Vastikkeellinen toimeentulotuki vai ilmaista rahaa kaikille?
Valtimo haluaisi kokeilla, mitä perustulo muuttaisi.
Tv2 Silminnäkijä klo 20.00
http://areena.yle.fi/tv/2211852
Perustulo vai vastikkeellinen tttuki?
Katso TV2 20.00
21
247
Vastaukset
- Puolet kannattaa
Euroopan laajuinen perustuloaloite on haudattu. Nimiä kerättiin kampanjaa varten 28 maasta. Tammikuun puoliväliin mennessä kampanja sai kerättyä yli neljännesmiljoona allekirjoitusta. Kampanja olisi tarvinnut miljoona nimeä, jotta aloite olisi mennyt Euroopan komission käsiteltäväksi.
Suomessakaan kansalaisaloite perustulosta ei saavuttanut viime kesänä riittävästi nimiä päästäkseen eduskunnan käsittelyyn.
Perustulolla on kannatusta yli puoluerajojen. Vuoden takaisessa Helsingin Sanomien TNS Gallupilla teettämässä selvityksessä lähes PUOLET vastaajista KANNATTI perustuloa! Miksei sitä sitten tule?! - Perustulo kaikille
Perustulo lisäisi itsensä työllistämistä ja yrittäjyyttä ja vähentäisi sosiaalipalvelujen käyttöä.
Perustulo voisi olla pienempikin kunhan saisi pitää kaiken ylimääräisen tulon (toisin kuin nyt sossussa). - TuppukylänPerustulo
Valtimon kunta Pohjois-Karjalassa on pitkään halunnut kokeilla perustuloa. Yksi peruste on, että vaikeilla työttömyysalueilla sen avulla voitaisiin tukea maaseudulla pysymistä. Samalla kyettäisiin tukemaan tärkeiden töiden tekemistä mm. vanhusten hoidossa tai muussa yhteisön kehittämisessä. Kokeilu on kuitenkin tyrmätty perustuslain vastaisena. Kunnassa on edelleen kuitenkin halua siihen.
Jos ois perustulo, ja tietäis että rahaa saisi myös ensi kuussa ilman että tarvii alkaa pelleillä virastoissa, niin pystyishän sitä suunnittelee elämäänsä pidemmälle, sanoo valtimolainen Teemu Kukka.
Muuttaisitko johonkin peräkylään jos sillä olisi perustulo?- frgfghgjghkf
Peräkylään, ihanaan omaan rauhaan, muutin jo, ja sen viissatasen ottaisin mieluusti perustulona, työmarkkinatuen sijaan. Voisin sen lisäksi vaikka avustaa kylän mummoja tai tehdä risusavottaa lisätienestiksi, ja eläisin ihan hyvin. Muutenhan tämä paikka onkin paratiisi - jos ei olisi orjatyön uhkaa ilmassa koko ajan.
Miten niin perustuslain vastaista perustulo olisi? Paremminkin niiden suuryritysten omistajien taloudellisten lyhyen tähtäimen etua vastaan, jotka haluavat luoda orjatyöläisluokan Suomeenkin. Jos Suomessa tällainenkin kansalaisten hyvää tukeva hanke lähtisi käyntiin, voin kuvitella, että sitä alettaisiin nimittää kommunismiksi, separatismiksi tjms, ja sen tulisi tukahduttamaan tietty suuri valtio tappajajoukkioineeen. Näinhän on viime vuosikymmeninä maailmalla käynyt. Ei silti luovuta vastarinnasta. Jos emme tee mitään, olemme todellakin tuhoon tuomitut.
- Ei kiinnosta.
Joku 500-600 euron perustulo ei muuta monenkaan ihmisen elämässä mitään. Saa ehkä ostettua parit pitkät kalsarit talveksi ettei tarvii jäätyä.
- Byro B
Ajattele, siipan kanssa asujat eivät saaneet tmt-500 pari vuotta sitten. He elivät siis siipan siivellä. Heille oli iso asia, kun alkoivat saada 500 vuoden 2013 alusta.
Maalla tuolla 500:lla voi jotenkin kituuttaa hengissä, jos omistaa mökin ja perunamaan ja vähän metsärisukkoa polttopuiksi.
Ei ole ajatus, että kaikki työttömät stadilaiset muuttaisivat Valtamoon tai muihin muuttotappiokyliin, mutta joku voisi niin tehdä. Miksi ei sitä heille sallittaisi? He olisivat poissa kaupunkien vuokra-asunnoista eivätkä hakisi niitä kaupunkien työpaikkojakaan.
- valtakysymys
Perustuloa vastustetaan, koska se siirtää valtaa päättäjiltä kansalaisille. Perustuloa kannattava kansaedustaja on todennäköisesti äänten perässä leukaperiään aukova populisti. Jokainen puolue kannattaa kolmikantaa, mikä ajaa hyvien veljien etuja. Yksikään puolue ei vastusta palkan sivukuluja, etujärjestöjen jäsenmaksujen verovähennysoikeutta, työttömyyskassajärjestelmää, Yle-veroa, puoluetukia, rahapeliduopolia, S/K-duopolia jne.
Puolueilla ei ole aikomustakaan tehdä mitään Suomen hallinnon ja sosiaaliturvajärjestelmän virtaviivaistamiseksi. Suomessa on jo käytännössä perustulo. Hallinto on vain niin monimutkaisen kallis, että se syö melkoisen osan perusturvasta. - taas
massapostaus
- hbvdsgials
Kannatan perustuloa.
Ei tarvitsisi juosta sossussa saati kelassa ruinaamassa eri tukia. Mikä säästö se olisi yhteiskunnalle? Sossuun ja Kelaan menisi vain erikoistapaukset ja näiden humpuukivirastojen ylläpito ei veis niin tuhottomasti rahaa ku mitä se nykyään vie.
Ihmisellä olis aikaa oikeasti etsiä töitä ja vaikka 30e "naapurin penskan vahtiminen" kannattais, koska se tois rahan itselle. Ihminen pysyis yhteiskunnassa mukana ja toimeliaana. Vähemmän sairauspoissaoloja, masennuksia jne.
Sama raha mikä nyt käytetään TT-tukeen, asumistukeen, virastojen ylläpitoon ja huuhaa te-keskusten ylläpitoon, voitais siirtää kansalaispalkaksi.
Turha sanoa, että sitten kukaan ei tee enää töitä. Varmasti tekee! Minä ainakin haluan kokoaikaiseen duuniin vaikka kansalaispalkka olisi 2000e/kk. Haluan omaa rahaa ja toteuttaa unelmia ja tienata, olla hyödyksi. En usko, että fiksu ja sivistynyt ihminen jää huvikseen loisimaan rahoille.
Ja niin: jos sitä haluaa tehdä niin aivan yhtä tavalla se loisiminen onnistuu nyt. Ne, jotka eivät halua tai aio koskaan töihin mennä, eivät mene nyttekään! Ja kulut on ihan toista luokkaa kuukautta kohden, kuin mitä joku 1000-1200e kansalaispalkka olisi! Huomioikaa: työttömyysrahat (vähintään n.550), sossu (ruokarahaa, lääkkeet, kotivakuutus, harkinnanvaraiset jutut, asumiskulut jos asumistuki ei kata), asumistuet, rahat mitä kuluu ongelmatapauksien välilliseen hoitamiseen: lääkärit, lausunnot, te-tyypit, sossutantat, kelan virkailijat... Ei tasan jää 1000e/kk nuo kulut yhtä ongelmatapausta (tai edes normaalia työtöntä) kohden kuukaudessa. - jonneq21
Kannatan perustuloa ja byrokratian karsimista.
Nykyinen systeemi persiistä: lyhytaikaisen työn vastaanotto ei kannata. Ensin palaa asumistuki jos tulot nousee yli 300e/kk (ilmoitusvelvollisuus). Sitten kun työt päättyy toimikunta tutkii onko karenssiin aihetta. Lausunto menee KELA:aan 1kk päästä, rahaa tilille parin kk päästä suunnilleen. Huomataan että asumistukipäätöstä ei voida tehdä aikaisemmin koska tulot pitää olla tiedossa jne. Voit hakea toki toimeentulotukea, mutta palkkatulot saatetaan jaksottaa niin että ttt et välttämättä heti saa.
Okkei, parin kk päästä tulot balanssissa ja elämä hymyilee. Sitten sinulle tyrkätään ehdolle 3 kk määräaikainen duuni 1500e/kk palkalla. Kiinnostaako ottaa? Sama paperiruljanssi alkaa, homma on yhtä virastoissa juoksemista. Sitten ihmetellään kun jotkut jää kotiin sohvalle makaamaan eivätkä ole aktiivisia.. - Perustulo hyödyttää!
No esim. Tampereen sossu EI kannusta menemään töihin, kun se hyväksyy etuoikeutetuksi tuloksi maksimissaan vain 50 e vaikka voisi hyväksyä 150 euroa!
Todella epäreilua että työttömyysturvalla olevat voivat ansaita 300 e/kk ilman että menettävät muita tukia, mutta toimeentulotuella olevat eivät saa tienata edes 150 e/kk ylimääräistä!?! Vaikka nimenomaan köyhille se muutama satanenkin olisi tärkeää!
Mitä järkeä tälläisessä viranomaistoiminnassa on!?
Jos olis perustulo, sais ehkä vähemmän kun sossusta mutta sen lisäksi vois tehdä TÖITÄ kun tietäis ettei menetä kaikkee (kuten pienyrittäjänä) eikä se työn hyöty menis siinä että menettää sit saman summan tukia.- PALKKAA työstä!
Joku orjatöissä ollut kertoi että "Olin Tampereen työvalmennussäätiö Sykkeen pajalla kuntouttavassa työtoiminnassa 8 kuukautta. Pajan hommiin kuului tietokoneiden korjausta, päivitystä, rakentelua ja help desk.
Jossain vaiheessa tuli enemmän ja enemmän tekemistä ja vastuuta, kun alettiin ylläpitää toisen kyykytyspuljun Silta-valmennuksen koneita. Asiakkaat olivat enimmäkseen Sykkeen ja Silta-valmennuksen palkattuja työntekijöitä joilta ei saanut kiitoksen sanaa työstä, osa ei vaivautunut edes tervehtimään! Hyvää palautetta ei saanut, mutta jos joku teki virheen niin siitä sai kyllä kuulla työvalmentajalta ja kauan.
Vaikutus oli jotain ihan muuta kuin kuntouttava: masennuin entistä enemmän, itkin jo aamulla kun heräsin, en jaksanut keskittyä työhön, motivaatiota ei ollut tippaakaan ja koko ajan tuijotin kelloa koska pääsen kotiin. Itsetunto kärsi ja meni helvetinmoista takapakkia.
Aivan paskaa touhua, ensimmäinen ja viimeinen kerta kun suostun tuollaiseen nöyryyttävään pakkotyöhön! P.S. Kaiken huippuna kerran viikossa oli ns. "virkistyspäivä" johon oli pakko osallistua. Useimmiten mentiin jollekin hikiselle urheiluhallille jossa vain istuttiin kun ei me aikuiset ihmiset haluttu että meidän pakotetaan kuin lapset pelaamaan jotakin. Eiköhän se liikunnan ilo löydy itsestään jos on löytyäkseen, multa toi touhu tappoi sen lopunkin!"
Eikö olisi parempi että tuokin ihminen olisi saanut tehdä OIKEATA työtä josta MAKSETAAN PALKKAA?
Eivät aikuiset mitään lastentarhaa tarvitse, vaan PALKALLISTA työtä!
Sitten kun joku on niin aktiivinen että saa itselleen työtä, siitä rangaistaan.
- menee hermo
Älä ny vittu kopioi tota samaa pätkää joka ikiseen keskusteluun
- Sadisti systeemi
> mistä aloittaja on saanut päähänsä, että vain 50e olisi toimeentulotuessa etuoikeutettuja tuloja. Raja on 150e <
Toi on just se pointti!!! PITÄISI olla etuoikeutettua tuloa tuo 150 e/kk muttakun EI OLE!! Sossu VOIS antaa etuoikeutettuna sen 150 e/kk palkasta, mutta kun NE EI ANNNA!!!!
Sossun PÄÄTÖKSEN mukaan on hyväksytty etuoikeutetuksi tuloksi VAIN 50 e/kk!!!
Eikä osa-aikatyön palkka ollut kuin 250 e/kk.
Olis luullu että siitä saa pitää EDES 150 e/kk (eli vaan 100 e olis vähennetty)
mutta EI, sossu oli hyväksynyt AINOASTAAN 50 e/kk eli palkasta SUURIN OSA VÄHENSI TUKEA!
Muutekaan ei saanut muutakun sen 480 e/kk ( -200e = 280e/kk) ei mitään muuta!
SAIRASTA VIEDÄ RUTIKÖYHÄLTÄ VIIMEISETKIN SENTIT!
Miten muka ihmisen tulis pystyä käymään töissä ja elättämään itsensä kun käteen jää vain 280 e/kk sossusta ja palkasta jäänyt 50 e ?!?!?
EI siis mitään järkeä käydä töissä, kun sossu vie kaiken hyödyn.
Jo pelkästään työmatkakuluihin sekä työmaaruokailuihin menee tuo 50 e.
Jää siis VÄHEMMÄN käteen kun yrittää jotain. Eli sossu haluaa että makaa sohvalla tekemättä mitään, koska rankaisee töissä käymisestä sen sijaan että kannustaisivat siihen. Sitten on hyvä porata kuinka vitun passivoituneita ja syrjäytyneitä porukka on?!! Itsehän ovat sen toiminnallaan aiheuttaneet!!!
On todella epätasavertaista että Kelasta tai ansiosidonnaisesta tukea saavat, saa tienata sen rahan lisäksi 300 e/kk ilman että tuet menee, mutta sossusta tukea saavat eivät saa tienata edes tuota 150 e/kk, vaan ainoastaan 50e!?- limbossa
"EI siis mitään järkeä käydä töissä, kun sossu vie kaiken hyödyn."
Se on tarkkaan laskettu. On kannattavampaa pyörittää työtöntä erilaisissa aktivointitoimenpiteissä, koska se työllistää niin montaa ihmistä. Työttömät ovat jatkuvan aktivoinnin limbossa josta ei ole mitään hyötyä. Se vain aiheuttaa lisää ongelmia ja pyöritys jatkuu. Näin saadaan AUTTAJAKAARTI työllistettyä.
- orjia olemme
Julkiselle puolelle perustulo olisi IHAN HIRVEÄ kuolinisku, koska se elää työttömyydellä.
Yhteiskunta on mennyt siihen, että työttömän elämän tarkoitus on työllistää muita. Työtön laitetaan monenkirjaviin "aktiviteetteihin", jotka ovat lannistavia ja kurjistavia. Työttömiä kohdellaan viallisina, vähä-älyisinä ongelmajätteinä, mutta niinkuin jätteet yleensäkin, niistä otetaan kaikki irti mitä saadaan. Tämän päälle työtön kantaa syyllisen leimaa otsassaan, ja näin kaikki "oikeamieliset" (eli työlliset) saavat kulkea rinta rottingilla osoittelemassa "kurjia loisia". Kätevää, eikö?
Samalla annetaan "opettava" esimerkki niille joilla on vielä töitä siitä, kuinka hirveää olisi jäädä työttömäksi. Tämä on myös keino saada työlliset suostumaan melkein mihin tahansa. Manipulointia ja vastakkainasettelua. Sillä se soppa syntyy.
Positiivisuuden nimissä työttömistä kaivetaan vikoja toistamiseen ja keskitytään "ongelmiin". Ongelmiahan on pakko olla jos on kerran työtön. Tästä olettamuksesta lähdetään liikkeelle ja siitä pidetään kiinni.
Miten voi olla näin vaikeaa "positiivisten" ihmisten löytää työttömästä hyviä asioita. Työtön taas ei saa arvostella systeemiä...se on negatiivista. Perin kummalista ja nurinkurista toimintaa.
Onko julkinen sektori se todellinen parasiitti? Jos katsoo kokonaisuutta, niin kyllä.- ylpeätyötön
Olet varmaan oikeilla linjoilla. Mutta sen julkisen puolen parasiittien takana ovat ne todelliset marionettien nyörien vetelijät, eli suuryritykset ja pankit. Poliitikkojen ja virkamiesten pääasiallinen, tai ehkä ainut, tehtävä näyttää olevan noiden tahojen mielistely. Sillä he takaavat itselleen taloudellisesti loistavan uran tai ainakin saavat olla rauhassa häiriköinniltä. Eli ehkä suomalaiset virkamiehet ja poliitikot ovat hekin suurelta osin uhreja, kuten mekin. Yhdessä me, koko kansa, virkamiehinemme kaikkinemme, voisimme kieltäytyä tottelemasta herrojamme. Jos oppisimme puhaltamaan yhteen hiileen.
Näistä asioista kun puhun, minut aina blokataan täältä. Mikä on sekin aika mielenkiintoista. - ----ö----
ylpeätyötön kirjoitti:
Olet varmaan oikeilla linjoilla. Mutta sen julkisen puolen parasiittien takana ovat ne todelliset marionettien nyörien vetelijät, eli suuryritykset ja pankit. Poliitikkojen ja virkamiesten pääasiallinen, tai ehkä ainut, tehtävä näyttää olevan noiden tahojen mielistely. Sillä he takaavat itselleen taloudellisesti loistavan uran tai ainakin saavat olla rauhassa häiriköinniltä. Eli ehkä suomalaiset virkamiehet ja poliitikot ovat hekin suurelta osin uhreja, kuten mekin. Yhdessä me, koko kansa, virkamiehinemme kaikkinemme, voisimme kieltäytyä tottelemasta herrojamme. Jos oppisimme puhaltamaan yhteen hiileen.
Näistä asioista kun puhun, minut aina blokataan täältä. Mikä on sekin aika mielenkiintoista."julkisen puolen parasiittien takana ovat ne todelliset marionettien nyörien vetelijät, eli suuryritykset ja pankit."
Totta turiset. Mitä syvemmälle kanin koloon sukeltaa, sen julmemmalta kokonaiskuva näyttää. Taitavasti ja viekkaasti kudottu verkko, jonka ansiosta ihmiset jaetaan kahteen kastiin ja saadaan kääntymään toisiaan vastaan.
Jutan puheet näkymättömästä kädestä, ovat aika osuvia kuvaamaan sitä keillä on vahvimmat piuhat käsissä http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=10&id=9553
http://www.hs.fi/politiikka/a1390013420703
Hyvä esimerkki ihmisten häikäilemättömästä manipuloinnista on Rothschildien suku joka rahoitti sotivia osapuolia ja juonitteli taitavasti saadakseen rahallista hyötyä ja valtaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Rothschild
Synnyimme maailmaan joka ohjaa ajatteluamme kehdosta hautaan. Yhteiskunta yrittää pitää tiukan otteen jokaisesta joka on vaarassa "harhautua" polulta. Moni on huomannut kuinka ote on tiukentunut niin paljon, että voidaan puhua kuristusotteesta. Emme elä hyvinvointiyhteiskunnassa vaan pakon alaisuudessa. Vain niillä joilla on työ, on vapaus, mutta sekin on suhteellista.
Ei käy kateeksi työssäkäyviä. Heistä puserretaan irti kaikki mikä irti lähtee. Rahalla kun ei ole moraalia, niin maksimaalisen voiton tavoittelun hedelmät ovat epätasa-arvo, ahneus ja korruptio. Ihmisillä ja ihmisyydellä ei ole mitään väliä.
Meidät on huijattu uhraamaan elämämme kapitalismin uhrialttarille. Tai oikeastaan pakotettu, sillä kapitalismin oravanpyörään pyrkiminen on yhteiskuntamme ohjenuora numero yksi ja sitä voi hyvällä syyllä kuvailla uskonnolliseksi hurmostilaksi. Se syrjäyttää minkä tahansa uskonnon. Se vaatii jatkuvaa antaumusta ja panostusta niin henkisessä kuin aineellisessa mielessä. Mikään uhrilahja ei ole riittävä, ellei se johda työpaikkaan.
- huiko
Ihmisoikeudet
Oikeus työhön
23. artikla
1. Jokaisella on oikeus työhön, työpaikan vapaaseen valintaan, oikeudenmukaisiin ja tyydyttäviin työehtoihin sekä suojaan työttömyyttä vastaan.
2. Jokaisella on oikeus ilman minkäänlaista syrjintää samaan palkkaan samasta työstä.
3. Jokaisella työtä tekevällä on oikeus kohtuulliseen ja riittävään palkkaan, joka turvaa hänelle ja hänen perheelleen ihmisarvon mukaisen toimeentulon ja jota tarpeen vaatiessa täydentävät muut sosiaalisen suojelun keinot.
4. Jokaisella on oikeus perustaa ammattiyhdistyksiä ja liittyä niihin etujensa puolustamiseksi
Orjuuden ja pakkotyön kielto
4. artikla
Ketään ei saa pitää orjana tai orjuutettuna, kaikki orjuuden ja orjakaupan muodot on kiellettävä.
Ihmisoikeuksien yleismaailmallinen julistus
Mitä on orjuus nykypäivänä?
Orjuus on periaatteessa lakkautettu. Siitä huolimatta orjuudessa tai orjuuteen verrattavissa olosuhteissa elää miljoonia ihmisiä ympäri maailmaa.
Nykyajan orjuus on ihmisarvon paatunutta kieltämistä. Sen poistaminen on äärimmäisen vaikeaa, koska se on juurtunut syvälle taloudellisiin ja yhteiskunnallisiin rakenteisiin, köyhyyteen, syrjintään, piittaamattomuuteen, perinteisiin ja ahneuteen. Uudet orjuuden kaltaiset käytännöt ovat salakavalia, ja ne kohdistuvat yhteiskunnan heikoimpiin ja köyhimpiin ihmisiin. Useat orjuutetut joutuvat tekemään pakkotyötä.
Pakkotyö
Ihmisen alistaminen pakkotyöhön on äärimmäistä riistoa. Pakkotyön teettämisen keinot ovat moninaiset. Ihmisiä siepataan ja orjuutetaan. Valtio voi pakottaa ihmiset palkattomaan työhön, samoin sotavoimat.
Pakkotyö on vahvasti talouteen sitoutunut ilmiö. Kansainvälisen työjärjestön ILO:n sopimuksissa pakkotyöllä tarkoitetaan kaikkea työtä, joka tehdään pakotettuna ja rangaistuksen uhan alla ja johon työn tekijä ei ole suostunut vapaaehtoisesti. Rangaistus voi tarkoittaa esimerkiksi joidenkin oikeuksien menettämistä. - revisiint
elämä on mitä on , mutta hintaan sisältyy matka auringon ympäri kerran vuodessa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Eutanasia - miksi eläimelle sallitaan armokuolema, mutta ihmiselle ei?
Olen pitkään ihmetellyt yhtä asiaa Suomessa. Kun koira kärsii parantumattomasta sairaudesta ja kovista kivuista, eläinlä1311325Veli Sofia teki urosmehiläisen työn
Paljastaessaan kuinka TPS:ssä ei joukkuehenki toimi sooloilijoiden vuoksi, jonka takia koko seura ei pärjää kilpailussa373853Unisex-vessat
Ahdistaa. Miksi kaikki pitää tasapäistää tasa-arvon nimissä? Tasa-arvo on sitä, että kunnioitetaan sukupuolien erilaisu1093019Sosiaalidemokratia romahtanut kautta maailman
nuoret eivät enää kannata järjetöntä aatetta, joten demarien täytyy hakea kannattajia mamuista. Ruotsin sos.demit jo kie1202380Miksi Seta ja Sofia Virta ei vaadi muslimeita kunnioittamaan priden-arvoja?
Kuten tiedetään niin islam ei hyväksy sitä mitä pride edustaa. Seta-pomo Mikkonen nosti hirveän äläkän kun yksi tepsin812045Vastuun ottaminen omasta hyvinvoinnista
Olen huomannut tuttavapiirissäni ihmisiä, joilla on mt-diagnooseja. Sen sijaan, että millekään asialle yritettäisiin teh1961761Sofia Virralle täydet 12 pistettä!
Kun ei jäänyt mukaan vähemmistöjen sortamista epäsuorasti tukevaan joukkueeseen. Urheilijoiden pitäisi olla esikuvia.2991006Miksi Hotelli Kainuuta dissataan?
Ihmetyttää tämä jatkuva yhden yrityksen arvosteleminen. Ikäänkuin mikään ei olisi hyvin. Kuitenkin yritys työllistää, ta17780Toisten elämän moralisointi
Eikö kukin voisi keskittyä lähinnä omaan elämäänsä? Jos jollakulla muulla on tunteita, ajatuksia, tai tekoja oman suhte143725- 53699