Kovasti täällä on herättänyt keskustelua (ja valitettavasti myös törkyä) se, että jotkut naiset, kuten Akuutti -ohjelmassa esiintynyt nuori nainen on kovasti oirehtinut aborteistaan jälkeen päin. Tosin hänkin on saanut avun, joten hänellä ei liene sitten hätää. Ja täällä uskovaisia on kertonut, että elämä voi olla entistä loistavampaa ja hienompaa abortin jälkeen kuin ennen aborttia, mistä voi vetää (varmaan tahaton paradoksi...?) sen johtopäätöksen että aborttia voi käyttää elämänlaadun parantamiseen vai mitä? :)
Oletteko te abortinvastustajat sitä mieltä, että tällaiset dramaattiset kertomukset olisivat jokin peruste kieltää abortit kaikilta? Tälläkö perusteella pitäisi viedä oikeudet kaikilta niiltä, joille abortti ei tuota suuria vaikeuksia tai he ovat saaneet hyvää tukea riittävästi? Voidaanko oikeasti nyky-yhteiskunnassa pakottaa naiset vastentahtoisesti äidiksi? Seurauksenahan olisi masennusta, uupumusta ja katkeruutta ja kaltoinkohdeltuja lapsia. Miten nämä seuraukset sitten hoidettaisiin? Vai mitä ehdottaisitte tilanteen korjaamiseksi tai parantamiseksi?
Itse nyt lähtisin siitä, että tukea tarjottaisiin enemmän lähinnä kuuntelu- ja keskusteluavun muodossa. Monestihan toisen ei tarvi edes paljon sanoa mitään, kunhan kuuntelee toisen ajatuksia ja asettuu vierelle jakamaan toisen murheita. Näkemässäni ruotsalaisdokkarissa myös tätä painotettiin, että etukäteen pitäisi jonkun kuunnella ja mielellään joku tukihenkilö saisi olla mukana kuten muissakin toimenpiteissä ja synnytyksessä. Ohjelmassa oli aborttia hakevalla Jennyllä oma isä mukana koko ajan.
Sitä välittämistä on muutenkin tässä maailmassa liian vähän. Muun muassa yksinhuoltajaäidit ja vanhukset jäävät yksin ilman kuuntelijaa ja myötäeläjää. Ja aika moni muukin. Abortti ei ole ainoa operaatio, missä mieli voi olla koetuksella. Isot leikkaukset, kuten sydänleikkaus tuo mukanaan masennuksen aika yleisestikin. Tämä on kuitenkin ns. "luvallista masennusta", missä ympäristö ei syytä ja syyllistä potilasta, kuten aborttitapauksissa käy ja täälläkin on nähty.
http://www.ebm-guidelines.com/dtk/syd/avaa?p_artikkeli=syd00189
Oletteko te abortinvastustajat sitä mieltä, että tällaiset dramaattiset kertomukset olisivat jokin peruste kieltää abortit kaikilta? Tälläkö perusteella pitäisi viedä oikeudet kaikilta niiltä, joille abortti ei tuota suuria vaikeuksia tai he ovat saaneet hyvää tukea riittävästi? Voidaanko oikeasti nyky-yhteiskunnassa pakottaa naiset vastentahtoisesti äidiksi? Seurauksenahan olisi masennusta, uupumusta ja katkeruutta ja kaltoinkohdeltuja lapsia. Miten nämä seuraukset sitten hoidettaisiin? Vai mitä ehdottaisitte tilanteen korjaamiseksi tai parantamiseksi?
Itse nyt lähtisin siitä, että tukea tarjottaisiin enemmän lähinnä kuuntelu- ja keskusteluavun muodossa. Monestihan toisen ei tarvi edes paljon sanoa mitään, kunhan kuuntelee toisen ajatuksia ja asettuu vierelle jakamaan toisen murheita. Näkemässäni ruotsalaisdokkarissa myös tätä painotettiin, että etukäteen pitäisi jonkun kuunnella ja mielellään joku tukihenkilö saisi olla mukana kuten muissakin toimenpiteissä ja synnytyksessä. Ohjelmassa oli aborttia hakevalla Jennyllä oma isä mukana koko ajan.
Sitä välittämistä on muutenkin tässä maailmassa liian vähän. Muun muassa yksinhuoltajaäidit ja vanhukset jäävät yksin ilman kuuntelijaa ja myötäeläjää. Ja aika moni muukin. Abortti ei ole ainoa operaatio, missä mieli voi olla koetuksella. Isot leikkaukset, kuten sydänleikkaus tuo mukanaan masennuksen aika yleisestikin. Tämä on kuitenkin ns. "luvallista masennusta", missä ympäristö ei syytä ja syyllistä potilasta, kuten aborttitapauksissa käy ja täälläkin on nähty.
http://www.ebm-guidelines.com/dtk/syd/avaa?p_artikkeli=syd00189
Vastaukset 45
Vanhimmat
Abortti-asiamies itkee krokotiilinkyyneleitä mukavuusabortissa vaurioituneiden naisten puolesta. (ei tietenkään sure surmattujen lasten kohtaloa). Asiamies valittaa -oikein- keskustelun ja tuen puutetta. Kuitenkin hän on haukkua rätkyttänyt Itu-projektia, jossa nimenomaan tätä palvelua annetaan.
Parasta naisten ja lasten terveyden ja hyvinvoinnin edistämistä on se, että aborttiväki irrottaa likaiset näppinsä naisten niskasta ja hellittää luisen kouransa lasten kurkusta. Muilutuksen on loputtava. Naisten on opittava puolustautumaan ja lyömään aborttiväkeä takaisin.
Jätä naiset ja lapset rauhaan!
En ole niin korkea-arvoinen, että minusta täytyisi puhua kolmennessa persoonassa. :)
Mielipiteeni on (niin kauan että saan näyttöä päinvastaisesta), että Itu-Projekti ei anna apua kuin kristilliseen elämänkatsomukseen sitoutuneille ihmisille. Muilta kuin uskovaisilta edellytettään uskoon tulemista ehdollistamalla kriisin läpityöskentely uskonnollisten oppien hyväksyminen. Siinä ihminen sidotaan johonkin anteeksiantamisen ja kriisistä vapautumisen ehtona. Tämä luin itse heidän työkirjastaan. Ja tämä on minusta epäeettistä ja julkisten rahojen väärinkäyttöä uskonnollisiin tarkoituksiin kriisityön sijaan.
Eli se on käännytystyötä niille, jotka eivät ole uskossa ja uskonnollista työskentelyä niille jotka valmiiksi ovat uskossa. Miten esim. muiden uskontokuntien uskovaiset tai uskonnottomat?
Luin uskonnollisesta lehdestä (en muista nimeä mutta mainitsin sen täällä) että vain yksittäiset henkilöt hakee apua Itu-Projektista. Tarina ei edes kerro, kuinka moni näistä yksittäisistä apua sitten loppupeleissä saa.
Muitakin tukipalveluja on saatavilla. Mutta onko niitä tarpeeksi ja pitäisikö niitä lisätä?
Ei ole pakko mennä kristilliseen ryhmään, mutta abortista selvitäkseen tarvitsee tunteen, että se on myös joltain korkemmalta taholta anteeksi annettu. Voit ihan itse mieltää tuon korkeamman tahon kuten haluat. Olennaista on se, että nöytyy asian edessä ja myöntää teon olleen väärin. Sillä tavalla sinäkin asiasta yli pääset. Jotenkin vaan tuntuu, että olet aina vaan tuossa korkea-arvoisessa ja ylimielisessä roolissasi, ja kiellät asian kipeyden.
Tuosta akuutin naisen haastattelusta sain sen kuvan, että hän oli myös käynyt ryhmässä (itu?), mutta hän kertoi, että hänen on vaikea antaa itselleen anteeksi. Mistä se sitten kumpuaa, niitä asioita varmaan työstää terapiassa. Abortit on ikään kuin laukaisseet tarpeen pohtia omaa elämäänsä syvemmin. Pelkistä aborteista ei 5 vuoden terapiassa keskustella. Mutta taisit olla sitä mieltä, nainen oli seonnut lapsipaljoudesta, eikä aborteilla ollut mitään tekemistä asian kanssa.
Uskomatonta, että viisi lasta synnyttänyt äiti ehtiikin märehtiä aborttejaan, joihin taatusti oli vallassa silloiset sen hetkiset syynsä. Olisi sitten antanut jatkua vahinkoraskautensa, ja suunnittelemattomansa raskautensa, mutta heihaloo, turhaahan sitä enää on katua, kun ei tekemättömäksi niitä enää saa.
Tätä juuri kyseenalaistan, että abortista (tai mistään kriisistä tai katumusta aiheuttavasta asiasta) tarvitsisi tunteen että on jokin korkeampi voima jolta täytyy saada anteeksi asiat. En kiistä kenenkään kipuja, mutta kiistän sen, että joku alkaa määrittelemään proseduurin, mikä on juuri se ainoa tapa käsitellä asioitaan.
Jos ei usko sellaiseen korkeampaan voimaan, niin tuntuu varsin oudolta, että täytyy sellainen keksiä, jotta voi sitten anteeksi antauttaa asiansa sillä.
Henkiolennot on pelkästään mielikuvilla kikkailua, uskomuksia. Jumalaa tai sitä korkeampaa voimaa kun ei ole nähty, eikä se puhu eikä allekirjoita anteeksiantotodistusta, joten kaikki tapahtuu mielikuvituksessa.
Ymmärrän toki, että joku uskonnollisesti ajatteleva tarvitsee tällaista keinoa päästäkseen sinuksi vaikka abortin kanssa, mutta ei se voi olla ainoa tie.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Psykoterapia
Tuo ohjelman nainen ei sitten ole ilmeisesti itsekään saanut apua tosiaan Itu-Projektista, vaan kertoi käyvänsä psykoterapiassa. Eli hänkin pärjäilee Iilmeisesti hyvin kun on alkanut saada oikeanlaista tukea.
No ensinnäkään, et tiedä onko kuitenkin kokenut saavansa anteeksi korkeammalta taholta, mutta kokee syyllisyyttä siitä, millainen äiti hän on olemassa oleville lapsille ollut, kun sisällä on ollut kipeä ja käsittelemätön asia. En halua hänen asiaansa ruotia tämän enempää.
Tuohon edellisen kirjoittajan kommenttiin haluaisin sanoa, että on parempi, että äiti selvittää oman elämänsä kipeitä asioita terapiassa, kuin että hänen lapsensa sitten vuorostaan käyvät terapiassa purkamassa sitä, että äiti oli jotenkin etäinen, sai raivareita, välillä makasi sängyssä masentuneena, ryyppäsi ja tupakoi kuin korsteeni, miehet vaihtui tiuhaan tahtiin jne. Nämä niitä käsittelemättömän abortin seurausvaikutuksia. Tulee kalliiksi nämä aborttien vaikutukset yhteiskunnalle, mutta eihän kukaan sitä halua tietää ja laskeskella. On helpompaa keskittyä Ukrainan asioihin ja syyttää Putinia kaikesta mahdollisesta;).
(...)että hänen lapsensa sitten vuorostaan käyvät terapiassa purkamassa sitä, että äiti oli jotenkin etäinen, sai raivareita, välillä makasi sängyssä masentuneena, ryyppäsi ja tupakoi kuin korsteeni, miehet vaihtui tiuhaan tahtiin jne. Nämä niitä käsittelemättömän abortin seurausvaikutuksia."
Kyllä tällaiseen oireiluun on muitakin syitä kuin abortti.
"Tulee kalliiksi nämä aborttien vaikutukset yhteiskunnalle, mutta eihän kukaan sitä halua tietää ja laskeskella. On helpompaa keskittyä Ukrainan asioihin ja syyttää Putinia kaikesta mahdollisesta"
Itse olen sillä kannalla, että jos laillista aborttia ei olisi, olisivat vaikutukset vieläkin suurempia. Sen takia laillinen abortti on, jotta ne vaikutukset on saatu minimoitua. Jos kerran pelkällä henkisellä tuella ja psykoterapialla mahdollisesti voidaan näitä joidenkin kohtaamia vaikeuksia poistaa, niin eikö se keino ole sitten henkisen tuen lisääminen, eikä aborttien kieltäminen? Ei abortin kriminalisointi mitenkään voi poistaa abortin mahdollisia seurauksia, vaan lisää niitä kun ei apua tarvitseva uskalla rangaistuksen pelossa hakea apua.
Putin tuskin on syypää kaikkeen, sentään. Eikä näin ole kukaan väittänytkään.
Se on ihan sama millä kannalla sinä olet, koska et pysty näkemään asiaa puolueettomasti, omista syistä johtuen. Asiassa on epäonnistuttu, tämä myönnetään ainakin muualla maailmassa. Toki abortti täytyy joissain tapauksissa olla mahdollinen, mutta ei tässä laajuudessa kuin nyt on tehty. Omalla päätöksellä tapahtuva elämän lopettaminen on asia, joka vaikuttaa aina ihmisen psyykeeseen ja siitä koituu yhtiskunnalle kustannuksia. Tarvitaan laaja asennemuutos.
Ihan samalla tavalla on aivan sama, millä kannalla minä olen. Tosin se on aivan sama millä kannalla sinäkin olet, sillä aborttilakihan ne rajat meillä määrittelee. Meillä on onnistuttu varsin hyvin, kun ajattelee ettei laittomiin abortteihin tarvitse turvautua, kun laki takaa sen lähes aina muutenkin. Muualla maailmassa katastrofaalinen tilanne johtuu juuri siitä, ettei aborttia saa laillisesti, eikä myöskään mahdollista muuta apua saa, rangaistuksen pelossa.
Etkö sinä kertonutkin tehneesi abortin? Ajattelepa nyt sitä, että sinäkin olisit joutunut vankilaan kun olet niissä traumoissasi (mistä olet täällä kertonut, jos olet sama henkilö) hakenut apua? Et olisi voinut sitä siis tehdä ilman sanktioita. Olisiko vankilaan joutuminen parantanut traumasi?
"Keskeytysyksikön, perusterveydenhuollon ja kolmannen sektorin työntekijät antavat potilaalle tarvittaessa apua surutyössä menetyksen käsittelemiseksi.
Sosiaalityöntekijät auttavat käytännön asioiden ja tarvittaessa tukipalveluiden järjestämisessä. Jälkitarkastuksessa: sosiaalisen tai psyykkisen tuen tarpeen arvioimiseksi."
http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositukset/naytaartikkeli/tunnus/hoi27050
"Raskaudenkeskeytystä hakevan naisen kohtaamisessa päätöksen teolle ja tarvittaessa keskustelutuelle on annettava mahdollisuus ja aikaa."
Naistentaudit ja synnytykset
1.3.2011
Satu Suhonen, Oskari Heikinheimo, Pekka Lähteenmäki
Tiedätkö mitä? Yrität epätoivon vimmalla hoidattaa omaa traumaasi ikään kuin ulkoistamalla ongelman pois omasta kokemusmaailmastasi, koska et pysty tunnetasolla sitä käsittelemään. En vastaa enää, koska olet selvästi terapian tarpeessa.
Nyt on sitten Mick Jaggerin tyttöystävä hirttäytynyt. Tuleekohan oikein buumi, ja mitä löytyy taustalta...
"Nyt on sitten Mick Jaggerin tyttöystävä hirttäytynyt. Tuleekohan oikein buumi, ja mitä löytyy taustalta"
Varmaan ummetusta ja vesimyrkytys?
Voi herran jestas sentään, olen synnyttänyt lapsia ja heidän jälkeensä teetättänyt abortteja, ja en todellakaan ole niistä millään tavalla masentunut, ryypännyt tai tupakointia edes aloittanut koskaan, raivareita olen saanut jo ennen aborttiakin, en ole vaihtanut miestäni, ihan sama mies on ollut jo vuosikymmenet ja meillä on yhteiset lapsemme, jotka jo aikuisia jne.
Naurettavaa skeidaa, että abortit aiheuttaisivat yhtikäs mitään naisen elämässään muuta kuin helpotusta jatkoelämään ilman sitä ei-toivottua lasta, jota ei alun alkaenkaan ole ollut haluamassa.
Minä ainakin olen tarvinnut käsitellä aivan muita elämäni asioita kuin laillisia laillisin syin tehtyjä aborttejani.
"Naurettavaa skeidaa, että abortit aiheuttaisivat yhtikäs mitään naisen elämässään muuta kuin helpotusta jatkoelämään"
Naurettavaa skeidaa väittää tollasta, mutta sitähän se on kun ne kieltodefenssit jylläilee ja aborttitraumojen mutulappuset on simmuilla...
"Onnellisuusmuurin varjossa.
Ihminen, joka on surmauttanut lapsensa abortissa saadakseen itselleen etua on pakotettu lakkaamatta julistamaan teostaan saamaansa hyötyä ja sen tuomaa "onnellisuutta". Tuon kohtalon täytyy olla raskas. Abortööri rakentaa ympärilleen onnellisuusmuurin, jonka takana surullinen totuus "onnesta" piilee."
Mistä helkkarin onnellisuusmuurista sä toitotat täällä abortin tehneiden naisten elämässään? Ei mulla mitään muuria ole onnellisuudessani, olen onnellinen ilman mitään sun mainitsemiasi muuria varjossa. Voi hyvänen aika, miten kipeä sinä olet päästäsi, harhakoit ja kuvittelet muiden ihmisten onnellisuudetkin ja määrittelysi ovat jostain aivan suoranaisesta hulluudestasi hah, aborttitraumoineen, joita ei ole olemassakaan, saatika jostain kieltodefensseistä jylläilemässä ja mutulappusista simmuilla, jotka ovat vain ja ainoastaan sulla itselläsi.
kummassakohan päässä se kipeys mahtais olla, lapsia sunkaltaislta suojelevien vaiko tollasten murhanhimokkien harhasissa traumakalloissa??? :DDDD
" jotka ovat vain ja ainoastaan sulla itselläsi."
Antaa tulla sitten jo vihdoin mitä totuutta lapsiaan tappamattomat vastustajat täällä joutuskaan kieltään ja mitkä laput silmillä?? Siihen kun ei muilla mitään syytä ookaan toisin kun sunkaltasilla kalman tekoines...
" aborttitraumoineen, joita ei ole olemassakaan,"
Joo, että ihan vaan asiantuntijoiden "keksimiähän" nekin on... :DDD tosin noi sun säälittävät kiistomutujankkavalhees vaan kertoo aika paljo enemmän siitäkin etovasta totuudesta... ;))))
"Nyt on sitten Mick Jaggerin tyttöystävä hirttäytynyt. Tuleekohan oikein buumi, ja mitä löytyy taustalta"
Mick-papalla ei enää ottanu eteen? Sehän on jo vanhus.
Oi voi kato kun ei meillä lapsiaan tappamattomilla oo sellaseen putipuhtosella omallatunnolla yhtikäs mitään syytä, toisin kun sulla syyllisyyteen seonneen surmansakkis kanssa ;DDD ja sekös sua korpee ja kipeesti kun joudut muilta vaan enää katkerana sylkyrääkynä kadehtiin ;DDDD tee siis ihan ittelles vaan se mitä täällä muille jatkuvasti hönkäät ;DDD että senku vetelet ittes vaan sinne tulijärvees niillä jälkiaborteillas, toi säälittävä törkypaskanen parkus täällä kun on turhaakin turhempaa XDDDDDDDDDDDDD
HAHA *REPSKOPS*
"Ei ainakaan sulla,"
Ylijumalainen meedionpallo kertoo sitten vaan missä lapsiaan tappamattomat abortin vastustajat sen oiskaan ryvettäny? :)) tuleeko vai ei? Taasko niitä pelkkiä kiemurtelevia mutuvalheitas?
"sun paskasta panettelusontaasi täällä on palstatolkulla"
Sitä saa aina vaan mitä ihan ite sontarienasakkeines ryhdyt tilaileen ;)
itsemurhat vaikuttavat kyllä läheisiin ihmisiin aina, sivullisena seurannut; mutta eihän itsensä tappaja enää itse mitään psyykkeen vaivoja kun ei muitakaan enää vaikutuksia itselleen.
Naisen abortista kukaan muu ei edes tiedä mitään kuin nainen itse. Muilla osallisilla on vaitiolovelvollisuus, kuten lääkärillä ja sairaanhoitajilla.
"eikö se keino ole sitten henkisen tuen lisääminen, eikä aborttien kieltäminen?"
Niin että mennään lääkäriin viiltään "oikeaoppisesti" ne ranteet auki että päästään sit hoitaan haavoja... vai pitäskö ne jättää kokonaan viiltämättä niin ei tuu jälkeenpäin mitään hoidettavaakaan?
Ihmisellä on joku vakava ongelma jos hinkuaa viiltää ranteensa (tai tappaa lapsensa) ja sen hoidon pitäs keskittyä jo tähän vaiheeseen ennemmin kun että tehdään tieten tahtoen lisää vahinkoo ja hoidettavaa.
Tarkoitat siis, että raskaana olevia, henkisen avun tarpeessa olevia naisia pitäisi hoitaa enemmän jotenkin siinä vaiheessa, kun nämä hakevat aborttia, vai miten tuo nyt pitää käsittää? Ei lainkaan huono idea.
Mutta entä ne naiset, jotka eivät tarvitse mitään henkistä tukea abortin kanssa, eiväthän he ole "viiltelemässä ranteitaan". Eikä suurin osa koe abortin olevan mitään ranteiden viiltelyä tai suurta dramatiikkaa. Voidaanko ihmisiä hoitaa väkisinkään, jos he eivät koe tarvitsevansa mitään hoitoa?
Mitä luin tuosta Duodecimin aborttitietolaarista, entiset mielenterveyden häiriöt ennakoivat psyykkistä oireilua molempien: abortin ja synnytyksen yhteydessä.
Mutta jos sinusta abortista aiheutuu henkisiä ongelmia, ja ne on ratkaistavissa sillä että abortti kielletään, ratkaistaanko raskaudesta ja synnytyksestä sekä lapsen tekemisestä tulevat ranteiden viiltelyt, oireet ja masennukset sillä, että kriminalisoidaan synnyttäminen?
"Voidaanko ihmisiä hoitaa väkisinkään jos he eivät koe tarvitsevansa mitään hoitoa."
Joillakin täällä tuntuu olevan vallalla se käsitys, että abortista pitää kärsiä, vaikkei se esim. minulle ollut mikään kummempi toimenpide saatikka henkinen kärsimys. Suurin henkinen kärsimys siinä abortissa oli se, että piti mennä ennen toimenpidettä sossuun hakemaan lappua, sitten uudestaan lääkäriin, sitten suorittavan lääkärin vastaanotolle ja sen jälkeen vasta toimenpide. Turhaa juoksemista ja töistä poissa oloa, ne olivat suurin henkinen kärsimys.
Kaikille ei vaan sitä henkistä tuskaa tule vaikka sitä kuinka toitetaan. Jokainen ihminen on omanlaisensa, kaikki eivät ole yhdestä muotista valettuja.
"minulle ollut mikään kummempi toimenpide saatikka henkinen kärsimys."
sitä henkistä kärsimystähän sä terapoit täällä vielä noin 40 vuoden jälkeenkin vaikka ittelles muuta uskottelet. Säälittävää ja todellakin osuvan varottava esimerkki kaikille ajautumasta samaan onnettomuuteen.
"Kaikille ei vaan sitä henkistä tuskaa tule vaikka sitä kuinka toitetaan."
Ehkä joillekin paatuneimmille psykopaateille, mutta sinäkään et lopultakaan näytä näihin kuuluvan vaikka kovasti oletkin sitä nahkaas yrittäny parkkiinnuttaa ja padonnu sen kaiken tuskan jonnekin psyyken sopukoihin. Sieltä se mätä löyhkä pyrkii jatkuvasti puskeen pihalle ja ehkä se sunkin patos vielä jonain päivänä ryöpsähtää valloilleen.
Sinun toiveajatteluasi, joka ei toteudu kaikkien abortin tekijöiden kohdalla. Abortti ei ole mikään onnettomuus, kuten sinä niin kaikille abortoiduille naisille tahtoisit käyvän jostain syystä oman vaurioituneen psyykkeesi takia.
Abortti tehdään puhtaasti itsesuojeluvaiston pelittäessä ja aborttiin on syynsä.
Toisekseen haukut ja solvaat abortin läpikäyneitä naisia täällä jatkuvalla perättömällä ja valheellisella solvauksella paatuneiksi psykopaateiksi.
"sitä henkistä kärsimystähän sä terapoit täällä vielä noin 40 vuoden jälkeenkin vaikka ittelles muuta uskottelet. Säälittävää ja todellakin osuvan varottava esimerkki kaikille ajautumasta samaan onnettomuuteen."
Paljon varottavampi esimerkki sinä oot koko nettikansalle eikä kukaan siedä sinua. Kuka muu on käyttänyt kohta 10 vuotta elämästään yötäpäivää tällä forumilla muita solvaamamassa ja mätää löyhkäänsä levittämässä? Jos tuollaisen kohtalon välttää jotenkinkaan abortilla niin hyvä niin.
Olen kanssasi aivan samaa mieltä tuosta yhdestä....
Sitten kun siitä jotain mutuarvailuja kirjoittelee, niin heti suuttuu, vaikka ite kirjoittelee sen minkä ehtii hänelle tuntemattomista tekstailijoista vääriä diagnoosejaan, jotka eivät pidä alkuunkaan paikkaansa.
"eikä kukaan siedä sinua"
Puhu sinä ihan vaan ittes ja niiden muutaman sivupersoonas puolesta ;D
Vain sunkaltasilla on ilmeisesti lapsien suojelussa jotain "varomista" :) ei meillä normaali ihmisillä.
"Kuka muu on käyttänyt kohta 10 vuotta elämästään yötäpäivää tällä forumilla muita solvaamamassa ja mätää löyhkäänsä levittämässä?"
Kerroppa sinä, näkyiskö vaikka sinne peiliis kattomalla? Täältä kun ei ainakaan löydy :)) että semmosia kohtaloita niistä aborttitraumoista sit seuraa...
Osui omaan nilkkaasi; ja taitaa olla pahat traumat omasta abortistasi tai jostain laittomasta teostasi, kun noin kilahdit:DDDDD
On se vaan jännä juttu, että abortinvastustajat kääntää kaikki keskustelunaiheet loppujen lopuksi henkilökohtaiseksi hyökkäykseksi ja kirjoittajien solvaamiseksi. Johtuu kai se sitten siitä ettei asiaa ei ole abortinvastustuksen puolella juuri ole, ja se synnyttää turhautumista, mutta osoittaisi fiksuutta pitäytyä asiassa.
Jos ei ole mitään lisättävää keskusteluun, niin eikö vaan voisi sivuttaa ketju eikä aloittaa aina sitä jokapäiväistä nimittelyä. Jätetään diagnoosien teko lääkäreille ja psykiatreille, samoin hoitoon ohjaus. Tuskin diagnoosien tekoon kukaan täällä pätevä on lukuunottamatta oikeasti terveydenhuollon työntekijöitä, eikä heilläkään ole tarvittavia kykyjä tehdä diagnoosia netissä.
Kun "kerrompa minäkin" sanoo
"Kaikille ei vaan sitä henkistä tuskaa tule vaikka sitä kuinka toitetaan. Jokainen ihminen on omanlaisensa, kaikki eivät ole yhdestä muotista valettuja."
Alkaa siitä heti nimittely psykopaateiksi ja mätälöyhkäksi. Täysin asialliseen kirjoitukseen.
Kyllä tuo kertoo enemmänkin solvaajan omasta tarpeesta psykoterapiaan ja mätä löyhkää kyllä sillä, joka sitä haistaa siellä koneen ääressä jatkuvasti. Monestihan ihminen, joka luulee, että kakan haju tulee muista, ei huomaakaan tarkistaa itse että jäikin itseltä pylly pesemättä ja siksi se haju tuntuu seuraavan aina missä itse kulkee. :D
"Alkaa siitä heti nimittely psykopaateiksi ja mätälöyhkäksi."
Tuo juuri on niin tuttua hänen kirjoituksistaan, mutta onneksi en välitä hänen jutuistaan; minä olen sitä mieltä että hänellä on syystä tai toisesta hirveän paha olla jota hän purkaa täällä. Tuollainen toisten nimittely on kyllä väärin, hän pilaa joka alotuksen tuolla haukkumisellaan. Alan olemaan teidän toisten kanssa samaa mieltä siitä että hän kaipaisi psykiatrin apua, tuo ei ole normaalia. Vaikka olenkin eri mieltä vastustajien kanssa tästä aborttiasiasta, ei minulla ole tarvetta haukkua ketään. Jokainen saa olla mitä mieltä hyvänsä, mutta olisi ihan toivottavaa että toisi sen asiallisesti esille.
niinhän sä joudut siellä valheiden verkossas uskotteleen ittelles katkerassa kateudessas muiden lapsiaan tappamattomien putipuhtaasta omastatunnosta, jotta edes vähän lievittys toi oma kiduttava traumaolos...
"Alan olemaan teidän toisten kanssa samaa mieltä siitä että hän kaipaisi psykiatrin apua, tuo ei ole normaalia."
Pidä kuule huoli vaan niistä omista terapioistas... ilmeisesti kun et oo vieläkään älynny mennä hoidattaan itttees muuten kun horisemalla täällä jostain "soluklimpin poistosta" ja jankkaamalla samaa kulhatanutta säälimantraa "mutku en tappanu mitään eikä ketään edes ollukaan!!" ja harhakoimassa tässä kieltodefenssien kuplassas jo 50.:nettä vuotta! Että ihan "tervettä ja normaalia"??? :DDD
"oman vaurioituneen psyykkeesi takia."
Kuka se siellä taas leikkii psykiatria vai ylimeedioko se oli?? :DDD Kerroppa nyt jo mistä täällä lapsiaan tappamattomilla vastustajilla ois psyyke vaurioitunu, vai eikö se himmee kellertävä pallos nyt kerrokaan? ;))))
"Abortti tehdään puhtaasti itsesuojeluvaiston pelittäessä"
Häh?? Miten pikkuruinen heiveröinen syntymätön lapsi muka yleensä uhkais mitenkään aikuista (ainakin fyysisesti) tervettä naista?
"Abortoidaan hänet:)"
Siellä se surmankiihkosakin murhanhimo yltää jälleen syntyneisiinkin ja ihan vaan pelkkien "väärien" mielipoteiden ja niin kipeesti eräitä kirpovien totuuksien kertomisen takia... no eipä enää edes yllätä yhtään ;)))
"taitaa olla pahat traumat omasta abortistasi tai jostain laittomasta teostasi, kun noin kilahdit"
Ai missä kohtaa? :D Kerroppa sitten taas sekin sieltä suuresta kaikkitieto-mutupallostas kun tekemätön abortti se ei voi olla... eikä satu oleen sitä rikosrekisteriäkään ;)
"abortinvastustajat kääntää kaikki keskustelunaiheet loppujen lopuksi henkilökohtaiseksi hyökkäykseksi ja kirjoittajien solvaamiseksi."
:DDD Ja mitähän sinä sakkeines oot saanukaan tänään aikaseks...
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12126332
ja sitten nyyhkitään kun saa mitä ryhtyy ihan ite tilaamaan...
"Tuskin diagnoosien tekoon kukaan täällä pätevä on lukuunottamatta oikeasti terveydenhuollon työntekijöitä, eikä heilläkään ole tarvittavia kykyjä tehdä diagnoosia netissä."
Mitä jos kertosti tän vaikka ihan sille omalle sakilles joilta niitä diagnooseja tuntuu joka väliin löytyvän? :)
"Kyllä tuo kertoo enemmänkin solvaajan omasta tarpeesta psykoterapiaan"
....sieltäkin!! ;DDDD Tyypillisesti suoijakiihko räkyttää sokeena muille juurikin siitä mihin ITSE jopa samassa tuotoksessaan syyllistyy :DDDD
"Monestihan ihminen, joka luulee, että kakan haju tulee muista, ei huomaakaan tarkistaa itse että jäikin itseltä pylly pesemättä"
Kannattasko se pylly sit tarkistaa? ;)
"ajattelen minäkin tuosta yhdestä kalmalöyhkäävästä abortin vastustajasta"
Ja millähän tavoin sun valheharhaset nimittelys pitikään paikkaansa???
"kun on menettänyt otteen normaalin ihmisen elämästä näköjään kokonaan"
Eiköhän kuule oo paremmin hallussa sentään kun sunklatasilla traumaiitoilla ja muilla syyllisyysvankiloissaan viruvilla lapsen tappajilla.
Saatanallisen sairas helvetinkätyri ja lapsia liiskaava perkeleellinen murhamielisekopolla siellä rääkyy pakkomielteistä ininäpaskaansa lapsia sun ahnailta veriraatelukynsiltäs suojeleville kunnon ihmisille XDDDDDDDD voi voi... hirteen vaan, vitun mielipuoli harhanen himokki murhaaja!!!!
Piti laittaa tämä jo aiemmin, mutten löytänyt. Eli tämä löytyy sieltä Duodecimin terveyskirjasosta, mitä sanotaan meillä tarjottavasta henkisestä tuesta:
"Henkinen ja sosiaalinen tuki
Osa naisista tarvitsee enemmän aikaa ja mahdollisesti keskusteluapua ennen päätöstä keskeytyksestä. Ks. lisätietoja sähköisestä tausta-aineistosta «Raskaudenkeskeytys vaatii henkistä tukea»7.
Henkilökohtaisen keskustelun lisäksi kirjallinen neuvonta on tärkeää.
Ajan tasalla olevat yhteystiedot alueellisista ja valtakunnallisista tuki- ja auttamispisteistä ja -verkostoista on hyvä koota potilasohjeiden liitteeksi.
Erityistä huomiota on kiinnitettävä alaikäisten tukemiseen ja mahdollisen lastensuojelun tarpeen arviointiin.
Nuorella raskaudenkeskeytys voi olla merkki riskikäyttäytymisestä tai syrjäytymisestä. Psyykkistä tukea voidaan tarvita erityisesti tapauksissa, joissa
-naisella on aiemmin esiintynyt mielialaongelmia, erityisesti masennusta
-keskeytysajankohta on myöhäinen
-naisella on taloudellisia ja sosiaalisia ongelmia
-toivottu raskaus keskeytetään epäillyn tai todetun sikiöpoikkeavuuden perusteella
-keskeytys tehdään naisen tai odotettavan lapsen isän terveydentilan perusteella
-nainen on aiemmin ollut hoidossa hedelmättömyyden takia
-keskeytykseen liittyy painostusta.
-Kulttuuritaustaltaan erilaisten naisten tuen tarve tulee huomioida yksilöllisesti.
Mahdollisuutta keskustella esimerkiksi terveyskeskuspsykologin, psykiatrisen erikoissairaanhoitajan, sosiaalityöntekijän kanssa tulee tarjota aktiivisesti."
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=hoi27050
Niin että ihan hyvällä tolalla tämä tiedotus meillä on, kun vertaa vaikka johonkin USA:n teveydenhoitojärjestelmään. :)
Meinaat, että on olemassa jonkunlainen ihanteellinen mielentasapaino ja elämän tilanne, jolloin lapsensa tappamiseta tulee naiselle normaali ja luonnollinen toimenpide.
Lapsen tappamiset eivät kuulu tänne aborttipalstalle, jossa keskustellaan raskauden keskeyttämisestä, eikä jo syntyneiden lasten eli itsellisesti hengittävien lasten surmaamisista, jotka kuuluvat rikos-osion puolelle, koska se on rikollista, ei abortti ole rikollista Suomen valtiossa vaan laillinen lääketieteellinen toimenpide, joka tehdään lakisääteisin perustein ja laillisen aikarajan puitteissa naiselle tai alaikäiselle tytölle.
Eihän aborttia olisi koskaan hyväksytty lailliseksi toimenpiteeksi, jos se olisi rikollista.
Nainen päättää, tahtooko nainen jatkaa ei-toivottua raskauttaan, ja kun nainen ei halua laillisin perustein, hän saa laillisen oikeuden aborttiin. Niin simppeliä se vaan on, ja sitä kun ei tämän palstan aborttien vastustajilta tarvitse kysellä, eikä lupia anoskella, niin ihan tyhjää on kinata lakisääteistä aborttia vastaan, se laki kun ei tule muuttumaan enää koskaan Suomessa; ja kaikkein vähiten suomi24-palstan vakiohäirikön kirjoitusten perusteella sitä ei ainakaan laittomaksi toimenpiteeksi muuteta ikinä.
Laillisuudella ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että sitten kun asian uskaltaa oikein kunnolla tajuntaansa päästää, niin tunne on juuri se, että olet tappanut lapsesi. Ja se tunne pitää kokea, surra ja lopulta päästää irti. Muuten siitä asiasta jauhaa tällä joutavaa p...skaa, kuten teikäläiset tekee.
Mun kaveri on raskaana eikä se meiän kaveriporukan mielestä ole vielä valmis äidiksi, joten kannattaako hänen tehdä abortti? Ja ite en todellakaan tiiä miten tää kaveri sillein meni tekemään koska ikää löytyy vasta 13 vuotta...
Oletko se sinä, joka täällä on valittanut sitä, kuinka sai vain hengellisyydestä apua ja joka haluaisi että abortit kiellettäisiin? Ja joka on todennut, että vain usko on ainut tapa prosessoida aborttia? Oletko myös sama, joka huutelet muita häipymään täältä? Oletko se, joka on pystyttänyt omaan elämäänsä pettymyksistä miehiä vihaavan toteemin?
Olisi kiva jos käytettäisiin vakituisia nimimerkkejä, jotta kommentit menisi oikeille ihmisille. Mikä sopisi nimimerkiksi, kun jostain syystä abortinvastajat eivät halua käyttää rekattua nimimerkkiä tai edes vakituista nimimerkkiä? Jokin tunniste pitäisi olla, vaikka usein käytetystä lausumasta vedetty: trauma-asiamies tms, traumatoteemi?
Sinä kuitenkin olet kovasti ollut sitä mieltä, että naiset jätetään yksin murheidensa kanssa abortissa sekä siittäjän että yhteiskunnan taholta ja tuot esiin kuinka naiset kärsivät myöhemmin ja loppuikänsä abortista mm. australialaisen terapeutin kokemukset siitä miten vaikeaa naisilla on abortin kanssa? Eikö niin?
Mutta kun sitten esittelee, kuinka hyvä meillä on tämä abortin jälkihoito ja sen henkinen tuki, niin jotenkin se ei oikein tunnu kelpaavan sekään, että abortin kohdanneita naisia tuetaan ja heille järjestetään nykyään tarvittaessa apua oikein näin lääkärin ohjeistuksella. Miksi se onkin nyt paskaaa, vaikka se on juuri sitä mitä naiset tilanteessa mielestäsi tarvii? Ja miksi on paskaa, että meillä on asiat näin hyvällä tolalla esim. Yhdysvaltoihin nähden?
Tästähän tulee väistämättä se johtopäätös, ettet sitä haluakaan, että naiset saisivat henkistä ja psyykkista apua.
Vastaa tähän kysymykseen:
Mitä siis oikeastaan ajat takaa? Sano se nyt omin sanoin, niin kommentoin sitten.
Kerron täällä vaan sen totuuden, minkä suomalainen terveydenhuolto jättää kertomatta. Abortti on henkisesti naiselle lapsen tietoinen tappaminen. Tosin sikiön kehittymättömyys on jonkinlainen lohtu, mutta suruprosessi on vaikea. Tähän tarpeeseen meidän terveydenhuolto ei pysty vastaamaan, koska asiaan liittyy myös hengellinen puoli. Miten se tässä ateistien valtakunnassa sitten hoidetaan, kun mielensäpahoittajat pahoittavat mielensä jo suvivirrestäkin? En jää tänne väittelemään kanssasi, koska selvästi yrität hoidattaa tällä vain sitä omaa traumaasi.
Puhu vain omista traumoistasi, älä muiden, kun et edes tiedä muiden traumoistaan yhtikäs mitään. Ja sua nyt vaan kyrpii, kun suurin osa abortin läpikäyneistä naisista ei saa minkäänlaista traumaa, ja miksi saisivatkaan, koska abortti on ollut naiselle kertakaikkinen helpotus.
"Lapsen tappamiset eivät kuulu tänne aborttipalstalle,"
Senkun vaan kaunistelet ihan keskenäs minkä tahansa piilotermien taa, muut saa keskustella siitä ihan todenmukasen paljastavilla termeillä sulta lupia kyselemättä. Nieleksi sitä totuutta ja sananvapautta nyt vaan tai HÄIVY!! :)
"ei abortti ole rikollista Suomen valtiossa vaan laillinen lääketieteellinen toimenpide,"
Oi voi kun se TEKO ei siitä yhtikäs paremmaks muutu, tehtiimpä kierotuneiden lepsulaikipykälien mukaan tai ilman niitä.
"Eihän aborttia olisi koskaan hyväksytty lailliseksi toimenpiteeksi, jos se olisi rikollista."
???? Nauettava tyhjäkelause joka ei sano itseasiassa yhtään mitään.. No onhan se edelleen monessakin tilanteessa laitonta :D puhumattakaan ajasta ja eri paikoista... :)
"eikä lupia anoskella,"
Joutuvat onneks kuitenkin nöyrästi anoskeleen lupia sieltä viranomasilta ja selitteleen niitä käypäsiä syitä, ja niinhän sen pitää ollakin. Kyykkyyn vaan omanapaset passkiaiset...
" se laki kun ei tule muuttumaan enää koskaan Suomessa; "
Tuudittaudu siihen vaan ;)) se kun on muuttunu ennenkin eikä mikään oo ikuista...;)))) varsinkaan itsekäs mukavuusmurhahurvittelu... kaikkein vähiten suomi24-palstan vakiohäirikön kirjoitusten perusteella sitä ei ainakaan pidetä tälläsenä lepsulaillisena ikinä.
Toi olikin sulle hyvä nimi
SONTATURSUKE. Hyvin kuvaa sun kielenkäyttöä.
"Toi olikin sulle hyvä nimi "
Koita nyt edes tajuta mitä se pääte -lle tarkottaakaan ;DD
"sua nyt vaan kyrpii, kun suurin osa abortin läpikäyneistä naisista ei saa minkäänlaista traumaa"
Suahan sakkeines se kyrpii ja lujaa kun muut tervejärkiset ne kivuliaat traumat huomaa vaikka kuinka ummistat niiltä simmus ja huudat kitarisat punasina niitä mutukiistämisilläs "olemattomiks" ;))