Millaisena näet Kuopion liikenteen. Olen nähnyt muutamia törkeästi ajavia amis-rävellys bemareita ja volvoja yöaikaan baarien läheisyydessä kaahaamassa vaarallisesti... Miksi poliisi ei puutu?
Liikenne käyttäytyminen Kuopiossa?
Tullimies
41
710
Vastaukset
- Teiniidiootit
Teinibemari kuskit ovat aivottomia idiootteja..Naurettavaa ajella pillurallia ympäri kuopion katuja jollain ruosteisella bemariruoskalla..
- samaa sarjaa
Jaa, no muuttaako se asiaa jotankin, jos kyseessä on joku muu kulkuneuvo?
Kaikkein naurettavinta pillurallia on formulat.
- nukku-mattiiii
Aloitaja on typerys, miksi ei voi olla öiseen aikaan vetämässä unta kaaliin...
- aaaivan
Ihan yhtälailla päin persettä ajaa moni edustusluokan auto tällä kylällä, turhaa länkytystä että pelkästään nuoret ja amikset sitä tekee.
- hehehehehh
Hanki elämä.
- Voe v*ttu......
Kiekkotie on yksisuuntainen, siis YKSISUUNTAINEN. Kun käännytte sen lopusta, savonian puolelta, vasemmalle, ryhmittäydytään VASEMMALLE, ei oikealle, v*tun uuvatit.
- Puijonkadun...
... ja Suokadun risteykseen nuolivalot. Kun tulee asemalta päin ja yrittää kääntyä vasemmalle Suokatua alas satamaan päin, ei millään tahdo onnistua ruuhka-aikoina. Autoa työntää niin mahdottomasti Puijonkatua torilta päin ja niillähän on etuajo-oikeus.
- Vanhat ne vasta osaa
Ja minä olen nähnyt ihan päiväsaikaan Särkilahdessa kaahailevan harmaan volvon. Eikä ole amis-poika ratin takana. Saa pelätä lasten puolesta, kun kaahaa tuosta Siwan kulmilta ohi. Kerran tuli vastaan samalla kaistalla, kun ei enää oma riittäny vauhdin takia. Ois pitäny kylkeen ajaa... Että älä yleistä nuoria. Kyllä löytyy papoissakin.
- tästälähtien car DVR
Mulle on jo pari kertaa käynyt että seisotaan ylämäessä punaisissa valoissa ja edelläni oleva päästää autonsa valumaan vaarallisen paljon taaksepäin, vuosia sitten päästi jopa silloisen autoni keulaan kiinni ja tietysti vetokoukku rusikoi rekisterikilpeen taipuman, etupuskurin muodonmuutos ponnautti jäähdyttimen ritilän pois paikoiltaan jonka tosin sain itse takaisin paikalleen. Valuttajan autoon ei tullut mitään jälkiä vetokoukun ansiosta.
Toisella kertaa huudatin torvea kun edelläolevan auto alkoi valua omaani kohti, ilmeisesti tehosi kun kuski älysi painaa jarrua mutta ei jäänyt montaa kymmentä senttiä väliä kun olisi taas kolahtanut.
Nämä on erittäin v1ttumaisia tapauksia kun ei pääse altakaan pois kun takanani oli autoja ja jos sattuu kus1pää valuttaja niin väittää että itse olen ajanut perään.
Tiedän, autokamera tuulilasille on ratkaisu.- car DVR
Niin se toinen valuttaja, läheltä piti tapaus tallentuikin pienoisvideokameran muistikortille, rekisteritunnus näkyy selvästi videolla...
- Toinenkin ratkaisu
Eikö ole tullut mieleen, että voisit jättää edes metrin turvaväliä edellä olevaan. Varsinkin jos samanlaisia tilanteita sattuu sinulle toistuvasti. Itselläni ei ole ollut koskaan tuollaista ongelmaa. Johtuen ehkä siitä, että osaan ennakoida sen
- vittttttttjat
Autoilijoista suuri osa on MULKKUJA kuopiossa! eivät väistä suojatielle astuvia ym. esim viestikadun honeywell taloissa sun muissa tuntuu olevan kusipäitä töissä, kaasutteleevat ylinopeutta pitkin katua ja ei taatusti väistä jalankulkijaa tai pyörän taluttajaa.
Pitäs olla poliisit mittailemassa viestikadun nopeuksia, sais mulkut sakot. kusipäitä vaan jotka kuvittelee olevansa jotain jeesuksia kun ovat töissä "hienossa" paikassa ja alla alle 10v vanha röttelö joka sanoo pörrr kun kaasun tallaa pohjaan.
Ois jees jos joku laitapuolenkulkija alkais kivittää niitä paskiaisia jotka ei pysähdy suojatielle, ois ihan oikein. - Autoilija.
"Ois jees jos joku laitapuolenkulkija alkais kivittää niitä paskiaisia jotka ei pysähdy suojatielle, ois ihan oikein. "
Mitä v*ttua, pitääkö autoilijan pysähtyä suojatielle ? Ei mulle oo ainakaan sellasta opetettu...... - suojatie..
Tämän suojatiesäännön vois muuttaa aivan toisinpäin: Kevyen liikenteen on helpompi väistää kuin että auto pysähtyy pahimmassa tapauksessa joka suojatien eteen odottamaan että se vanha rouva tai pyöräilijä huitoo siinä autoilijaa menemään ensin, eikä varmasti uskalla kuitenkaan siitä mennä ennen autoa. Tämä nykyinen käytäntö aiheuttaa vaan turhaan vaaratilanteita kun välillä ei tiedä että kumpi siitä nyt ensin menee jos kumpikin on pysähtyneinä.
- Pyöräilijä vaan
Pihoista työnnetään se autonnokka pyörätielle enempiä katsomatta. Esim. Väliköntie Varaosamaailma. Monesti näkee, kun autoilija ei vilkaisekkaan ylös Volttikadulle päin, väistetään vain muita autoilijoita, ei pyöräilijöitä.
- paksut pilarit
Pyöräilijä vaan kirjoitti:
Pihoista työnnetään se autonnokka pyörätielle enempiä katsomatta. Esim. Väliköntie Varaosamaailma. Monesti näkee, kun autoilija ei vilkaisekkaan ylös Volttikadulle päin, väistetään vain muita autoilijoita, ei pyöräilijöitä.
Juuri semmoinen paikka missä pyöräilijä monesti jääkin auton paksun A-pilarin taakse piiloon.
Onko tullut istuttua koskaan nykyaikaisen henkilöauton kuljettajan paikalla esim. jossain autoliikkeiden viikonloppunäyttelyissä vaikkei korttia olisikaan?
Kannattaisi käydä tekemässä koeistuminen, saattaisi olla valaiseva kokemus miltä tilanne näyttää autoilijan näkökulmasta. - 7+14
Pyöräilijä vaan kirjoitti:
Pihoista työnnetään se autonnokka pyörätielle enempiä katsomatta. Esim. Väliköntie Varaosamaailma. Monesti näkee, kun autoilija ei vilkaisekkaan ylös Volttikadulle päin, väistetään vain muita autoilijoita, ei pyöräilijöitä.
Johtuisi Kuopiossa idioottimaisesta suunnittelusta? Hyvä esimerkki on tuo kauppakadun "pyörätie". joku kaupungin suojatyöpaikassa oleva halusi väenväkisin pyörätien kauppakadulle.
- Sama pyöräilijä vain
paksut pilarit kirjoitti:
Juuri semmoinen paikka missä pyöräilijä monesti jääkin auton paksun A-pilarin taakse piiloon.
Onko tullut istuttua koskaan nykyaikaisen henkilöauton kuljettajan paikalla esim. jossain autoliikkeiden viikonloppunäyttelyissä vaikkei korttia olisikaan?
Kannattaisi käydä tekemässä koeistuminen, saattaisi olla valaiseva kokemus miltä tilanne näyttää autoilijan näkökulmasta.On tullut. Kohta 25 vuotta on tullut ajeltua enimmäkseen paksuilla a-pilareilla varustetuilla autoilla ja sen tiedän, että kun hiljentää riittävästi, niin ehtii näkemään tuleeko ketään mistään suunnasta. Se nopeuden hidastaminen ennen risteystä/liittymää on se juttu. Ei se auta jos pää alkaa pyöriä vasta siinä kevyenliikenteen väylällä ollessa, johon on ensin töytästy laput silmillä. Kokeneena autoilijana ja pyöräilijänä vaistoan pyörän selästä nämä tilanteet ottamalla katsekontaktia autoilijaan, jos sitä ei saa, pitää sitten itse vauhtia hidastaa. Liian usein käy niin, että pyöräilijä tulee huomatuksi vasta kun auto on jo pyörän edessä. Pientä asennekasvatusta pitäisi antaa autoilijoille enemmän sakkojen muodossa tässä asiassa.
- 2+18
Pyöräilijä vaan kirjoitti:
Pihoista työnnetään se autonnokka pyörätielle enempiä katsomatta. Esim. Väliköntie Varaosamaailma. Monesti näkee, kun autoilija ei vilkaisekkaan ylös Volttikadulle päin, väistetään vain muita autoilijoita, ei pyöräilijöitä.
Eihän nuo poliisitkaan kiinnitä asiaan huomiota.
Tänään varmasti yli 13 vuotias pyöräili kauppakatua ylöspäin _jalkakäytävällä_ poliisiauto vierellä. Poliisiauto vielä kääntyi pyöräilijän eteen käsityökadulle kevyenliikenteenväylälle,.
Ilmeisesti kumpikaan poliisi ei osannut lukea.
"Poliisi voi myös kirjoittaa rikesakon jalkakäytävällä pyöräilevälle.
– Lähtökohtaisesti siitä rapsahtaa rikesakko, joka on 20 euroa."
http://m.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/tama-arsyttaa-pyorailijoissa---runsaasti-ilmoituksia-poliisille/3335584
Olisi pitänyt ottaa poliisiauton rekkari ylös ja tehdä valitus.
- pirssari.
Juu, onhan se tosi järkevää mm. jos vien asiakkaan mehiläiseen, ja potilaan saattaja on jatkamassa vaikkapa h-taloon....kierrä sitten jostain hevon vitun kautta sinne.....hienoa.....no lisäähän se mulle fyrkkaa tietää......
- heheheheh1
Kuopion "kävelykeskusta" on vitsi.
Kaupungin suojatyöpaikassa joku saanut "älynväläyksen" kun muissakin kaupungeissa on kävelykeskusta niin sellainen saatava myös Kuopioon.
Verratkaa Kuopion "kävelykeskustaa" vaikka Oulun rotuaariin tai Jyväskylän vastaavaan. Eroa on kuin yöllä ja päivällä. - niimpäniin.
Mitä te näistä valoissa taaksepäin valuttelijoista valitatte, kun ite ajatte niin lähelle toisen perseeseen kiinni. :) Mikä turvaväli? Entä jos siellä ratin takana onkin joku kaheksantoistakesänen junnu kolmatta kertaa yksin ajamassa, eikä osaakkaan ihan sitä kytkintä vielä käyttää.
- valuttajan kolhima
Paljonko pitäisi jättää valuttajan mielestä taakse väliä vaikka olisi minkälainen ruuhka-aika, riittääkö puoli metriä? Puoli auton mittaa? Kokonainen auton mitta?
Auto ei saa valua yhtään taaksepäin mäkilähdössäkään. - Hieman ihmettelevä
valuttajan kolhima kirjoitti:
Paljonko pitäisi jättää valuttajan mielestä taakse väliä vaikka olisi minkälainen ruuhka-aika, riittääkö puoli metriä? Puoli auton mittaa? Kokonainen auton mitta?
Auto ei saa valua yhtään taaksepäin mäkilähdössäkään.Kyllä täällä Kuopiossa näkee risteyksissä ja liikennevaloissa seisomassa näitä turvavälin jättäjiä.
Saattaa olla jopa lähes 10 metriä edellä ajavaan autoon, puhumattakaan näistä
pöntöistä, jotka pysähtyvät 10-20 metriä ennen valoja ja siitä sitten pikkuhiljaa hivuttavat autoaan kohti pelottavaa liikennevalotolppaa.
Mikähän idea tuossakin mahtaa olla?? - klsejgjogjeriobe
Jos ei osaa kytkintä käyttää vielä kunnolla niin varmistuksena voi käyttää käsijarrua.
Ja ensi tilassa harjoiteltava niin paljon mäkilähtöjä kytkimen avulla että se sujuu.
Vanhemmankin ajokortin omistajan on hyvä ottaa tuntumaa autonvaihdon jälkeen siihen uuteen autoon, kytkinpolkimien tuntumassa on eroja eri autojen välillä.
On kertakaikkiaan otettava se asenne että mäkilähtöjenkin on EHDOTTOMASTI PAKKO onnistua tavalla tai toisella siten ettei auto valu takanaolevan keulaan!
Törmäys toiseen autoon on peruuttamaton teko, ei ole uusintayrityksiä.
Siitä jos vielä lähdetään pakoon selvittämättä asiaa niin se on jo rikos, liikennepako. - ?????
Hieman ihmettelevä kirjoitti:
Kyllä täällä Kuopiossa näkee risteyksissä ja liikennevaloissa seisomassa näitä turvavälin jättäjiä.
Saattaa olla jopa lähes 10 metriä edellä ajavaan autoon, puhumattakaan näistä
pöntöistä, jotka pysähtyvät 10-20 metriä ennen valoja ja siitä sitten pikkuhiljaa hivuttavat autoaan kohti pelottavaa liikennevalotolppaa.
Mikähän idea tuossakin mahtaa olla??Eikö niin opeteta autokoulussa?
"Risteyksiin ja liikennevaloihin saavuttaessa tai edellä ajavan kääntyessä hidasta moottorijarrutuksen avulla niin, että liikennevalot ehtivät vaihtua vihreiksi tai voit muuten jatkaa ajoasi turhaan pysähtymättä. " - Superkuski
klsejgjogjeriobe kirjoitti:
Jos ei osaa kytkintä käyttää vielä kunnolla niin varmistuksena voi käyttää käsijarrua.
Ja ensi tilassa harjoiteltava niin paljon mäkilähtöjä kytkimen avulla että se sujuu.
Vanhemmankin ajokortin omistajan on hyvä ottaa tuntumaa autonvaihdon jälkeen siihen uuteen autoon, kytkinpolkimien tuntumassa on eroja eri autojen välillä.
On kertakaikkiaan otettava se asenne että mäkilähtöjenkin on EHDOTTOMASTI PAKKO onnistua tavalla tai toisella siten ettei auto valu takanaolevan keulaan!
Törmäys toiseen autoon on peruuttamaton teko, ei ole uusintayrityksiä.
Siitä jos vielä lähdetään pakoon selvittämättä asiaa niin se on jo rikos, liikennepako.Niin, sekö on siis täysin mahdoton ajatus jättää siihen edellä seisovaan se metrin turvaväli? Kenenkään päivä tuskin menee pilalle, vaikka jättäisit kaksikin.
Itselläni ei tätä ongelmaa ole ollut kummaltakaan kantilta, mutta kykenen kyllä ymmärtämään, että kaikilla näin ei ole. Liikenteessä liikkuu paljon aloittelevia kuskeja ja muita joilla se käsittely ei ole ihan joka tilanteessa sataprosenttisesti virheetöntä, mikä takia on opeteltava ENNAKOIMAAN muidenkin epätäydellisyyttä. Mutta jos tähän ei ole kykyä tai halua, niin sitten kai sitä on vaan kärsittävä ja valitettava. - ökhih vt
????? kirjoitti:
Eikö niin opeteta autokoulussa?
"Risteyksiin ja liikennevaloihin saavuttaessa tai edellä ajavan kääntyessä hidasta moottorijarrutuksen avulla niin, että liikennevalot ehtivät vaihtua vihreiksi tai voit muuten jatkaa ajoasi turhaan pysähtymättä. "Tuo hivuttelu onnistuu risteyksissä missä ajaa noin 6 autoa viikossa, mutta kun näissä kaupungin valoissa on muutama muukin siellä autoineen.
Autokoulu opettaa vanhanaikaisilla opeilla ja on väärässä; ihan kuin opettaessaan
vaihtamaan kohtaamistilanteessa pitkät valot päälle 5-10 metriä ennen kohtaamista. - valuttajan kolhima
Superkuski kirjoitti:
Niin, sekö on siis täysin mahdoton ajatus jättää siihen edellä seisovaan se metrin turvaväli? Kenenkään päivä tuskin menee pilalle, vaikka jättäisit kaksikin.
Itselläni ei tätä ongelmaa ole ollut kummaltakaan kantilta, mutta kykenen kyllä ymmärtämään, että kaikilla näin ei ole. Liikenteessä liikkuu paljon aloittelevia kuskeja ja muita joilla se käsittely ei ole ihan joka tilanteessa sataprosenttisesti virheetöntä, mikä takia on opeteltava ENNAKOIMAAN muidenkin epätäydellisyyttä. Mutta jos tähän ei ole kykyä tai halua, niin sitten kai sitä on vaan kärsittävä ja valitettava.Kumpikaan kohtaamani valuttaja ei ollut edes mikään nuori kortin vasta saanut, varsinaisesti autoani kolhinut tapaus oli joku vanha eläkeläispariskunta, toisella kertaa lähelle autoani valuttanut oli erään firman auto, ehkäpä kuski puhui puhelimeen eikä keskittynyt auton pitämiseen ylämäessä paikoillaan?
Molemmilla kerroilla jouduin antamaan äänimerkin kuljettajan huomion herättämiseksi ja väliä oli sellaisen metrin - parin luokkaa joten en ollut edes aivan takapuskurissa kiinni. Takanaoleva ei pääse siitä alta poiskaan kun takana on aina autoja kuitenkin, voi v1ttu sitä tunnetta kun tajuaa että joutuu "ottamaan vastaan" edelläolevan auton perän oman auton keulaan pääsemättä mitenkään pois alta! Rysäys ei ollut kova mutta arvasin että vetokoukku tulee tekemään jonkinlaisia vahinkoja autolleni. - dödlöfdfldfö
valuttajan kolhima kirjoitti:
Kumpikaan kohtaamani valuttaja ei ollut edes mikään nuori kortin vasta saanut, varsinaisesti autoani kolhinut tapaus oli joku vanha eläkeläispariskunta, toisella kertaa lähelle autoani valuttanut oli erään firman auto, ehkäpä kuski puhui puhelimeen eikä keskittynyt auton pitämiseen ylämäessä paikoillaan?
Molemmilla kerroilla jouduin antamaan äänimerkin kuljettajan huomion herättämiseksi ja väliä oli sellaisen metrin - parin luokkaa joten en ollut edes aivan takapuskurissa kiinni. Takanaoleva ei pääse siitä alta poiskaan kun takana on aina autoja kuitenkin, voi v1ttu sitä tunnetta kun tajuaa että joutuu "ottamaan vastaan" edelläolevan auton perän oman auton keulaan pääsemättä mitenkään pois alta! Rysäys ei ollut kova mutta arvasin että vetokoukku tulee tekemään jonkinlaisia vahinkoja autolleni.Mieti vähän aikaa mitä varten ne puskurit ovat autossa? Koristeena? Varmaan kiilotat joka ilta ne puskurit.
http://www.youtube.com/watch?v=a8iStWHmEq4 - U can't B 4 real
dödlöfdfldfö kirjoitti:
Mieti vähän aikaa mitä varten ne puskurit ovat autossa? Koristeena? Varmaan kiilotat joka ilta ne puskurit.
http://www.youtube.com/watch?v=a8iStWHmEq4nykyautojen puskurit ovat vain muovisia korin muotokappaleita, ei niitä ole tarkoitettu puskemiseen kuten videosi 70-luvun ladan erilliset peltipuskimet.
- IKEAonvitun hyvä
Itse olen nähnyt motarilla eteläpellejä ajemassa sitä ohituskaistaa..ai saatana että mukava vetää oikeelta ohitte ja näyttää miten ajetaan..tsadilainen luulee heti rampista noustua että on pakko siirtyä vasemmalle kaistalla..
- .............
Oikealta ohittaminen on pääsääntöisesti kiellettyä.
http://www.iltalehti.fi/autot/2013100717577609_ae.shtml
- niimpäniin
Jos puolmetriä on jonkun mielestä turvaväli niin voi hyvä päivä. Ihan sama vaikka oliskin neljän ruuhka keskustassa, se perseessä kiinni ajaminen ei nopeuta ketään vaan päinvastoin hidastaa. Enkä tarkoittanut tosiaankaan ruuhka-aikana mitään kymmenien metrien välejä punasissa valoissa, ja ihan oikeesti kukaan ei vahingossa valu kahta metriä taaksepäin liikkellelähdössä ellei oo todellakin paska kuski.
Sitäpaitsi oli ruuhka taikka ei niin niin parikymmentä metriä ennen niitä punasia valoja voi todellakin sen vaihteen vaihtaa kakkoselle ja ajaa niihin valoihin hiljempaa, pysähtymättä, koska enemmän sitä aikaa siihen liikkellelähtöön menee kun siihen että oot jo valmiiks liikkeessä kun valo vaihtuu vihreäksi. - gfarf
Vituttaa motarilla vasemmalla kaistalla kökkijät. Menkää saakeli sinne oikealle körryyttelemään.a
- Ohittelija
Mikä on sun mielestä alin ylinopeus, jolla voi lunastaa oikeuden ohittaa oikealla kaistalla kulkeva hitaampi jono? Kallansilloilla ei esim. 20 km/h (=100 km/h 80-rajoituksella) ylinopeus eräille perseessäroikkuville valonvilkuttajille riitä. En missään tapauksessa ala ajamaan ylinopeutta saati tunkemaan siihen hitaamman jonon väleihin jonkun perässäroikkujaurpon pippelinkasvatushoitoterapiamuodon toteuttamiseksi. Ajan sitä ohituskaistaa, koska ohitan sitä jonoa. Sulla perässäroikkuja ei voi tieliikennelain puitteissa olla sen kiireempi kuin mullakaan.
- yhtyssana on yhtyssa
Liikenne käyttäytyminen on tulli mies yhdys sana. Po liisi kin on yhdys sana.
Mitä teke mistä on au ton mer killä? - ValkoisellaFordilla
Eikä yhtään valitusta valkoisesta Fordista? :(
- Anonyymi
Taas alkoi se mielipuolinen ees taas ajelu Kuopion keskustassa romu-volvoilla. Autoissa kovat äänet ja huudatetaan tarpeettomasti, jopa kohtuuttomalla nopeudella, vaarallinen jalankulkijoillekin. Eräs liki 100- vuotias sydän- ja syöpäsairas Mummo sanoi eilen itkunsekaisella äänellä: "Lopunikääkö tuota täytyy kuunnella ja öisin siihen meteliin herätä?" Kyllä tuntui pahalta, minä en halunnut tuon kuullessani kohdata niitä kaahailijoita??? Jos kuka tuntee tai tietää tämän/nämä, välittäkää viimeiset kirjalliset terveiset: YMMÄRTÄKÄÄ NYT LOPETTAA !!!
- Anonyymi
Onko prisman kohdalla olevissa liikennevaloissa mitään logiikkaa? Miksi Kuopiossa yleensäkin on niin paljon liikennevaloja?
- Anonyymi00044
Luotettava autoliike Kuopiosta
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Marinin hallituskaudella Suomen BKT sentään kasvoi
Tämä ns. kauhukabinetti ei ole saanut aikaan kuin vahinkoa. Otti ennätysvelat rikkaiden veroalennuksiin ja sai työttömyy82032Huulitäytteet ja tekotisssit
Kylillä kulkiissa olen huomannut että tässäkin tuppukylässä on hameväki alkanut muokkaamaan ulkonäköään huulitäytteillä1101393Drone-epäily Uudellamaalla
Ihmisiä kehotetaan siirtymään sisätiloihin. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000012008358.html1201165Sait mut mies heikoksi
Yllätti tämä asia nyt kyllä. Olet ollut mielessä koko ajan. Ei riitä pelkkä kevät nyt syyksi. Veit jalat alta. Pannaan m861064Vauvat syntyvöät vihan lapsina?
Kyllä on pimeä oppi, ja olen ollut täydessä pimeydessä opillisesti, että pienet lapset syntyisivät paholaisen lapsina. O661015Nuorille miehille ei kelpaa enää paljon käytetty nainen
"En ikinä huolisi mitään kyläpyörää", Tomi täräyttää TikTokissa https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/27182b8f-7759-49d0-8190927Unelma tilanne
Miten haluaisit, että tilanteenne etenisi tai miten toivoisit hänen lähestyvän sinua? Vai toimitko mielummin itse, jos j67785- 76750
Stefan Therman. Vakava syyte ja vankila uhkaa.
Nyt ei taida mies selvitä enää selityksillä.73622Iivarilla johtopäätösten aika
Kun veteraanipolitikko ja pumppuvoimalavastustaja Pikkarainen aloittaa eilen nähdyn ulosmarssin on Iivarilla johtopäätös36612