Kerro mitä mieltä olet otsikossa mainittujen valtioiden itsenäisyyspyrkimyksistä.
Onko mielestäsi hyvä, että jos Baskimaa itsenäistyisi ETA-terroristit lopettaisivat riehumisen Ranskan ja Espanjan mailla vai uskotko Kataloniasta ja Baskimaasta tulevan EU:n kerjääjävaltioita naapuriensa tapaan?
David Cameron on sanonut ettei haluaisi nähdä tämän (Iso-Britannia) valtion hajoavan osiin ja täten tuhoavan maailman historian epätavallisimman valtion oletko samaa- vai erimieltä?
Pidätkö katalaanien-, baskien- ja skottien itsenäisyyspyrkimyksiä ainoastaan haitallisena separatismina, joka synnyttää pelkästään köyhiä rosvovaltioita vai onko joka kansalla mielestäsi oikeus itsenäiseen isänmaahan? Uskotko itsenäistyneen valtion poliittisten olojen pysyvän vakaina itsenäisyysjulistuksen jälkeen vai kaatuisiko Baskimaa heti ETA:n sosialistien käsiin.
Perustele mielipiteesi, kiitos.
Onko mielestäsi hyvä, että jos Baskimaa itsenäistyisi ETA-terroristit lopettaisivat riehumisen Ranskan ja Espanjan mailla vai uskotko Kataloniasta ja Baskimaasta tulevan EU:n kerjääjävaltioita naapuriensa tapaan?
David Cameron on sanonut ettei haluaisi nähdä tämän (Iso-Britannia) valtion hajoavan osiin ja täten tuhoavan maailman historian epätavallisimman valtion oletko samaa- vai erimieltä?
Pidätkö katalaanien-, baskien- ja skottien itsenäisyyspyrkimyksiä ainoastaan haitallisena separatismina, joka synnyttää pelkästään köyhiä rosvovaltioita vai onko joka kansalla mielestäsi oikeus itsenäiseen isänmaahan? Uskotko itsenäistyneen valtion poliittisten olojen pysyvän vakaina itsenäisyysjulistuksen jälkeen vai kaatuisiko Baskimaa heti ETA:n sosialistien käsiin.
Perustele mielipiteesi, kiitos.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Visca el Barca!!!
Käsittääkseni skotlantilaiset eivät ole ikinä halunneet olla osa Iso-Britanniaa... En näe mitään ongelmia siihen, mikseivät he voisi itsenäistyä, mutten ole mitenkään perehtynyt asiaan. Ehkä kannattaisi odottaa, että lama on mennyt paremmin ohi...?
Kataloniasta tai Baskimaasta en tiedä oikeastaan mitään, joten parempi pitää nokkani poissa siitä sopasta. Muodostuvat valtiot kai olisiviat melko pieniä, joten voi olla ettei niillä ole edellytyksiä itsenäistyä taloudellisesti.
Skotlanti on vähän eri asia, niillä ainakin on turismia ja korkeakoulutettuja osaajia, joten ainakin jonkinlainen taloudellinen pohja alueella on varmasti. Ymmärtääkseni Skotlanti olisi kiinnostunut pohjoismaaksi ryhtymisestä, mikä olisi varmaan kannattavaa kaikille osapuolille. Paljon on silti niilläkin pohdittavaa ennen kuin päätöksiä voidaan ihan oikeasttehdä. Näkyvimpinä tietysti EU-yhteistyö ja valuutta. Skoteissa on jotain tosi sympaattista joten ihan tunnepohjalta mielestäni itsenäisyys tuntuu oikealta. Toisaalta minä kannatan melkein minkä hyvänsä itsenäisyyttä, vapaamielinen kun olen.
Linkkivinkki vielä kaikkien iloksi, liittyy aiheeseen vaikka onkin jo vähän iäkäs.
http://satwcomic.com/new-nordic
Minun mielestäni jokaisella kansalla tulisi olla oikeus omaan, itsenäiseen valtioon, jos enemmistö kansasta näin haluaa. Valtioita ei tulisi väkivalloin pilkkoa osiin tai yhdistää, jos kansalaiset eivät sitä halua.
Mahdollisten "EU-kerjäläisten" kohdalla kannattaisi antaa alueelle vähitellen lisää autonomisia oikeuksia, ja katsoa, miten mahd. tulevan valtion asiat sujuvat.
En hyväksy terrorismiä taikka väkivaltaa itsenäisyyspyrkimysten toteuttamiseksi, ja meidän tulisikin tehdä voitavamme, jottei Balkanin sodan kaltainen tilanne toistuisi. Uusien valtioiden poliittista tilannetta tulisi tarkkailla, jottei se pääsisi kärjistymään sisällissodaksi.
Skotit itsenäisiksi! Mielestäni Skotlanti ansaitsisi itsenäisyyden. Skotit ovat vuosisatoja taistelleet itsenäisyytensä puolesta, ja heillä on edellytykset omalle valtiolle. Niillä on turismia, öljyä, ja mikä parasta, sisua.
Säkkipillit kunniaan! >:D
Skoteista pohjoismaalaisia. Mielenkiintoinen idea.
Jos joku noista valtioista julistautuisi itsenäiseksi aloittaisiko se boikottiaallon uutta valtiota vastaan emävaltion kansalaisten (,jotka eivät kannata itsenäisyyttä) toimesta? Jatkuisiko boikottibileet kauan, entä pysyisikö "uusi valtio" hengissä sen aikana? Tuossa lienee suurin talousongelma, mutta kuten eräs Katalonian itsenäisyyden kannattajien video väittää boikotin ylläpitäminen on kallista puuhaa, joka loppuu ennen pitkään.
Samalla videolla vastattiin myös (nimimerkki) Santinyn sanomaan "Muodostuvat valtiot kai olisiviat melko pieniä, joten voi olla ettei niillä ole edellytyksiä itsenäistyä taloudellisesti.", kertomalla että myös rikas Sveitsi on pieni ja heillä on samansuuruiset väkiluvut Katalonian kanssa, oletetaan myös että niin kauan kuin ihmiset haluavat nähdä Pyreneiden vuoriston Kataloniaan saapuisi turisteja.
http://www.youtube.com/watch?v=GqD-D3ssHhk
Trotskilainen, minkä ryhmän olettaisit vahtivan uusien valtioiden poliittista tilannetta YK:n vai joku muu? Tarvittaisiinko alueella mahdollisesti rauhanturvaajia, jotta ETA:n kaltaiset ryhmittymät eivät aloittaisi vallankaappausta heti itsenäisyyden julistamisen jälkeen?
Mitä jos laajentaisin aloitusviestin aihepiiriin Tiibetin ja saamelaiset, sekä että tämä palsta koskisi jokaista itsenäisyyteen pyrkivää "banaanivaltiota", kunhan sille löytyisi perusteluja. Mutta suurimmaksi osaksi puhuisimme Euroopasta.
YK olisi varmaankin realistisin vaihtoehto valvomaan uusia valtioita, joskin poliittisen tilanteen vakaus riippuu todella monesta eri tekijästä, mikä tekee sen valvomisesta vaikeaa.
Saamelaiset eivät tietääkseni ole osoittaneet erityistä mielenkiintoa itsenäistymistä kohtaan, mutta minulla ei periaatteessa ole mitään sitä vastaan. On kuitenkin otettava huomioon, että saamelaiset eivät ole samassa tilanteessa kuin esimerkiksi baskit. Saamenkielessä on useita eri murteita, joita puhuvat kulttuuriltaan ja lainsäädännöltään varsin erilaisissa valtioissa asuvat ihmiset. Saamelaisia asuu neljän eri valtion alueilla,(Suomi, Ruotsi, Norja ja Venäjä) joilla asuu paljon muutakin väestöä, muunmuassa suomalaisia, ruotsalaisia, norjalaisia, venäläisiä, kveenejä ja meänkielisiä, joten saamelaisalueiden yhdistäminen olisi vaikeaa. Meidän täytyy tietenkin tarjota saamelaisille oikeus harjoittaa perinteitään, sekä varmistaa saamen kielen säilyminen.
Sama pätee moniin "kieliserkkuihimme" Venäjällä. (marit, komit, karjalalaiset, mansit ym.) Kannatan heidän oikeuttaan puhua omaa kieltään ja harjoittaa alkuperäistä uskontoaan ja kulttuuriaan. Ikävä kyllä Mari Elin (Marin tasavallan) nykyinen päämies Leonid Igorevitsh Markelov ei ole samaa mieltä kanssani.
Mulle ainakin passaa laajentaminen jos porukkaa huvittaa jutella. Tiibetistä nyt ainakin pitäisi riittää puhetta. Väittelyä ei ehkä niinkään, eiköhän täällä koeta vahvasti, että Kiinan toimet Tiibetissä, eivät ole millään tapaa oikeudenmukaisia, kansaivnälistä lakia noudattavia tai muutenkaan hyväksyttäviä.
Uskon muuten, että YK tarkkailee itsenäistyviä valtioita joka tapauksessa, tiedä sitten harkitsevatko järemäpiäkin konsteja alueilla, joilla väkivallan uhka on todellinen. Skotit tuskin ryhtyvät sotimaan, mutta katalonialaisia ja Baskimaata ei kai ole kohdeltu yhtä hyvin. En edelleenkään ole mitenkään hyvin perillä jälkimmäisten asioista, joten tämä on spekulaatiota ja satunnaisten otsikoiden herättämiä mielikuvia. Myös siis lyhyt lausuntoni edellisessä viestissäni kuului tähän sarjaan, kiitos valaisemisesta. Onhan niilläkin jotain avuja sitten.
Komppaan trotskia, ettei saamelaisilla luultavasti ole suurtakaan itsenäistymisintoa sen lisäksi, että se olisi lähes mahdotonta järjestää. Niin kauan kuin heitä kohdellaan hyvin he varmasti sietävät meitä vaikka saattavat toivoa asioiden menneen toisin. Ovathan he sentään vähemmistöjä omilla maillaan.
"Skotit tuskin ryhtyvät sotimaan, mutta katalonialaisia ja Baskimaata ei kai ole kohdeltu yhtä hyvin."
Katalonian suurin murhe ei käsittääkseni ole väärinkohtelu, vaan Espanjan surkea taloustilanne, jota he joutuvat maksamaan vaikka ovat kokonaan eri kansaa omalla kulttuurillaan ja historialla. Skotlannin ja Katalonian suurin turvallisuusero on myös etelä-naapurit, esim. pohjois-afrikan laittomille maahanmuuttajille Katalonia saattaisi olla melko houkutteleva pysäkki, josta voisi edetä keski-eurooppaan, skoteilla ei ole tuollaisia naapureita.
Hekekee, en oikein tiedä millä skottejen pohjoismaisuutta perusteltaisiin, koska mielestäni "jakamamme historia", tarkoittaa viikinkien ryöstöretkiä kelttien maihin, kuten Skotlantiin ja Irlantiin. Olen kuullut sanottavan "Suomi on pohjoismaille sama kuin Turkki euroopalle.", jos tuo pitää paikkansa miten kulttuurillisesti/maantieteellisesti eroava paikka, voisi liittyä pohjoismaihin.
Yleisesti; sanomani Tiibet, saamelaiset ja "banaanivaltiot" olivat esimerkkejä, ainoat tietämäni itsenäisen Saamen "kannattajat" ovat suomalaisia "SUOMI SAAMELAISILLE"-vitsiniekkoja.
Usko taikka älä, mutta pohjoismaihin on tunkua. Viro tietysti haluaisi olla pohjoismaa ja alueen politiikka kiinnostaa laajemminkin, siitäkin huolimatta että pohjoismaita pidetään ylimielisinä (mistä syystä Suomi ei päässyt YK:n turvallisuusneuvostoon).
Arktiseen neuvostoon on otettu sangen mielenkiintoisia tarkkailijajäseniä, esimerkiksi Intia ja Kiina. Siinä teille arktisia maita ;) Kyllä tämä kertoo, että pohjoinen kiinnostaa globaalisti. http://yle.fi/uutiset/kiina_ja_muita_aasian_maita_arktisen_neuvoston_tarkkailijoiksi/6642486
Skotlantihan on jo melkein valmis pohjoismaa, niilähän on jo ristilippukin valmiiksi (olkoonkin että se risti on vinossa). On ne nyt kuitenkin lähempänä muita pohjoismaita kuin vaikkapa Islanti, vaikkeivät nyt itämerta meidän kanssa jaakaan. En tunne alueen historiaa, mutta uskon minäkin yhteisten asioiden löytyvän kaukaa menneisyydestä, ellei sitten kuninkailla ole ollut jotain keskinäisiä diilejä entisaikaan. Kovin viimeaikaista ei tuo mainittu yhteinen historia kuitenkaan voi olla. Geneettisesti skoteilla voi hyvin olla paljonkin yhteistä nimenomaan skandinaavien kanssa, viikingeillä kun oli tapana käydä naiskentelemassa brittein saarilla.