Ylipaino on syvää Häpeää ja ahdistusta tuottava sairaus! Lihava ihminen tuntee syvää häpeää olemuksestaan ja sillä siisti, hän eristäytyy ja on sosiaalisesti "rampa"! Asialle voi tehdä jotai eli palautua ihmisarvoiseen elämään l. ns normaali painoon. Ei se takaa hyvinvointia mutta antaa mahdollisuuden siihen. Näen ylipainon aineenvaihdunta "häiriönä" jonka voi palauttaa terveelle pohjalle. On kysymys ravinnosta jolloin syömiseen liittyy ylensyönti mutta vielä suurempi tekijä on väärä ravinto mitä syödään. Ihminen on kokonaisuus ja hyvinvointi on osasten summa ei sattuma. Vastaa sitten kun et puolusta lihavuutta sanolla "lihavat ovat lupsakoita"! Ei ole hauskaa painaa 138kg ja väittää olevansa lupsakka epikriisi potilas jolla on; verenpaine, kolesterooli,sokeritauti, nivelrikot, keliakia, ihottuma, psorias ym taudit! Kaikkea ei pidä selittää "perintötekijöillä!
LÄSKIT OVAT EPÄTERVEITÄ!!!
35
207
Vastaukset
- diibadaa
Mutta mikä saa sinut noin pois tolaltaan?
Mikä vaivaa? - 18+20
Keliakia ei ole lihavuudesta johtuva sairaus.
Ihan vaan näin huomiona...- 18+20
Ja usein tosiaan selittyy perintötekijöillä, on näes suvussa kulkevaa.
- samatoistuu
18+20 kirjoitti:
Ja usein tosiaan selittyy perintötekijöillä, on näes suvussa kulkevaa.
Periytyvää on opittu malli, ruokailuun ja ruokaan! Mikäli toimii samoin kuin vanhemmat niin tulee saman moiseksi!
- 6+18
samatoistuu kirjoitti:
Periytyvää on opittu malli, ruokailuun ja ruokaan! Mikäli toimii samoin kuin vanhemmat niin tulee saman moiseksi!
Keliakia on geeneissä. Sitä ei voi oppia. Se puhkeaa, jos puhkeaa, eikä sille voi mitään.
- Nyyssönen
Paskan marjat! Keliakia nimenomaan ON lihavuudesta johtuva sairaus: ku ihminen myrkyttää itsensä ties millasilla epäterveellisillä ruoilla ja vielä enemmän, kun aineenvaihdunta kestää. Itse itselle aiheutettua sairautta.
- Xy 55
Periaatteessa olet ihan oikeassa, solakka poika, muutamaa asiavirhettä lukuun ottamatta. Itse olen lihava, joka laihduttaa ja siksi ymmärrän kirjoituksestasi aiheutuneet ärsyyntyneet reaktiot. Kyllä lihavuus on lähes aina itse aiheutettua ja laihdutuksen jälkeen moni asia paranee itse kunkin kohdalla.
- solakkapoika
Moi Xy 55! Hienoa olet oivaltanut. muutama asiavirhe on tarkoituksella laitettu, sillä se on juuri tarkoitus että lukia kiinnittää huomion niihin. Voi itse asia mennä "jakeluun" itse sanoma!! Lihavuus on psyykis, fyysinen metabolinen summa. Perinnollinen riippuvuus 99%, tapatottumus 100% ja itseviha 101%. Terve ihminen ei rampauta itseään syömällä, juomalla, naimalla, kaahaamalla, tai hirtämällä itseään. Psyykkinen häiriö on niin syvällä että sitä on vaikeinta huomata kun syöjä perustelee syömistään aina jollain, "nälkä"" hyvää ym. Ihmisen tulisi syödä vain todelliseen nälkään! Koettakaa kestää "ahneutenne" ruokaan, rahaan, ihmisiin, eläimiin ja kaikkeen minkä "luulette" olevan teidän ja kuuluvan teille! Sit voidaan pahoin!
- 11+1
solakkapoika kirjoitti:
Moi Xy 55! Hienoa olet oivaltanut. muutama asiavirhe on tarkoituksella laitettu, sillä se on juuri tarkoitus että lukia kiinnittää huomion niihin. Voi itse asia mennä "jakeluun" itse sanoma!! Lihavuus on psyykis, fyysinen metabolinen summa. Perinnollinen riippuvuus 99%, tapatottumus 100% ja itseviha 101%. Terve ihminen ei rampauta itseään syömällä, juomalla, naimalla, kaahaamalla, tai hirtämällä itseään. Psyykkinen häiriö on niin syvällä että sitä on vaikeinta huomata kun syöjä perustelee syömistään aina jollain, "nälkä"" hyvää ym. Ihmisen tulisi syödä vain todelliseen nälkään! Koettakaa kestää "ahneutenne" ruokaan, rahaan, ihmisiin, eläimiin ja kaikkeen minkä "luulette" olevan teidän ja kuuluvan teille! Sit voidaan pahoin!
Asiavirheet vie yleensä huomion pois siitä itse sanomasta ja huomio kiinnittyy niihin asiavirheisiin, jotka taas nakertavat kirjoittajan uskottavuutta. Eli jos haluat pointtisi menevän perille, tarkista faktat.
- läski
solakkapoika kirjoitti:
Moi Xy 55! Hienoa olet oivaltanut. muutama asiavirhe on tarkoituksella laitettu, sillä se on juuri tarkoitus että lukia kiinnittää huomion niihin. Voi itse asia mennä "jakeluun" itse sanoma!! Lihavuus on psyykis, fyysinen metabolinen summa. Perinnollinen riippuvuus 99%, tapatottumus 100% ja itseviha 101%. Terve ihminen ei rampauta itseään syömällä, juomalla, naimalla, kaahaamalla, tai hirtämällä itseään. Psyykkinen häiriö on niin syvällä että sitä on vaikeinta huomata kun syöjä perustelee syömistään aina jollain, "nälkä"" hyvää ym. Ihmisen tulisi syödä vain todelliseen nälkään! Koettakaa kestää "ahneutenne" ruokaan, rahaan, ihmisiin, eläimiin ja kaikkeen minkä "luulette" olevan teidän ja kuuluvan teille! Sit voidaan pahoin!
Ihminen, joka kirjoittaa kieliopillisesti noin huonosti sekä sisällöllisesti noin epäloogisesti on viimeinen antamaan muille ohjeita...
Eli "lukia"? Psyykis, fyysinen metabolinen summa.
Ja mikä järki siinä on, että jos yrittää kestää "ahneutensa", niin sitten voi pahoin? Tarkoittanet päinvastaista.
Solakkuuden taustalla lienee surkastunut aivokudos kohdallasi. - solakkapoika
läski kirjoitti:
Ihminen, joka kirjoittaa kieliopillisesti noin huonosti sekä sisällöllisesti noin epäloogisesti on viimeinen antamaan muille ohjeita...
Eli "lukia"? Psyykis, fyysinen metabolinen summa.
Ja mikä järki siinä on, että jos yrittää kestää "ahneutensa", niin sitten voi pahoin? Tarkoittanet päinvastaista.
Solakkuuden taustalla lienee surkastunut aivokudos kohdallasi.Läski on läski ja mikäli ei ymmärrä niin ei sitten, syö ranskalaisia ja juo kolaa! Ihaile vakaa ja sen osoittamaa lukemaa ja riko ennätyksiä, tutki sanamuotoja ja syö tuskaasi kun on sanamuoto virheitä! Ota munkkeja että saat hiilareita ja fiilistele paksun rasvakerroksen sisässä kuinka täydellinen olet rasvoissasi ja vatsaontelossa on ahdasta. Käy paskalla ja hävitä koko pytty ahteriin nauti kaikesta, vain wc ahtaus kammottaa. Mene lentokoneeseen ja levitä perseesi muiden alueelle ja valita penkkien kapeutta , naapurit hymähtää myötätuntoisina ja katsoo että ompa siinä läskien läski. Et jää huomaamatta keneltäkään vaikka kuin yrität kätkeytyä! Tässä sinulle aluksi myötätuntoa..
- 5+3
solakkapoika kirjoitti:
Läski on läski ja mikäli ei ymmärrä niin ei sitten, syö ranskalaisia ja juo kolaa! Ihaile vakaa ja sen osoittamaa lukemaa ja riko ennätyksiä, tutki sanamuotoja ja syö tuskaasi kun on sanamuoto virheitä! Ota munkkeja että saat hiilareita ja fiilistele paksun rasvakerroksen sisässä kuinka täydellinen olet rasvoissasi ja vatsaontelossa on ahdasta. Käy paskalla ja hävitä koko pytty ahteriin nauti kaikesta, vain wc ahtaus kammottaa. Mene lentokoneeseen ja levitä perseesi muiden alueelle ja valita penkkien kapeutta , naapurit hymähtää myötätuntoisina ja katsoo että ompa siinä läskien läski. Et jää huomaamatta keneltäkään vaikka kuin yrität kätkeytyä! Tässä sinulle aluksi myötätuntoa..
Mitä hit..?
- läski
solakkapoika kirjoitti:
Läski on läski ja mikäli ei ymmärrä niin ei sitten, syö ranskalaisia ja juo kolaa! Ihaile vakaa ja sen osoittamaa lukemaa ja riko ennätyksiä, tutki sanamuotoja ja syö tuskaasi kun on sanamuoto virheitä! Ota munkkeja että saat hiilareita ja fiilistele paksun rasvakerroksen sisässä kuinka täydellinen olet rasvoissasi ja vatsaontelossa on ahdasta. Käy paskalla ja hävitä koko pytty ahteriin nauti kaikesta, vain wc ahtaus kammottaa. Mene lentokoneeseen ja levitä perseesi muiden alueelle ja valita penkkien kapeutta , naapurit hymähtää myötätuntoisina ja katsoo että ompa siinä läskien läski. Et jää huomaamatta keneltäkään vaikka kuin yrität kätkeytyä! Tässä sinulle aluksi myötätuntoa..
Lisää evidenssiä surkastuneesta aivokudoksesta.... Tai vakava-asteisesta mielenterveyshäiriöstä.
Mutta jonkinlaista hupia tästä nyt tuli tälle päivälle. Eritoten minua viehätti tuo "naapureiden hymähtely". Ja ei tosiaan jää huomaamatta keneltäkään kyvyttömyytesi edes alakoulutasoiseen kirjoittamiseen..
Ompa? Sanamuoto virheet?... heh, heh.... - 6+9
solakkapoika kirjoitti:
Läski on läski ja mikäli ei ymmärrä niin ei sitten, syö ranskalaisia ja juo kolaa! Ihaile vakaa ja sen osoittamaa lukemaa ja riko ennätyksiä, tutki sanamuotoja ja syö tuskaasi kun on sanamuoto virheitä! Ota munkkeja että saat hiilareita ja fiilistele paksun rasvakerroksen sisässä kuinka täydellinen olet rasvoissasi ja vatsaontelossa on ahdasta. Käy paskalla ja hävitä koko pytty ahteriin nauti kaikesta, vain wc ahtaus kammottaa. Mene lentokoneeseen ja levitä perseesi muiden alueelle ja valita penkkien kapeutta , naapurit hymähtää myötätuntoisina ja katsoo että ompa siinä läskien läski. Et jää huomaamatta keneltäkään vaikka kuin yrität kätkeytyä! Tässä sinulle aluksi myötätuntoa..
Kysehän ei nyt ole siitä, etteikö tekstiä ymmärtäisi. Mutta mitenkähän tämän nyt nätisti sanoisi... silmiä särkee lukea noin järkyttävän huonosti kirjoitettua tekstiä. Luki- tai muille häiriöillehän nyt ei toki mitään mahda, mutta silti.
Muuten toki ehkä(?) asiaakin jutussa, mutta surkuhupaisuus tekstin laadussa vie valitettavasti suurimman huomion tässä jutussa. :D - 12å
11+1 kirjoitti:
Asiavirheet vie yleensä huomion pois siitä itse sanomasta ja huomio kiinnittyy niihin asiavirheisiin, jotka taas nakertavat kirjoittajan uskottavuutta. Eli jos haluat pointtisi menevän perille, tarkista faktat.
Mitä jos menet itkemään murheitas jonnekkin muualle?
- varoke-ville
läski kirjoitti:
Ihminen, joka kirjoittaa kieliopillisesti noin huonosti sekä sisällöllisesti noin epäloogisesti on viimeinen antamaan muille ohjeita...
Eli "lukia"? Psyykis, fyysinen metabolinen summa.
Ja mikä järki siinä on, että jos yrittää kestää "ahneutensa", niin sitten voi pahoin? Tarkoittanet päinvastaista.
Solakkuuden taustalla lienee surkastunut aivokudos kohdallasi.Sitä taas mennään sieltä missä aita on matalin? Etkö oikeesti pysty parempiin argumentteihin? Jos sulla ei oikeesti ole mitään sanottavaa, ni mene vaikka niiden lihapatojes äärelle ja tule sitte takas, ku olet taas syöny ittes hyväntuuliseks.
- hoikka1
läski kirjoitti:
Lisää evidenssiä surkastuneesta aivokudoksesta.... Tai vakava-asteisesta mielenterveyshäiriöstä.
Mutta jonkinlaista hupia tästä nyt tuli tälle päivälle. Eritoten minua viehätti tuo "naapureiden hymähtely". Ja ei tosiaan jää huomaamatta keneltäkään kyvyttömyytesi edes alakoulutasoiseen kirjoittamiseen..
Ompa? Sanamuoto virheet?... heh, heh....voisin kirjoittaa sulle takas ihan saman viestin. Kirjoitat paljon mutta yhtään mitään järkevää argumenttia et ole tänne saanu aikaseks.
- dirli
Solakka taitaakin olla suuri humoristi. Sain makeat naurut.
Jos tuo tollo on tosissaan asiansa kanssa niin sääliksi käy todella. - kaikkea sitä kuulee
Lopeta saarnaaminen ja pidä turpas kiinni. Tämä on vapaa maa, jossa ihmiset saavat elää miten mielivät; oli se sitten heille kuinka vahingollista tahansa. Kyllä ihminen tekee asiansa eteen jotain, jos sitä todella haluaa. Esim. Tupakoitsijat tai alkoholistit ynm. "ongelmaiset" henkilöt hakevat apua tai koittavat parantaa tapojabsa jos tarpeen.
- tututu
Kerrankin suoraa puhetta ylipainosta! Täyttä asiaa siittä mistä on ylipainossa kysymys! Toisaalta onko tässä kieliopillisista asioista sitten kysymys vai jostain muusta?? Kylähullukin voi olla oivaltava.
- nniin
Saatko Solakkapoika tästä lihavien alentamisesta jotain kiksejä? Tai onko sulla jotain traumaattisia henkilökohtaisia kokemuksia lihavuudesta? Tuo mässäilevä kirjoitustyyli ja intensiivisyys jolla suhtaudut lihavuuten ilmiönä, antavat suhteestasi aiheeseen vähän kieroutuneen mielikuvan.
- solakkapoika
Moi Te! Omakohtainen kokemus ja kiksejä saan siittä että tänään 80kg aamupaino. 138kg lähtö nyt siis 80kg. Tarkoitus ei ole alentaa tms. Herättää vaan että asialle voi tehdä jotain! Kait ymmärrät tämän vai??
- nniin
solakkapoika kirjoitti:
Moi Te! Omakohtainen kokemus ja kiksejä saan siittä että tänään 80kg aamupaino. 138kg lähtö nyt siis 80kg. Tarkoitus ei ole alentaa tms. Herättää vaan että asialle voi tehdä jotain! Kait ymmärrät tämän vai??
Ymmärrän nyt. Sitten ymmäräb tuon kirjoitustyylisikin. Nimimerkkisi vaan antaa olettaa että olet (tai no tapauksessasi olet olet ollut) muuta kuin lihava. Jos ihminen joka ei eläessään lle ollut lihava, suhtautuisi noin tunteella lihavuuteen, väittäisin että tautalla olisi jonkinlainen psyykkinen ongelma, tai ainakin poikkeavuus.
- 8+19
solakkapoika kirjoitti:
Moi Te! Omakohtainen kokemus ja kiksejä saan siittä että tänään 80kg aamupaino. 138kg lähtö nyt siis 80kg. Tarkoitus ei ole alentaa tms. Herättää vaan että asialle voi tehdä jotain! Kait ymmärrät tämän vai??
No itseasiassa en ymmärrä. Jos olet itse ollut ylipainoinen, luulisi sinun ymmärtävän että ylipaino voi olla hyvin henkilökohtainen ongelma ja tuollainen muodikas "tough love"- tyylinen "kannustus" ja herättely toimii vain harvoihin.
Kirjoitustyylisi perusteella syntyy kuva, ettet todellakaan ole sinut itsesi kanssa, etkä kykene hyväksymään sitä, että olit joskus lihava (koet ehkä epäonnistuneesi).
Jos todella olisit sinut itsesi kanssa, sinun ei tarvitsisi vaahdota muille ylipanosta vaan pystysit suhtautumaan siihen neutraalisti. Muiden ylipaino ei ole sinun ongelmasi, eikä muiden ongelma tulisi olla se, että sinä olet joskus ollut lihava. - smyrnan sankari
nniin kirjoitti:
Ymmärrän nyt. Sitten ymmäräb tuon kirjoitustyylisikin. Nimimerkkisi vaan antaa olettaa että olet (tai no tapauksessasi olet olet ollut) muuta kuin lihava. Jos ihminen joka ei eläessään lle ollut lihava, suhtautuisi noin tunteella lihavuuteen, väittäisin että tautalla olisi jonkinlainen psyykkinen ongelma, tai ainakin poikkeavuus.
Suksi hevon kuuseen niine itsesääli-viesteinesi.
- smyrnan sankari
Noh, ei tuo teksti sullakaan kovin korkealla lennä. Kiinnität täysin epäolennaisiin asioihin huomiota, ilmeisesti siks, että et keksi mitään muuta. Voisko olla, että tuo traumaattinen kokemus lihavuudesta on itseasiassa just sun oman elämäs kokemuksia?
- Kysymyksiä
Millä lailla mässäilit, kun olit lihonut 138-kiloiseksi? Kuinka paljon söit arviolta kaloreita päivässä? Minkä ikäinen olet? Miten laihdutit ja missä ajassa? Miten kauan olet ollut nykypainossa?
- thihih
Taisi olla poika ihan luonnostaan pyöreä ja sitte sillä välähti että hän haluaa pillua.
- revaaaaaa
thihih kirjoitti:
Taisi olla poika ihan luonnostaan pyöreä ja sitte sillä välähti että hän haluaa pillua.
Pillu saa ihmeitä aikaan jopa painon normalisoitumisen!
- solakkapoika taasen
Ylipainoiset nyt "ryhtiä" lopettakaa limut, hiilarit l. jauhotuotteet ja sokerin käyttö! Pian huomaatte valtavan eron elössanne, paino putoaa, hyllyvat rasvat katoaa ja ylimääräinen neste poistuu. Jaksatte paremmin ja kaverit kysyy, mitä sulle on tapahtunut!
- 85675876
- slim-or-not
Kyökkipsykologina tässä mietin, että keneen solakkapojan viha ja katkeruus mahtaa lopulta kohdistua? Omiin vanhempiin? Ovatko/olivatko he ehkä lihavia tai alkoholisteja tai rakkaudettomia? Siis en väitä mitään, tuli vaan mieleen. Ei se lihaville raivoaminen auta sinua itseäsi yhtään, toisista puhumattakaan.
- elämän kevät
Ja "lihavat" ei ole mikään samanlaisten ryhmä. Lihavia on niin monenlaisia ja monista eri syistä. Yksi laihtuu yhdellä keinolla, toinen toisella, kolmas ei millään. Samoin kuin laihoja on lihaviakin joilla ei oikein mikään tehoa "ongelmaan".
Itse kuulun siihen ryhmään joka on koko ikänsä ollut lihava. Olen laihduttanut kymmeniä kertoja ja satoja kiloja mutta en koskaan ole ollut lähelläkään normaalipainoa.
Kukaan ei usko että en ole kahteen vuoteen syönyt sokeria isältäviä tuotteita kuin satunnaisesti jouluna ja muissa juhlissa. Että en ole pikaruokia syönyt ikinä. Että syön joka päivä salaattia, kasv iksia, kotiruokaa, täysjyväleipää. Että en juo ollenkaan sokeripitoisia juomia, alkoholia, maitoa, tuoremehuja.
Tuossa naapurissa asuu nainen joka ei liho millään. Hän on joutunut käymään lääkärin lähetteellä ravitsemusterapeutilla laihuuden vuoksi. Hän syö enemmän kuin jaksaa kantaa ruokaa kotiin. Syömiset vaihtuvat kausittain mutta nyt hänellä on menossa jäätelökausi. Muun ruoan lisäksi hän syö vähintään litran jäätelöä päivässä, joka päivä. Hän on tarkoituksella yrittänyt saada painoa nousemaan jo useita vuosia mutta se ei nouse.
Me emme siis ole "lihavat" tai "laihat" vaan kaikki erilaisia.- Solakkasauli
Joo niin on kait! Ehkä elimistöt ovat erillaiset vireys tasoiltaa l. ravinto ja sen imeytymis erot ovat suuret l. ns aineenvaihduntaan liittyvät asiat vaikuttavat. Hivenaine ja vitamiinit vaikuttavat ed toimintaan. Periaatteessa viljatuotteet, sokeri ovat hiilareita jotka muuttuvat rasvoiksi kehossa tai myös niin että kun niitä saa niin ylimääräinen osa kertuu elimistöön. Aineenvaihdunta hairiö on myös mahdollinen ja silloin elimistö ei toimi kuten pitäisi. Kannattaa kokeilla radikaalisti erillaista ravintoketjua. Solakoituminen on pitkäjänteinen ja usein melkoisen elämäntapa muutoksen kautta tuleva tila!
- Ihanaa olla rampa
Muuten olet oikeassa mutta potilastiedoissani luki perusterve. Paino suunnilleen saman verran ja ikää plus 50v.
Olen pyrkinyt eristäytymään ja syrjäytymään, päässyt pois stressaavasta oravanpyörästä, muuttanut maaseudulle harrastamaan puutarhan hoitoa. Ihmisarvoiseen elämään en aio enään palata sillä se oli viedä terveyden.
Työelämässä se paino pysyi kurissa mutta alkoi pää hajota. Piti punnita kumpi on mielekkäämpi elämä, lyhyempi pulleampana vai pitkä kitulias hoikkana. Toivottavasti ei tarvitse elää laitoshoitoon asti toisten taakaksi. Tulee yhteiskunnalle kalliiksi sellaisen porkkanan ja itujen syöjien pitkä elämä siellä loppupäässä varsinkin. Ja mikä riesa omaisille rampata jotain raatoa katsomassa vuosikausia jolla ei meinaa valot sammua ollenkaan, käydä kyttäämässä saako se hyvää hoitoa. Kuuskymppisenä suunnittelin alkavani reippaasti käyttämään alkohoolia jos vielä liian terveeltä tuntuu. Tupakka ja alkoholiveroja maksaneiden pitäisi saada hyvää hoitoa vastineeksi korkeista veroista. Ei ole mennyt nekään rahat sukulaisille perintönä vaan valtiolle.
En ole ollut ikinä mikään lupsakka ja huumorintajukin on huono.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomalainen tutkimus paljasti oudon asian vasemmistolaisista - he häpeävät itseään
Kyllä, asia on faktaa. Suomalainen tutkimus osoittaa, että vasemmistolaisina itseään pitävät kansalaiset häpeävät itseää1383839Sosialismia Tampereella: Virallinen ilmiantolinja avautuu kaupungissa
Nyt siis mennään mansessa ihan justiinsa samaan malliin kuin entisessä Neuvostoliitossa, jossa saattoi ilmiantaa naapuri3362974Tätä et nähnyt tv:ssä: Frederik paljastaa - Totuus "haisevasta jäynästä" pehtoorille Farmilla
Frederik veti ns. herneen nenään ja päätti kostaa pehtoorille. Mitäs mieltä olet Frederikin "aamutoimista"? Lue jutt91882Ellen Jokikunnas paljastaa kyynelehtien Ralph-pojasta: "Apua..."
Ellen Jokikunnaksen ja hänen puolisonsa Jari Raskin perheestä ja taloprojektista Italiassa kertova Unelmia Italiassa -sa51608Oho! Vappu Pimiä teki "röyhkeän" teon - Onko sopivaa paljastaa tämä MasterChef-sarjasta?
Vappu Pimiä on astunut MasterChef Suomi -keittiöön ja liittynyt ohjelman legendaariseen tuomaristoon Helena Puolakan ja41089- 71934
Kaste tulisi tehdä apostolisella tavalla Ap. t. 2:38 mukaan
Apostolit eivät kastaneet kolminaisuuden nimellä vaan Jeesuksen alkuperäisen käskyn mukaisesti: Ap. t. 2:38 Niin Pietar38864- 44774
- 65741
Kuhmossa rallit alkoi ennen aikojaan
Paettiin polliisia törkeästi? Se tuo rallikiima on näemmä saavuttanu paikalliset tommi mäkiset kiljupäissään auton rat23731