Minulla oli tänään tilaisuus keskustella erään suomalaisen metsäteollisuusyrityksen liiketoiminta-alueen johtajan kanssa Varkauden tehtaan kartonkikonehaaveista ja sen järkevyydestä. Hänen mukaansa tilanne on perin haasteellinen. Paperimarkkinat ovat hiipumassa pikavauhtia ja päätös jatkosta on hänen näkemyksensä mukaan tehtävä pikaisesti. Kyseessä on tappioiden minimoinnista ja vaihtoehdot ovat seuraavat :
- jatketaan paperin valmistusta, kunnes tehdas on pakko sulkea.
- suljetaan tehdas heti, paras huonoista vaihtoehdoista, kallista.
- investoidaan se 100Me kartongin valmistuksen aloittamiseen
Viimeinen vaihtoehto on hänen mukaansa mahdollista vain Stora-Ensossa; ei ole järkeä investoida ikäloppuun ja lahoon laivaan.
Käydyn keskustelun pohjana oli hänen pitämänsä esitys paperi- ja kartonkiliiketoiminnan tilanteesta maailmassa. Aika kurja tilanne paperipuolella.
Kartonkikonehaaveet
74
869
Vastaukset
- pullea papman
Pakko sen kartonkikoneen on tulla kun mersu on jo tilattu!
- tohtoriravu
Lääkitys
- R.I.P. SE Varkaus
Taitaa loppua Stora Enson paperitehtaan taru Varkaudessa, alkaa vähän siltä tuntumaan.
- Kisapuiston kivekset
Joku jaksaa vieläkin uskoa että paperikone muutettaisiin kartonkikoneeksi juuri Varkaudessa. Muuallakin Suomessa on ollut selvityshankkeet vireillä, Varkaus ei suinkaan ole ainoa laatuaan. Eiköhän Aprillipäivään mennessä olla viisaampia.
- köysi kiristyy
Kyllähän tuon on tavallinen kansanmies ja -nainekin jo aikoja sitten ymmärtänyt, että paperinvalmistus loppuu ennemmin tai myöhemmin. Eikä vanhaa paperikonetta todellakaan kannata kartonkikoneeksi muuttaa.
Ikävä kyllä näin on asianlaita.
Toivottavasti pian tekee SE:n johto päätöksen Varkauden viimeisen paperikoneen tulevaisuudesta, ettei työntekijöiden tarvitse enää kauan löysässä hirressa roikkua!
- Storan lille puuhia
UPM:n Jussi olisi ajat sitten vetänyt henkselit Varkauden yli.
- päätös tulee kohta
http://yle.fi/uutiset/stora_enson_yt-neuvottelut_paattyneet/7141162
- näkyy ei näy näkyy..
näyttää ihan selvältä kartonkikoneen rakentaminen kun siitä ei edes tarvii erikseen ilmottaa..
- Kotiinkuljetus
Ilmoittavatko Aprillipäivänä 1.4.?
Stora Enson Varkauden paperitehtaan lopetuksen.- Ras Putin
Maanantaina 31.3. vai tiistaina 1.4. ?
Kartongin tekeminen alkaa Varkaudessa, integraatin tulevaisuus Varkaudessa on turvattu!
- Kauko Jorvinen
Eiköhän SE ilmoita että kartonkikone tulee ja puolet nykyisestä porukasta kilometritehtaalle.
- Kuoleva kylä
Ja läpyskä hehkuttaa kuinka "integraatin" tulevaisuus on turvattu. AIka kauas on tultu suuruuden päivistä...
- se:n Insinöörit
jo nyt pihalla olevat inssittkö tekemään kartonkia eivät eivät selviäedes omista askareistaan iso.lammaslauma koko joukko.
- se:n paperimiehet
Osaa ne ainakin kirjoittaa paremmin kuin paperimies. Mitä muuten paperimies osaa?
- ja roikkua s24:llä
se:n paperimiehet kirjoitti:
Osaa ne ainakin kirjoittaa paremmin kuin paperimies. Mitä muuten paperimies osaa?
Kaivaa nenää valvomossa?
- mitä vaan
se:n paperimiehet kirjoitti:
Osaa ne ainakin kirjoittaa paremmin kuin paperimies. Mitä muuten paperimies osaa?
moniosaaja
- monikulttuuria varkkilaa
mitä vaan kirjoitti:
moniosaaja
Eikös "moniosaajat" ole tätä kansanosaa joita varkaus valmistautuu ottamaan? Suhonen kirjoitti lehdessä näistä joku aika sitte ja taispa äänestää myös asian puolesta.
- puutalo 6 kerrosta
Stora Enson tilanteesta kenelläkään tietoa?
Mites se puukerrostalotehdas?Tuleeko Varkauteen?
Storahan on viimevuosina ostanut talotehtaita ja laajentunut sillä sektorila.
Mitehän muuten käy Teijotalojen.Myydäänköhän Varkauden yksikkö Storalle.Vai alkavatkohan alihankkijaksi.
Puurakentamisen tulevaisuus:
http://www.vtt.fi/inf/pdf/technology/2013/T141.pdf - ajatus kartongista
Kartongin tulevaisuudesta sananen.
Oletteko miettineet,että kun kauppain palvelut yhä enenevässä määrin siityvät nettiin,niin kartongin kysyntä kasvaa.Mihinkäs noita henkkamaukka nettitilauksia tulevaisuudessa käärittäisiin paitsi kartonkiin.Muovi on poistumassa pakkausmateriaalilistalta ja kaikki yritetään korvata ekotehokkaalla kierrätettävällä materiaalilla.Lisäksi elektroniikkaa pakatessa kartongin pitää ola hyvälaatuista ja kolhuja kestävää.
Eli vakiinnuttamalla markkinat hyvälaatuisen kartongin suhteen,Stora-Enso toimii itseasiassa aika fiksusti.Kartongin kysyntä tulee kasvamaan koko ajan.Noin 10 vuoden päästä näemme miten kartonki myy,kun jälleen uusi sukupolvi astuu nettimarkkinoille.Ja nettimyynti vakiinnuttaa päivittäistavaroiden suhteen asemansa.Nyt tällähetkellä netissä ostoksia tekevät 13-65v henkilöt.- Ajatusten Osmajoki
Stora toimii fiksusti, mutta Varkauden kannalta valitettavasti kovasti kaivattuja uusia työpaikkoja ei taida olla tulossa. Ei sinne kartonkikoneelle eikä vähittäiskauppaan nettimyynnin yleistyessä koko ajan.
- tulevaisuus2020
Ajatusten Osmajoki kirjoitti:
Stora toimii fiksusti, mutta Varkauden kannalta valitettavasti kovasti kaivattuja uusia työpaikkoja ei taida olla tulossa. Ei sinne kartonkikoneelle eikä vähittäiskauppaan nettimyynnin yleistyessä koko ajan.
Et sitten ole ajatellut että paikalliset kauppiaat voisivat updeitata tulevaisuudessa palveluitaan netin saralta?Tämä tarkoittaa että entistä pienemmät kauppiaat saavat myynnilleen lisää volyymiä markkina-alueen kasvaessa.Hyvänä varkauslaisena esimerkkinä esim vaihtostore?
Pakkohan Varkaudessa on tulevaisuudessa talous toimia ilman tehdastakin.Jos pienet kivijalkakauppiaat ja yrittäjät eivät osaa siirtyä ajassa eteenpäin,ei se liene itse kaupungin vika.Vai onko? - Ajatusten Osmajoki
tulevaisuus2020 kirjoitti:
Et sitten ole ajatellut että paikalliset kauppiaat voisivat updeitata tulevaisuudessa palveluitaan netin saralta?Tämä tarkoittaa että entistä pienemmät kauppiaat saavat myynnilleen lisää volyymiä markkina-alueen kasvaessa.Hyvänä varkauslaisena esimerkkinä esim vaihtostore?
Pakkohan Varkaudessa on tulevaisuudessa talous toimia ilman tehdastakin.Jos pienet kivijalkakauppiaat ja yrittäjät eivät osaa siirtyä ajassa eteenpäin,ei se liene itse kaupungin vika.Vai onko?Nettikaupassa pärjäävät isot ja pitkäjänteiset, sillä kilpailu on maailmanlaajuista. Tämä on jo nähty eikä Varkautelaisella pienellä kivijalkakauppiaalla ole mitään mahdollisuuksia vastata tähän.
- potkurille ei jäänyt mit
Ajatusten Osmajoki kirjoitti:
Nettikaupassa pärjäävät isot ja pitkäjänteiset, sillä kilpailu on maailmanlaajuista. Tämä on jo nähty eikä Varkautelaisella pienellä kivijalkakauppiaalla ole mitään mahdollisuuksia vastata tähän.
Juuri näin.
Aamulla tilasin Hongkongista, Briteistä ja Saksasta muutaman tavaran. Hinta jää alle puoleen kotiin tuotuna, mitä suomesta/Varkaudesta ostettuna... - Juupaseipäs
potkurille ei jäänyt mit kirjoitti:
Juuri näin.
Aamulla tilasin Hongkongista, Briteistä ja Saksasta muutaman tavaran. Hinta jää alle puoleen kotiin tuotuna, mitä suomesta/Varkaudesta ostettuna...Ja viina kannattaa hakea Virosta, tyhmä ostaa Suomesta.
- Vaihtolaatikot
tulevat eli tuotteentoimittaja pakkaa tuotteensamuovi tms asianmukaiseen pakkauseen.Tyytyväinen asiakas saa tuotteen ehyenä kotiinsa ja palauttaa pakkauksen saaden sovitun pantin kuin niinikään pullopalautustapaa noudattaen.asian omaksuu nopeasti ja on luontoystävällistä.
- mikä ettei
Mikävän lienee tämän luontoystävälisen muovilaatikon elinkaari?
Tosin palautusboksissa täytynee olla mukana sitten kierrätysvero,jotta niitä kannattaa jatkojalostaa.Nostaa hintaa.Kuka maksaa kuljetuslaatikoiden kulkeutumisen keräyspisteisiin,miten ne kuljetetaan kuluuko siihen energiaa.Kuka vastaa kuljetuslaatikoiden puhtaudesta,niitä pitää desinfioida välillä.
Lisäksi tuotteistuksessa myyjän kannalta ongelmana on mukana kulkeva tyhjä tila,josta maksetaan kuljetusyhtiöille ekstraa.Tyhjä tila täytyy myös täyttää ja kyseinen materiaali ei voi olla hygieniasääntöjen mukaan uudelleen suoraan kierrätettävää.
Kun ratkaiset nämä ongelmat.Ajatuksesi on hyvä.
Kartonki saattaa olla tällähetkellä halvempaa.
- hyvin menee..
Mersu 2013 tallissa ja BMW 2014 tilattu..
- - iivana -
Miten hyvin meneminen ja nuo autot liittyvät toisiinsa ?
- hyvin menee..
- iivana - kirjoitti:
Miten hyvin meneminen ja nuo autot liittyvät toisiinsa ?
Autojen lisäksi on pitkä muna.. Joko uskot, että menee hyvin?
- menee menee
hyvin menee.. kirjoitti:
Autojen lisäksi on pitkä muna.. Joko uskot, että menee hyvin?
Ai niinkuin kokovartalokyrpä?
- jucci
hyvin menee.. kirjoitti:
Autojen lisäksi on pitkä muna.. Joko uskot, että menee hyvin?
Eipä muuten ole, ainakaan eukkos mielestä...
- minulla on kuulema
hyvin menee.. kirjoitti:
Autojen lisäksi on pitkä muna.. Joko uskot, että menee hyvin?
vielä paras väri ja malli.aivankuin timolan kyläyhdistyksen yhteiskäytössä oleva puolukkanuija
- Tehas Kalle
Juankoski ja Varkaus saa kartonkia tai ainakin kortonkia.
- juice pub
varkaus here I come
- big a
Jos elän/elätte vielä 10,v? Niin voin rehellisesti sanoa, että olen harkinnut jokaista askeltani ja tekemisiäni jo nyt tarkkaan. Sillä on aivan sama, miten tälle StoraEnsolle Varkaudessa käy, koska se ei pidennä tätä ihanaa elämääni tuntiakaan.
Koska meidän päivät on luettu jo etukäteen, me vain ei sitä tiedetä!
Ps, mitä sinä (rehellisesti) teet jo harkitusti - Argentiinalainen
esikoululapsiryhmä only five team on suorittanut storaenson vaatiman laillistetun kielitutkinnon ja osaavat sanoa nuo kaksi tärkeää sanaa kyllä ja ei.Tulevat auttamaan storaenson setiä sitten kun uutta kartonkikonetta tullaan kåynnistämään.Voi sitä lasten tulevaa riemua kun juokokin on luvannut kaikille eloonjääneille ässämix pussit jos kone hörähtää vielä samana päivänä.
- Storan johto on mätä
Stora Enson investoinnit on tunnetusti menneet nappiin.. Omien metsien myynti seikkailut, Amerikan seikkailut, Kiinan seikkailut, Pakistanin seikkailut, Uruguayn seikkailut, Varkauden seikkailut...
- pai voska
-Kyllä se tulee,ilmoitus maanantaina.Jatketaan entisellä ja osin irtisanotut mukaan!
- hannu miettinen
Vai niin. Eiköhän asia todellisuudessa ole niin että vaihtoehtoja on 2 kpl:
Pk3 muutetaan kartonkikoneeksi jolloin noin puolet työntekijöistä saa kenkää. Modernisointi tarkoittaa AINA henkilöstön vähennyksiä.
Pk3 jatkaa paperikoneena joka tarkoittaa sitä että vuoden-parin sisään tulee lappu luukulle ja KAIKKI työntekijät saavat kenkää. Tämä tarkoittaa myös sellutehdasta ja todennäköisesti myös sahaa.
Eiköhän tämä asia selviä pian. Mutta on ihan lapsellista odottaa että SE palkkaisi lisää työntekijöitä Varkauteen, tai ottaisi irtisanottuja takaisin töihin.
- slut....
Se tulee ja se on loppu.....
- Det är slut ny.
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2014/03/31/stora-enso-sulkee-pk1-paperikoneen-kemissa-88-saa-lahtea/20144540/170
Ei kauan mene samanlaiseen ilmoitukseen koskien Varkauden viimeistä paperikonetta.- - iivana -
Paperikoneen lopettaminen johtaisi myös sellutehtaan alasajoon ja edelleen koko tehdasintegraatin sulkemiseen. Siihen ei SE:llä ole varaa, silla sulkeminen on tosi kallis operaatio. SE yrittää pitää tuotantotoimittaa niin kauan , kuin on mahdollista ja minimoida tappiot.
- PöhöPöhö
- iivana - kirjoitti:
Paperikoneen lopettaminen johtaisi myös sellutehtaan alasajoon ja edelleen koko tehdasintegraatin sulkemiseen. Siihen ei SE:llä ole varaa, silla sulkeminen on tosi kallis operaatio. SE yrittää pitää tuotantotoimittaa niin kauan , kuin on mahdollista ja minimoida tappiot.
Mitenkähän Storalla on ollut varaa sulkea noita muita tehtaita ja linjoja. Viimeksi tänään Kemissä.
- - iivana -
PöhöPöhö kirjoitti:
Mitenkähän Storalla on ollut varaa sulkea noita muita tehtaita ja linjoja. Viimeksi tänään Kemissä.
Kemistä en tiedä, kun en ole seurannut. Erään toisen tehtaan lakkauttamisesta ja sen lakkauttamisen kustannuksista minulla on tietoa. Sen valossa tiedän, että SE:n lakkauttaminen olisi vielä kalliimpi operaatio. Ei ole sillä hoidettu, että pääkytkimellä katkaistaan sähköt .
- Suo siellä vetelä...
- iivana - kirjoitti:
Paperikoneen lopettaminen johtaisi myös sellutehtaan alasajoon ja edelleen koko tehdasintegraatin sulkemiseen. Siihen ei SE:llä ole varaa, silla sulkeminen on tosi kallis operaatio. SE yrittää pitää tuotantotoimittaa niin kauan , kuin on mahdollista ja minimoida tappiot.
Sanoisin, että sulkeminen paljon halvempaa kuin yrittää pitää käynnissä ikäloppua pientä sellutehdasta.
- PöhöPöhö
- iivana - kirjoitti:
Kemistä en tiedä, kun en ole seurannut. Erään toisen tehtaan lakkauttamisesta ja sen lakkauttamisen kustannuksista minulla on tietoa. Sen valossa tiedän, että SE:n lakkauttaminen olisi vielä kalliimpi operaatio. Ei ole sillä hoidettu, että pääkytkimellä katkaistaan sähköt .
Tottakai sulkemisestakin tulee kustannuksia, mutta ei näillä ajatella pelkästää yksittäistä tehdasta tai linjaa vaan koko Storaa kokonaisuutena. Voittoa tuottaviakin linjoja on lopettu yleisen edun nimissä
- = igor =
Suo siellä vetelä... kirjoitti:
Sanoisin, että sulkeminen paljon halvempaa kuin yrittää pitää käynnissä ikäloppua pientä sellutehdasta.
Perustele väitteesi
- ...täällä
= igor = kirjoitti:
Perustele väitteesi
Varkauden sellutehdas on 34 vuotta vanha. sellutehtaiden elinkaari keskimäärin 35 vuotta.
pieni = tuotanto 230000tn/v.
toki koneita kannattaa vielä pyörittää kun hienopaperin kysyntä ja hinnatkin ovat tälle hetkellä nousussa. kartonki muutosta se taas hankaloittaa. - = igor =
...täällä kirjoitti:
Varkauden sellutehdas on 34 vuotta vanha. sellutehtaiden elinkaari keskimäärin 35 vuotta.
pieni = tuotanto 230000tn/v.
toki koneita kannattaa vielä pyörittää kun hienopaperin kysyntä ja hinnatkin ovat tälle hetkellä nousussa. kartonki muutosta se taas hankaloittaa.Kirjoituksesi ei sisältänyt mitään perusteita sille, että "sulkeminen paljon halvempaa kuin yrittää pitää käynnissä ikäloppua pientä sellutehdasta". No en odottanutkaan, että täällä joku osaisi tehdä kannattavuuslaskelmia oikeisiin tietoihin perustuen. Mutuja on tämäkin kirjoitussarja täynnä.
- OLET JÄÄRÄ PÄSSI
= igor = kirjoitti:
Kirjoituksesi ei sisältänyt mitään perusteita sille, että "sulkeminen paljon halvempaa kuin yrittää pitää käynnissä ikäloppua pientä sellutehdasta". No en odottanutkaan, että täällä joku osaisi tehdä kannattavuuslaskelmia oikeisiin tietoihin perustuen. Mutuja on tämäkin kirjoitussarja täynnä.
KUULEPAS SINÄ PÄSSI. OSAAKOS JOHTAJAT SIELLÄ ENSOLLA TEHDÄ KANNATTAVUUS LASKELMIA. AMERIKASSA TULI TAKKIIN, SULJETTIIN KANNATTAVA TEHDAS KEMIJÄRVELLÄ YMS YMS. TORIN PAPPA TIETÄÄ ENEMMÄN PAPERITEOLLISUUDESTA KUIN JOUKO TULEE IKINÄ TIETÄMÄÄN!
- = igor =
OLET JÄÄRÄ PÄSSI kirjoitti:
KUULEPAS SINÄ PÄSSI. OSAAKOS JOHTAJAT SIELLÄ ENSOLLA TEHDÄ KANNATTAVUUS LASKELMIA. AMERIKASSA TULI TAKKIIN, SULJETTIIN KANNATTAVA TEHDAS KEMIJÄRVELLÄ YMS YMS. TORIN PAPPA TIETÄÄ ENEMMÄN PAPERITEOLLISUUDESTA KUIN JOUKO TULEE IKINÄ TIETÄMÄÄN!
En minä tiedä SE:n johdon kyvyistä mitään eikä se liity tähän mitenkään. Kysyin perusteita sille, miksi tehtaan sulkeminen olisi halvempaa, kuin sen pitäminen käynnissä. Etkö ymmärtänyt lukemaasi ?
Kemijärven tehdasko olisi kannattava; 4 pientä eräkeitintä ja kapasiteetti sen mukainen. Oletkos sukua Enson sen aikaiselle johdolle ? - Sukurutsa
= igor = kirjoitti:
En minä tiedä SE:n johdon kyvyistä mitään eikä se liity tähän mitenkään. Kysyin perusteita sille, miksi tehtaan sulkeminen olisi halvempaa, kuin sen pitäminen käynnissä. Etkö ymmärtänyt lukemaasi ?
Kemijärven tehdasko olisi kannattava; 4 pientä eräkeitintä ja kapasiteetti sen mukainen. Oletkos sukua Enson sen aikaiselle johdolle ?Siellähän se Kanadassa jauhaa miljoonia:
http://www.tekniikkatalous.fi/metsa/kemijarven kattilat jauhavat miljoonabisnesta kanadassa/a705780 - = igor =
Sukurutsa kirjoitti:
Siellähän se Kanadassa jauhaa miljoonia:
http://www.tekniikkatalous.fi/metsa/kemijarven kattilat jauhavat miljoonabisnesta kanadassa/a705780"The mill employs approximately 336 workers and has a planned annual production capacity of ~ 200,000 tonnes (ADMT) of specialty cellulose also known as dissolving pulp"
Justiinsa, tuollainen max-kapasiteetti ja 336 ukkoa hommissa..."miljoonabisnestä".
Jatkakaa keskustelua keskenänne. - igorin mututoimisto
= igor = kirjoitti:
"The mill employs approximately 336 workers and has a planned annual production capacity of ~ 200,000 tonnes (ADMT) of specialty cellulose also known as dissolving pulp"
Justiinsa, tuollainen max-kapasiteetti ja 336 ukkoa hommissa..."miljoonabisnestä".
Jatkakaa keskustelua keskenänne.igor = mutu
- igorille tietoa
= igor = kirjoitti:
Kirjoituksesi ei sisältänyt mitään perusteita sille, että "sulkeminen paljon halvempaa kuin yrittää pitää käynnissä ikäloppua pientä sellutehdasta". No en odottanutkaan, että täällä joku osaisi tehdä kannattavuuslaskelmia oikeisiin tietoihin perustuen. Mutuja on tämäkin kirjoitussarja täynnä.
kannattavuus laskelma vanhalle sellutehtaalle on hyvin yksinkertainen. silloin kun tehtaan kunnossapito kustannukset kasvavat liikaa, on tehdas uudistettava perusteellisesti tai suljettava. tämähän pätee muissakin tehtaissa, ei ainoastaan metsäteollisuudessa.
- = igor =
igorille tietoa kirjoitti:
kannattavuus laskelma vanhalle sellutehtaalle on hyvin yksinkertainen. silloin kun tehtaan kunnossapito kustannukset kasvavat liikaa, on tehdas uudistettava perusteellisesti tai suljettava. tämähän pätee muissakin tehtaissa, ei ainoastaan metsäteollisuudessa.
Kerro vielä ne tehtaan lakkauttamisen kustannukset. Tässä pohdittiin sitä, onko vähemmän tappiollista pitää tehdas käynnissä kuin lakkauttaa se. Et myöskään huomioinut laadullista kilpailukykyä ja ympäristösuorituskykyä. Kunnossapitokustannukset ja niiden nousu on vain yksi osa tarkastelua.
Jos olet sitä mieltä, että kannattavuuslaskelma vanhalle sellutehtaalle on hyvin yksinkertainen, niin tietämyksesi on hataralla pohjalla. - mutu igor
= igor = kirjoitti:
Kerro vielä ne tehtaan lakkauttamisen kustannukset. Tässä pohdittiin sitä, onko vähemmän tappiollista pitää tehdas käynnissä kuin lakkauttaa se. Et myöskään huomioinut laadullista kilpailukykyä ja ympäristösuorituskykyä. Kunnossapitokustannukset ja niiden nousu on vain yksi osa tarkastelua.
Jos olet sitä mieltä, että kannattavuuslaskelma vanhalle sellutehtaalle on hyvin yksinkertainen, niin tietämyksesi on hataralla pohjalla.2009... mieti igor mieti
- = igor =
mutu igor kirjoitti:
2009... mieti igor mieti
2009 : Jos tarkoitat tätä, niin tunnen tapauksen.
http://www.tekniikkatalous.fi/metsa/article205071.ece - mutu igor
= igor = kirjoitti:
2009 : Jos tarkoitat tätä, niin tunnen tapauksen.
http://www.tekniikkatalous.fi/metsa/article205071.eceen
- metallintaivuttaja
Joko huomenna alkaa paperikoneen muuttaminen kartonkikoneeksi?
- Pikku-Niilo
Odotelkaahan rauhallisesti ja pitkämielisesti älkääkä pitkästykö älkääkä vaipuko
epätoivoon. .
EHKÄ???? - huomenna tullee ilmo
huomenna tulleee ilimotus
jättiinvestointi varkaateen
se on varma tieto tämä
jeeee- Aprillia?
Aprillia?
- rahat -> Uruguayhin
Varkauden kartonkikone rahat menee Uruguayhin. Montes del Plata yli vuoden myöhässä: http://www.risiinfo.com/pulp-paper/news/Montes-del-Plata-13-million-tonnesyr-greenfield-BEK-pulp-mill-startup-delayed-in-Uruguay.html
- Täysin loogista...
Eikös tuossa sanota,jotta Uruguay viivyttää ympäristölupia?
Uruguain suhtautumisen asiaan ymmärtää,sillä paperitehtaista on huonoa kokemusta rajan toiselta puolelta Brasiliasta.Metsien alashakkut ja semmoista.Storallakin on omat eukalyptysviljelmänsä siellä.
Tutkivat Uruguayssä onko kansainvälisiä ympäristölakeja rikottu jne...
Lisäksi argentiinalaiset ovat jostain syystä ottaneet paperitehdasasian nenäänsä.Asiasta on sen verran vääntöä,jotta diplomaattinen kriisi ei ole kaukana.
Veikkaisin että kartonkikone on tulossa varkauteen.
Jos Stora on asiaa miettinyt.
Uruguayssa voi seisottaa tehdasta,mutta Varkaudessa ei.
Paperi menee täysin Etelä-Amerikkaan,missä markkinat ovat vasta aukeamassa ja kartonki panostaa Eurooppaan.Stora ottaa löysiä pois keskittämällä tuotantoa markkina-alueelle.Ei ole järkeä maksaa logistiikkakuluja,kun ananaksellakin nettoaa nykyään enemmän kuin paperilla.
- Löysät lopussa
Myös Kiina on myöhässä. Löysää rahaa ei ole PK3:n tuunaukseen.
- uskon asia
Varkaus lähtee vihdoin nousu-uralle vuonna 2015!
- lineriin ylikapasite
- Ajatusten Osmajoki
Niin kyllähän se raha haistetaan helposti. Jos jossain on kysyntää, niin se pyritään myös täyttämään ja kilpailijoitakin ennen pitkää riittää. Sitten alkaakin taas olla ylitarjontaa ja joudutaan laskemaan hintoja.
- Tuleva ylikapasiteet
Nyt ollaan jo myöhässä. Paperi ajetaan loppuun ja sitten menee kiinni.
- paperia pitkään
Mitenkäs työmarkkinamiesten lauantai? Lidlistä käyty kaljalaatikko ja sitä rataa? Joko muijalla on musta silmä?
Ensi viikolla aloitan veneen laittamisen kesäkuntoon ja nosturimiehen kanssa on sovittava hyvissä ajoin vesillelasku, koska sesongin aikaan muitakin on samaa vailla. - kaverisi
Uusi talo on ja lainaa 0 euroa ja tilillä saldo 102 000 euroa ja paperia tehdään vielä pitkään
- * yykaakoo *
Julkaisut siirtyvät nettiin sitä mukaa kuin tabletit yleistyvät. Väistämättä paperin kulutus vähenee. Kartongin kulutus saattaa jota nousta, kun tavarat hankitaan netistä ja ne tietenkin pakataam johonkin.
Kovin uusi talosi ei taida olla, jos lainasaldo on 0e. - en sinun kaveri
* yykaakoo * kirjoitti:
Julkaisut siirtyvät nettiin sitä mukaa kuin tabletit yleistyvät. Väistämättä paperin kulutus vähenee. Kartongin kulutus saattaa jota nousta, kun tavarat hankitaan netistä ja ne tietenkin pakataam johonkin.
Kovin uusi talosi ei taida olla, jos lainasaldo on 0e.No ei ihan uusi. Pari vuotta vanha.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Virkamiehille tarvitaan tuntuvat palkankorotukset
Naistenpäivänä on syytä muistuttaa, että virkamiehen euro on vain 80 senttiä. Palkat tulee saattaa samalle tasolle yksi614709Riikka Purran kaudella nousi bensan hinta yli 2 euron
Muistatteko kuinka edellisen vasemmistohallituksen aikana, ns. Marinin aikakaudella, bensiiniä sai 1,3 euron litrahinnal974421- 743882
Olisipa saanut sinuun
Tutustua paremmin. Harmi että aloin lopulta jännittämään kun näytit tunteesi niin voimakkaasti ja lähestyit niin voimaak963797Mitäs nyt sijoittajat?
Pörssit laskevat maailmalla Iranin sodan takia ja muutenkin ovat olleet Trumpin vallan alla epävarmat. Ainoa, mikä on no1192835- 352608
- 372512
- 242489
- 382479
Olisitpa se hellä
Ja herkkä minkä kuvan sain sinusta irl. Haluaisin että elämässäni olisi sellainen joka arvostaa minua juuri sellaisena k232354