Johanna Tunturipuron

Elämä Kristuksessa

opetukset sitä ja tätä. Välillä asiaa, sitten menee harhaan ja rajusti.
Miten puheista voi rakentua, kun terve Raamatullinen opetus sivuosassa?

No, vastauksen tiedämme; höttöä mikä höttöä. "Opetus" pitkälle omia järjenpäätelmiä, väliin show -meininkiä, puheessa pyhiä asioita tuodaan esille tietyillä äänenpainoilla, kuin kaikki olisi pelkkää leikkiä.
Missä on Jumalan kunnioitus?

Onko uskovien yhdessäolo ja uskossa rakentuminen sitä, että uskovia hauskuutetaan "kivoilla ja värikkäillä"-jutuilla ja tarinoilla?
Siihen vielä heitetään näkyjä ja ilmestyksiä.
Puhumattakaan, että ihannoidaan ja julkituodaan henkilö nimeltä Bob Jones, joka
yleisesti tunnistettu kristillisissä piireissä valheprofeetaksi.

Mutta ei, terve opetus ei tunnu kiinnostavan. Vähintäänkin ahdistavaa kuulla, kun seurakunnissa tämän "koomikon" juttuja nauretaan, puntaroimaroimatta sitä, mille nauretaan. Missä on arvostelukyky ja henkien tunnistaminen?

Joo, Tunturipuron puheet eivät yllätä; eihän hänellä ole poikittaista sanottavaa Tod Bentleystäkään...päinvastoin.....

Tutkikaa asioita, älkääkä menkö kaikkeen mukaan. Älkääkä kaikkien käsien alle "siunattavaksi".
Hankkiutukas opettajien kuulolle, joilla on terve, Raamatunmukainen opetus.

20

4525

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • leeviläinen

      Koska olet perehtynyt harhaopettajien löperöpuheisiin, niin osaat näin ollen varmaan ehkä myös sanoa, mistä suunnasta ja kenen henkilön opetuksista se raitis hengellisyys tulee ilmi?

      Panes pläjäyttäen nyt suuntia ja nimiä kehiin..

      • Elämä Kristuksessa

        Hei,

        en voi sanoa, että olisin perehtynyt syvällisesti harhaoppeihin ja opettajiin. Sen verran on kuitenkin hyvä perehtyä ottamalla selvää taustoista ja toimintatavoista, jotta osaa olla varuillaan tai karttaa. Myös varoittaa muita, etenkin uskossaan nuoria.

        En laita nimiä; joskus luotettavan oloisiinkin henkilöihin voi joutua pettymään.
        Kyllä puhujasta huomaa, ketä hän koroittaa, ja kun Pyhä Henki saa vaikuttaa puhujassa, häntä mielellään kuuuntelee. Kun ihminen on nöyrä, eikä ajattele itsestään enempää, kuin ajatella sopii....nöyrä, pitkään taivastietä vaeltanut, ei kompromissien tekijä, uskollinen Kutsujalleen...

    • Raamattu Puhuu

      Raamattua kun lainaa suoraan niin ei eksy toissijaisiin asioihin. Tosin Raamatun sama teksti puhuu monenlaisesti ja eri henkilöille eri asioista, elämäntilanteen vaihdellessa. Parempi pysytellä kertojan enimmäkseen ihan Raamatun teksteissä kuin omissa selityksissään, sillä silloin kuulija saa todennäköisesti mahdollisesti laajemman kuvauksen omiin tarpeisiinsa. Kuunnelkaa myös Radio Dein Sansan & Rainerman- Raamattu puhuu, sillä sieltä saa asiantuntevaa taustatietoa Raamatun tapahtuma- aikojen historialliseen kontekstiin ( http://www.radiodei.fi/ ).

    • pådetvis

      Aloittaja kirjoitti mm. "Missä on Jumalan kunnioitus?" Todella tärkeä asia, joka tuntuu puuttuvan usean menestysteologin, ja monen muunkin, opetuksesta. Mm. kunnioittamani David Pawson (kirjat, TV7 ym.) on puhunut monesti Jumalan kunnioittamisesta.
      Ap mainitsi myös Bob Jonesin. Tässä alla pari linkkiä. Tuo linkkisivullakin esiintyvä nimi Mike Bickle mainitaan myös Tunturupuron omilla sivuilla.
      Alla olevassa linkissä samassa yhteydessä mainitaan muitakin "torontolaisia", kuten pastori Paul Cain, joka jäi kiinni homouden harjoittamisesta ja juoppoudesta, kielsi ensin, mutta lopulta myönsi "taistelleensa" homouden ja alkoholismin kanssa vuosia.
      En väitä Tunturipuroa harhaopettajaksi, mutta mielestäni Raamatun selkeää evankeliumia hän ei julista. "Torontolaisuudesta" ja sen tyyppisestä opetuksesta puuttuu juuri tuo Jumalan kunnioittaminen, se on korvattu jos jonkinlaisilla tempuilla. Tarkoitettu kai heille, joille vanha, kunnon evankeliumi ja Sana eivät riitä, vaan jotain uutta ja jännää pitää olla koko ajan, että viihtyisi. Tämän 'opetuksen' piirissä on (Suomessa ja muualla) juuri esiintynyt vuosien varrella paljon moraalisia lankeemuksia, avioeroja, ym. Sekin sanoo jotain, hedelmistään puu... jne.
      https://ajankohtainen.wordpress.com/tag/bob-jones/
      http://slaughteringthesheep.wordpress.com/2008/05/22/todd-benleys-mentor-bob-jones-disciplined-for-sexual-misconduct/

    • mazdels

      Johanna Tunturipuro on helluntailais-karismaattinen saarnaaja, jolla näyttää olevan omia seurakuntia useilla eri paikkakunnilla. Tunturipurolaiset ovat äärikarismaatikkoja, joiden opetus on paljolti harhaoppista. Sinänsä tunturipurolaisuus sopii hyvin Tv7:n helluntailais-karismaattiseen menestysteologiseen linjaan.

      • Voivoimazdels

        Sori nyt vaan nimimerkki mazdels: Kyseessä ei ole helluntaisaarnaaja. Ota selvää ja jos sinulla on katkeruutta helluntailiikettä kohtaan niin puhdista sydämesi äläkä aina ole vinkumassa joka palstalla!!!

      • mazdels
        Voivoimazdels kirjoitti:

        Sori nyt vaan nimimerkki mazdels: Kyseessä ei ole helluntaisaarnaaja. Ota selvää ja jos sinulla on katkeruutta helluntailiikettä kohtaan niin puhdista sydämesi äläkä aina ole vinkumassa joka palstalla!!!

        Johanna Tunturipuron Ilmestysmaja -seurakunta on opillisesti helluntailais-karismaattinen seurakunta. Tunturipuro ei ole helluntailais-karismaattisen Helluntaiherätyksen helluntaisaarnaaja. Helluntailais-karismaattisuuteen kuuluu maailmanlaajuisesti tuhansia eri seurakuntia, joista osa pitää toisiaan harhaoppisina.

        Suomessa helluntailais-karismaattisia seurakuntia ovat mm Helluntaikirkkoseurakunnat, perinteiset helluntaiseurakunnat, Kansakunnat Kristukselle -srk, Elämän Sana -srk, City-seurakunnat, Turun Jumalan seurakunta, River-srk, Siiloan srk, Sana ja Ylistys srk, Ehtoovalon sanoma srk, Raamattu puhuu srk, ja monia muita.

        Helluntailais-karismaattisen opin hajanaisuuden takia on syntynyt eri yhteisöjä. Kuten "voivoimazdels" -nimimerkki antaa ymmärtää, hän ei pidä Tunturipuroa helluntaisaarnaajana kenties sen vuoksi, että nimimerkin oma helluntailais-karismaattinen oppi poikkeaa Tunturipuron helluntailais-karismaattisesta opista. Myös Suomessa monet helluntailais-karismaattiset yhteisöt pitävät toisiaan harhaoppisina.

      • Terminologia
        mazdels kirjoitti:

        Johanna Tunturipuron Ilmestysmaja -seurakunta on opillisesti helluntailais-karismaattinen seurakunta. Tunturipuro ei ole helluntailais-karismaattisen Helluntaiherätyksen helluntaisaarnaaja. Helluntailais-karismaattisuuteen kuuluu maailmanlaajuisesti tuhansia eri seurakuntia, joista osa pitää toisiaan harhaoppisina.

        Suomessa helluntailais-karismaattisia seurakuntia ovat mm Helluntaikirkkoseurakunnat, perinteiset helluntaiseurakunnat, Kansakunnat Kristukselle -srk, Elämän Sana -srk, City-seurakunnat, Turun Jumalan seurakunta, River-srk, Siiloan srk, Sana ja Ylistys srk, Ehtoovalon sanoma srk, Raamattu puhuu srk, ja monia muita.

        Helluntailais-karismaattisen opin hajanaisuuden takia on syntynyt eri yhteisöjä. Kuten "voivoimazdels" -nimimerkki antaa ymmärtää, hän ei pidä Tunturipuroa helluntaisaarnaajana kenties sen vuoksi, että nimimerkin oma helluntailais-karismaattinen oppi poikkeaa Tunturipuron helluntailais-karismaattisesta opista. Myös Suomessa monet helluntailais-karismaattiset yhteisöt pitävät toisiaan harhaoppisina.

        Helluntailais-karismaattinen on Mazdelsin oma termi. Uskontotieteilijäiden käyttämä termi Elämän Sana-, City srk ym. poppoille on: https://fi.wikipedia.org/wiki/Tunnustuskuntiin_sitoutumaton_uuskarismaattisuus

    • tah veli

      Heips.

      Puhut nyt vähän yleisesti eikä tuosta oikein saa mitään otetta..

      Sano mielummin jotain konkreettista, yksittäisiä tarkasti rajattuja asioita/oppeja/teesejä joissa ollaan menty metsään (ja tokihan perustelet väitteesi Raamatulla)?

    • Tietoa on

      Teologisesti karismaattisen liikkeen sislällä tunturipuro edustaa kansas cityn ääriprofeettoja.

      • tah veli

        Tuohon käsitteeseen (kansas cityn ääriprofeetta) en olekaan törmännyt, täytyy vähän googletella.

        Olen katsonut jonkun verran hänen ohjelmiaan ja nyt kun muistelen niin ei siellä kyllä paljoa Sanaa opeteta. Painopiste on enemmänkin ylistämisessä, läsnäolossa ja ilmestystiedossa. Mutta osaako joku sanoa kuinka suuria vaikutteita hän on ottanut esim Todd Bentleyltä? (Älkää muuten pelätkö nimien sanomista koska kaikkihan pitää koetella. Jos hanke on Jumalasta niin ok, jos ei niin hyvä kun paljastui).

        Olen saanut käsityksen että Todd ajaa periaatteessa samaa asiaa kuin David Herzog, Ruth Heflin, Benny Hinn ym ym?

        Löysin tällaisen julkaisun, ja vaikka se onkin lähes 200-sivuinen niin tutustukaa ihmeessä: http://www.kristitynfoorumi.fi/pdf/uvj.pdf (karismaattisen uudistusliikkeen juurien, opetusten ja yhteyksien tarkastelua)

        Osaako joku avata enemmän Tunturipuron ja tämän Ilmestysmajan toimintaa ja varsinkin niitä takana olevia vaikuttimia? Todellakin jos siellä alkaa mitään nauruherätystä tai kultapölyä/kultahampaita ilmestyä, tai jos niitä aletaan rukoilla niin asia on selvä. Mutta en tällaista ole ainakaan ohjelmien perusteella havainnut? Paitsi yhdessä jaksossa (voi toki olla muitakin) oli jotain sinnepäin viittaavaa (profetia jollekin järjelliselle ihmiselle joka tulee löytämään kultahipun/timantin todisteeksi Jumalan rakkaudesta häntä kohtaan tms, en muista tarkalleen miten meni), mutta en ole varma minkä piikkiin tämä tapaus menee.

        --veli

      • tah veli
        tah veli kirjoitti:

        Tuohon käsitteeseen (kansas cityn ääriprofeetta) en olekaan törmännyt, täytyy vähän googletella.

        Olen katsonut jonkun verran hänen ohjelmiaan ja nyt kun muistelen niin ei siellä kyllä paljoa Sanaa opeteta. Painopiste on enemmänkin ylistämisessä, läsnäolossa ja ilmestystiedossa. Mutta osaako joku sanoa kuinka suuria vaikutteita hän on ottanut esim Todd Bentleyltä? (Älkää muuten pelätkö nimien sanomista koska kaikkihan pitää koetella. Jos hanke on Jumalasta niin ok, jos ei niin hyvä kun paljastui).

        Olen saanut käsityksen että Todd ajaa periaatteessa samaa asiaa kuin David Herzog, Ruth Heflin, Benny Hinn ym ym?

        Löysin tällaisen julkaisun, ja vaikka se onkin lähes 200-sivuinen niin tutustukaa ihmeessä: http://www.kristitynfoorumi.fi/pdf/uvj.pdf (karismaattisen uudistusliikkeen juurien, opetusten ja yhteyksien tarkastelua)

        Osaako joku avata enemmän Tunturipuron ja tämän Ilmestysmajan toimintaa ja varsinkin niitä takana olevia vaikuttimia? Todellakin jos siellä alkaa mitään nauruherätystä tai kultapölyä/kultahampaita ilmestyä, tai jos niitä aletaan rukoilla niin asia on selvä. Mutta en tällaista ole ainakaan ohjelmien perusteella havainnut? Paitsi yhdessä jaksossa (voi toki olla muitakin) oli jotain sinnepäin viittaavaa (profetia jollekin järjelliselle ihmiselle joka tulee löytämään kultahipun/timantin todisteeksi Jumalan rakkaudesta häntä kohtaan tms, en muista tarkalleen miten meni), mutta en ole varma minkä piikkiin tämä tapaus menee.

        --veli

        No niin, otinasiasta enemmän selvää, ja todellakin näyttäisi nyt siltä että koko tämän Ilmestysmajan touhu on kundalismia ja torontolaisuutta.

        Ilmestysmaja sivuilla linkit-osiossa mainitaan mm. IHOP, Mike Bickle, Bethel Church, Bill Johnson.

        Laitan tähän nyt otteen teoksesta ANDREW STROM:KUNDALINIVAROITUS (Englanninkielinen alkuteos: Kundalini Warning, Are False Spirits Invading the Church?Copyright © 2010 Andrew Strom, All rights reserved)

        "Vuonna 1999 Mike Bickle, joka oli ollut pastorina Kansas City -profeettojen seurakunnassa (Kansas City Metro) erosi tehtävästä aloittaakseen järjestön nimeltä International House of Prayer (IHOP, ”Kansainvälinen rukoushuone”), joka oli ollut hänen sydämellään jo jonkin aikaa. Muista kuitenkin, että Bickle oli henkilökohtaisesti puolustanut Toronton henkeä ja sen manifestaatioita. Hän oli myös kutsunut John Arnottin puhumaan Kansas Cityyn ja veti protestiksi seurakuntansa pois Vineyard-liikkeestä, kun tämä oli erottanut merkittävimmän Toronton siunaus –seurakunnan liikkeestä. Joten näyttikö mitään tästä kummallisuudesta seuraavan häntä hänen uuteen IHOP-liikkeeseensä? Kyllä, valitettavasti siltä vaikuttaa. Yksi tärkeimmistä opeista, joista Kansas Cityn IHOP tuli tunnetuksi, on Mike Bicklen erityisaihe nimeltä Bridal Paradigm (”morsius-paradigma”). Pohjimmiltaan se vie Laulujen laulun ja käsitteen Kristuksen morsiamesta aika lailla äärimmäisyyteen: meidän on määrä lähestyä Jeesusta kuin lumoutuneet rakastuneet, tavallaan kuin hänen ”tyttöystävänsä”. Toisin sanoen jopa miesten on määrä käyttäytyä Jumalaa kohtaan kuin he olisivat pohjimmiltaan hänen lemmenkipeitä ”morsiamiaan”. Henkilökohtaisesti minusta tämä on varsin aistillinen tapa lähestyä Jumalaa, enkä pysty löytämään sille mitään tukea Raamatusta. .."

        Että joo.

        Koko julkaisu: http://www.kristitynfoorumi.fi/kundalini-varoitus.html

        Niin, ja varokaa myös Healing Roomsin toimintaa, se lukeutuu tasan samaan kastiin, samaa kundalismihuttua ja hypnoosia (googlettakaa vaikka Franz Anton Mesmer).

        Kiitti AP kun teit tämän aloituksen, olin oikeasti jo kovaa vauhtia menossa mukaan tähän touhuun (tai oikeastaan kiitos Jumala tästä johdatuksesta).

      • Elämä Kristuksessa
        tah veli kirjoitti:

        No niin, otinasiasta enemmän selvää, ja todellakin näyttäisi nyt siltä että koko tämän Ilmestysmajan touhu on kundalismia ja torontolaisuutta.

        Ilmestysmaja sivuilla linkit-osiossa mainitaan mm. IHOP, Mike Bickle, Bethel Church, Bill Johnson.

        Laitan tähän nyt otteen teoksesta ANDREW STROM:KUNDALINIVAROITUS (Englanninkielinen alkuteos: Kundalini Warning, Are False Spirits Invading the Church?Copyright © 2010 Andrew Strom, All rights reserved)

        "Vuonna 1999 Mike Bickle, joka oli ollut pastorina Kansas City -profeettojen seurakunnassa (Kansas City Metro) erosi tehtävästä aloittaakseen järjestön nimeltä International House of Prayer (IHOP, ”Kansainvälinen rukoushuone”), joka oli ollut hänen sydämellään jo jonkin aikaa. Muista kuitenkin, että Bickle oli henkilökohtaisesti puolustanut Toronton henkeä ja sen manifestaatioita. Hän oli myös kutsunut John Arnottin puhumaan Kansas Cityyn ja veti protestiksi seurakuntansa pois Vineyard-liikkeestä, kun tämä oli erottanut merkittävimmän Toronton siunaus –seurakunnan liikkeestä. Joten näyttikö mitään tästä kummallisuudesta seuraavan häntä hänen uuteen IHOP-liikkeeseensä? Kyllä, valitettavasti siltä vaikuttaa. Yksi tärkeimmistä opeista, joista Kansas Cityn IHOP tuli tunnetuksi, on Mike Bicklen erityisaihe nimeltä Bridal Paradigm (”morsius-paradigma”). Pohjimmiltaan se vie Laulujen laulun ja käsitteen Kristuksen morsiamesta aika lailla äärimmäisyyteen: meidän on määrä lähestyä Jeesusta kuin lumoutuneet rakastuneet, tavallaan kuin hänen ”tyttöystävänsä”. Toisin sanoen jopa miesten on määrä käyttäytyä Jumalaa kohtaan kuin he olisivat pohjimmiltaan hänen lemmenkipeitä ”morsiamiaan”. Henkilökohtaisesti minusta tämä on varsin aistillinen tapa lähestyä Jumalaa, enkä pysty löytämään sille mitään tukea Raamatusta. .."

        Että joo.

        Koko julkaisu: http://www.kristitynfoorumi.fi/kundalini-varoitus.html

        Niin, ja varokaa myös Healing Roomsin toimintaa, se lukeutuu tasan samaan kastiin, samaa kundalismihuttua ja hypnoosia (googlettakaa vaikka Franz Anton Mesmer).

        Kiitti AP kun teit tämän aloituksen, olin oikeasti jo kovaa vauhtia menossa mukaan tähän touhuun (tai oikeastaan kiitos Jumala tästä johdatuksesta).

        Kiitos kuuluu Herralle. Hän antaa näkevät silmät ja kuulevat korvat!

        Olen todella aidosti iloinen, että tutkit asiaa. Itse olisin ehkäpä pitkien työpäivien päätteeksi liian väsynyt perustelemaan eri yksityiskohtia ko. henkilön opeista ja puheista Raamatulla. Mahtava asia, että aloitukseni sai Sinut pohtimaan ja tutkimaan tältä osin näitä asioita.

        Jumala on tehnyt asiat suoriksi, ihmiset itse etsivät moninaisia mutkia.
        Ja näinä aikoina monet eksyvät, koska eivät tunne kirjoituksia.
        Ja eksyttäjiä riittää...

        Herra kuitenkin on kanssamme maailman loppuun saakka, kun Häntä tahdomme seurata. Hän on uskollinen. Hänen Sanansa riittää, siinä on kaikki.
        Meidän ei tule mennä yli sen, mitä on kirjoitettu!

        Siunausta!

    • Näin asia on

      Ilman kansas cityn profeettaliikettä ei toronton herätys olisi syntynyt. Paavo Hiltusella on hyvä kirja aiheesta. Jurgen Romerin väitöskirja kaikille tässä myös.

      http://www.kristitynfoorumi.fi/torontoneksytys.pdf
      Käsillä oleva teos perustuu Åbo Akademin teologisessa tiedekunnassa hyväksyttyyn
      väitöskirjaani ”The Toronto Blessing”. Käytän teokseni pohjana väitöskirjaani varten keräämääni
      aineistoa sekä väitökseni tutkimustuloksia.
      Tämän teoksen tarkoitus on olla käytännönläheinen teologinen arvio ja kritiikki ilmiöstä
      nimeltä ”Toronton siunaus” ja sen edustamista käsityksistä.
      sivu 152
      Profetia ja Kansas City Fellowship.

      http://en.wikipedia.org/wiki/Apostolic-Prophetic_Movement
      Kansas City Prophets[edit]
      Some of those who shaped the current Apostolic-Prophetic Movement in the United States were based in Kansas City, Missouri and became known as the "Kansas City Prophets". Members of this group were Bill Hamon, Rick Joyner, Paul Cain, [Bob Jones], Mike Bickle, James Goll, John Paul Jackson, and Lou Engle. Cain had participated in the Voice of Healing Revival initiated by William Branham during the 1950s. The Kansas City Prophets continue to be active in ministry throughout North America and are often seen and heard as speakers at charismatic Christian conferences and meetings.

    • mikkelinmies1

      Kyllä mä ihmettelen: ILMESTYSMAJA Mikkeli perustamistilaisuus on 26.10. 13.00 Maaherrankatu 21 A 2.
      Siis tälläinen paikkakunta kuin Mikkeli, joka on niin umpiluterilainen ja kuiva että rutisee toivotaan toki Hengen palavuutta. Toisiko tämä Johanna Tunturipuro profetaalinen tiimi Hengen palon tänne? TV7:n esiintymisien perusteella en mene tilaisuuteen. Uskon kuitenkin että pienryhmissä on Poweria kun niitä kyetään hallitsemaan. Tunnen läpikotaisesti helluntalaisuuden pimeistä paikkakunnista Mikkeliin.

    • mikkelinmies1

      "taffeli" kävin läpi antamasi vinkit. Hurjaa ja laajaa. Enpä usko että rantautuu
      Suomeen. Yritetään kuitenkin. Manifestaatio ja muita sanoja kuten Kundalin ei mene ajatteluun, jos joku ei lyhyesti selitä sisältöä. Ei pidä lähettää pitkiä lainauksia, koska niitä ei jaksa lukea. Kristuksen kanssa eteenpäin.

      • taffeli

        Miksi ihmeessä ei rantautuisi? Ilmiö kattaa laajasti koko maapalloa. Osa menee "kristillisyyden" nimiin, vaikka Kundalini-henki on siis juuri se henki joka toimii esim. itämaisissa uskonnoissa, joogassa, jne. Ja tämä myös kristilliseen terminologiaan verhottu henki on jo rantautunut tänne Suomeenkin, ja sen se teki itse asiassa jo rapiat 20 vuotta sitten. Voi ja elää hyvin tänäkin päivänä.

        Sydämestäni toivon että saat noista linkeistä uutta aspektia ja ajateltavaa, erityisesti suositan lukemaan tuon Kundalinivaroituksen (on lyhyempi ja tiiviimpi, erään 20 vuotta liikkeessä olleen, sisäpiiriläisen pastorin oma kertomus. Hyvin mielenkiintoinen teksti josta ainakin itse löysin omaan vaellukseen peilaten monia yhtymäkohtia ja tuttuja elementtejä). Kuten myös tuon uvj -linkin, jos aihe alkoi kiinnostaa enemmän (laajemmin asiasta, puhdas tutkielma kirkkokunnan historiasta eksytyksineen).

    • Yehoshua

      Oikeastaan vastaan tähän Raamatulla:

      1 Tim 3:
      1 Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen.
      2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,
      3 ei juomari, ei tappelija, vaan lempeä, ei riitaisa, ei rahanahne,
      4 vaan sellainen, joka oman kotinsa hyvin hallitsee ja kaikella kunniallisuudella pitää lapsensa kuuliaisina;
      5 sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta?
      6 Älköön hän olko äsken kääntynyt, ettei hän paisuisi ja joutuisi perkeleen tuomion alaiseksi.
      7 Ja hänellä tulee myös olla hyvä todistus ulkopuolella olevilta, ettei hän joutuisi häväistyksen alaiseksi eikä perkeleen paulaan.
      8 Niin myös seurakuntapalvelijain tulee olla arvokkaita, ei kaksikielisiä, ei paljon viinin nauttijoita, ei häpeällisen voiton pyytäjiä,
      9 vaan sellaisia, jotka pitävät uskon salaisuuden puhtaassa omassatunnossa.
      10 Mutta heitäkin koeteltakoon ensin, sitten palvelkoot, jos ovat nuhteettomat.
      11 Samoin tulee vaimojen olla arvokkaita, ei panettelijoita, vaan raittiita, uskollisia kaikessa.
      12 Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.
      13 Sillä ne, jotka ovat hyvin palvelleet, saavuttavat itselleen kunnioitettavan aseman ja suuren pelottomuuden uskossa, Kristuksessa Jeesuksessa.
      14 Vaikka toivon pian pääseväni sinun tykösi, kirjoitan sinulle tämän,
      15 että, jos viivyn, tietäisit, miten tulee olla Jumalan huoneessa, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden pylväs ja perustus.
      16 Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt lihassa, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen.

      Kun tämän kokonaisuuden lukee, niin ymmärtää missä Johannan opetuksessa ollaan menty harhaan. Johannan koko "seurakunta" rakennelma sotii tätä vastan. Seurakunnan johtajana ja "vanhimmistona on suurinpiirtein aina naisia, vaika Raamattu monessa kohtaan opettaa toisin.

      Tiit 1:
      5 Minä jätin sinut Kreettaan sitä varten, että järjestäisit, mitä vielä jäi järjestämättä, ja että asettaisit, niinkuin minä sinulle määräsin, joka kaupunkiin vanhimmat,
      6 jos missä olisi joku nuhteeton, yhden vaimon mies, jonka lapset ovat uskovia, eivät irstaudesta syytettyjä eivätkä niskoittelevia.
      7 Sillä seurakunnan kaitsijan on, niinkuin Jumalan huoneenhaltijan tulee, oltava nuhteeton, ei itserakas, ei pikavihainen, ei juomari, ei tappelija, ei häpeällisen voiton pyytäjä,
      8 vaan vieraanvarainen, hyvää rakastava, maltillinen, oikeamielinen, pyhä, itsensähillitseväinen;
      9 hänen tulee pysyä kiinni opinmukaisessa, luotettavassa sanassa, että olisi kykenevä sekä neuvomaan terveellä opilla että kumoamaan vastaansanojain väitteet.
      10 Sillä paljon on niskoittelevia, turhanpuhujia ja eksyttäjiä, varsinkin ympärileikattujen joukossa;
      11 semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.

      Jos näitä ja muita kohtia katsotaan, niin perustuskin on jo kiero.
      Jumala sanoo monesa kohden että, jos nainen hallitsee miehiä, niin asetelma on väärin.
      Leeviläisiksi Jumala kutsui vain miehiä ja Raamattu monessa kohden, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta puhuu miehistä hengellisinä johtajina ja opetajina.

      Meillä länsimaissa on menty yli kirjoituksien, kohti liberaalisuutta ja Jumalan kieltämistä. Arvot käännetään päälaelleen ja Jumalan Sanaa häväistään ja tehdään kompromisseja.

    • Anonyymi

      Ajatuksia Tunturipurosta tänä päivänä? Onko opetus edelleen harhaoppia? Tästä keskustelusta jo 10 vuotta...

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      76
      3442

    2. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      30
      2091

    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      69
      1941

    4. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      19
      1510

    5. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1411

    6. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      26
      1348

    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      6
      1316

    8. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      67
      1277

    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1207

    10. Kerro nainen

      Milloin huomasit, että kyse ei ole ihastumisesta vaan jostain selvästi vakavammasta.
      Ikävä
      53
      1045
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt