Petroolin katkuista eroon haluaisin ja mielessä kävi lehdessä ollut autowebaston mainos. Eli ajatus Wallas pois Webasto tilalle. Mitenkä on onnistuuko? Näin selviäisi yhdellä polttoaine tankilla. ja petrooli jerrykannu häviäisi pois haisemasta.
Webasto lämmittimeksi
Jari K
4054340
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Tiedätkö, että Webasto ja Eberi ovat eniten veneissä käytettyjä lämmitin merkkejä. Vain Suomessa Wallas on niin yleinen.
Olen vasta ensimmäisen kauden veneilijä, joten ei ole tietoa kaikista asioista. Wallas tuli veneen mukana, joten olen vasta perehtynyt sen sielun elämään. Arvelinkin että vene malleja webastolta löytyy mutta kenties jollakin olisi antaa hieman vinkkejä ja kokemuksia.
Minulla on ollut Webaston AT3500 ilmalämmitin Tristan 820:ssä nyt kolme kesää, ongelmia ei toistaiseksi ole esiintynyt. Hyvää lämmittimessä on lämmitys- ja puhallustehon portaaton automaattisäätö termostaatin ohjaamana (termostaatti ei ole mikään perinteinen bi-metallimalli vaan puolijohteella toteutettu). Pientä tehoa tarvitaan usein miten lämpötilan ylläpitoon heti sen jälkeen, kun asetettu lämpötila on saavutettu. Hehkutulppa on keraaminen ja sytytys toimii ongelmitta kunhan akussa on riittävästi potkua.
Huonoja puolia ovat ainakin suurehko virran tarve ja äänitaso ulkopuolella pakoputken pään kohdalla. Webasto tekee AT3500:sta myös venekäyttöön tarkoitettua mallia, tosin valitettavasti maahantuoja ei tuo tätä mallia Suomeen. Venemallissa on ainakin se ominaisuus, että kun lämpötila lämmitettävässä tilassa nousee riittävän pitkäksi aikaa yli asetusarvon, lämmitys ja myös puhallus pysäytetään. Tämä Suomessa kaupan oleva malli toimii siten, että vaikka löpön syöttö lopetetaan ja liekki sammuu, niin puhallin jää puhaltamaan raitista ilmaa kunnes lämmitin sammutetaan katkaisijasta. Venemallissa manuaalin mukaan myös puhallinmoottori pysähtyy termostaatin ohjaamana. Turhan puhalluksen lopetus säästäisi virtaa, sitä ei yleensä vesillä ole koskaan liikaa.
Minä vaihdoin petrooliwallaksen Eberiin, enkä ole katunut. Eberiin päädyin kun huomasin sen tekniset arvot Webastoa paremmaksi. Polttoaineen laite ottaa purkkarin dieseltankista, termostaatti ohjaa lämpötilaa ja venekin on lämmin ja kuiva koko yön.
Ainoa huono puoli on laitteen pitämä ääni täydellä teholla, tosin se ei vaivaa kuin lämmityksen alkuhetkellä.
Huoleton laite, suosittelen.
Kotimainen vaihtoehto joka muutamien kommenttien mukaan on varsin pätevä - Safire.
Vie vähemmän virtaa ja messutarjous oli edullisempi kuin webasto/eberi - kannattaa onkia tietoja.
Safirella näyttäisi olevan vain diesel-lämmitin
http://www.vestek.fi/vene/luettelo/sisustusvarusteet/venelammittimetsafire.html
Uskallan kehua Safirea kahden kauden kokemuksella. Käy ja kukkuu, tehoa riittää ja on tosi hiljainen, toisin kuin eräät saksalaisvalmisteiset "öljynpolttimet".
Valmistaja kyllä suosittelee erillistä säiliötä, jossa olisi puhtaampaa PÖ:tä kuin päätankissa, koska epäpuhtaudet, joita tulee saariston ruosteisista Pö-tankeista, saatavat aiheuttaa tarkuus öljypumpulle ongelmia suodattimesta huolimatta.
Safirea on vain Pö:lle, mutta eikös se juuri ollut sun ideasi, käyttää samaa polttoainetta kuin dieselkoneessa?
Kotimainen Safire vai saksalainen laatupeli?
Oman kokemukseni mukaan Webasto ja Eberi ovat nykyversioissaan hyvin hiljaisia ja erittäin vähävirtaisia. Vanhat 80-luvun pelit olivat toki meluisia. Nämä toimivat vielä päätankin löpöllä ilman naurettavia erillisiä tankkeja (vaikkakin samat tarkkuuspumput on kaikissa). Valmistajan kokemus puhukoon puolestaan.
Eberiä/webastoa on asennettu miljoonia kappaleita ajoneuvoihin, onkohan kertynyt valmistajille kokemusta? Mikä laite toimii vielä 10 vuoden päästä, mihin saa varaosia? Itse en Safirea laittaisi.
Perässä on 5 heppanen bensakone ja 20 litran bensasäiliö tosin koko kesän aikana ei ole mennyt kuin viitisen litraa pelkät satamamanööverit eivät tunnu paljon vievän.
Itse asiassa koska koneessa on oma tankkinsa kopan alla n 5 litraa ja arvelin että ensikesänä jätän ison säiliön rannalle ja otan mukaan vain jos sattuu pitempi retki eteen. Saanpahan tyhjemmän peräboxin.
Ai jaa... no jos näissä on samanlaiset tarkkuuspumput niin kait se erillinen tankki on Safiressakin sitten hätävarjelun liiottelua.
Taitaa olla vaan turhan tarkka se Safiren valmistaja.
Oon vaan tullu niin varovaiseksi näitten lämppärien kanssa kun on ollu niin paljon ongelmia noiden petrooli Wallasten kanssa, vaikka tein silloinkin kaikki by the book. Käytin vain Esso Blueta, vaihdoin tyynyt ja hehkulangat joka kevät, silti vehkeet hyyty vähintään kerran kesässä oli uusi tai vanha. Jos ei muuta niin piirikortti simahti.
näitä väitteitä meluavisa saksalaisista lämmittimistä. Itse vaihdoin pari vuotta sitten Webastoon (AT3500). On todella hiljainen, luotettava ja tehokas. Päädyin Webastoon mm. suuren puhallustehon vuoksi (suurempi kuin Wallaksessa ja Safiressa). Safiren hylkäsin heti, kun valmistaja suositteli erillistä säiliötä ja siten tunnusti laitteen yliherkkyyden polttoaineelle. Tuskimpa suosittelee erillistä säiliötä, jos ei tietäisi ongelmia olevan edessä. Wallakseen verrataessa on Webaston sähkön kulutus pienempi, vasta kun aletaan ottamaan tehoja, ylittää Webaston sähkönkulutus Wallaksen, mutta on Webasto Wallasta tehokkaampikin. Käyttökokemuksen parilta kesältä ovat osoittaneet valinnan oikeaksi. Lämmitin käy pää sääntöisesti hyvin pienellä teholla ja siten kuluttaa erittäin vähän sähköä. Vain startatessa käy hetken suurella teholla.
olen ajellut nyt kymmenen kesää eikä pienintäkään häiriötä. Vanhassa manuaalissakin puhutaan vain linja-autoasennuksesta. Jos tuo joskus väsyy niin luultavasti seuraava on AT3500 tai AT5000 - Wallakseen en koskisi.
Olen käyttänyt Wallas 2400 petrolilämmitintä yli 20 vuotta. Polttoainepumppu uusittiin takuuaikana ja kerran on hehkulanka ja siihen liittyvä osia vaihdettu. On tärkeää, että hehkulanka on taivutettu ylöspäin kaarelle. Jos se ui polttoaineessa, ei lämmitin syty. Olen käyttänyt Esso Blueta eikä koskaan ole ollut ongelmia ja lämpöä on riittänyt.
Safiressa voi käyttää löpöä tai petroolia. Toimii molemmilla. Olen käyttänyt Safirea nyt kolme kesää ja neljä talvea ilman pienintäkään ongelmaa. Polttoaineen lämppäri ottaa liukuvan veneen päätankista. Suodin vain lämppärin pa putkeen ei sen kummempaa.
Mutta toisin kuin Webasto ja Eberi, Safire on meripuolen laite, jossa jo suunnittelussa pitäisi olla huolehdittu siitä, että laite kestää paitsi kosteammat olosuhteet myös meriveden läheisyydessä leijuvan suolasumun. Miksikähän Wallas antaa takuuksi vain yhden vuoden kun muilla se on kaksi. Tämä merikäyttöön tehty laite ei vaikuta ainakaan takuuajan perusteella niin hyvin suunnitellulta.
Kiva lukea keskustelua itse kokeneilta. Varustelen lämpöeristettyä ja vaneroitua pakettiautoa kulkurin työmaakopiksi (10m3), ja kiinnostais tietää, josko jollakulla olis Safirea käytössä autossa. Mihin pakkasiin 2200 W riittää???
Onko teillä venemiehillä pakkastalvikäytöstä millaista kokemusta?
Desibeleistä ei näytä olevan mittaustuloksia kelläkään, joku esite kehuu Webastoa kuiskaavaksi ja Safirea markkinoiden hiljaisimmaksi, mutta piruko niistä ottaa selvää, kun koskaan ei ole kahta samassa paikassa asennettuna käytössä ja kokeiltavana!!
Siis kiitos kommenteista ja kokemuksista, jos jaksat heittää.
[email protected]
Bensakäyttöisten lämmittimien asentaminen veneisiin on ollut kielletty jo useamman vuoden! Siis jos kiinnostaa. Ammattilaiset eivät ainakaan asenna, Vakuutus ei hyväksy ja EU-säädökset kieltävät. Jokainen tietysti tekee mitä lystää, tässä vain faktat...
Ja sitten kun katsot alkuperäisen ketjun ikää, niin olisit voinut jättää vastaamattakin...
on ollut Webasto AT 2000 useita vuosia. Myönnän heti auluiisti, että vene on liian iso lämppärille, koska veneen koko on noin 35 jalkaa. Koska lämppäri on kuitenkin tarkoitettu vain kesäolosuhteisiin, eli lähinnä kuivattamaan, on se ollut tarpeeksi iso. Äänekkyydestä on kuitenkin annettava moitteita, vaikkei putket mene kun salonkiin ja keulapiikkiin. Takakajuutassa, jonka seinän takana se on, olisikin melko mahdotonta nukkua ilman korvatulppia, ainakaan täyisillä tehoilla. Pumppu naksuu vaikka onkin ripustettu kumiin roikkkumaan, ja täysillä poltin panee kuin öljypoltin. Lisäksi siitä tulee jokin sivuhaju alkuvaiheessa. Mitään teknillisiä ongelmia ei ole ollut noin neljän vuoden aikana vaan on koko ajan käynnnistynyt ja käynyt moitteettomasti. Hajukin häviää vähitellen.
...ihmiset yleensä käyttävät lämmitintä kauden aikana? Moni on viitannut termostaatteihin ja lämmittimen käynnistymiseen yön aikana & meluun. Meidän veneessämme lämmitintä on ylipäätään käytetty varsin vähän, sanoisin, että alle 5 kertaa kesässä sitä edes pannaan päälle; silloinkin yleensä vain kosteuden poistamiseksi ennen nukkumaanmenoa. Kun 26-jalkaisessa veneessä nukkuu 1-4 aikuista, niin minun kokemukseni mukaan kylmää ei valiteta juuri koskaan, liian lämmin on useammin vaikkei mitään lämmitystä olisi päällä. Tuuletusventtiileitäkin on sentään aina auki useampi...
Oman kokemuksen (joka siis ei välttämättä päde muiden veneisiin) mukaan lämmittimeltä tarvittaisiin vähän ristiriitaiset ominaisuudet: pieni koko, suuri teho niin että kuivatus käy nopeasti/lämpötilan saa lyhyessä ajassa nousemaan vaikkapa 10 -> 15 asteeseen ja sitten kestävyys siihen, että toimii huollotta vuodesta toiseen vaikka seisoo lähes koko ajan käyttämättömänä...
Kyllä meillä käytetään lämppäriä joka yö kun veneessä nukutaan. Lomareissullakin juhannuksesta 3 vko oli vedet vielä sen verran kylmiä ja säät sateisia että lämmitystä todella tarvittiin sekä lämmitykseen ja etenkin kosteuden poistoon. Ennen ja jälkeen loman jälkeen ollaan 2 viikonloppua lukuunottamatta oltu reissussa ja silloinkin on kyllä lämppäri puhissut koko yön.
Safilressa on se termostaatti hieno siitä että vaikka se pitää vehkeen koko ajan käynnissä niin se säätelee lämpöä ja puhallustehoa sopivasti joten liian kuuma ei tule.
Lievä kosteus ongelma meillä vielä on eli mun täytyy tehdä ottoilmaan tiivis kaulus ja vetää siitä putki ulkotiloihin että saadaan paremmin raitista ilmaa. Nyt se imee ilmaa peräkajuutasta ja avotilan luukusta. Mutta luukun kansi on liian tiivis joten tod. näk. se kierrättää paljolti sisäilmaa.
Safiren systeemi pitää lämmitin palamassa kaiken aikaa ja säätää lämpötehoa polttoaineen ja ilman syötöllä on siitä erinomainen, että se siten säästää käytännössä sähköä vielä enemmän verrattuna alkeellisiin saksalaisiin laitteisiin, kuin virrankulutustaulukot kertovat. Käynnistyshehkutuksen aikanahan se akun kunto ja varaustila punnitaan ja jos käynnistyksiä tulee tunnin välein...
Minulla on yhden kauden ollut Safire 3000, eikä muuta kuin hyviä kokemuksia, toisin kuin vanhasta Eberistä.
Näin on, h-tin pätevä peli !
Minä pidin safirea 1:n kokonaisen talven päällä, kun tein veneen sisätiloja. Sen jälkeen pelannut 3 kesää moitteetta. Ainoa mitä pitää välttää on laitteen käynnistäminen akun lataus päällä, silloin saattaa hehkutulppa kärähtää ylijännitteestä.
Saksalaisissa on ollut tuo ominaisuus (jatkuvasti paalla, tehoa saadetaan) jo vuodesta 1992.
Toivottavasti saat lampoa myos syksyn kosteissa keleissa. Saksalaisista saa nimittain.
Meillä on Wallas ~3 200 tai sinnepäin johon on vaihdettu kaikki paitsi kuoret, lämmönvaihtimesta korttiin ja pumppuun ja sähkömoottoriin asti!
VAROITUS
Älkää ikinä lyökää rahojanne moiseen, joka ei koskaan toimi tarvittaessa ja takuut voi unohtaa ostettaessa.
Vaikka mikä muu!
Kylläpä Wallas-lämmittimiä parjataan. Minulla on ollut 13 v. ajan vanha vene, jossa on ollut uudesta alkaen (70-luvun puolivälistä) vaatimaton Wallas-lämmitin. Oman omistukseni aikana olen kerran uusinut polttimen sisukalut. Uusin laitteen, kun se fyysisesti alkoi osoitaa yli-ikäisyyden merkkejä (laakerit kuluneet, syttyminen alkoi olla huonoa), ja arvelin olevan turhaa ostaa siihen enää uusia osia, kun sen vaatimaton elektronikkakin oli varmaan vanhentunut komponenteiltaan. Silti pidin sitäkelpo vehkeenä.
Viime keväänä ostin tilalle nykyaikaisen, miuuten vastaavanlaisen valopetroolikäyttöisen Wallas-laitteen, johon olen toivottavasti yhtä tyytyväinen. Ensimmäisen koko kauden jälkeen panin sen käyntiin kevättalvella ihan vaan kokeeksi, ja hyvin toimi.
Wallas on ollut minulle hyvä merkki, ja sitä löytyy eri malleja ja eri mausteiila kunkin tarpeisiin. Wallas on sentään alunpitäen veneitä varten kehitetty toisin kuin eräät muut merkit. Sen vuoksi niille on ominaista alhainen virrankulutus ja melutaso. Monet ulkomaiset merkit on alunperin kehitetty raskaisiin maantiekulkuneuvoihin, joissa ei lähtökohtaisesti ollut virrankulutuksella ja melulla juurikaan väliä.
En mene sanomaan, että esim. saksalaiset merkit olisivat huonoja - ovat nekin varmaan kehityneet paremmiksi venekäyttöön aikojen kuluessa. Mutta tarpeettomalta tuntuu Wallas-merkin parjaus, vaikkakin itsepähän kukin tietää parhaiten. Vai onko mukana suomalaiskansallista kateutta tai huonoa itsetuntoa? Jo sen laitteet olisivat niin huonoja kuin keskustelupalstalta saa käsityksen, olisi merkki kadonnut markkinoilta jo kauan sitten. Takuuaika ei kerro laitteen laadusta mitään erityistä, vuoden takuuaika on tavanomainen mitä erilaisimmille laitteille.
Pikku korjaus - Safire on "SF-lämmitin Oy":n tuote.
Se ei sinänsä ole sama kuin Wallas-Marinin tuotteet, joo olen minäkin "kuullut" että "keksijä/alkuunpolkaisija" on samoja wallaksen peruja mutta firmat on aivan eri juttu.
Toinen korjaus, vanhat eberit ainakin ovat hyvin "meluavia" eli nuo -80/-90 lukujen taitteessa valmistetut ja markkinoidut. Nykyvehkeet ovat toista maata ja uusimpaan eberiin löytyy jo raitisilmapuhalluskin ilman lämmitystä.
...itse pohdin vaan edelleenkin kumman merkin valitsisin, kotimaisen vai saksalaisen, mieluummin tuen työtä suomessa kuin saksassa!
..vaikea juttu?!?
Ketä tuet 10 vuoden kuluttua, mikäli tämä yhden miehen yritys sattuisi kaatumaan?
Tosin kaatuuhan ne isotkin firmat, vai kaatuuko? Kun ei nyt muistu mieleen.
veneesi ehkä sellainen, että voit tulevaisuudessa myydä sen myös Suomen rajojen ulkopuolelle? Jos voit, niin mieti minkälaista lämmitintä ostaja mahdollisesti arvostaa. Ja toisaalta mitä itse arvostat, jos lämmittimesi hajoaa vaikka Tanskassa. Kummman saat helpommin korjattua, saksalaisen vai suomalaisen Safiren?
Muutenhan nämä kirjoittajat vertaavat kokemuksiaan 20 v. vanhasta saksalaisesta ja uudesta Safiresta!
Veneen lämmittimen merkki tuskin vaikuttaa tuhansien eurojen hintaisten veneiden ostopäätökseen. Kyllä se on parasta valita itse sellainen lämmitin, että siihen saa palvelut ja varaosat helpolla. Jos menee ulkomaille vaikkapa kesälomareissulle, niin sinnekin saa lähettipalvelulla osan kuin osan noin 24 tunnissa.
Mitens kävi Enronille, entä Mancon?
Säästöpankit, Finlux jne..
Ostin 1981 uuden veneen ja siihen asennettiin wallaslämmitin. Siihen ensimmäinen häiriö tuli talvella 1987.
Pumppu jumittui, purin sen ja perehdyin toimintaan, mielenkiintoinen laite.Sain sen toimimaan ja lämmitin toimi sen jälkeen moitteettomasti vuoteen 1989, jolloin hankin uuden veneen ja vanha meni vaihdossa.
Uudessa veneessä oli myös wallas, eikä siinä ollut yhtään toimintahäiriotä siihen mennessä kun vaihdoin veneen vähän pienenmpään käytettyyn 1997.
Siihen oli asennetu uutena wallas. Myyjä sanoi lämmittimestä, että se ei ole toiminut koskaan. Huolsin sen ja rakensin siihen uuden sähkön syötön, lämmitin on toiminut sen jälkeen moitteetomasti. Olen kuullut paljon puheita wallaksen huonoudesta, mutta minä en voi moittia. Ehkä kannattaa kiinnittää huomiota asennukseen ja lämmittimen käyttöön. Vaikka käyttö on helppoa ja ongelmatonta voi senkin kuitenki tehdä väärin.
kannattaa olla tarkkana, kun ostaa safiren sen edustajalta ja kannattaa pyytää KIRJALLINEN tarjous ennen kuin tilaa MITÄÄN kyseiseltä kaverilta!!! harrastaa meinaan kyseenalaista kauppatapaa. Varmin tapa on ostaa se kunnon liikkeestä ja neuvotella hinta kohdalleen.
Ostin Safire 2000A lämmittimen Saareen reilu vuosi sitten. Lämmitin toimii polttoöljyllä, dieselillä tai lamppuöljyllä.
Aivan loistava peli.
Lämmitintä käytetään syyskuusta -> kesäkuuhun. Pääasiassa viikonloppuisin perjantaista sunnuntaihin.
Talvellakin on nyt mukava käydä saaressa.
Polttoainetta kuluu paljon vähemmän, mitä oikeasti odotin!
Asennus ym. kysymyksiin sain apua viikonpäivästä ja kellonajasta välittämättä.
Kyllä asiakaspalvelu vaikuttaa!
olisin tosi onnellinen jos joku tietäis, mistä saisin panasonic os224EF Lamppuöljyllä toimivaan lämmittimeen uuden sukan entinen on kulunut lopuun. Muuten lämmitin on ok.
Jos löydät jostain , niin kerrotko eetteriin . Minulal 2 kpl samoja laitoksia ja sukkaa vailla. Toisaalta voisi nluopua lämmittimistäkin. Jos jotakin kiinnostaa , eikun vaan hierastaan asevelihintaset kaupat
Kaasuvalo HellSinskissä, pitkänsillan kupeessa on oikea ostopaikka.
http://www.kaasuvalo.fi/
Heiltä olen erimerkkiseen, mutta samalla idealla toimivaan lämppäriin hakenut sukan.
Meillä on ilmakiertonen 2kW Webasto 6 metrin hyttiveneessä, pitää samanlaista ääntä kuin hävittäjä. Satamissa v*ttuillaan aina...
Pakko pistää joko korvatulpat tai riipaista kova känni. Se vehje on silti on silti vanha, 10-15 v. Uudemmat varmaan hiljaisempia.
Kaikki savuttavat jos niitä ei ole huollettu. Wallas on hyvin suosittu, suositumpi kuin webasto, Alaskassa, tosin diesel malli. Meillä on 2 webastoa ja paljon varaosia. Hehkutulppia,liekkivahteja, palopesä ja pumppu. Ja ongelmia riittää. Tarvitset torch avaimia webaston purkamiseen. Miksei kamiina esim Refleks? Sähköä ei tarvita. Kaikki sähköiset vinkuu, savuttaa ja jotkut jopa lämmittää.
Kyllä on aikamoinen viidakko tämä veneenlämmittimen valinta. Yksi kehuu, toinen moittii; mutta niinhän se on tietysti autoissakin, että joku ajaa vain Toyotalla ja joku toinen ei voi olla edes kyydissä. Täytyy kai rohkeasti heittää 2 tonnia (Suomalaiseen) laitteeseen kiinni ja toivoa parasta... Mutta tuon hävittäjä-äänen allekirjoitan ainakin kuulleeni monessa satamassa.