niillä ei kuitenkaan Jumalaa käskytetä, eikä Jumalan siunaus tai rauha ole heidän käsissään eikä hediän jaettavissaan.samanlaisia syntisiä ovat kuin kaikki muutkin.
Siunasta ja Jumalan rauhaa Sinulle hyvä nuori.
He käyttävät tuota tervehtimättä jättämistä rangaistuksena ja painostuksena nähdessään että sinuun sattuu ja kenties nolottaakin erosi.ole luja ja rohkea, älä näytä että sattuu. Se kiusaaminen aikanaan loppuu.
Todellisuudessa ihminen, joka noin jättää tervehtimättä toista, ei ole "Jumalassa terve". Jeesus kehotti tervehtimäään kaikkia Jumalan rauhalla. Vastaanottaja joko ottaa tervehdyksen vastaan tai se palaa antajalleen! Rohkeutta Sinulle!
Tervehditkö sinä Valma Jumalan terveellä täysin julki Jumalattomia alkohlin vaikutuksen alaisia ja ihmisiä jotka tiedät elävän julkisynneissä?
Jos ihmiset seisovat samassa tilassa, tervehdin kaikkia samalla tavalla. Harvoin "julkijumalattomat" seisovat samassa rivissä tai tilassa uskovien kanssa. Mutta mikä minä olen valikoimaan. Voihan se juoppo tms. erityisen paljon kaivata sellaista ystävällistä tervehdystä. Jumala valitsee, en minä.
Kyllä julkijumalattomatkin seisovat samassa tilassa,on paljonkin tilanteita.
En minä ainakaan voi lähteä heitä heille Jumalan tervettä toivottamaan.Kyllä se parempi parannussaarna on ilman toivotusta.Tottakai ystävällinen tervehdys ja lämmin suhtautuminen on aivan paikallaan ja vaikka pieni halauskin näin naisten kesken.
Eeva-marialle! Minä en tunne ihmisiä niin hyvin, että osaisin sanoaa, kuka on uskovainen, kuka ei. Jumala sen tietää, koska näkee sisimpäämme. Yritän noudattaa apostolin neuvoa: "Iloitkaa iloitsevien kanssa ja itkekää itkevien kanssa". - Jotenkin tuntuu siltä, kuin pelkäisit oman taivasosuutesi puolesta, jos satut tervehtimään väärää henkilöä. Ei sellaista tarvitse pelätä. Positiivinen asenne kutsuu ihmisiä paremmin kuin kielteinen sisälle Jumalan valtakuntaan.
Kyllä minä tunnen ateistejakin,alkoholisteja,julkisiessa haureudessa eläviä jne. Heille kuuluu parannussaarna,ei tuudittamista omaan väärään sieluntilaan.On minulla paljonkin tilanteita joissa heitä tapaan.Eikä kaikki pidä siitä että heille Jumalan tervettä tuputetaan aivan kylmiltään.Joku haluaa joskus keskustella ja se on silloin paikallaan.
Tottakai iloitsen iloitsevien kanssa ja itken itkevien kanssa,tunteet ja usko on eri asia.Sinulla Valma ovat menneet käsitykset vähä sekaisin,rukoilen puolestasi että sinulle kirkastuisi Jumalan vatakunta.
"Heille kuuluu parannussaarna,ei tuudittamista omaan väärään sieluntilaan."
Samoin kuuluu parannussaarna OMAVANHURSKAILLE vanhoillislestadiolaisille, jotka ovat nostaneet itsensä Jumalaa korkeammalle (syntien anteeksianto) sekä maailman ainoiksi oikeiksi uskovaisiksi.
Toivottavasti yksikään vanhoillislestadiolainen ei nukahda ikiuneen nuo vl-VALHEOPIT sielussaan ja sydämessään.
Jaak. 4:6
"Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon".
Ei tuo "Jumalan valtakunta" vastaa Raamatun mukaista opetusta "Jumalan valtakunnasta", joka on armon ja totuuden valtakunta. - Ei aio vastaisuudessakaan ottaa virkaa Jeesukselta. Hän on ovi sisälle . Hänen kanssaan kannattaa neuvotella kaikista asioista. Kyllä Hän vastaa henkensä kautta. Tekee ihmisen nöyräksi Jumalan edessä!
Kyllä se vastaa.Jeesus sanoi :Ottakaa pyhä henki joille te synnit anteeksi annatte niille ne ovat anteeksi annetut,joilta te ne pidätätte niiltä ne ovat pidätetyt. Jeesus käski saarnata Jumalan valtakuntaa,Jumalan valtakunta on tullut lähelle ,tehkää parannus.Tästä on paljonkin raamattuun kirjoitettu.Tämä vastaus Valmalle.
Ihminen voi olla nöyrä vaikka olisi ateistikin tai kristinuskon ulkopuolella oleva.
eeva-marialle! Ajatteletko, että 76-vuotias koko ikänsä lestadiolaisuuteen perehtynyt teologian opettaja ei tunne näitä fraaseja. Parannus on Lutherin mukaan jokapäivistä paluuta kasteen armoliittoon. Joten eilinen usko ei ole aina voimassa. Joten teeppä parannusta omahyväisyydestä. (Pyhä Henki kirjoitetaan suurilla kirjaimilla).
Mitä henkisesti suurempi ihminen on, sitä nöyrempi. Yes!
Sulla Valma on menneet puurot ja vellit sekaisin,nöyryys ei ketään pelasta.Raamattu sanoo: Kaikki me olemme pois poikenneet,kaikki tyyni kelvottomaksi käyneet.Tarvitsemme täydellisen anteeksiantamuksen ja ei pitkä kilvoituskaan mitään auta ellei ole oikea usko sydämessä se jonka avainten vallan Jeesus jätti tänne maan päälle.
Sinun uskosi opettaa:
1. Jumala ei pysty antamaan syntejä anteeksi - vain vl-ihminen voi tehdä sen.
2. Vanhoillislestadiolaiset ovat koko maailman ainoita oikeita uskovaisia.
3. Vl-herätysliikkeen ulkopuoliset uskovaiset ovat saastaisia "epäuskoisia".
Se on SAASTAISTA USKOA!
Joo, ilman nöyryyttä ja rehellisyyttä ei ole Jumalan rakkautta ja pelastusta. Ei edes nöyristeleville vl-fariseuksille.
Sen sijaan sille alkoholistille saattaa olla Jumalan rakkaus avoinna sydämen nöyryyden tähden. Ateististakaan se ei ole välttämättä kaukana...
Taivasten valtakunnan Kuningas toteaa itse: "Publikaanit ja portot menevät ennen teitä (fariseuksia) Jumalan valtakuntaan". Kyllä ateisti on usein lähempänä Jeesusta kuin uskossaan varmat kiviset ja soraset!
Maria-äiti teteaa: "Rikkaat hän lähettää tyhjänä pois, mutta nöyrille hän antaa armon". "Tutkikaa itseänne, oletteko uskossa". Epävarmuus on parempi kuin liika varmuus. (Minä keittotaitoisena kyllä erotan puuron ja vellin)
Olen seurannut Valma kirjoituksiasi,niistä huokuu omahyväisyys,et vaan sitä itse näe.
Paremminkin huvittuneisuus!
Melperi on kova jätkä,leikkii Jumalaa.
Totta,omahyväisyys ja luottaminen oppineisuuteen joka ei loppujen lopuksi ole minkään arvoinen.Turhaa sillä on pöyhistellä!
Ikävää, jos joku kokee "pöyhistelemisenä" sen, että toinen tietää asioita enemmän. Papiksi lukeminen ja vuosikymmenien työ ihmisten hyväksi ei ole mikään "kurssi". Pelkkä opiskelu yliopistossa ja sitä ennen kesti 21 vuotta. - Usein sellaiset, jotka tietävät vähiten, ovat tietävinään eniten.
Jeesus sanoi että "taivasten valtakunta on lasten kaltainen,joka ei ota sitä vastaan ei myöskään pääse sinne sisälle".Ei lapsi ole 21vuotta lukenut teologiaa eikä ole pappisvihkimystä.
ps. joka ei ota vastaan niinkuin lapsi ei pääse sisälle.
Eikä lapsi vastaa tuolla tavoin!!!! Mutta saat viimeisen sanan. Soromnoo, sanoi entinen r....!
Etpä Valma osannut perustella,suurin taivasten valtakunnassa on todellakin lapsi.
Jumalan lapsia ovat kehitysvammaisetkin ja heillä ei oppineisuutta ole paljon.Viimeiset tulevat ensimmäisiksi jne.
Ei ristinryövärilläkään ollut vuosikymmenien opiskelua eikä pappisvihkimystä.Jeesus sanoi "tänäpäivänä olet minun kanssani paratiisissa".Niin on monikin saanut viimeisillä hetkillään uskoa,ei tarvita pitkää kilvoitusta eikä tekoja.
Ajattelepa Valma tilannetta.Kuoleva ihminen on synninhädässä.Miten hän siinä itseään tutkii?Se hätäkö hänet vie taivaan kotiin ja siinä epävarmuudessako hänen pitäisi kuolla?
Itse haluaisin uskovaisen vuoteeni vierelle julistamaan että kaikki synnit ovat anteeksi ja taivaan koti odottaa.
Kyllä Puplikaanit ja portot menevät Jumalan valtakuntaan mutta vain parannuksen kautta,ei sellaisena.Fariseuksella on myös mahdollisuus uskoa,mutta se on vaikeampaa koska hänellä on niin paljon omia töitään esitellä Jumalalle.Eikä ateisti sellaisenaan pysty edes tulemaan Jumalan valtakuntaan vaan hänelle täytyisi tulla mielenmuutos ja hätä omasta väärästä tilasta.
Turhia kysymyksiä täällä. Jokainen pappi myös minä olemme olleet satoja kertoja kuolevien vuoteen äärellä ja saarnanneet heille synnit anteeksi sekä antaneet viimeisen Ehtoollisen sakramentin. Itsestään selvyyksiä meille.
Toki, toki, mutta Jeesuksen omia sanoja ei pidä mennä pyörtämään. Hän on pomo uskon asioissa. - Sitä paitsi, kyllä monissa vanhoillisissa tutuissani on niin kivikova sydän muita ihmisiä kohtaan ja huono, ylpeä käytösä, että paljon pitää heidän kokea kovia, että sydän särkyisi ja Jeesus pääsisi sitä parantamaan.
Sinä näet vain virheitä uskovaisissa,kannattaa katsoa omaan sydämeen myös.
Älä rakas nuori jätä uskoasi,mihin voit turvata sitten kun elämä kolhii.Usko ollut minulle turva elämän vaikeissa asoissa.Jumala antaa sen parhaimman aviopuolisonkin ja kodin ja lapsia jos hyväksi näkee.Tuskin olisin itse osannut järjestää elämääni näin kun sen on Taivaan Isä minulle järjestänyt.
Missä kohtaa avaaja sanoi jättäneensä uskon? Hänhän kertoi eronneensa vl-herätysliikkeestä.
Avauksessa:
"Usko kyllä Jumalaan."
Aivan oikein. Ei avaaja ole uskoansa kieltänyt. Hän itse avauksessa tunnustaa, tosin n- kirjain puutuu, että "Uskon kyllä Jumalaan".
Kun jättää taakseen VL - harhan, kieltää vain tämän lahkon näkemykset ja väärän seurakuntaopin.
Juuri niin.
On äärimmäisen sairasta, petollista, harhaanjohtavaa ja valheellista sanoa:
"Ihminen jätti uskon, kun hän jätti vl-herätysliikkeen (= VALHELAHKON)."
Näin vanhoillislestadiolaiset kuitenkin VALEHTELEVAT saarnamiestensä valheopetuksen pohjalta.
535353 kirjoita minulle niin neuvon sinua.
53535353 kirjoita minulle niin neuvon sinua.osoite on [email protected]
Älä hyvä nuori usko kaikkien neuvoja,siitä voi tulla sekava soppa.Men seuroihin ja tee parannus.Kyllä Jumala elämäsi tulee siunaamaan.
Tein joitain vuosia sitten pyörähdyksen vl-foorumille. Sinne saapuessani tervehdin muita iloisesti: "Jumalan terve!", sillä luulin sen olevan jonkinlainen lestadiolainen, hengellinen yleistervehdys.
Hyvin pian huomasin, että jotain oli pielessä. Kun kirjoitukseni eivät vastanneetkaan täysin lestadiolaista oppia, koin, että minua jollain tavoin karsastettiin.
Poistuinkin sitten. Itse omalta puoleltani yritin parhaani, mutta ei ne keskustelut luonnistuneet.
.
Jumalanterve tai ntrv kuten moni tervehtii, on yksi vainme-opin tunnusmerkeistä. Tämä tervehdys kuuluu meille (siis heille) ja vain meille, olkaamme siitä ylpeitä. Niin on myös yksinoikeus syntien poispyyhkimiseen, jne.
On monta tapaa ilmaista lähinnä omalle vl-porukalle yhteenkuuluvuutta.
Tuo tervehdys ei ole alkuperäinen kristityn tervehdys. Se on VL keksintö.
Shalom on oikea.
Shalom (suom. rauhaa)! on todella Jeesuksen neuvoma tervehdys. Jeesuksen lähdettyä tervehdittiin myös sanoilla "maran atah" (suom: Herramme tulee)! Munkit ottivat käytäntöön "Moriens" (suom. olet kuolevainen)!. Siitä tulee lyhenne Moi! Ranskalaiset käyttävät sanaa "Adiaux" (Jumalan haltuun)! Siitä tulee ruotsalainen sana "adjö". Meilläkin jätetään toisiamme Herran haltuun ja Jumalan haltuun!
Vl:ien tervehdys käytäntö on suurta hengellistä puhallusta, se pilkkaa Pyhää henkeä koska he ovat sen omineet hengen erottamis tapana. Eli kun vl jättää tervehtimättä tällä lähimmäistä niin hän samalla on tuomitsemassa lähimmäisensä hel.vetin omaksi, tuollainen hengellinen harha on Raamatun vastainen ja Jumalalle kauhistus. Omavanhurskaat tekevät noin eivätkä peri taivaan kotia, saastaista oppia jota pienille lapsillekin syötetään vielä tänäkin aikana, Laestadius ei tuollaista opettanut.
Kunhan aloittaja muistat ettei se jos sukusi jättää tervehtimättä tarkoita että Jumala olisi millään tavalla sinua hyljännyt.
Se on loppujen lopuksi joko tai ihan jokaisella ihmisellä. Joko pääsee taivaaseen tai sitten ei. Jos taivas on olemassa. Ehkä kaikki uskominen on turhaa. Toisikohan se kuitenkin jotain hyvääkin elämään pahan ja vaikean lisäksi? Jokainen pelatkoon oman uhkapelinsä. Jokainen meistä voi olla oikeassa tai väärässä maailmankatsomuksensa kanssa. Kukaan meistä ei kuitenkaan voi väittää varmasti olevansa oikeassa.
Onko turvasi ihmiset? Vai Jumala? Vai Jeesus? Kaksi viimeistä pitävät sinut oikealla tiellä. Rukoile, pyydä voimaa itsellesi. rakasta lähimmäisiäsi, vaikka toimivatkin väärin.
Jumalan rakkaus ei valikoi muuten, kuin haluaa itselleen sinun olevan uskollinen.
Hokemat eivät ole, kuin ihmisten luomia tapoja.
Kun olet huomannut vl-piireissä vääryyttä ja lähdit sieltä, ei se tarkoita uskonsa menettämistä, paitsi silloin, jos hylkäät Jeesuksen. Tutki asioita Raamatusta ja opit oikean tien kulkijaksi. Etsi itsellesi sopiva seurakunta. Käy erilaisissa kristittyjen kokouksissa tai jumalanpalveluksissa. Siten löydät oman paikkasi.
Uskovia on monessa suunnassa.
Pysy lujana Herraan Jeesukseen turvaten, kyllä Hän sinua johdattaa.
Jumalan rauhaa sinulle!
Elämässä on vain pari tärkeää asiaa kristitylle. Rakasta Jumalaasi ja rakasta lähimmäistäsi. Jumalan rakastamista ei ole heikon lyömistä ja taakkojen asettaminen Jeesuksen nimessä, eikä lähimmäisen rakkautta ole pyyteettömän rakkauden ulkopuolelle sulkeminen. En haluaisi kuulua srk:aan, jossa Jeesuksen aitoa välittävää rakkauttaan ehdonalaistetaan ja osoitetaan vain sanoissa muttei teoissa. Jokainen meistä on omanlaisensa Jumalan luomana ja rakastamana. Tsemppiä!