Parin kansanedustajan kommentit, joille laitoin ajatuksiani, miten kansanterveyttä ja hyvinvointia voisi parantaa.
Pentti Oinonen: Ei vastausta
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pentti Oinonen
http://www.penttioinonen.info/
Kimmo Kivelä: Tervehdys! Vaikuttaa mielenkiintoiselta ja uusia uria aukovalta. Menestystä!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kimmo Kivelä
http://www.kimmokivela.fi/
TERVEEMMÄN SUOMEN PUOLESTA
2011-09-25
Pentti Oinonen (Kimmo Kivelä)
Kansanedustaja
PerusS Pohjois-Savo
Lähestyin kaikkia kansanedustajia sähköpostitse elo- ja syyskuussa terveyden ja hyvinvoinnin merkeissä laittamalla materiaalia energiahoitokokemuksista ja kuinka merkittävä energiahoidon vaikutus on ihmisten terveyteen.
Yhteydenottoni ei kuitenkaan poikinut mitään konkreettista ja jatkan edelleen lähes parikymmentä vuotta sitten aloittamaani ’taistelua’ ihmisen omien kykyjen esilletuomiseksi ja hyödyntämiseksi terveyden ja hyvinvoinnin hyväksi. Energiahoito on todella perusterveydenhoitoa, joka tulisikin olla terveydenhoidon perusta, sopiihan se luontaisesti terveyttä ylläpitävänä jokaiselle. Ihmisen luontaisten voimavarojen herättämisessä ei ole mitään mystistä tai kielteistä eikä sodi mitään eikä ketään tahoa vastaan, vaan päinvastoin antaa kasvot monelle mystisenä pidetylle ilmiölle ja asialle.
Energiahoito ei myöskään tarvitse mitään erityiskoulutusta, koska niin hoitajan kuin hoidettavan sisäinen tietoisuus ohjaa hoitotapahtumaa ja koskaan se ei toimi itseään vasten. Moni terveydenhoidon ammattilainen (fysioterapeutti, hieroja, eläinhoitaja ym.) on käynyt energiahoidoissani ja myös saanut merkittävää apua omaan hoitotyöhönsä sisäisen tietoisuuden ohjatessa hoitotapahtumaa. Tämä ihmisen luontainen kyky on ensin hämmästyttänyt, mutta kun oivaltaa mistä on kysymys on jokaisen mielestä vielä hämmästyttävämpää se, miksi tätä ihmisen kykyä ei haluta hyödyntää, vaan pyritään kieltämään ja vaientamaan.
Sitoutumattomana ja sen suuremmin mihinkään suuntaan kallellaan olevana kävin läpi puolueiden edesottamuksia ja lähemmäksi tavallisen kansanosaa ja myös omia näkemyksiäni tuli perussuomalaiset. Perussuomalaisten arvomaailma näyttäisi olevan lähimpänä tavallisen ihmisen tarpeita ja vaalitulos myös osoittaa kansalaisten tuen ajamallenne linjalle. Sen vuoksi lähestyn maakuntani, eli Pohjois-Savon kansanedustajia (Kivelä, Oinonen) näin kirjeellä terveemmän suomen puolesta ja liitteeksi laitoin toimintasuunnitelman herättämään ajatuksia, miten myös heikoimmassa asemassa ja eri elämäntilanteessa oleville saadaan inhimillinen elämä ja toimeentulo.
Toiveissani on löytää taho, joka oivaltaa energiahoidon mahdollisuudet ja ottaa asiakseen viedä asiaa eteenpäin. Olisin todella kiitollinen kaikenlaisesta palautteesta ja myös sellaisesta, miksi ei energiahoidon mahdollisuuksia haluta hyödyntää.
Anna aikaa itsellesi ja kanssaihmisille
47
71
Vastaukset
ESIPUHE.
Ihmisten hyvinvointi ymmärretään kykypäivänä hyvin usein taloudellisena menestymisenä ja sitä se osaksi onkin. Usein kuitenkin käy niin, että rahan perässä juokseminen kuluttaa voimavaroja ja tuloksena on henkinen pahoinvointi, jolloin kulutamme enemmän kuin tienaamme. Suomessa itsemurhaluvut ovat maailman korkeimpia ja lähes miljoona ihmistä sinnittelee särky- ja mielialalääkkeiden varassa vajaakuntoisina. Näiden tilastojen takana on ihmisiä, joiden elämään voidaan vaikuttaa positiivisesti ja luoda elämisenarvoinen elämä, joka antaa perustan myös jälkipolville.
Terveydenhoito on aivan muuta kuin sairauksien hoitamista ja hoitamalla terveyttä säästytään monilta sairauksilta. On lyhytnäköistä ajatella, että satsaamalla vain sairaudenhoitoon ratkaistaan ikääntyvän väistön terveydelliset ongelmat, jotka usein ovat seurausta terveyden laiminlyönnistä. Terveydenhoito on jokapäiväistä, omaehtoista ja omia voimavaroja hyödyntävä elämäntapa, joka yhdessä terveellisen ravinnon ja oikeanlaisen liikunnan kanssa pitää sairaudet loitolla. Terveydenhoito tulisikin erottaa erilleen sairaudenhoidosta ja ymmärtää se, mitä oma keho tarvitsee toimiakseen kunnolla ja miten paljon sitä voidaan kuormittaa sairastumatta.
Sairaudenhoito tulee yhteiskunnalle kalliiksi ja kaikkein kovimman hinnan maksavat turhaan sairastavat ja heidän läheisensä, jotka joutuvat sijaiskärsijöiksi. Sairaudenhoito vaatii yhä enemmän resursseja ja vaikka elinikä saadaankin nousemaan, nousevat myös kustannukset ja on vaarana taloudellisista syistä johtuva priorisointi, joka kohdistuu heikommassa asemassa oleviin. Perusterveydenhuollosta onkin tullut tuotteistettu kauppatavara, jonka arvo mitataan taloudellisin perustein ja jokainen taho haluaa siitä mahdollisimman ison siivun itselleen.
Perusterveydenhuollon uudistusmalli antaakin oikean suuntaisen linjauksen omaehtoiseen terveydenhoitoon, mutta jättää huomiotta ihmisen oman korjausmekanismin olemassaolon. Miten omaehtoinen terveydenhoito voi toimia, jos terveyden ylläpidon kannalta merkittävin kielletään eikä tueta ihmisen luontaisia ominaisuuksia, vaan toimitaan edelleen lääketieteessä vallitsevan spesifisen mallin mukaan. Tähän on monia syitä, joista usko ja uskomukset yhdessä maailmankatsomuksen kanssa ehkä vahvempia, toisaalta omaehtoinen hoito ei tuo taloudellista hyötyä lääketeollisuuden sijoittajille.
Terveydenhuollon kustannukset kasvavat 6 % vuosivauhdilla ja vuoteen 2020 mennessä on koulutettava uusia terveydenhoidon ammattilaisia määrä, joka vastaa vuotuista syntyvyyttä ja tämä tarkoittaa sitä, että kaikki kahdenvuoden aikana syntyneet tytöt olisi koulutettava terveydenhoitotyöhön. Painopisteen siirtäminen yhteisölliseen terveyttä edistävää toimintaan ja ottamalla kaikki luontaiset menetelmät käyttöön saada vuositasolla sairauksien aiheuttamiin kuluihin miljardien säästöt.
Ihmisen alkutaival alkaa jo ennen syntymää ja on ensiarvoisen tärkeää turvata alkutaival turvallisella elinympäristöllä, johon kuuluu oikeanlainen ravinto ja kanssaihmisten tuki, siis huolehtiva yhteisö, johon voi luottaa ja turvautua elämän eri tilanteissa. Lapsena saadut hyvät eväät kantavat koko elämän, mahdollistaen myös toimeliaan ja viriilin vanhuusiän.VAIHTOPIIRI.
Vaihtopiiritoiminnan tarkoitus on tuottaa taloudellista, fyysistä ja henkistä hyvinvointia. Tämä kolmiyhteys on saavutettavissa tasapainoisen elämänhallinnan avulla. Sopusuhta työn ja vapaa-ajan kanssa eri elämäntilanteissa on tasapainoisen elämän avain. Elämän, jota elämme tässä ja nyt. Emme voi elää eilistä uudelleen tai huomista etukäteen. Tässä ja nyt tehdyt valinnat ovat myös avain siihen, mitä ja miten tulevaisuus tuo tullessaan ja kuinka hyvin pärjäämme
AIKAPANKKI.
Aikapankki perustuu yksityishenkilöiden vapaaehtoistyöhön ja vain yksityishenkilön vapaaehtoistyö kartuttaa aikapankin tiliä.
Aikapankki on virtuaalitili, mutta talletus on tehtyjä työtunteja, jota voi käyttää tilin tavoin ja kartuttaa tekemällä esim. vanhusten auttamistyötä ja käyttää tiliä myöhemmin itse apua tarvitessa.
Aikapankki on rahanarvon vaihtelusta vapaa ja perustuu tehtyyn työaikaan. Auttamalla tänään tunnin, jonka siirrät aikapankkiin voit ostaa myöhemmin tunnin apua itsellesi.
Aikapankkiin voit siirtää myös virtuaalitililtä sen hetkisen tuntitaksan (tällä hetkellä 20 €/h) mukaisesti varoja tulevaisuuden käyttöä varten. Siirto vähentää virtuaalitiliä ja lisää aikapankin tiliä.
Aikapankkia voi käyttää lahjoituksiin ja auttaa muita jäseniä, joilla on aikapankkitili.
LIIKETOIMINTA.
Liiketoiminta luo taloudelliset mahdollisuudet menestyksekkäälle vaihtopiiritoiminnalle ja ilman menestyvää ja hyvin hoidettua taloutta ei voida saavuttaa riittävän laaja-alaista ja kattavaa hyvinvointipalvelujen tarjontaa.
Liiketoiminta keskittyy luomaan fyysiset puitteet vaihtopiiritoiminnalle ja työmahdollisuuksia osakasyrittäjille ja jäsenille.
Liiketoiminta mahdollistaa jäsenille monipuolisen ansaintamahdollisuuden yhdessä vaihtopiirin kanssa.
Liiketoiminta muodostaa yhtenäisen verkoston eri toimijoiden välille.- tilitys
Hieno homma. Tuntitaksan määrittely kahteen kymppiin on ihan järkevä taso. Tuosta on helppo laskea ja tilittää sitten arvonlisäverot yhteiskunnalle.
tilitys kirjoitti:
Hieno homma. Tuntitaksan määrittely kahteen kymppiin on ihan järkevä taso. Tuosta on helppo laskea ja tilittää sitten arvonlisäverot yhteiskunnalle.
Vapaaehtoistyön alv:n osuus jää muutamaan kymmeneen miljoonaan, mutta toiminnasta saatava hyöty yhteiskunnalle on useita miljardeja euroja.
- selvä peli
EräsKansanparantaja kirjoitti:
Vapaaehtoistyön alv:n osuus jää muutamaan kymmeneen miljoonaan, mutta toiminnasta saatava hyöty yhteiskunnalle on useita miljardeja euroja.
Hyvä juttu. Ilmeisesti hoidat tilityksen järjestelmästä suoraan?
selvä peli kirjoitti:
Hyvä juttu. Ilmeisesti hoidat tilityksen järjestelmästä suoraan?
Viikossa voi tehdä kahdeksan tuntia (20 euro/tunti) vapaaehtoistyötä, josta ei tarvitse maksaa arvonlisäveroa (20 x 8 x 52 tekee 8 320 euroa).
http://fi.wikipedia.org/wiki/Arvonlisävero
Jos myyjän liikevaihto on alle 8500 euroa vuodessa, ei hänen tarvitse maksaa myynnistä arvonlisäveroa. Jos veroton liikevaihto jää vuodessa alle 22500 euron, on myyjä oikeutettu verohuojennukseen.
Eräissä tapauksissa voi arvonlisäverotuksesta saada vapautuksen. Tämä mahdollisuus koskee mm. yleishyödyllisiä yhteisöjä, uskonnollisia yhdyskuntia ja sokeita.
EKP huomautus. Sokeilla ei tarkoitettane skepoja- Mahtava homma
EräsKansanparantaja kirjoitti:
Viikossa voi tehdä kahdeksan tuntia (20 euro/tunti) vapaaehtoistyötä, josta ei tarvitse maksaa arvonlisäveroa (20 x 8 x 52 tekee 8 320 euroa).
http://fi.wikipedia.org/wiki/Arvonlisävero
Jos myyjän liikevaihto on alle 8500 euroa vuodessa, ei hänen tarvitse maksaa myynnistä arvonlisäveroa. Jos veroton liikevaihto jää vuodessa alle 22500 euron, on myyjä oikeutettu verohuojennukseen.
Eräissä tapauksissa voi arvonlisäverotuksesta saada vapautuksen. Tämä mahdollisuus koskee mm. yleishyödyllisiä yhteisöjä, uskonnollisia yhdyskuntia ja sokeita.
EKP huomautus. Sokeilla ei tarkoitettane skepojaHieno juttu, että olet funtsannut tämän veropuolen valmiiksi. Aikapankkijuttu tosiaankin on veronalaista vaihtotyötä ja ansiotuloa. Sillä on rahallinen arvo. Kannattaa ajaa nämä systeemiin valmiiksi, jotta tilitykset menevät oikein, ihmiset pystyvät saamaan kotitalousvähennyksensä asianmukaisesti eikä tule mitään sähläämistä tai mätkyjä. Ilmoita sitten kun järjestelmä on pystyssä, niin lähden mielelläni mukaan.
Mahtava homma kirjoitti:
Hieno juttu, että olet funtsannut tämän veropuolen valmiiksi. Aikapankkijuttu tosiaankin on veronalaista vaihtotyötä ja ansiotuloa. Sillä on rahallinen arvo. Kannattaa ajaa nämä systeemiin valmiiksi, jotta tilitykset menevät oikein, ihmiset pystyvät saamaan kotitalousvähennyksensä asianmukaisesti eikä tule mitään sähläämistä tai mätkyjä. Ilmoita sitten kun järjestelmä on pystyssä, niin lähden mielelläni mukaan.
Vapaaehtoistyön rinnalla tarvitaan liiketoiminta, joka toimii markkinavoimien ehdoilla tuottamaan ’viisaiden’ kymmenykset, jotta voidaan säästää miljardit terveyden ja hyvinvointipalveluissa. Näillä kymmenyksillä saadaan virallisen terveydenhoidon maksamattomat verot kuitattua.
Energiahoitohan on siitä vekkuli, että se hoitaa myös hoitajaansa ja energiatason noustessa voi hoitaa myös itseään ja kanssaihmisiä. Esim. sokeille ja parantuneille oiva vapaa-ajan harrastus, josta saa pienen lisän arkiaskareisiin.- mene jo
EräsKansanparantaja kirjoitti:
Vapaaehtoistyön rinnalla tarvitaan liiketoiminta, joka toimii markkinavoimien ehdoilla tuottamaan ’viisaiden’ kymmenykset, jotta voidaan säästää miljardit terveyden ja hyvinvointipalveluissa. Näillä kymmenyksillä saadaan virallisen terveydenhoidon maksamattomat verot kuitattua.
Energiahoitohan on siitä vekkuli, että se hoitaa myös hoitajaansa ja energiatason noustessa voi hoitaa myös itseään ja kanssaihmisiä. Esim. sokeille ja parantuneille oiva vapaa-ajan harrastus, josta saa pienen lisän arkiaskareisiin.Juu juu. Ei muuta kuin menstystä proggiksellesi. Ilmoittele vaikka sitten, kun olet saanut systeemin valmiiksi. Nyt on varmaan tärkeintä, että ei kuluteta sinun energioita epäooleelliseen.
- varo skepoja!
Älä kuitenkaan anna aikaasi skepoille, sillä se on hukkaan heitettyä aikaa.
Olen huomannut ja sokeitahan on monen sorttisia ja kaksoissokot (kuulo ja silmät, ymmärryksen ohella) ovat oma lukunsa ja sortinsakki. Eivät taho nähhä, eikä oikein kuulla ja ymmärryksessä on selkeitä puutteita.
- enerkikanaali
EräsKansanparantaja kirjoitti:
Olen huomannut ja sokeitahan on monen sorttisia ja kaksoissokot (kuulo ja silmät, ymmärryksen ohella) ovat oma lukunsa ja sortinsakki. Eivät taho nähhä, eikä oikein kuulla ja ymmärryksessä on selkeitä puutteita.
Joo joo. Tehdäänkö nyt niin, että palailet asiaan sitten, kun olet saanut jotain aikaiseksi. Keskustelu on kyllä kiinnostavaa, mutta nyt tulee sellainen fiilis, että jäät tämänkin kanssa häsläämään ja mitään valmista ei tule.
Tämä viimeinen viesti oli jo niin syvälle regressoitunutta tavaraa, että voi arvailla energioitten lopahtaneen. - puurot ja vellit
Teen kahdessakin vapaaehtoisjärjestössä töitä ilman palkkaa. Mielestäni palkkatyö ja vapaaehtoistyö pitäisi osata erottaa. 20 €/tunti ei todellakaan ole mitään vapaaehtoistyötä, vaan melkoisen hyvin palkattua ansiotyötä.
puurot ja vellit kirjoitti:
Teen kahdessakin vapaaehtoisjärjestössä töitä ilman palkkaa. Mielestäni palkkatyö ja vapaaehtoistyö pitäisi osata erottaa. 20 €/tunti ei todellakaan ole mitään vapaaehtoistyötä, vaan melkoisen hyvin palkattua ansiotyötä.
puurot ja vellit 14.3.2014 08:41 kirjoitti:
”Teen kahdessakin vapaaehtoisjärjestössä töitä ilman palkkaa. Mielestäni palkkatyö ja vapaaehtoistyö pitäisi osata erottaa. 20 €/tunti ei todellakaan ole mitään vapaaehtoistyötä, vaan melkoisen hyvin palkattua ansiotyötä.”
Kommentti osoittaa hyvin selvästi sen, kuinka vähän skeposesti ajattelevat arvostavat kanssaihmisten auttamista. Mielestäni naapuriapu ja auttaminen on paljon enemmän arvoista kuin 20 €/tunti. Se, että apu kirjataan ja siitä maksetaan kaikki rahalliset velvoitteet yhteiskunnalle, ei tee siitä mielestäni huonompaa tai moraalittomampaa, mitä viralliselle ja hyväksytylle taholle tehty vapaaehtoistyö. Kanssaihmisen auttamisesta syntyy usein myös kuluja esim. kaupassakäynti avustuksesta tai lasten harrasteista ajokilometrejä ja niistä on mielestäni hyväksyttävää saada hyvitys, eli poistona tuloista.
Se, että auttaa apua tarvitsevaa kanssaihmistä on mielestäni hyvästä, ei pahasta, eikä sekään, että itse apua tarvitessa voi sitä kanssaihmisiltä pyytää. Sen, minkä toivot itsellesi tehtävän, tee se kanssaihmisille on mielestäni hyvästä, ei pahasta ja näin aikapankki toimii ilman rahallista korvausta.
Eläkkeellä olevat tai työttömät maksavat ajastaan velvoitteensa yhteiskunnalle, eli se aika, jonka käyttävät naapurin auttamiseen on jo verotettua tuloa. Mitä ajallaan tekee, auttaako kanssaihmistä kyetessään vai katseleeko vierestä, kun apua tarvitseva yrittää sinnitellä senttiä venyttäen ja selvitä arjenkiireistä. On lähes varmaa, että jossakin elämänvaiheessa, jokaiselle tulee tilanne, että tarvitsee kanssaihmisten apua ja ainakin itse otan sen nöyrin mielin vastaan.
Mielestäni on paljon parempi vaihtoehto kannustaa ihmisiä auttamaan lajitoveria, kuin rankaista siitä.- ideoita
EräsKansanparantaja kirjoitti:
puurot ja vellit 14.3.2014 08:41 kirjoitti:
”Teen kahdessakin vapaaehtoisjärjestössä töitä ilman palkkaa. Mielestäni palkkatyö ja vapaaehtoistyö pitäisi osata erottaa. 20 €/tunti ei todellakaan ole mitään vapaaehtoistyötä, vaan melkoisen hyvin palkattua ansiotyötä.”
Kommentti osoittaa hyvin selvästi sen, kuinka vähän skeposesti ajattelevat arvostavat kanssaihmisten auttamista. Mielestäni naapuriapu ja auttaminen on paljon enemmän arvoista kuin 20 €/tunti. Se, että apu kirjataan ja siitä maksetaan kaikki rahalliset velvoitteet yhteiskunnalle, ei tee siitä mielestäni huonompaa tai moraalittomampaa, mitä viralliselle ja hyväksytylle taholle tehty vapaaehtoistyö. Kanssaihmisen auttamisesta syntyy usein myös kuluja esim. kaupassakäynti avustuksesta tai lasten harrasteista ajokilometrejä ja niistä on mielestäni hyväksyttävää saada hyvitys, eli poistona tuloista.
Se, että auttaa apua tarvitsevaa kanssaihmistä on mielestäni hyvästä, ei pahasta, eikä sekään, että itse apua tarvitessa voi sitä kanssaihmisiltä pyytää. Sen, minkä toivot itsellesi tehtävän, tee se kanssaihmisille on mielestäni hyvästä, ei pahasta ja näin aikapankki toimii ilman rahallista korvausta.
Eläkkeellä olevat tai työttömät maksavat ajastaan velvoitteensa yhteiskunnalle, eli se aika, jonka käyttävät naapurin auttamiseen on jo verotettua tuloa. Mitä ajallaan tekee, auttaako kanssaihmistä kyetessään vai katseleeko vierestä, kun apua tarvitseva yrittää sinnitellä senttiä venyttäen ja selvitä arjenkiireistä. On lähes varmaa, että jossakin elämänvaiheessa, jokaiselle tulee tilanne, että tarvitsee kanssaihmisten apua ja ainakin itse otan sen nöyrin mielin vastaan.
Mielestäni on paljon parempi vaihtoehto kannustaa ihmisiä auttamaan lajitoveria, kuin rankaista siitä.No mä arvasin, että ei tässä mistään auttamisesta ole kyse. Jos mä autan jotain kaveria, vanhempaa tai lasta tai jotain tuntematonta, niin mä autan, enkä rupea vaatimaan kuitteja, kirjaamista johonkin järjetelmään ja vastavuoroista suoritusta.
Sinä kuvailet nyt ihan normaalia kaupankäyntiä ja talousjärjestelmää, jossa myydään joku tavara tai palvelu ja sitten ostetaan joku toinen. Vaihdon välineenä on raha. Sinun systeemisi on sama, mutta vaihdonväline on vaihdettu virtuaalirahaksi. Se on hienoa, että olet kuitenkin rehellinen ja olet selvillä, että tulevassa järjestelmässänne maksatte verot, ennakkopidätykset ja sotut, kuten kuuluukin.
Mutta annetaanpa nyt sinulle työrauha. Palaa asiaan vaikka sitten, kun sinulla on kerrottavana detaljeja, eli miten käytännössä hoidatte yhteiskunnalliset velvoitteenne. Sellainen vihje vielä, että työ kannattaa hinnoitella todelliseen arvoonsa. Jos palvelusi arvo on mielestäsi yli 20€/tunti, niin kirjaa se todelliseen hintaan. Näin säästytään epäselvyyksiltä. Voi olla, että systeemiin tulee sinun tuotettasi heikompia esityksiä. Niiden arvo voi olla vähäisempi. Ehkä tuo tuntiperustainen kirjaaminen sittenkin kannattaisi vaihtaa vaikka rahaksi. ideoita kirjoitti:
No mä arvasin, että ei tässä mistään auttamisesta ole kyse. Jos mä autan jotain kaveria, vanhempaa tai lasta tai jotain tuntematonta, niin mä autan, enkä rupea vaatimaan kuitteja, kirjaamista johonkin järjetelmään ja vastavuoroista suoritusta.
Sinä kuvailet nyt ihan normaalia kaupankäyntiä ja talousjärjestelmää, jossa myydään joku tavara tai palvelu ja sitten ostetaan joku toinen. Vaihdon välineenä on raha. Sinun systeemisi on sama, mutta vaihdonväline on vaihdettu virtuaalirahaksi. Se on hienoa, että olet kuitenkin rehellinen ja olet selvillä, että tulevassa järjestelmässänne maksatte verot, ennakkopidätykset ja sotut, kuten kuuluukin.
Mutta annetaanpa nyt sinulle työrauha. Palaa asiaan vaikka sitten, kun sinulla on kerrottavana detaljeja, eli miten käytännössä hoidatte yhteiskunnalliset velvoitteenne. Sellainen vihje vielä, että työ kannattaa hinnoitella todelliseen arvoonsa. Jos palvelusi arvo on mielestäsi yli 20€/tunti, niin kirjaa se todelliseen hintaan. Näin säästytään epäselvyyksiltä. Voi olla, että systeemiin tulee sinun tuotettasi heikompia esityksiä. Niiden arvo voi olla vähäisempi. Ehkä tuo tuntiperustainen kirjaaminen sittenkin kannattaisi vaihtaa vaikka rahaksi.Ei maailmaa sillä lailla rakenneta, että työ on niin kallista, että se jää sen vuoksi tekemättä. Silloin kun ymmärrys on sitä luokkaa kuin päättäjillä ja kirjoittajalla on, on toimittava sen hetkisen tilanteen mukaan.
http://yle.fi/uutiset/verottaja_aikoo_puuttua_aikapankkien_toimintaan/6692800
Liiketoiminnan on oltava niin kannattavaa, että tuloilla voi maksaa vapaaehtoistyön lakisääteiset sivukulut, vakuutukset ym., vaikka henkilö ei siitä varsinaista palkkaa saakaan. Ottaessaan rahana ja ostaessaan palveluja, maksaa palvelun tuottaja normaalin liiketoiminnan mukaan yhteiskunnalliset velvoitteensa.
On paljon helpompi toimia, kun on selvät pelisäännöt kulloisessakin tilanteessa. Ei sen vuoksi hyvää asiaa kannata heittää Kankkulan kaivoon, ettei siitä viisaille suoraan jää siivua viedä veroparatiisiin, Thaimaan tai taivaan iloihin.- Tutkimukset kesken
EräsKansanparantaja kirjoitti:
Ei maailmaa sillä lailla rakenneta, että työ on niin kallista, että se jää sen vuoksi tekemättä. Silloin kun ymmärrys on sitä luokkaa kuin päättäjillä ja kirjoittajalla on, on toimittava sen hetkisen tilanteen mukaan.
http://yle.fi/uutiset/verottaja_aikoo_puuttua_aikapankkien_toimintaan/6692800
Liiketoiminnan on oltava niin kannattavaa, että tuloilla voi maksaa vapaaehtoistyön lakisääteiset sivukulut, vakuutukset ym., vaikka henkilö ei siitä varsinaista palkkaa saakaan. Ottaessaan rahana ja ostaessaan palveluja, maksaa palvelun tuottaja normaalin liiketoiminnan mukaan yhteiskunnalliset velvoitteensa.
On paljon helpompi toimia, kun on selvät pelisäännöt kulloisessakin tilanteessa. Ei sen vuoksi hyvää asiaa kannata heittää Kankkulan kaivoon, ettei siitä viisaille suoraan jää siivua viedä veroparatiisiin, Thaimaan tai taivaan iloihin.Miten sen sinun koskematta siirtyvän parantavan energian tutkiminen edistyy ?
Oletko saanut sovittua tutkimuksista minkään yliopiston kanssa ? - härskiä
EräsKansanparantaja kirjoitti:
Ei maailmaa sillä lailla rakenneta, että työ on niin kallista, että se jää sen vuoksi tekemättä. Silloin kun ymmärrys on sitä luokkaa kuin päättäjillä ja kirjoittajalla on, on toimittava sen hetkisen tilanteen mukaan.
http://yle.fi/uutiset/verottaja_aikoo_puuttua_aikapankkien_toimintaan/6692800
Liiketoiminnan on oltava niin kannattavaa, että tuloilla voi maksaa vapaaehtoistyön lakisääteiset sivukulut, vakuutukset ym., vaikka henkilö ei siitä varsinaista palkkaa saakaan. Ottaessaan rahana ja ostaessaan palveluja, maksaa palvelun tuottaja normaalin liiketoiminnan mukaan yhteiskunnalliset velvoitteensa.
On paljon helpompi toimia, kun on selvät pelisäännöt kulloisessakin tilanteessa. Ei sen vuoksi hyvää asiaa kannata heittää Kankkulan kaivoon, ettei siitä viisaille suoraan jää siivua viedä veroparatiisiin, Thaimaan tai taivaan iloihin.>Ottaessaan rahana ja ostaessaan palveluja, maksaa palvelun tuottaja normaalin liiketoiminnan mukaan yhteiskunnalliset velvoitteensa.
Olet sä härski jätkä. Mutta kuule tilanne on se, että jos myyt tuotettasi, niin hoidat velvoitteesi kanssa. Rahan vaihtaminen virtuaaliseksi pelipoletiksi ei muuta asiaa miksikään.
Mutta palaa toki aisaan heti, kun olet saanut systeemit järjestettyä. härskiä kirjoitti:
>Ottaessaan rahana ja ostaessaan palveluja, maksaa palvelun tuottaja normaalin liiketoiminnan mukaan yhteiskunnalliset velvoitteensa.
Olet sä härski jätkä. Mutta kuule tilanne on se, että jos myyt tuotettasi, niin hoidat velvoitteesi kanssa. Rahan vaihtaminen virtuaaliseksi pelipoletiksi ei muuta asiaa miksikään.
Mutta palaa toki aisaan heti, kun olet saanut systeemit järjestettyä.Ymmärrän hyvin, ettet ymmärrä etkä halua ymmärtää lukemaasi. Ehkä alkava dementia rajoittaa muistamisen ja asian käsittelyn yksittäiseen sanaan tai lauseeseen ja on ominaisuus, joka näyttäisi skeposesti ajattelevia eri toden vaivaavan.
- ihmisten puolue
EräsKansanparantaja kirjoitti:
Ymmärrän hyvin, ettet ymmärrä etkä halua ymmärtää lukemaasi. Ehkä alkava dementia rajoittaa muistamisen ja asian käsittelyn yksittäiseen sanaan tai lauseeseen ja on ominaisuus, joka näyttäisi skeposesti ajattelevia eri toden vaivaavan.
Joo joo. Ihan kiva. Mutta palaapa tosiaan aiheeseen sitten, kun olet saanut jotain aikaiseksi.
ihmisten puolue kirjoitti:
Joo joo. Ihan kiva. Mutta palaapa tosiaan aiheeseen sitten, kun olet saanut jotain aikaiseksi.
’Viisaiden’ ja ’viisaiksi’ itsenä mieltävien ongelma näyttäisi olevan se, ettei luontaisen yksinkertainen asia voi olla oikein ja toimiva. Täytyy olla monimutkainen ja mahdollisimman hankalasti toteutettu, että vain ’viisaat’ sen ymmärtävät tai luulevat ymmärtävänsä. Näin voidaan vaientaa yksinkertaisen maalaisjärkevästi ajattelevat tavan kansalaiset ja saada oikeutus ja hyväksyntä omille ’lautakasoille’, luontaiseduille ja toimille.
Kysyä voi. Onko oikein ja viisasta antaa terveydenhoito ja hoivapalvelut ylikansallisille yhtiöille, jotka eivät kartuta valtionkassaa, vaan vievät tuhkatkin pesästä. Mielestäni Suomi tulisi kuulua Suomalaisille ja terveydenhoidon ylin päätäntävalta sen kansalaisille.
Sen vuoksi on syytä antaa ääni kansalaisten etuja ajavalle maalaisjärkevälle toiminnalle
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/573
”Joo joo. Ihan kiva. Mutta palaapa tosiaan aiheeseen sitten, kun olet saanut jotain aikaiseksi.”
P.S. Kuulutko kenties maan ’viisaisiin’ vai millä perusteella ja oikeudella määräät, kuka, mitä häh saa milloinkin kirjoittaa.- kgfuyser7s
EräsKansanparantaja kirjoitti:
puurot ja vellit 14.3.2014 08:41 kirjoitti:
”Teen kahdessakin vapaaehtoisjärjestössä töitä ilman palkkaa. Mielestäni palkkatyö ja vapaaehtoistyö pitäisi osata erottaa. 20 €/tunti ei todellakaan ole mitään vapaaehtoistyötä, vaan melkoisen hyvin palkattua ansiotyötä.”
Kommentti osoittaa hyvin selvästi sen, kuinka vähän skeposesti ajattelevat arvostavat kanssaihmisten auttamista. Mielestäni naapuriapu ja auttaminen on paljon enemmän arvoista kuin 20 €/tunti. Se, että apu kirjataan ja siitä maksetaan kaikki rahalliset velvoitteet yhteiskunnalle, ei tee siitä mielestäni huonompaa tai moraalittomampaa, mitä viralliselle ja hyväksytylle taholle tehty vapaaehtoistyö. Kanssaihmisen auttamisesta syntyy usein myös kuluja esim. kaupassakäynti avustuksesta tai lasten harrasteista ajokilometrejä ja niistä on mielestäni hyväksyttävää saada hyvitys, eli poistona tuloista.
Se, että auttaa apua tarvitsevaa kanssaihmistä on mielestäni hyvästä, ei pahasta, eikä sekään, että itse apua tarvitessa voi sitä kanssaihmisiltä pyytää. Sen, minkä toivot itsellesi tehtävän, tee se kanssaihmisille on mielestäni hyvästä, ei pahasta ja näin aikapankki toimii ilman rahallista korvausta.
Eläkkeellä olevat tai työttömät maksavat ajastaan velvoitteensa yhteiskunnalle, eli se aika, jonka käyttävät naapurin auttamiseen on jo verotettua tuloa. Mitä ajallaan tekee, auttaako kanssaihmistä kyetessään vai katseleeko vierestä, kun apua tarvitseva yrittää sinnitellä senttiä venyttäen ja selvitä arjenkiireistä. On lähes varmaa, että jossakin elämänvaiheessa, jokaiselle tulee tilanne, että tarvitsee kanssaihmisten apua ja ainakin itse otan sen nöyrin mielin vastaan.
Mielestäni on paljon parempi vaihtoehto kannustaa ihmisiä auttamaan lajitoveria, kuin rankaista siitä."Kommentti osoittaa hyvin selvästi sen, kuinka vähän skeposesti ajattelevat arvostavat kanssaihmisten auttamista. Mielestäni naapuriapu ja auttaminen on paljon enemmän arvoista kuin 20 €/tunti. Se, että apu kirjataan ja siitä maksetaan kaikki rahalliset velvoitteet yhteiskunnalle, ei tee siitä mielestäni huonompaa tai moraalittomampaa, mitä viralliselle ja hyväksytylle taholle tehty vapaaehtoistyö "
Tuttavapiirissäni on ihmisiä joiden skepoisuudesta en tiedä, mutta jotka tukevat paikkakuntamme sotaveteraaneja varsin aktiivisesti. Jos heille joku tulisi tarjoamaan siitä rahaa, voisi suhtautuminen olla melkoisen nihkeää jos ei jopa kettuuntunutta.
Mannerheimin lastensuojeluliitto maksaa tukihenkilöilleen ainakin joissain tapauksissa bensakuluja ja muita tukitoiminnasta aiheutuneita suoria kuluja, muttei korvauksia ajan käytöstä.
SPR ei maksa vapaaehtoistyöntekijöilleen mitään, vaikka SPR:n vapaaehtoiset tekevät paljon muutakin kuin järjestävät nälkäpäiväkeräyksiä.
Asuinseudullani naapuriapu on itsestään selvää ja siitä rahan tarjoamisen useimmat katsoisivat loukkaukseksi.
Useimmat urheilu- ja harrastusseurat eivät pysyisi pystyssä ilman palkatonta vapaaehtoistyötä. Pitäisikö sellainenkin toiminta arvottaa rahallisesti?
Vapaaehtosityö EI todellakaan ole sama kuin palkkatyö. - töpinäksi vaan!
EräsKansanparantaja kirjoitti:
’Viisaiden’ ja ’viisaiksi’ itsenä mieltävien ongelma näyttäisi olevan se, ettei luontaisen yksinkertainen asia voi olla oikein ja toimiva. Täytyy olla monimutkainen ja mahdollisimman hankalasti toteutettu, että vain ’viisaat’ sen ymmärtävät tai luulevat ymmärtävänsä. Näin voidaan vaientaa yksinkertaisen maalaisjärkevästi ajattelevat tavan kansalaiset ja saada oikeutus ja hyväksyntä omille ’lautakasoille’, luontaiseduille ja toimille.
Kysyä voi. Onko oikein ja viisasta antaa terveydenhoito ja hoivapalvelut ylikansallisille yhtiöille, jotka eivät kartuta valtionkassaa, vaan vievät tuhkatkin pesästä. Mielestäni Suomi tulisi kuulua Suomalaisille ja terveydenhoidon ylin päätäntävalta sen kansalaisille.
Sen vuoksi on syytä antaa ääni kansalaisten etuja ajavalle maalaisjärkevälle toiminnalle
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/573
”Joo joo. Ihan kiva. Mutta palaapa tosiaan aiheeseen sitten, kun olet saanut jotain aikaiseksi.”
P.S. Kuulutko kenties maan ’viisaisiin’ vai millä perusteella ja oikeudella määräät, kuka, mitä häh saa milloinkin kirjoittaa.Olen Kimmo Kivelän kanssa samalla linjalla. Juttusi on "mielenkiintoinen". Menestystä nyt vaan toteuttamiseen. Ilmoittele taas itsestäsi, kun olet saanut systeemin pyörimään.
- Olematon energia.
EräsKansanparantaja kirjoitti:
’Viisaiden’ ja ’viisaiksi’ itsenä mieltävien ongelma näyttäisi olevan se, ettei luontaisen yksinkertainen asia voi olla oikein ja toimiva. Täytyy olla monimutkainen ja mahdollisimman hankalasti toteutettu, että vain ’viisaat’ sen ymmärtävät tai luulevat ymmärtävänsä. Näin voidaan vaientaa yksinkertaisen maalaisjärkevästi ajattelevat tavan kansalaiset ja saada oikeutus ja hyväksyntä omille ’lautakasoille’, luontaiseduille ja toimille.
Kysyä voi. Onko oikein ja viisasta antaa terveydenhoito ja hoivapalvelut ylikansallisille yhtiöille, jotka eivät kartuta valtionkassaa, vaan vievät tuhkatkin pesästä. Mielestäni Suomi tulisi kuulua Suomalaisille ja terveydenhoidon ylin päätäntävalta sen kansalaisille.
Sen vuoksi on syytä antaa ääni kansalaisten etuja ajavalle maalaisjärkevälle toiminnalle
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/573
”Joo joo. Ihan kiva. Mutta palaapa tosiaan aiheeseen sitten, kun olet saanut jotain aikaiseksi.”
P.S. Kuulutko kenties maan ’viisaisiin’ vai millä perusteella ja oikeudella määräät, kuka, mitä häh saa milloinkin kirjoittaa.EKP:n kannattaisi lukea Simon Flinkin kirja -- villit vaihtoehdot -- ja sieltä varsinkin se vaihtoehtolääketieteen energiakäsitys kohta.
Olematon energia. kirjoitti:
EKP:n kannattaisi lukea Simon Flinkin kirja -- villit vaihtoehdot -- ja sieltä varsinkin se vaihtoehtolääketieteen energiakäsitys kohta.
Simon Flinkin kaltaisia ja samoin kirjoittavia ns. asiantuntija kirjailijoita riitä ja ainakin niin kauan kun höynäytettäviä ja kysyntää on. Näiden kirjailijoiden kannattaisi käydä ihan aikuisten oikeasti energiahoitoon tutustumassa, mikäli haluavat tuoda jotain uskottavaa tietoa esille. Tuon tyyliset mielikuvituksen tuottamat usko ja uskomus höpinät ovat lähinnä viihteellisiä, mutta toki samoin ajatteleville heidän uskonsa mukaista todellisuutta.
Paljon mielenkiintoisempaa on seura energiahoitoa livenä ja mitä kaikkea energiahoidon aikana tapahtuu, kuin lukea mielikuvituksen tuotteita. Näistä energiahoitokokemuksista olen esim. skepsiksen keskustelupalstalla kirjoittanut, mutta eipä mene epäuskoisten jakeluun. Eivät taho nähdä, eikä oikein kuulla ja ymmärryksessäkin näyttäisi olevan vikaa.- älä kelaile enää
EräsKansanparantaja kirjoitti:
Simon Flinkin kaltaisia ja samoin kirjoittavia ns. asiantuntija kirjailijoita riitä ja ainakin niin kauan kun höynäytettäviä ja kysyntää on. Näiden kirjailijoiden kannattaisi käydä ihan aikuisten oikeasti energiahoitoon tutustumassa, mikäli haluavat tuoda jotain uskottavaa tietoa esille. Tuon tyyliset mielikuvituksen tuottamat usko ja uskomus höpinät ovat lähinnä viihteellisiä, mutta toki samoin ajatteleville heidän uskonsa mukaista todellisuutta.
Paljon mielenkiintoisempaa on seura energiahoitoa livenä ja mitä kaikkea energiahoidon aikana tapahtuu, kuin lukea mielikuvituksen tuotteita. Näistä energiahoitokokemuksista olen esim. skepsiksen keskustelupalstalla kirjoittanut, mutta eipä mene epäuskoisten jakeluun. Eivät taho nähdä, eikä oikein kuulla ja ymmärryksessäkin näyttäisi olevan vikaa.Ihan kiva. Mutta mitäpä jos ei enää vietäisi kallisarvoista aikaasi, joka on kaikki pois siltä, että saisit tuotteesi toimimaan ja yhteiskunnalle ne lupaamasi miljardisäästöt.
Eli: Keskity. Laita homma pyörimään. Ja palaa asiaan sitten. - Energia asiantuntija
EräsKansanparantaja kirjoitti:
Simon Flinkin kaltaisia ja samoin kirjoittavia ns. asiantuntija kirjailijoita riitä ja ainakin niin kauan kun höynäytettäviä ja kysyntää on. Näiden kirjailijoiden kannattaisi käydä ihan aikuisten oikeasti energiahoitoon tutustumassa, mikäli haluavat tuoda jotain uskottavaa tietoa esille. Tuon tyyliset mielikuvituksen tuottamat usko ja uskomus höpinät ovat lähinnä viihteellisiä, mutta toki samoin ajatteleville heidän uskonsa mukaista todellisuutta.
Paljon mielenkiintoisempaa on seura energiahoitoa livenä ja mitä kaikkea energiahoidon aikana tapahtuu, kuin lukea mielikuvituksen tuotteita. Näistä energiahoitokokemuksista olen esim. skepsiksen keskustelupalstalla kirjoittanut, mutta eipä mene epäuskoisten jakeluun. Eivät taho nähdä, eikä oikein kuulla ja ymmärryksessäkin näyttäisi olevan vikaa.--Paljon mielenkiintoisempaa on seura energiahoitoa livenä ja mitä kaikkea energiahoidon aikana tapahtuu--
Missä esittelet tätä livenä tapahtuvaa energiahoitoa ja sen vaikutuksia ?
Olisi kiinnostavaa tulla kokemaan ne mullistavat vaikutukset. - iso remmi päälle
Energia asiantuntija kirjoitti:
--Paljon mielenkiintoisempaa on seura energiahoitoa livenä ja mitä kaikkea energiahoidon aikana tapahtuu--
Missä esittelet tätä livenä tapahtuvaa energiahoitoa ja sen vaikutuksia ?
Olisi kiinnostavaa tulla kokemaan ne mullistavat vaikutukset.Varmaan kannattaa nyt antaa EKP:lle keskittymisrauha saada hoitotuote kuntoon ja testattua sen toimivuus oikeasti. Tällaiset nettikeskustelut ja muut sivupolut suotta viivästyttävät.
- öhgljghvklg
Energia asiantuntija kirjoitti:
--Paljon mielenkiintoisempaa on seura energiahoitoa livenä ja mitä kaikkea energiahoidon aikana tapahtuu--
Missä esittelet tätä livenä tapahtuvaa energiahoitoa ja sen vaikutuksia ?
Olisi kiinnostavaa tulla kokemaan ne mullistavat vaikutukset.Ei ainakaan Skepsis RY:n testissä.
- Kummastuttaa.
Energia asiantuntija kirjoitti:
--Paljon mielenkiintoisempaa on seura energiahoitoa livenä ja mitä kaikkea energiahoidon aikana tapahtuu--
Missä esittelet tätä livenä tapahtuvaa energiahoitoa ja sen vaikutuksia ?
Olisi kiinnostavaa tulla kokemaan ne mullistavat vaikutukset.Mikä siinä on ettei tämä EKP halua esitellä tätä saamaansa mahtavaa parantajan kykyä ?
- AA auttaa skepoa
enerkikanaali kirjoitti:
Joo joo. Tehdäänkö nyt niin, että palailet asiaan sitten, kun olet saanut jotain aikaiseksi. Keskustelu on kyllä kiinnostavaa, mutta nyt tulee sellainen fiilis, että jäät tämänkin kanssa häsläämään ja mitään valmista ei tule.
Tämä viimeinen viesti oli jo niin syvälle regressoitunutta tavaraa, että voi arvailla energioitten lopahtaneen.Skepo on jälleen vajonnut alkon aihettamaan regressioon ja apatiaan.
- xbcncmnc
älä kelaile enää kirjoitti:
Ihan kiva. Mutta mitäpä jos ei enää vietäisi kallisarvoista aikaasi, joka on kaikki pois siltä, että saisit tuotteesi toimimaan ja yhteiskunnalle ne lupaamasi miljardisäästöt.
Eli: Keskity. Laita homma pyörimään. Ja palaa asiaan sitten.Keskity sinä skeponen vaan mielenterveytesi hoitamiseen.
Kummastuttaa. kirjoitti:
Mikä siinä on ettei tämä EKP halua esitellä tätä saamaansa mahtavaa parantajan kykyä ?
Valmistauduin pitempään energiahoitojaksoon vuoden 2012 alusta esim. 10 henkilöä ja 10-15 hoitokertaa. Kokemukseni mukaan tästä määrästä olisi löytynyt ainakin yksi henkilö, jolla olisi ollut hyvät valmiudet jatkaa energiahoitoja energiahoitajana. Hyvin monilla terveydenhoitoalalla työskentelevillä on ’sisäinen palo’ kyky ja halu auttaa. Näin energiahoito-osaaminen leviää yhä useamman tietoisuuteen. Kävin silloin ja käyn edelleen Joensuussa energiahoito keikalla 20-30 kertaa vuodessa, joten matkakulujakaan ei olisi syntynyt.
Toiveikkaana odottelin yhteydenottoa, että vihdoinkin pääsisi asiassa eteenpäin, mutta mitä vielä. Silti terveen skeptisesti ajatteleva henkilö tai taho, jolla on taloudellisia resursseja ja vaikutusmahdollisuus on edelleen hakusessa ja vaikka sellaista ei vielä ole löytynyt jatkan etsimistä.
Alla 31.12.2011 15.19 Vesa Tenhusen vastaus 20.12.2011 7:08 lähettämääni sähköpostiviestiin.
Lähetin myös selventävää materiaalia 1.1.2012 9:33, mutta vastausta ei yli vuoteen kuulunut, ennen kuin otin yhteyttä skepsiksen puheenjohtaja Otto Mäkelään.
V. T. 31.12.2011 15.19 ”Terve, jatketaanpas taas juttua, kun joululomat ovat ohi ja sitä myötä myös taukoni netin käytössä. Hupaisaa, että yllätyit vastauksestani. Olen huomannut monilla ns. vaihtoehtopuolen edustajilla saman kuvitelman, että me skeptikot emme uskalla tutustua ns. vaihtoehtoihin, koska pelkäämme maailmankuvamme romahtamista tai jotain muuta kummallista. Tämähän ei pidä alkuunkaan paikkaansa, sillä varsin suuri osa Skepsiksen jäsenistä on kokeillut erilaisia vaihtoehtojuttuja. Itse olen käynyt mm. akupunktiossa, vyöhyketerapiassa ja selvänäkijällä. Kuten muinaiset roomalaiset jo sanoivat: Tunne vihollisesi. :-)”
Mutta asiaan:
EKP 20.12.2011 7.08 ”Keskustelut ja mahdolliset kokeet voidaan pitää meidän välisinä,
ettei tule turhia ongelmia yhteisön kanssa, jossa vaikutat.”
V. T. 31.12.2011 15.19 ”Sopii kyllä. (En tosin pysty edes kuvittelemaan, mitä ongelmia tästä voisi syntyä yliopiston tai Skepsis ry:n kanssa, mutta samapa se.)”
EKP 20.12.2011 7.08 ”On siis varsin mielenkiintoisesta asiasta kyse ja laitan muutaman kuvan ja videon pätkän (terveysjumppa) selventämään asiaa, mikäli sinulla on halu, mahdollisuus ja kyky selvittää mistä energiahoidossa on kyse, ilman käsien heilutteluja ja keskiaikaisia uskomuksia.”
V. T. 31.12.2011 15.19 ”Anna tulla vain. En ole varma kyvyistäni asian selvittämiseen, mutta halua ja mahdollisuuksia on sen verran kuin muut kiireet antavat myöten.
Olin muuten mukana keskustelupalstalla aloittamassasi kaukohoitokokeilussa. Valitettavasti en tuntenut tai kokenut yhtään mitään. Epäilyksiäni hoidon toimivuuteen eivät hälventäneet jälkikäteen antamasi selitykset, kuinka vika on pelkästään vastaanottajassa. Tällainen potilaan syyllistäminen on varsin tavallista uskomushoitojen puolella. Varsinkin ihmeparannuksia markkinoivat uskonlahkot tekevät tätä jatkuvasti: "Et parantunut, koska uskosi on liian heikko." Joka tapauksessa energiaksi nimeämäsi ilmiön olemassaolo sekä energiahoidon toimivuus selviävät vasta kunnollisilla testeillä. Mutta tarvittavia järjestelyjä voidaan miettiä myöhemmin, kunhan ensin näen, millaista hoito on käytännössä.
Onnellista uutta vuotta,
Vesa Tenhunen
Skepsis ry:n Joensuun alueyhteyshenkilö
[email protected]
[email protected]
358 400 935 893
http://iki.fi/vesat/- tsemppiä
EräsKansanparantaja kirjoitti:
Valmistauduin pitempään energiahoitojaksoon vuoden 2012 alusta esim. 10 henkilöä ja 10-15 hoitokertaa. Kokemukseni mukaan tästä määrästä olisi löytynyt ainakin yksi henkilö, jolla olisi ollut hyvät valmiudet jatkaa energiahoitoja energiahoitajana. Hyvin monilla terveydenhoitoalalla työskentelevillä on ’sisäinen palo’ kyky ja halu auttaa. Näin energiahoito-osaaminen leviää yhä useamman tietoisuuteen. Kävin silloin ja käyn edelleen Joensuussa energiahoito keikalla 20-30 kertaa vuodessa, joten matkakulujakaan ei olisi syntynyt.
Toiveikkaana odottelin yhteydenottoa, että vihdoinkin pääsisi asiassa eteenpäin, mutta mitä vielä. Silti terveen skeptisesti ajatteleva henkilö tai taho, jolla on taloudellisia resursseja ja vaikutusmahdollisuus on edelleen hakusessa ja vaikka sellaista ei vielä ole löytynyt jatkan etsimistä.
Alla 31.12.2011 15.19 Vesa Tenhusen vastaus 20.12.2011 7:08 lähettämääni sähköpostiviestiin.
Lähetin myös selventävää materiaalia 1.1.2012 9:33, mutta vastausta ei yli vuoteen kuulunut, ennen kuin otin yhteyttä skepsiksen puheenjohtaja Otto Mäkelään.
V. T. 31.12.2011 15.19 ”Terve, jatketaanpas taas juttua, kun joululomat ovat ohi ja sitä myötä myös taukoni netin käytössä. Hupaisaa, että yllätyit vastauksestani. Olen huomannut monilla ns. vaihtoehtopuolen edustajilla saman kuvitelman, että me skeptikot emme uskalla tutustua ns. vaihtoehtoihin, koska pelkäämme maailmankuvamme romahtamista tai jotain muuta kummallista. Tämähän ei pidä alkuunkaan paikkaansa, sillä varsin suuri osa Skepsiksen jäsenistä on kokeillut erilaisia vaihtoehtojuttuja. Itse olen käynyt mm. akupunktiossa, vyöhyketerapiassa ja selvänäkijällä. Kuten muinaiset roomalaiset jo sanoivat: Tunne vihollisesi. :-)”
Mutta asiaan:
EKP 20.12.2011 7.08 ”Keskustelut ja mahdolliset kokeet voidaan pitää meidän välisinä,
ettei tule turhia ongelmia yhteisön kanssa, jossa vaikutat.”
V. T. 31.12.2011 15.19 ”Sopii kyllä. (En tosin pysty edes kuvittelemaan, mitä ongelmia tästä voisi syntyä yliopiston tai Skepsis ry:n kanssa, mutta samapa se.)”
EKP 20.12.2011 7.08 ”On siis varsin mielenkiintoisesta asiasta kyse ja laitan muutaman kuvan ja videon pätkän (terveysjumppa) selventämään asiaa, mikäli sinulla on halu, mahdollisuus ja kyky selvittää mistä energiahoidossa on kyse, ilman käsien heilutteluja ja keskiaikaisia uskomuksia.”
V. T. 31.12.2011 15.19 ”Anna tulla vain. En ole varma kyvyistäni asian selvittämiseen, mutta halua ja mahdollisuuksia on sen verran kuin muut kiireet antavat myöten.
Olin muuten mukana keskustelupalstalla aloittamassasi kaukohoitokokeilussa. Valitettavasti en tuntenut tai kokenut yhtään mitään. Epäilyksiäni hoidon toimivuuteen eivät hälventäneet jälkikäteen antamasi selitykset, kuinka vika on pelkästään vastaanottajassa. Tällainen potilaan syyllistäminen on varsin tavallista uskomushoitojen puolella. Varsinkin ihmeparannuksia markkinoivat uskonlahkot tekevät tätä jatkuvasti: "Et parantunut, koska uskosi on liian heikko." Joka tapauksessa energiaksi nimeämäsi ilmiön olemassaolo sekä energiahoidon toimivuus selviävät vasta kunnollisilla testeillä. Mutta tarvittavia järjestelyjä voidaan miettiä myöhemmin, kunhan ensin näen, millaista hoito on käytännössä.
Onnellista uutta vuotta,
Vesa Tenhunen
Skepsis ry:n Joensuun alueyhteyshenkilö
[email protected]
[email protected]
358 400 935 893
http://iki.fi/vesat/Onpa surullinen juttu. Olitko tosiaan mennyt syyttelemään epäonistumisesta kokeiluun osalistujia? Eipä ihme, että porukat ovat kaikonneet.
Sinun varmaan kannattaa tosiaan nyt keskittyä tuotteesi saattamiseen toimintakuntoon. Ilmoittele sitten, kun olet saanut tuloksia. kgfuyser7s kirjoitti:
"Kommentti osoittaa hyvin selvästi sen, kuinka vähän skeposesti ajattelevat arvostavat kanssaihmisten auttamista. Mielestäni naapuriapu ja auttaminen on paljon enemmän arvoista kuin 20 €/tunti. Se, että apu kirjataan ja siitä maksetaan kaikki rahalliset velvoitteet yhteiskunnalle, ei tee siitä mielestäni huonompaa tai moraalittomampaa, mitä viralliselle ja hyväksytylle taholle tehty vapaaehtoistyö "
Tuttavapiirissäni on ihmisiä joiden skepoisuudesta en tiedä, mutta jotka tukevat paikkakuntamme sotaveteraaneja varsin aktiivisesti. Jos heille joku tulisi tarjoamaan siitä rahaa, voisi suhtautuminen olla melkoisen nihkeää jos ei jopa kettuuntunutta.
Mannerheimin lastensuojeluliitto maksaa tukihenkilöilleen ainakin joissain tapauksissa bensakuluja ja muita tukitoiminnasta aiheutuneita suoria kuluja, muttei korvauksia ajan käytöstä.
SPR ei maksa vapaaehtoistyöntekijöilleen mitään, vaikka SPR:n vapaaehtoiset tekevät paljon muutakin kuin järjestävät nälkäpäiväkeräyksiä.
Asuinseudullani naapuriapu on itsestään selvää ja siitä rahan tarjoamisen useimmat katsoisivat loukkaukseksi.
Useimmat urheilu- ja harrastusseurat eivät pysyisi pystyssä ilman palkatonta vapaaehtoistyötä. Pitäisikö sellainenkin toiminta arvottaa rahallisesti?
Vapaaehtosityö EI todellakaan ole sama kuin palkkatyö.Kaikki ihmiset eivät ole niin avarakatseisia ja pyyteettömästi toimivia kuten annat ymmärtää olevasi. Jotkut eivät hyväksy esim. vaihtoehtohoitoihin lukeutuvaa energiahoitoa auttaakseen itseään ja kanssaihmisiä. Energiahoitohan olisi erinomainen vapaaehtoistyöhön soveltuva auttamismuoto.
On myös monia, jotka tekevät vapaaehtoistyötä yhteisön arvostuksen vuoksi ja odottavat saavansa kehuja, kunniamainintoja ja hyväveli hyväksyntää. Moni luo verkostoja ja liittyvät verkostoon saadakseen esim. perheenjäsenilleen hyvän työpaikan tai alennuksia vaikkapa rakennustarvikkeista tai töistä, paremman hyvityshinnan autosta tai kenties alennusta palveluista. Tämä on ’viisaiden’ hyväksymä pienen, pieni lisäbonus, jolla ei heidän mielestään ole taloudellista merkitystä ja josta ei näin ollen synny verotettavaa tuloa. Sen katsotaan olevan normaalia vapaaehtoistyöhön kuuluvaa kanssakäymistä.
Tämä ei kuitenkaan ole mahdollista vähempiosaisille vapaaehtoistyötekijöille, koska eivät kuulu ’viisaiden’ hyväksymään joukkoon. On helppoa lahjoittaa roponen, kun pussinpohjalta ei viimeistä viedä, mutta silloin kun vaakakupin toisella puolella on esim. päivän ateria tai yksinkertaisesti jaksaminen, voi vapaaehtoistyöhön osallistuminen ottaa koville. Toki voi saada aterian tai kupposen kahvia, mutta niin saavat myös parempiosaisetkin.
Tämä vuoksi on hyvä, että luodaan selkeät pelisäännöt, että tasapuolisuus toteutuisi ja annettaisiin tasapuolinen mahdollisuus tehdä auttamistyötä ja osallistua yhteisötoimintaan ilman, että siitä tulee taloudellisia vaikeuksia tai kohtuuttomia kuluja.
Verottajahan on varsin selkeästi ilmaissut kantansa urheiluseuroissa ja järjestöissä tapahtuvaan vapaaehtoistoimintaan ja se on kuolinisku terveelle järjelle, ellei saada mukaan yritystoimintaa, joka tuottaa verottajalle kuuluvat roposet.- Ei sekoiteta asioita
EräsKansanparantaja kirjoitti:
Kaikki ihmiset eivät ole niin avarakatseisia ja pyyteettömästi toimivia kuten annat ymmärtää olevasi. Jotkut eivät hyväksy esim. vaihtoehtohoitoihin lukeutuvaa energiahoitoa auttaakseen itseään ja kanssaihmisiä. Energiahoitohan olisi erinomainen vapaaehtoistyöhön soveltuva auttamismuoto.
On myös monia, jotka tekevät vapaaehtoistyötä yhteisön arvostuksen vuoksi ja odottavat saavansa kehuja, kunniamainintoja ja hyväveli hyväksyntää. Moni luo verkostoja ja liittyvät verkostoon saadakseen esim. perheenjäsenilleen hyvän työpaikan tai alennuksia vaikkapa rakennustarvikkeista tai töistä, paremman hyvityshinnan autosta tai kenties alennusta palveluista. Tämä on ’viisaiden’ hyväksymä pienen, pieni lisäbonus, jolla ei heidän mielestään ole taloudellista merkitystä ja josta ei näin ollen synny verotettavaa tuloa. Sen katsotaan olevan normaalia vapaaehtoistyöhön kuuluvaa kanssakäymistä.
Tämä ei kuitenkaan ole mahdollista vähempiosaisille vapaaehtoistyötekijöille, koska eivät kuulu ’viisaiden’ hyväksymään joukkoon. On helppoa lahjoittaa roponen, kun pussinpohjalta ei viimeistä viedä, mutta silloin kun vaakakupin toisella puolella on esim. päivän ateria tai yksinkertaisesti jaksaminen, voi vapaaehtoistyöhön osallistuminen ottaa koville. Toki voi saada aterian tai kupposen kahvia, mutta niin saavat myös parempiosaisetkin.
Tämä vuoksi on hyvä, että luodaan selkeät pelisäännöt, että tasapuolisuus toteutuisi ja annettaisiin tasapuolinen mahdollisuus tehdä auttamistyötä ja osallistua yhteisötoimintaan ilman, että siitä tulee taloudellisia vaikeuksia tai kohtuuttomia kuluja.
Verottajahan on varsin selkeästi ilmaissut kantansa urheiluseuroissa ja järjestöissä tapahtuvaan vapaaehtoistoimintaan ja se on kuolinisku terveelle järjelle, ellei saada mukaan yritystoimintaa, joka tuottaa verottajalle kuuluvat roposet.Sinun ei ole mikään pakko auttaa ketään, jos koet, että se veisi sinulta jaksamisen tai ruuan. Olen itse mukana urheiluseurassa. Sillä on liiketoimintaa. Liiketoiminta on erotettu omaksi kokonaisuudekseen, työntekijöille maksetaan palkat ja verot hoidetaan, kuten kuuluukin. Voitto tilitetään yhdistyksen kuluihin.
Vapaaehtoistyötä taas on se, mikä tehdään yhdistyksessä. Siinä ei lasketa omia tunteja eikä odoteta, että kun teen tämän niin sitten minulla olisi oikeus saada jotain. - capt. cöpenick
kgfuyser7s kirjoitti:
"Kommentti osoittaa hyvin selvästi sen, kuinka vähän skeposesti ajattelevat arvostavat kanssaihmisten auttamista. Mielestäni naapuriapu ja auttaminen on paljon enemmän arvoista kuin 20 €/tunti. Se, että apu kirjataan ja siitä maksetaan kaikki rahalliset velvoitteet yhteiskunnalle, ei tee siitä mielestäni huonompaa tai moraalittomampaa, mitä viralliselle ja hyväksytylle taholle tehty vapaaehtoistyö "
Tuttavapiirissäni on ihmisiä joiden skepoisuudesta en tiedä, mutta jotka tukevat paikkakuntamme sotaveteraaneja varsin aktiivisesti. Jos heille joku tulisi tarjoamaan siitä rahaa, voisi suhtautuminen olla melkoisen nihkeää jos ei jopa kettuuntunutta.
Mannerheimin lastensuojeluliitto maksaa tukihenkilöilleen ainakin joissain tapauksissa bensakuluja ja muita tukitoiminnasta aiheutuneita suoria kuluja, muttei korvauksia ajan käytöstä.
SPR ei maksa vapaaehtoistyöntekijöilleen mitään, vaikka SPR:n vapaaehtoiset tekevät paljon muutakin kuin järjestävät nälkäpäiväkeräyksiä.
Asuinseudullani naapuriapu on itsestään selvää ja siitä rahan tarjoamisen useimmat katsoisivat loukkaukseksi.
Useimmat urheilu- ja harrastusseurat eivät pysyisi pystyssä ilman palkatonta vapaaehtoistyötä. Pitäisikö sellainenkin toiminta arvottaa rahallisesti?
Vapaaehtosityö EI todellakaan ole sama kuin palkkatyö."Asuinseudullani on naapuriapu on itsestään selvää"
Niin varmaan jos kuulut oikeanlaiseen uskonnolliseen yhteisöön. Ellet kuulu, sinua voidaan alkaa vainoamaan ja painostamaan.
Kun löysin netin kautta toimivan ja kokonaisvaltaisen menetelmän, jolla pidetään yllä fyysistä kuntoa ja psyyken toimivuutta tämä ei sopinut kd-aktiiville.
Hän oli puolestaan netistä löytänyt sellaisen engantilaisen "tutkimuksen", että "okkultistisia" menetelmiä harjoittavaan pitäisi olla etäisyyttä vähintään 1km.
Etenkin ns. viidesläiset elävät mielestäni keskiaikaisen maailmankuvan loppuvaihetta. Loppuvaihetta siksi, ettei nuoret enää lähde mukaan raamattujen mukaan toimiviin uskomusmalleihin.
Toivo Lång
Inkeroinen - vapaa ehdoista
EräsKansanparantaja kirjoitti:
Kaikki ihmiset eivät ole niin avarakatseisia ja pyyteettömästi toimivia kuten annat ymmärtää olevasi. Jotkut eivät hyväksy esim. vaihtoehtohoitoihin lukeutuvaa energiahoitoa auttaakseen itseään ja kanssaihmisiä. Energiahoitohan olisi erinomainen vapaaehtoistyöhön soveltuva auttamismuoto.
On myös monia, jotka tekevät vapaaehtoistyötä yhteisön arvostuksen vuoksi ja odottavat saavansa kehuja, kunniamainintoja ja hyväveli hyväksyntää. Moni luo verkostoja ja liittyvät verkostoon saadakseen esim. perheenjäsenilleen hyvän työpaikan tai alennuksia vaikkapa rakennustarvikkeista tai töistä, paremman hyvityshinnan autosta tai kenties alennusta palveluista. Tämä on ’viisaiden’ hyväksymä pienen, pieni lisäbonus, jolla ei heidän mielestään ole taloudellista merkitystä ja josta ei näin ollen synny verotettavaa tuloa. Sen katsotaan olevan normaalia vapaaehtoistyöhön kuuluvaa kanssakäymistä.
Tämä ei kuitenkaan ole mahdollista vähempiosaisille vapaaehtoistyötekijöille, koska eivät kuulu ’viisaiden’ hyväksymään joukkoon. On helppoa lahjoittaa roponen, kun pussinpohjalta ei viimeistä viedä, mutta silloin kun vaakakupin toisella puolella on esim. päivän ateria tai yksinkertaisesti jaksaminen, voi vapaaehtoistyöhön osallistuminen ottaa koville. Toki voi saada aterian tai kupposen kahvia, mutta niin saavat myös parempiosaisetkin.
Tämä vuoksi on hyvä, että luodaan selkeät pelisäännöt, että tasapuolisuus toteutuisi ja annettaisiin tasapuolinen mahdollisuus tehdä auttamistyötä ja osallistua yhteisötoimintaan ilman, että siitä tulee taloudellisia vaikeuksia tai kohtuuttomia kuluja.
Verottajahan on varsin selkeästi ilmaissut kantansa urheiluseuroissa ja järjestöissä tapahtuvaan vapaaehtoistoimintaan ja se on kuolinisku terveelle järjelle, ellei saada mukaan yritystoimintaa, joka tuottaa verottajalle kuuluvat roposet."On myös monia, jotka tekevät vapaaehtoistyötä yhteisön arvostuksen vuoksi ja odottavat saavansa kehuja, kunniamainintoja ja hyväveli hyväksyntää..... samaa liirumlaarumia"
Esimerkiksi rotarit eivät mainosta tekemisisään missään. SPR:n keräyslipasta ihmisille kaupan pihassa tyrkyttämällä ei suurempaa arvostusta tässä yhteiskunnassa saa, eikä varmasti vanhusten tai lasten vapaaehtoisessa tukitoiminnassakaan. Jos veteraaneille saa hyvän mielen järjestämällä heille muutaman kerran vuodessa pullakahvit, haitarinsoittoa ja grillimakkaroita, niin eipä siitäkään yhteiskunnallinen arvostus suuresti nouse, eikä taida jälkikasvulle työpaikkoja kukaan tulla sen takia tarjoamaan.
Tällaista "työtä" tehdään yhteiskunnassamme paljon. Se on nimen omaan työtä, joka perustuu vapaaehtoisuuteen. Monet pienellä eläkkeellä elävät antavat siihen aikaansa, kun rahaa ei välttämättä ole antaa. Vapaaehtoistyötä ei tule missään tapauksessa sekottaa palkkatyöhön, kuten esität. - Ruisleipää
puurot ja vellit kirjoitti:
Teen kahdessakin vapaaehtoisjärjestössä töitä ilman palkkaa. Mielestäni palkkatyö ja vapaaehtoistyö pitäisi osata erottaa. 20 €/tunti ei todellakaan ole mitään vapaaehtoistyötä, vaan melkoisen hyvin palkattua ansiotyötä.
Keität siis puuroo ja vellii työttömille! Hienoo työtä auttaa työttömii!
Oletko myös itse työtön sosiaalipummi? - Oletko körtti?
capt. cöpenick kirjoitti:
"Asuinseudullani on naapuriapu on itsestään selvää"
Niin varmaan jos kuulut oikeanlaiseen uskonnolliseen yhteisöön. Ellet kuulu, sinua voidaan alkaa vainoamaan ja painostamaan.
Kun löysin netin kautta toimivan ja kokonaisvaltaisen menetelmän, jolla pidetään yllä fyysistä kuntoa ja psyyken toimivuutta tämä ei sopinut kd-aktiiville.
Hän oli puolestaan netistä löytänyt sellaisen engantilaisen "tutkimuksen", että "okkultistisia" menetelmiä harjoittavaan pitäisi olla etäisyyttä vähintään 1km.
Etenkin ns. viidesläiset elävät mielestäni keskiaikaisen maailmankuvan loppuvaihetta. Loppuvaihetta siksi, ettei nuoret enää lähde mukaan raamattujen mukaan toimiviin uskomusmalleihin.
Toivo Lång
InkeroinenEntäs mihin uskonnolliseen yhdistykseen, sinä, arvoisa kapteeni, kuulut?
Vaikutat jotenkin körttiläiseltä! - Chakranpuhdistaja.
capt. cöpenick kirjoitti:
"Asuinseudullani on naapuriapu on itsestään selvää"
Niin varmaan jos kuulut oikeanlaiseen uskonnolliseen yhteisöön. Ellet kuulu, sinua voidaan alkaa vainoamaan ja painostamaan.
Kun löysin netin kautta toimivan ja kokonaisvaltaisen menetelmän, jolla pidetään yllä fyysistä kuntoa ja psyyken toimivuutta tämä ei sopinut kd-aktiiville.
Hän oli puolestaan netistä löytänyt sellaisen engantilaisen "tutkimuksen", että "okkultistisia" menetelmiä harjoittavaan pitäisi olla etäisyyttä vähintään 1km.
Etenkin ns. viidesläiset elävät mielestäni keskiaikaisen maailmankuvan loppuvaihetta. Loppuvaihetta siksi, ettei nuoret enää lähde mukaan raamattujen mukaan toimiviin uskomusmalleihin.
Toivo Lång
Inkeroinen--Hän oli puolestaan netistä löytänyt sellaisen engantilaisen "tutkimuksen", että "okkultistisia" menetelmiä harjoittavaan pitäisi olla etäisyyttä vähintään 1km--
Nämä New Age ääliöt elävät keskiajalla taikauskoinen, varsinainen okkultismilahko.
Ja en kuulu mihinkään KD:hen - c c
Oletko körtti? kirjoitti:
Entäs mihin uskonnolliseen yhdistykseen, sinä, arvoisa kapteeni, kuulut?
Vaikutat jotenkin körttiläiseltä!Erosin kirkon holhouksesta v.1975 Kotkassa asuessani. Sain eräältä papilta lehdessä kirjoitetun haisevan vastalauseen. Silloin Kotka oli työläiskaupunki.
En ole löytänyt sellaist uskonnollista lafkaa, johon voisin hurahtaa. Monet sukulaisistani olivat körttejä. Olin poikanen. Ei ne mitenkään painostaneet - paitsi pyhäkouluihin. - äjghpöuigp
capt. cöpenick kirjoitti:
"Asuinseudullani on naapuriapu on itsestään selvää"
Niin varmaan jos kuulut oikeanlaiseen uskonnolliseen yhteisöön. Ellet kuulu, sinua voidaan alkaa vainoamaan ja painostamaan.
Kun löysin netin kautta toimivan ja kokonaisvaltaisen menetelmän, jolla pidetään yllä fyysistä kuntoa ja psyyken toimivuutta tämä ei sopinut kd-aktiiville.
Hän oli puolestaan netistä löytänyt sellaisen engantilaisen "tutkimuksen", että "okkultistisia" menetelmiä harjoittavaan pitäisi olla etäisyyttä vähintään 1km.
Etenkin ns. viidesläiset elävät mielestäni keskiaikaisen maailmankuvan loppuvaihetta. Loppuvaihetta siksi, ettei nuoret enää lähde mukaan raamattujen mukaan toimiviin uskomusmalleihin.
Toivo Lång
InkeroinenJos pidät entistä varuskunnan asuinaluetta uskonnollisena yhteisönä, niin ehkä sitten.
Humanismi ja moraali eivät ole uskontoihin sidottuja. - ikgkhgjhgjhg
Ruisleipää kirjoitti:
Keität siis puuroo ja vellii työttömille! Hienoo työtä auttaa työttömii!
Oletko myös itse työtön sosiaalipummi?En tiedä vastasitko minulle. Nälkäpäiväkeräys ei ole sama kuin työttömien soppajono.
Itse olen täysin ansaitulla työeläkkeellä, joten en ole työtön, enkä myöskään sosiaalipummi. - Häpeäisit edes
EräsKansanparantaja kirjoitti:
Valmistauduin pitempään energiahoitojaksoon vuoden 2012 alusta esim. 10 henkilöä ja 10-15 hoitokertaa. Kokemukseni mukaan tästä määrästä olisi löytynyt ainakin yksi henkilö, jolla olisi ollut hyvät valmiudet jatkaa energiahoitoja energiahoitajana. Hyvin monilla terveydenhoitoalalla työskentelevillä on ’sisäinen palo’ kyky ja halu auttaa. Näin energiahoito-osaaminen leviää yhä useamman tietoisuuteen. Kävin silloin ja käyn edelleen Joensuussa energiahoito keikalla 20-30 kertaa vuodessa, joten matkakulujakaan ei olisi syntynyt.
Toiveikkaana odottelin yhteydenottoa, että vihdoinkin pääsisi asiassa eteenpäin, mutta mitä vielä. Silti terveen skeptisesti ajatteleva henkilö tai taho, jolla on taloudellisia resursseja ja vaikutusmahdollisuus on edelleen hakusessa ja vaikka sellaista ei vielä ole löytynyt jatkan etsimistä.
Alla 31.12.2011 15.19 Vesa Tenhusen vastaus 20.12.2011 7:08 lähettämääni sähköpostiviestiin.
Lähetin myös selventävää materiaalia 1.1.2012 9:33, mutta vastausta ei yli vuoteen kuulunut, ennen kuin otin yhteyttä skepsiksen puheenjohtaja Otto Mäkelään.
V. T. 31.12.2011 15.19 ”Terve, jatketaanpas taas juttua, kun joululomat ovat ohi ja sitä myötä myös taukoni netin käytössä. Hupaisaa, että yllätyit vastauksestani. Olen huomannut monilla ns. vaihtoehtopuolen edustajilla saman kuvitelman, että me skeptikot emme uskalla tutustua ns. vaihtoehtoihin, koska pelkäämme maailmankuvamme romahtamista tai jotain muuta kummallista. Tämähän ei pidä alkuunkaan paikkaansa, sillä varsin suuri osa Skepsiksen jäsenistä on kokeillut erilaisia vaihtoehtojuttuja. Itse olen käynyt mm. akupunktiossa, vyöhyketerapiassa ja selvänäkijällä. Kuten muinaiset roomalaiset jo sanoivat: Tunne vihollisesi. :-)”
Mutta asiaan:
EKP 20.12.2011 7.08 ”Keskustelut ja mahdolliset kokeet voidaan pitää meidän välisinä,
ettei tule turhia ongelmia yhteisön kanssa, jossa vaikutat.”
V. T. 31.12.2011 15.19 ”Sopii kyllä. (En tosin pysty edes kuvittelemaan, mitä ongelmia tästä voisi syntyä yliopiston tai Skepsis ry:n kanssa, mutta samapa se.)”
EKP 20.12.2011 7.08 ”On siis varsin mielenkiintoisesta asiasta kyse ja laitan muutaman kuvan ja videon pätkän (terveysjumppa) selventämään asiaa, mikäli sinulla on halu, mahdollisuus ja kyky selvittää mistä energiahoidossa on kyse, ilman käsien heilutteluja ja keskiaikaisia uskomuksia.”
V. T. 31.12.2011 15.19 ”Anna tulla vain. En ole varma kyvyistäni asian selvittämiseen, mutta halua ja mahdollisuuksia on sen verran kuin muut kiireet antavat myöten.
Olin muuten mukana keskustelupalstalla aloittamassasi kaukohoitokokeilussa. Valitettavasti en tuntenut tai kokenut yhtään mitään. Epäilyksiäni hoidon toimivuuteen eivät hälventäneet jälkikäteen antamasi selitykset, kuinka vika on pelkästään vastaanottajassa. Tällainen potilaan syyllistäminen on varsin tavallista uskomushoitojen puolella. Varsinkin ihmeparannuksia markkinoivat uskonlahkot tekevät tätä jatkuvasti: "Et parantunut, koska uskosi on liian heikko." Joka tapauksessa energiaksi nimeämäsi ilmiön olemassaolo sekä energiahoidon toimivuus selviävät vasta kunnollisilla testeillä. Mutta tarvittavia järjestelyjä voidaan miettiä myöhemmin, kunhan ensin näen, millaista hoito on käytännössä.
Onnellista uutta vuotta,
Vesa Tenhunen
Skepsis ry:n Joensuun alueyhteyshenkilö
[email protected]
[email protected]
358 400 935 893
http://iki.fi/vesat/On muuten idioottimaista pistää julki ilman lupaa toisen puhelinnumeroita ja sähköpostiosoitteita. Tai sähköpostiviestejä. Ne ovat yksityisiä.
- Yksityisnetti
Häpeäisit edes kirjoitti:
On muuten idioottimaista pistää julki ilman lupaa toisen puhelinnumeroita ja sähköpostiosoitteita. Tai sähköpostiviestejä. Ne ovat yksityisiä.
Niin, kun nettiin laittaa nimensä ja osoitteensa yleiselle palstalle, niin sehän on aivan kamalan yksityistä!!!!!!!!!!!!
Olet aivan yksityisen yksinkertainen!!!! - gligiugiöugii
Yksityisnetti kirjoitti:
Niin, kun nettiin laittaa nimensä ja osoitteensa yleiselle palstalle, niin sehän on aivan kamalan yksityistä!!!!!!!!!!!!
Olet aivan yksityisen yksinkertainen!!!!Nettiin. Minä sain aivan toisen käsityksen EKP:n viestistä.
"Alla 31.12.2011 15.19 Vesa Tenhusen vastaus 20.12.2011 7:08 lähettämääni sähköpostiviestiin."
Käsittääkseni kyseessä oli koko ajan yksityinen SP-viestintä. En ainakaan muista, että Skepsis RY:n sivustolla moista keskustelua olisi käyty.
EKP:llä ei tunnu lainkaan olevan hallinnassa se, mitä on soveliasta kirjoitella keskustelupalstoilla ja mitä ei. Yksityisessä keskustelussa ilmitulleita henkilötietoja ei minkään nettiketin tai moraalin mukaan saa vuotaa verkkoon.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Eutanasia - miksi eläimelle sallitaan armokuolema, mutta ihmiselle ei?
Olen pitkään ihmetellyt yhtä asiaa Suomessa. Kun koira kärsii parantumattomasta sairaudesta ja kovista kivuista, eläinlä1411339Veli Sofia teki urosmehiläisen työn
Paljastaessaan kuinka TPS:ssä ei joukkuehenki toimi sooloilijoiden vuoksi, jonka takia koko seura ei pärjää kilpailussa443892Unisex-vessat
Ahdistaa. Miksi kaikki pitää tasapäistää tasa-arvon nimissä? Tasa-arvo on sitä, että kunnioitetaan sukupuolien erilaisu1123053Sosiaalidemokratia romahtanut kautta maailman
nuoret eivät enää kannata järjetöntä aatetta, joten demarien täytyy hakea kannattajia mamuista. Ruotsin sos.demit jo kie1272406Miksi Seta ja Sofia Virta ei vaadi muslimeita kunnioittamaan priden-arvoja?
Kuten tiedetään niin islam ei hyväksy sitä mitä pride edustaa. Seta-pomo Mikkonen nosti hirveän äläkän kun yksi tepsin812065Vastuun ottaminen omasta hyvinvoinnista
Olen huomannut tuttavapiirissäni ihmisiä, joilla on mt-diagnooseja. Sen sijaan, että millekään asialle yritettäisiin teh1961771Sofia Virralle täydet 12 pistettä!
Kun ei jäänyt mukaan vähemmistöjen sortamista epäsuorasti tukevaan joukkueeseen. Urheilijoiden pitäisi olla esikuvia.3031025Miksi Hotelli Kainuuta dissataan?
Ihmetyttää tämä jatkuva yhden yrityksen arvosteleminen. Ikäänkuin mikään ei olisi hyvin. Kuitenkin yritys työllistää, ta17820Toisten elämän moralisointi
Eikö kukin voisi keskittyä lähinnä omaan elämäänsä? Jos jollakulla muulla on tunteita, ajatuksia, tai tekoja oman suhte143755- 53709