"Suomalaisten asuntokuntien asuntovelat kasvoivat reaalisesti 130 prosenttia vuodesta 2002 vuoteen 2012."
Missä ne nousseet palkat on?
http://www.rakennuslehti.fi/uutiset/talous/33124.html
Missä ne nousseet palkat on?
http://www.rakennuslehti.fi/uutiset/talous/33124.html
Vastaukset 46
Vanhimmat
selviö. Nyt se aletaan myöntämään.
-- Nyt se aletaan myöntämään.
Niin, pankki kynii tuplalainapotista myös tuplakorot eli puheet nollakoroista olivat täyttä kako-kepuli-"demari"-potaskaa.
Ja tästä taas seuraa, etteivät matti ja maijja selviydy veloistaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10097139
Tästä tulee turnajaiset.
Alkaa olla sanomiset vähissä,melkoinen megakupru näyttää olevan.
Vai jatkuuko nousu ja 10 vuodenkuluttua on 260% ihmisillä velkaa?
Mahdoton yhtälö,siinäpä miettimistä hetkeksi.
Mitäkö sanois?
Hiljaiseksi vetää, palkka on noussut 10vuodessa vain 70% eli junasta olen jäänyt
20vuoden mittarilla laskettuna olen kuitenkin voittaja, jo ihan lainasumman reaaliarvoilla mitattuna.
En halua edes laskea, paljonko olisi mennyt 20vuoden aikana yhä kallistuviin vuokriin..
Yhtälö, että 10vuoden päästä lainaa on tuplat nykyiseen on jopa todennäköinen koska inflaatio mataa liian alhaalla, on pakko EU-ratkaisuilla tehdä jotain vaikka Saksa vastustaa.
Palkat on liian korkealla jo.
Kaikki alkaa eu:sta,suomen ei olisi pitänyt missään tapauksessa ja nimessä liittyä eu:hun.
TÄMÄ OLI HYVIN SUURI VIRHE,pahinta mitä suomi on koskaan tehnyt itselleen.
Erittäin paha juttu ,kookomus ja sdp kannattajat ovat syylisiä.Heidät pitäsi karkottaa suomen maasta niin että rajat sulkeutuu.Mieluiten venäjälle ,tulee kaikista halvimmaksi pukata rajan tuolle puolen.
Se on pettänyt aina ja tulee myös jatkossakin niin tekemään jos kansa on sitä mieltä.
Euroon meno on pahin mahdollinen virhe, eipä mene ruotsilla huonosti.
Joo en unohda,kaikki nämä vei suomea manipuloiden,nyt on menossa nato keskustelut.
Jolla lietsotaan suomalaisia paniikkiin asti,tuolloin oli niin että eu turvaa turvallisuuden ja nyt on sitten nato projekti meneillään.
Mitä tästä suomi saa?muikean laskun maksettavaksi ja se ei lopu.
koko ajan yrittävät saada suomalaista ikimaksajaksi.Sitä nämä pähkäilee ja jaarittelevat vuosi kausia,muttei nämä herrat ja rouvat mieti yhtä kovasti kuinka saadaan hyvin vointia suomeen,ei nämä ei tee mitään muuta kansalaisten hyväksi.
Pelkkää pas-kan puhuntaa ja kansalaisia yritetään laskuttaa kaikin tavoin.
Nousseet palkat ovat meidän palkansaajien tileillä (tai itse asiassa kulutettu ja sijoitettu muualle).
Mitä tuohon tilastoon tulee, tuollainen parisataa prossaa on oikein hyvä lainamäärä näillä koroilla. Veikkaan, että jos korot kääntyvät nousuun, niin lainan määrä kääntyy suhteellisen nopeasti laskuun. Ainakin itse teen isomman kertalyhennyksen lainaan, mikäli lainan korko pomppaa jonnekin kympin tietämiin...
Harvalla, hyvin harvalla on resursseja lisälyhennyksiin. Lisäksi suurin osa viimevuosina velkaa ottaneista on päätynyt 1-3kk:n viitekorkoon. Vuoden euriborilla ehtisi kasata lyhennysrahaa aika potin ennen koronnostoa omassa lainassa.
Euroalueella ei toki ole mitään merkkejä tarpeesta kovaan koronnostoon.
Sen sijaan Suomen eri pankkien ja muiden ennusteita antavien perusteettomat talouskasvuennusteet ovat pelottavia. On selvä riski olemassa jos pankkien taloudenpito on perustunut noihin ylioptimistisiin ennusteisiin. Pankin kaatumisen välttämiseksi saattaa tulla ilmoituksia marginaalinostoista vanhoissakin lainoissa.
Tässähän on nyt kerätty vararahastoa, kun korot ovat olleet alhaalla tai sitten tehty ylimääräisiä lyhennyksiä. Jos pankki ilmoittaa vakavaraisuutensa olevan uhattuna, nostan heti kaikki sijoitukset ja talletukset pois sekä sanon irti vakuutukset, kun ei kerran konsernilla olisi vahingon sattuessa, mistä maksaa. Kun kaikki asiakkaat tekevät samoin niin tällaisella ilmoituksella pankki varmistaa oman kaatumisensa.
Sijoitukset ovat omissa yhtiöissään, eivätkä ne menisi nurin pankin kanssa. Tosin niiden arvo saattaisi hyvinkin olla uhattuna, jos maailmalla niin isoja ongelmia olisi, että vakavaraiset eurooppalaiset pankit alkaisivat kaatuilemaan...
Ja pankkitalletuksista on suojattu aivan riittävästi. Ei kai kukaan satoja tuhansia käteistä tilillä makuuta? Deflaation pitäisi olla hemmetin kovaa, että tuollainen kannattaisi.
Vttu sä oot rotta tyhmä. Oletko kenties kiinteistövälittäjä?
Tosiaan, aika on otollinen vaihtaa korkoa.
1kk Euribor ollut viimeiset viitisen vuotta ja 10vuottakin olen jo miettinyt, mutta 12kkEuribori on varmempi vaihtoehto nähdäkseni nyt.
Koronvaihdon kustannukset jos on kovat, pidän varmaan nykyisen, olen lyhentänyt koko matalanjakson ajan enemmän kuin suunnitelma.
Itse en näe 12kk euriborissa mitään järkeä. Hyvin epätodennäköistä, että korot nousevat vuodessa tarpeeksi nopeasti, jotta 12kk jäisi voitolle. Tasaisesti nousten 1kk:n 0, 2% pitäisi nousta nelinkertaiseksi 0, 8%:iin, jotta oltaisiin edes tasoissa vuoden ajalta n.0, 5% 12kk kanssa ja sitten 12kk taas pompsahtaa kalliimmaksi. Eli jotta kannattaisi vaihtaa, pitäisi oikeastaan uskoa korkojen nousevan vuodessa jonnekin 2% paikkeille.
Ja suunta on nähdäkseni edelleen päinvastainen, EKP:ltä odotettiin viimeksikin koronlaskua, ei nostoa.
10v korko voisi olla ok, mutta taitavat olla hinnoissaan..
Eli mitä enemmän maksat korkoa, sen enemmän säästät? Mielenkiintoista. .
Ihan vaan mielenkiinnosta kysyn, että miksi palstan ääliötyffa painaa miinuspeukkuja jopa näille kahdelle edelliselle kommentille?
Taitaa ääliötä syödä kovasti se, että toiset ne on ostaneet ajoissa ja miettivät fiksujen ihmisten asioita :)
"Veikkaan, että jos korot kääntyvät nousuun, niin lainan määrä kääntyy suhteellisen nopeasti laskuun. Ainakin itse teen isomman kertalyhennyksen lainaan, mikäli lainan korko pomppaa jonnekin kympin tietämiin."
KAIKKI ASIANTUNTIJAT kehoittavat lyhentämään lainaa jo nyt mahdollisimman paljon. Että sitten KUN korot NOUSEE, niin jäljellä on velkaa mahdollisimman vähän.
THE Rat ei sitten kuulu tähän porukkaan.....
Rahalle ei koskaan ole viisaampaa käyttöä kuin velanmaksu. Vain velattomuus antaa täyden vapauden ja itsemääräämisoikeuden. Lisälyhennys leikkaa pois juuri sitä velkaa, josta joutuisi ilman lyhennystä maksamaan nyt vielä täysin tuntematonta korkoprosenttia vaikka10-20 vuoden päästä ja jokainen vuosi ennen lainan loppumista. Tonnin lisälyhennys tienaa hyvinkin toisen tonnin niiden 20 vuoden aikana säästyneinä korkoina.
Aina voi väittää sijoituksen tuottavan paremmin kuin lainanmaksun. Kuitenkin aniharva pörssiyhtiö maksaa vuodesta toiseen isompaa netto-osinkoprosenttia kuin mitä on asuntolainan korko. Näin ollen tuotto-odotus perustuu suurimmaksi osaksi kurssinousuodotuksiin. Jos lainan korko nousee, ei ole takeita millä hinnalla osakkeet voi tuolloin realisoida lainanmaksua varten.
Pelailu pörssissä muutamalla kymppitonnilla, jonka on voinut siirtää sivuin lainanmaksuista, ei mahdollista vaurastumista. Vain stressi lisääntyy näinä vaikeina aikoina.
"Aina voi väittää sijoituksen tuottavan paremmin kuin lainanmaksun"
Samaa mieltä. Jo ihan näin piensijoittajana olen huomannut (vähemmän hajautettu kun kyse vain n. 5tuhannesta) että päiväheilahtelu voi viedä vuoden tuoton melkein.
En laskisi sen varaan rikastumista. Tarkoitus onkin ollut pitää vararahastoa "varmoissa" osakkeissa jos äkillisesti rahaa tarvitsisi, ja sitten on mahdollisuus vaikkapa 5-10% vuosituottoon.
En itse ole kovin hyvin saanut tuottoa, puhutaan luokkaa 6% ja tähän sisältyy vielä vähän väärään aikaan myydyt Nokiat, jos olisin pitänyt, niin tuotto olisi 20% jos tänään myisi.
Sehän ihan riippuu omasta stressinsietokyvystä. Jos on hermoheikko, niin täytyy pelata aina varman päälle. Jos taas laskee vain puhtaat todennäköisyydet, niin pelkät osingotkin ovat yleensä ainakin saman verran kuin asuntolainan korko. Päälle vielä arvonnousu. Nämä yhteensä keskimäärin n.10%/v.
Eihän muutamilla kymppitonneilla todennäköisesti miljonääriksi päädy, mutta kotiinpäin nekin rahat ovat. Sitäpaitsi minun stressitasoani laskee se, että on likvidiä osakeomistusta pahan päivän varalle. Jos niilläkin rahoilla olisi lyhentänyt, niin ei niitä enää takaisin saisi yllättävän tarpeen tullen.
Ja kun asuntolainojen korot uusissa lainoissa noin 2%, niin olet voittanut 4% (6-2). Onneksi olkoon!
Tuo pätee vain lainanmaksun alkuaikoina eli juuri kun laina on otettu. Silloin sitä kannattaakin lyhentää roimasti. Lyhennystahtia kannattaa hidastaa loppua kohden, koska se ei näy laina-ajan pitenemisenä niin paljoa. Jatkuvasti pitäisi pyrkiä optimoimaan koko laina-aikana maksamansa nykyrahan määrä mahdollisimman pieneksi eli pelkkien eurojen tuijottaminen ei riitä. Ylimääräinen lyhennys on kuitenkin aina pois siitä rahasta, joka juuri nyt on käytössä ja sen saa vasta laina-ajan päätyttyä takaisin.
Kiitos, kokoomus-sdp-keskusta kun olette tähän malliin olette suomen asiat saaneet.
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/suomen teollisuustuotannon lasku euroopan jyrkimpia/201403657835
Tästä löytyy kaikki syyt suomen nykytilanteeseen,investonnit 0 tasoa ja rahat veroparatiiseihin.
"Kokoomuslaiset ovat siunanneet ja edesauttaneet kuplatalouden sekä hallintarekisterien mahdollistamaa veronkiertoa. Hallintarekisterien anonymiteetin suojassa kokoomuslaiset rikkaat voivat avata veroparatiisimaassa pöytälaatikkofirman ja hallintarekisterin suojissa kotiuttaa osingot kokoomuslaisten pankinjohtajien avustuksella verovapaasti ulkomaille veroparatiiseihin valtionvarainministeri Kataisen ulottumattomiin.
"Oikeusministeriö teki hiljattain poliisin suosituksesta lakiehdotuksen korjatakseen porsaanreiän, mutta Kokoomus, Valtionvarainministeriö, Suomen yrittäjät, Suomen kaupan liitto ja Elinkeinoelämän keskusliitto vastustivat ehdotusta."
http://ariojapelto.blogspot.fi/2010/08/miten-kokoomuksen-arvot-toteutuvat.html
Nyt jo suurin muulimoguli IMF kertoo todellisuutta,ainakin osittain.(Kaunisteltua tuokin)
http://www.talouselama.fi/uutiset/velka voi saada kuluttajat entista varovaisemmiksi imf laski suomen kasvuennustetta/a2238022
Sana jos on mitätön koska luokitus tulee laskemaan, mutta kukaan ei tiedä vielä kuinka alas.
"Jos se laskee, se tarkoittaa meille korkeampia valtion velan hoitokuluja, korkeampia asuntolainan korkoja kotitalouksille ja yritysrahoituksen kallistumista."
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/Orpo Ykkösaamussa-16303
Saahan nähdä. Esimerkiksi kolmen aan Saksalla valtionvelka 20% meitä kovempi. Iso-Britanniassa 30% enemmän eli 90% bkt:sta ja kolme aata.
> korkeampia asuntolainan korkoja kotitalouksille
Tuo tietysti koskee vain uusia asuntolainoja. Ja niitäkin vain, jos pankit kokevat tarpeelliseksi nostaa marginaalia. Tällä hetkellä paine on pikemminkin marginaalien laskuun taas, joten en pitäisi sitä hirveän todennäköisenä...
Sattuvat olemaan kaksi täysin eri asiaa, vaikkapa tuotannon-asukas määrän suhteen.
Suhteuta suomen ja saksan velat väestö määrään, niin ehkä pääset oikeille jäljille.
Paras on kuitenkin verrata kansalaisten käteen jäävää rahamäärää joka on saksassa ihan erilukemissa kuin suomessa.
Mee katkaisuun jo pikku hiljaa.
Bkt:hen suhteutettu velka on suoraan vertailukelpoinen ison ja pienen maan välillä mikäli vaan bkt/henki on samalla tasolla, kuten Suomessa ja Saksassa suunnilleen on.
Väittämäsi ei ole totta, koska yhteiskuntien rakenteet ovat erilaiset.
Suomen Bkt:stä julkisen sektorin osuus on 58-60%. Saksassa se on 45%. Velanmaksu onnistuu kuitenkin vain julkisen sektorin ulkopuolelta tulevan rahan voimalla. Tämä on syy miksi Suomen velkaantuminen on olennaisesti Saksaa vaarallisempaa. Täällä ei ole maksukykyä luovaa toimeliaisuutta kylliksi.
Kokonaisveroaste Suomessa on jo 48%, Saksassa 35%. Tässä on se toinen merkittävä asia, miksi Suomen velkaantuminen on pahempaa kuin Saksan. Heillä on veroruuvissa varaa kiristää, meillä ei ole.
Mikä sua sitten vaivaa? V*tuttaako vuokran maksu noin paljon? Sulla kun ei tunnu olevan mitään asiallista sanottavaa niin voit painua mäkeen täältä.
1. Kohtasi oli puuta heinää. Kyllä se bkt kertoo aika tarkkaan maksukyvyn, eikä sillä ole väliä, että millä rakenteella maksykyky tuotetaan. Yksinkertaistaen jos palkkasi on 3000e niin se on 3000e ja sillä sipuli, riippumatta siitä mitä sen eteen ja miten teet.
2. Kohtasi on kyllä asiaa, mikäli lukusi pitävät paikkansa. Mutta toisaalta Suomellahan on varaa kiristää julkiselta sektorilta, sillä eiköhän täällä pitäisi tulla toimeen samalla kuin Saksassakin. Ja edelleen meillä on se 60% velka-aste, Saksassa 80%+ eli vielä menee nykyvauhdilla vuosia ennen kuin ollaan yhtä katastrofaalisessa tilanteessa kuin sakut. Tietysti muutoksia on paras tehdä jo nyt.
Ja on myös aika selvää, että suurempi julkinen sektori kantaa suuremman velkataakan. Nythän nämä luvut Suomessa ja Saksassa nurinkurin eli siellä pienempi julkinen sektori on velkaantunut raskaammin.
Kuvitellaan kaksi henkilöä, joista toinen on kunnan kulttuurisihteeri ja toinen on metsäkoneenkuljettaja. Kumpikin tienaa saman 3000 euroa kuukaudessa.
Oletko aivan varma että heidän merkityksensä Bkt:n kasvattajina on sama? Kumpi heistä luo kansantalouteen julkisen velan maksuvaraa ja kumpi ei?
No tuo esimerkkini koski siis henkilökohtaista tasoa, ei valtiontaloutta. Bkt:hen ei, hataran käsitykseni mukaan, lasketa yhteen kansalaisten palkkoja, vaan mitataan aitoa tuotantoa. Näin ollen Suomen 40 000e bkt / henki on valtiontaloudelle yhtä suuri kuin minkä tahansa valtion sama summa.
Suoraa vastausta kysymykseesi ei välttämättä voi antaa: kulttuuri saattaa nostaa ihmisten tuottavuutta ja hyvinvointia, joten kulttuurisihteerin panos voi olla suurempi kansantaloudelle kuin metsäkonekuskin. Lisäksi metsäkonekuskinkaan työn arvoksi ei voi laskea kaikkia kaatamiaan puita, sillä konehan työn tekee. Ei paperikoneenhoitajakaan oikeasti ole miljoonien arvoinen työntekijä vain koska koneensa tekee miljoonia. Tosin kansantalouden kannalta se konekin tietysti on jo maassa tekemässä rahaa. Mutta yleensä koneet on ostettu ulkomailta kovalla rahalla eli osa mies kone-yhdistelmän tuotosta valuu ulkomaille, joskin metsä- ja paperikoneita saa myös Suomesta.
No tuo esimerkkini koski siis henkilökohtaista tasoa, ei valtiontaloutta. Bkt:hen ei, hataran käsitykseni mukaan, lasketa yhteen kansalaisten palkkoja, vaan mitataan aitoa tuotantoa. Näin ollen Suomen 40 000e bkt / henki on valtiontaloudelle yhtä suuri kuin minkä tahansa valtion sama summa.
Suoraa vastausta kysymykseesi ei välttämättä voi antaa: kulttuuri saattaa nostaa ihmisten tuottavuutta ja hyvinvointia, joten kulttuurisihteerin panos voi olla suurempi kansantaloudelle kuin metsäkonekuskin. Lisäksi metsäkonekuskinkaan työn arvoksi ei voi laskea kaikkia kaatamiaan puita, sillä konehan työn tekee. Ei paperikoneenhoitajakaan oikeasti ole miljoonien arvoinen työntekijä vain koska koneensa tekee miljoonia. Tosin kansantalouden kannalta se konekin tietysti on jo maassa tekemässä rahaa. Mutta yleensä koneet on ostettu ulkomailta kovalla rahalla eli osa mies kone-yhdistelmän tuotosta valuu ulkomaille, joskin metsä- ja paperikoneita saa myös Suomesta.
No niin, venäjän arvostelu on tuottanut tulosta -200 miljoonaa/vuosi on alkupaukku joka aiheutuu TIR kuljetusten lopettamisesta yks kaks ylättäen.
PS.Koskee muuten maailmannapa helsingin uutta satamaa ja rajusti, viikonsisällä alkavat yt yt ja yt.....
Mussalosta ja Hangosta se Venäjän liikenne pääasiassa kulkee, eikä Helsingistä.
Joka ei pidä paikkansa, helsingin satama tehtiin idänliikenteen räjähdysmäisen kasvun takia.
Ei tietenkään tehty, eihän Helsinki ole lähelläkään Venäjää jos verrataan Kotkaan. Hanko taas on autotuonnin mekka.
Venäjän transito-liikenne oli kyllä parhaimmillaan suurta, mutta silti vain murto-osa Suomen kokonaistuonnista ja alan ammattilaiset ovat alusta alkaen tienneet, että aikanaan se loppuu, kun Venäjä saa satamansa toimimaan.
EKP ei jostain syystä ole ottanut opikseen, vaan on ihan samoilla raitella.
Miten muuten EVM pomona voi olla maailman suurimman kuplan luonut tyyppi? Vaikuttaa todella luotettavalta touhulta.
http://areena.yle.fi/tv/2152775
Keskiluokan ja köyhien kimppuun kun ei ole rahaa, jokohan olisi oikeasti aika herätä?
Investoinnit suomeen enää 1%, tämä hallitus tuhoaa suomen.
Verosuunnittelu on laillista, eli veroparatiiseihin katoaa rahaa miljardeja vuodessa.
Pääomatulot,optiot jne joista veroa menee lähdevero 6% tai ei sitäkään jos veroparatiisi on osoite.
Vuosittaista rahamäärää ei edes kukaan tiedä tai halua tietää, arviot 3-6 MILJARDIA.
"Oikeusministeriö teki hiljattain poliisin suosituksesta lakiehdotuksen korjatakseen porsaanreiän, mutta Kokoomus, Valtionvarainministeriö, Suomen yrittäjät, Suomen kaupan liitto ja Elinkeinoelämän keskusliitto vastustivat ehdotusta."
http://ariojapelto.blogspot.fi/2010/08/miten-kokoomuksen-arvot-toteutuvat.html
Kiitos:kokoomus, oikeistoon loikannut SDP mooseksen johdolla,kuin myös keskusta.
Ei ei ja ei, lintukoto on suojattu aidoilla.
EKP ei toimi samoin ja lopputulos on ikuinen nousu?
http://areena.yle.fi/tv/2152775
Taas saavat hyvätuloiset työntekijät ja kaikki muutkin duunarit nauttia oikean kokoomuslaisen politiikan hedelmistä.
Kannattaako äänestää itseään vastaan, vain siksi että luulee olevansa parempi ihminen kun äänestää kokoomusta?
No sitä saa mitä tilaa, kuten kerrottu on jo vuosia sitten keskiluokka katoaa ja jäljelle jää vain todella rikkaat ja köyhät. Sinä joka tätä luet tulet kuulumaan jälkimmäiseen ryhmään.
YKSIKÄÄN MILJONÄÄRI EI LUE NÄITÄ.
Jos tililläsi-tileilläsi on miljoonia-salkussa optioita jne saat jokavuosi miljoonia ja olet suuryrityksen-yritysten johtaja kokoomus ajaa asiaasi, ei kenenkään muun.