Tällä forumilla on toistuvasti kirjoituksia eri tahoilta, joissa naureskellaan luomiskertomusta ja kertomusta Eedenin puutarhasta. Tuorein ivailija käyttää ilmausta naivistinen, lapsellista satuilua.
Haastan sen vuoksi Raamatusta kiinnostuneita tai sen arvovaltaa horjuttavia keskusteluun yhdestä ainoasta luomiskertomuksen sanasta. En koko kertomuksesta luomisen viikosta, vain yhdestä ainoasta sanasta.
Useimmat tietävät, että luomiskertomus ja näin koko Raamattu alkaa sanalla "alussa".
Alussa, naivisti?
.ePaimen
40
116
Vastaukset
- .ePaimen
Katson tässä asiaa kosmologian näkökulmasta länsimaiseen tieteen historian ja modernin tieteellisen maailmankatsomuksen kannalta. Näitä tuskin moni vakavissaan kutsuu lapselliseksi aiheiksi, mutta moni ei tiedä, että ne liittyvät kyllä aivan todellisesti ja asiallisesti luomiskertomuksen tulkintaan.
Muitakin näkökulmia toki on, juutalaiset, jotka ovat Raamatun kirjoittaneet sanovat, että se on kuin alasin. Kuumalla raudalla iskettäessä siitä sinkoutuu kipinöitä moneen suuntaan. Heprean sana alussa (bereshit) voidaan todellakin kääntää myös Ensimmäisessä
Silloin kristityt havahtuvat, Ensimmäisessä Jumala loi taivaan ja maan, Kristus kaiken luomisen ytimessä! - .ePaimen
Mistä kenkä siis puristaa, alussa?
Vielä 1900-luvun puolivälin tuntumassa kansainvälisessä tiedemaailmassa oli useita merkittäviä alan tutkijoita, joiden käsityksen mukaan tunnetulla maailmankaikkeudella ei ole mitään alkua.
Perinteisen tieteellisen näkemyksen mukaan avaruus on ikuinen, aluton ja loputon, aina ollut, jossa aine ja energia ovat suuressa tasapainossa ja jossa taivaankappaleet elävät elämäänsä painovoiman tarkassa ohjauksessa ja säätelyssä.
Jossain määrin tämä yliopistollinen näkemys vaikutti myös esimerkiksi tieteellisen materialistisen ateismin taholta nostettuun arvosteluun Raamattua kohtaan. Myös yksittäiset länsimaiset ajattelijat ja tutkijat nostiat esiin modernin tieteen ja luomiskertomuksen välisen ristiriidan.
Vanha Raamattu maailmankuvineen näytti olevan kovin heikoilla.- .ePaimen
Raamattu edustaa suoran kaltaista lineaarista aikakäsitystä, jossa on alku, jotain siinä välillä ja loppu. Tätä sanotaan myös dynaamiseksi maailmankuvaksi.
1800-luvun ja 1900-luvun alkupuolen tähtitiede ja kosmologia edustaa staattista maailmankuvaa, kaikki on aina ollut, ikuista. Tätä näkemystä kannattivat pitkään sellaiset huippunimet kuin Albert Einstein. Maailmankuulu astronomi Sir Fred Hoyle piti tästä kiinni kuolemaansa asti elokuun 20. 2001.
Kolmas maailmankuvan malli hallitsi Uuden testamentin ajan korkeinta tieteellistä sivistystä edustavaa Kreikkaa ja sitä myöten Roomaa. Aika käsitettiin kuin suureksi pyöriväksi kehäksi, jossa olemassaolo pyörii. Tällainen käsitys maailmasta vallitsee edelleen esimerkiksi hindulaisuudessa.
Näemme, että myös Raamatun kirjoittamisen aikaan valtakulttuureissa ja sivistyksissä oli toisenlainen näkemys todellisuudesta, syklinen, pyörivä näkemys - ei suoramainen, lineaarinen.
Raamattu oli silloinkin yksin Alussa sanansa kanssa.
- .ePaimen
Tiedemaailmassa muutos alkoi Albert Einsteinin yleisestä suhteellisuusteoriasta. Yllättäen ja aivan uudella tavalla tämä ihmiskunnan suurimpiin fysiikan neroihin lukeutuva sveitsiläisen patenttitoimiston työntekijä kytki ajan ja avaruuden toisiinsa.
aika-avaruus jatkumo (space-time continuity) haastoi teoreettisen fysiikan tutkijoita aivan uusille urille.
Havaintoihin perustuvan eli empiirisen perustan maailmankuvan muuttumiselle staattisesta dynaamiseksi antoi Dopplerin ilmiö. Christian Doppler oli jo vuonna 1842 todennut, että tähtien valossa on puna- tai sinisiirtymää riippuen niiden liikkeestä katsojaan nähden. Tämä tähtitieteen väite unohtui, mutta Dopplerin ilmiö tuli tutuksi äänen tutkimuksessa.
Amerikkalainen Edwin Hubble käytti 1920-luvulla silloista maailman suurinta teleskooppia Mt Wilson vuoren observatoriossa, nimeltä Hooker. Hänen tarkat havaintonsa osoittivat, että syvän avaruuden objektit osoittavat selvää punasiirtymää ja mitä kauempana meistä liikkuva taivaankappale on, sitä suurempi on punasiirtymä.
Tiedemaailma oppi 1920-luvulla, että avaruus laajenee. - .ePaimen
Keskusteluissa Einsteinin ja Hubblen ja muiden 1920-luvun kuuluisimpien kosmoksen tutkijoiden kanssa oli belgialainen katolinen pappi Georges Lemaître.
Hän esitti vuonna 1931 ensimmäisenä ajatuksen, että jos ja kun avaruus laajenee punasiirtymän osoittamalla tavalla, niin jos aikaa kelataan taaksepäin, tullaan hetkeen jolloin koko universumi on ollut yhdessä pisteessä.
Lemaître kutsui tätä ALKUA nimellä alkuatomi (primordial atom) ja joskus leikillisesti alku muna. Kaikki maailmankaikkeuden aine ja energia on tässä alkupisteessä, joka räjähtää.
Albert Einstein ei aluksi laisinkaan hyväksynyt Lemaîtren teesiä, ja sanoi "matematiikkasi on kyllä oikein mutta fysiikan käsittelysi aivan surkeaa". Miehet matkustivat yhdessä Yhdysvaltoihin ja keskustelivat matkalla. Lemaîtren esitelmän jälkeen Kaliforniassa Albert Einstein nousi seisomaan, taputti käsiään ja sanoi "tämä on täydellisin ja kaunein selitys maailman luomiselle mitä olen koskaan kuullut."
Lemaîtresta tuli maailmankuulu, mutta moni ei muista tänään, että modernin maialmankuvan perustavan teorian luoja on uskova katolinen pappi. - .ePaimen
Britiläinen Sir Fred Hoyle puolestaan oli ateisti. Hän ei suostunut taipumaan Lemaîtren ja sitten tiedemaailman enemmistön näkemykseen dynaamisesta maailmankaikkeudesta.
1940-luvulla Hoyle piti radiossa esitelmän, jossa hän pilkallisesti kutsui näkemystä alkuatomista suureksi räjähdykseksi, Big Bang teoria. Hauska ilmaus jäi elämään, ja on nimenä nykyisen standardin kosmologian perustavan teoria. - .ePaimen
Katolinen kirkko kerrassaan riemastui uskollisen palvelijansa tieteellisestä läpimurrosta.
ALUSSA onkin totta! Paavi Pius XII antoi sydämellisen lausunnon, jossa hän sanoi tieteen todistavan Raamatun luomiskertomuksen ja kirkon opin oikeaksi.
Lemaître ei tästä laisinkaan pitänyt, ja sai Vatikaanissa olevan paavin tieteellisen neuvonantajan kautta perille viestin, ettei saa sekottaa uskontoa ja tiedettä. Paavi lupasikin olla kommentoimatta sen enempää tietellisen maailmankuvan kehitystä.
Mutta hän oli oikeassa - 1900-luvulla tapahtui ihmiskunnan huipputieteessä jättimäinen murros, vallankumous, jolla on ollut huikeita seurauksia olemassaolomme tutkimukseen.- .ePaimen
Peruskoulussakin opetetaan nuorisolle tänään, että nykyisen tieteellisen käsityksen mukaan maailmankaikkeudella on alku.
Noin 13.7 miljardia vuotta ei ollut mitään, ei aikaa, ei avaruutta.
Jotain titeysti oli, mutta se on ennen ajan alkua tieteen tavoittamattomissa.
Sitten sekunnin murto-osassa tapahtuu valtaisa välähdys, ja ennen kun kello on kerinnyt siirtyä sekunnin vertaa on maailmankaikkeus, jossa järjestyksessä olevat alkuaineet alkavat muodostaa tähtiä ja linnunratoja ja jossa myös aurinkokuntamme planeettoineen sai alkunsa noin 4.6 miljardia vuotta sitten.
Tämä on jokamiehen yleissivistystä tänään.
Ja edelleen Raamatulle naureskellaan, ymmärtämättä, että 2500 vuotta sitten Jumalan Hengen vaikutuksesta joku kirjoitti sanan ALUSSA - .ePaimen
.ePaimen kirjoitti:
Peruskoulussakin opetetaan nuorisolle tänään, että nykyisen tieteellisen käsityksen mukaan maailmankaikkeudella on alku.
Noin 13.7 miljardia vuotta ei ollut mitään, ei aikaa, ei avaruutta.
Jotain titeysti oli, mutta se on ennen ajan alkua tieteen tavoittamattomissa.
Sitten sekunnin murto-osassa tapahtuu valtaisa välähdys, ja ennen kun kello on kerinnyt siirtyä sekunnin vertaa on maailmankaikkeus, jossa järjestyksessä olevat alkuaineet alkavat muodostaa tähtiä ja linnunratoja ja jossa myös aurinkokuntamme planeettoineen sai alkunsa noin 4.6 miljardia vuotta sitten.
Tämä on jokamiehen yleissivistystä tänään.
Ja edelleen Raamatulle naureskellaan, ymmärtämättä, että 2500 vuotta sitten Jumalan Hengen vaikutuksesta joku kirjoitti sanan ALUSSATämä alustus siis yhdestä ainoasta Raamatun luomiskertomuksen sanasta.
Naivia? - teu,
.ePaimen kirjoitti:
Peruskoulussakin opetetaan nuorisolle tänään, että nykyisen tieteellisen käsityksen mukaan maailmankaikkeudella on alku.
Noin 13.7 miljardia vuotta ei ollut mitään, ei aikaa, ei avaruutta.
Jotain titeysti oli, mutta se on ennen ajan alkua tieteen tavoittamattomissa.
Sitten sekunnin murto-osassa tapahtuu valtaisa välähdys, ja ennen kun kello on kerinnyt siirtyä sekunnin vertaa on maailmankaikkeus, jossa järjestyksessä olevat alkuaineet alkavat muodostaa tähtiä ja linnunratoja ja jossa myös aurinkokuntamme planeettoineen sai alkunsa noin 4.6 miljardia vuotta sitten.
Tämä on jokamiehen yleissivistystä tänään.
Ja edelleen Raamatulle naureskellaan, ymmärtämättä, että 2500 vuotta sitten Jumalan Hengen vaikutuksesta joku kirjoitti sanan ALUSSAePaimen,,Mielen kiintoista , Mutta ei tuossakaan sanottu ,että Aurinkomme olisi
silloin kehittynyt ,,minä vihaan sanaa (kehitykset ) Nimittäin Darvinin valhe oli
sitä kuitenkin (tämä suuri pamaus ,on voinut tapahtua jos Jumala tarvitsi sen ,
Entä tämä Kuninkas hiukanen våitän samaan juttuun kuin Darvin koska kukaan
ei voi sanoa mikä hiukkanen eli keskellä kallio kuiluja ,eikö se tullut esiin kun siin
suoritettiin kaivauksia lapsellista) Minä en naura Raamatulle , tietenkin se sana ALUSSA. oli juuri silloin kun Jumala tarvi sitä, ei hetkeäkään ennen tai jälkeen .
Joka miehen yleissivistystä en tarvitse ,ja uskon ettei, moni joka tutkii Raamattua
Tai tähtitiedettä Astrologiaa , Sielläkin on samat lait , Ellei Jumala ole suorittanut
erilaisia Määrättyjä kurinalaisia käskyjä , ei sielläkään olisi tapahtunut mitään .
Mutta siitä ajssa ei kukaan tiedä oliko se 4.6 miljardia vuotta sitten tai jotain
muuta , Koska Jumala on ainoa joka jo sillon eli Ja vielä aika pitkään kuitenkin.
Minusta ,mitä minä olen saanut selville .Silloin ei ollut aukinkoa , sehän sanotaan
Raamatussa ALUSSA , JUMALA LOI TAIVAAN JA MAAN , JA MAA OLI AUTIO JA TYHJÄ , TÄMÄ ALKU TAPAHTUI n. 7656.VUOTTA SITTEN . SITÄ ENNEN
EI OLLUT AURINKOA ..Sanokoon tiedemies mitä tahansa . Nyt oli jo käynnissä ,
se luominen josta ,sen ajan Raamattuun on kirjoitettu ( Vaikka se tapahtuikin vasta
4195 vuotta jälkeen ) .Se oli 1447. Sen kirjoitti Mooses , Ja Pyhä Henki Jumalan
käskystä , Tämä 1 Moos. 1: 1--49 :26 Kertoi kaikesta ,jos se halutaan uskoa .
sen Ajoitus on 7656-1447. =4195. vuotta ,, sen kirjoitus aika oli n.8,5 vuotta ..
Seuraavien 2-5. Oli niin että ,kaikkien piti olla valmiina 1407 eKr. Jolloin
Mooses tuli 120 vuoden vanhaksi Ja JUMALA näytti hänelle Luvatun maan..
Ja hautasi hänet ..
Todella Jumala on Hänen hakenut siltä haudasta , joska Jeesuksen Kirkastus
vuorella , Oli Mooses ja Elias.. - teu,
teu, kirjoitti:
ePaimen,,Mielen kiintoista , Mutta ei tuossakaan sanottu ,että Aurinkomme olisi
silloin kehittynyt ,,minä vihaan sanaa (kehitykset ) Nimittäin Darvinin valhe oli
sitä kuitenkin (tämä suuri pamaus ,on voinut tapahtua jos Jumala tarvitsi sen ,
Entä tämä Kuninkas hiukanen våitän samaan juttuun kuin Darvin koska kukaan
ei voi sanoa mikä hiukkanen eli keskellä kallio kuiluja ,eikö se tullut esiin kun siin
suoritettiin kaivauksia lapsellista) Minä en naura Raamatulle , tietenkin se sana ALUSSA. oli juuri silloin kun Jumala tarvi sitä, ei hetkeäkään ennen tai jälkeen .
Joka miehen yleissivistystä en tarvitse ,ja uskon ettei, moni joka tutkii Raamattua
Tai tähtitiedettä Astrologiaa , Sielläkin on samat lait , Ellei Jumala ole suorittanut
erilaisia Määrättyjä kurinalaisia käskyjä , ei sielläkään olisi tapahtunut mitään .
Mutta siitä ajssa ei kukaan tiedä oliko se 4.6 miljardia vuotta sitten tai jotain
muuta , Koska Jumala on ainoa joka jo sillon eli Ja vielä aika pitkään kuitenkin.
Minusta ,mitä minä olen saanut selville .Silloin ei ollut aukinkoa , sehän sanotaan
Raamatussa ALUSSA , JUMALA LOI TAIVAAN JA MAAN , JA MAA OLI AUTIO JA TYHJÄ , TÄMÄ ALKU TAPAHTUI n. 7656.VUOTTA SITTEN . SITÄ ENNEN
EI OLLUT AURINKOA ..Sanokoon tiedemies mitä tahansa . Nyt oli jo käynnissä ,
se luominen josta ,sen ajan Raamattuun on kirjoitettu ( Vaikka se tapahtuikin vasta
4195 vuotta jälkeen ) .Se oli 1447. Sen kirjoitti Mooses , Ja Pyhä Henki Jumalan
käskystä , Tämä 1 Moos. 1: 1--49 :26 Kertoi kaikesta ,jos se halutaan uskoa .
sen Ajoitus on 7656-1447. =4195. vuotta ,, sen kirjoitus aika oli n.8,5 vuotta ..
Seuraavien 2-5. Oli niin että ,kaikkien piti olla valmiina 1407 eKr. Jolloin
Mooses tuli 120 vuoden vanhaksi Ja JUMALA näytti hänelle Luvatun maan..
Ja hautasi hänet ..
Todella Jumala on Hänen hakenut siltä haudasta , joska Jeesuksen Kirkastus
vuorella , Oli Mooses ja Elias..Oli toinenkin vaihtoehto ..Kun Mooses katsoi Jumalaa kasvoihin , sitä ei yksikään
kuolevainen voinut tehdä ,,ettei hän kullut ,, nyt Jumala jumala otti Mooseksaen sielun ,sillä Jumalalle oli kaikki mahdollista Suoritti hautauksen ja käytti Mooseksen
sielun sopivaan aikaan , antoi kirkasteun Ruumiin ja asetti sielun siihen . Silloin
oli toimiva Mooses kuten Hän esiintyi Eliaan kanssa Jeesuksen Kirkastus vuo -
rella , jossa oli 3 todistajaa Sebeteksen veljet Jaakob ,Johannes , ja Pietari . - Κέρβερος
teu, kirjoitti:
Oli toinenkin vaihtoehto ..Kun Mooses katsoi Jumalaa kasvoihin , sitä ei yksikään
kuolevainen voinut tehdä ,,ettei hän kullut ,, nyt Jumala jumala otti Mooseksaen sielun ,sillä Jumalalle oli kaikki mahdollista Suoritti hautauksen ja käytti Mooseksen
sielun sopivaan aikaan , antoi kirkasteun Ruumiin ja asetti sielun siihen . Silloin
oli toimiva Mooses kuten Hän esiintyi Eliaan kanssa Jeesuksen Kirkastus vuo -
rella , jossa oli 3 todistajaa Sebeteksen veljet Jaakob ,Johannes , ja Pietari .Teu:
"(tämä suuri pamaus ,on voinut tapahtua jos Jumala tarvitsi sen ,"
Hyvä havainto - tätä se on ! Osa itse Jumalan suunnitelmaa näyttäisi tapahtuneen juurikin näin. Kaikki tieteelliset havainnot tukevat tätä asiaa. En silti sanoisi Jumalan tarvinneen tällaista, että vaan Hän käytti tällaista menetelmää. Mikä on siis kaikkien havaintojemme saavutettavissa. muunlaista havaintoa ei sensijaan ole olemassakaan. - 5+7#
.ePaimen kirjoitti:
Tämä alustus siis yhdestä ainoasta Raamatun luomiskertomuksen sanasta.
Naivia?.ePaimen 3.4.2014 06:19
Eikös vähän aikaa sitten ollut tiedejulkaisu tästä pamauksesta jotenkin niin, että hetken aikaa kaikki tapahtui valoa nopeammin. Olen ymmärtänyt ajan pysähtyvän siinä vaiheessa, kun ylitetään valon nopeus. Silloinhan pieneen hetkeen voi mahtua ties kuinka pitkä miedän mittaamaa aikaa. Osaako joku selittää paremmin? - .ePaimen
5+7# kirjoitti:
.ePaimen 3.4.2014 06:19
Eikös vähän aikaa sitten ollut tiedejulkaisu tästä pamauksesta jotenkin niin, että hetken aikaa kaikki tapahtui valoa nopeammin. Olen ymmärtänyt ajan pysähtyvän siinä vaiheessa, kun ylitetään valon nopeus. Silloinhan pieneen hetkeen voi mahtua ties kuinka pitkä miedän mittaamaa aikaa. Osaako joku selittää paremmin?5 7# kyllä
tuota mahdottoman lyhyttä aikaa mitataan Planck sekunteina, jossa on nollan jälkeen muistaakseni 41 nollaa ja sitten ykkönen.
siinä ajan rahtusessa avaruus laajeni ei mitään vaiheesta nykyistä suuremmaksi.
tiedettä me hartaasti kuuntelemme, se on niin järkevää!
no myönnettäköön, että matematiikalla tässä pelataan, ei uskolla
Mainoskatko:
omia ja eräiden toisten pähkäilyjä kaikkeuden ja elämän alusta on blogeissa
alussa http://breshit1.blogspot.com/
elämän aamu http://eaamu.blogspot.com/
tervetuloa myös sinne kaikki kiinnostuneet keskustelemaan - teu,
Κέρβερος kirjoitti:
Teu:
"(tämä suuri pamaus ,on voinut tapahtua jos Jumala tarvitsi sen ,"
Hyvä havainto - tätä se on ! Osa itse Jumalan suunnitelmaa näyttäisi tapahtuneen juurikin näin. Kaikki tieteelliset havainnot tukevat tätä asiaa. En silti sanoisi Jumalan tarvinneen tällaista, että vaan Hän käytti tällaista menetelmää. Mikä on siis kaikkien havaintojemme saavutettavissa. muunlaista havaintoa ei sensijaan ole olemassakaan.Niin . olen ollut pitkään kiipelissä ,tuolla uudessa esikois infossa , en pääsyt
sieltä tänne n.kolmeen viikkoon , kun sitten Lauantaina aukesi ,,
en lainkaan sano että muitten oli vika ,mutta en osanut avata solmuja .
Siis Muun laisia havaintoja ei ole olemassakaan , Raamattu on kirja jossa
kaikkea kerrotaan omalla tavalla , ei tarvitse mennä arveluihin
Nyt lähden metsään ,pitää saada ensi talven puut. - teu,
.ePaimen kirjoitti:
Peruskoulussakin opetetaan nuorisolle tänään, että nykyisen tieteellisen käsityksen mukaan maailmankaikkeudella on alku.
Noin 13.7 miljardia vuotta ei ollut mitään, ei aikaa, ei avaruutta.
Jotain titeysti oli, mutta se on ennen ajan alkua tieteen tavoittamattomissa.
Sitten sekunnin murto-osassa tapahtuu valtaisa välähdys, ja ennen kun kello on kerinnyt siirtyä sekunnin vertaa on maailmankaikkeus, jossa järjestyksessä olevat alkuaineet alkavat muodostaa tähtiä ja linnunratoja ja jossa myös aurinkokuntamme planeettoineen sai alkunsa noin 4.6 miljardia vuotta sitten.
Tämä on jokamiehen yleissivistystä tänään.
Ja edelleen Raamatulle naureskellaan, ymmärtämättä, että 2500 vuotta sitten Jumalan Hengen vaikutuksesta joku kirjoitti sanan ALUSSA"ePimen "
Luku joka SINUSTA ON Heitetty ,ei pidä paikkansa 13.7 miljardia vuotta ,,sitä ei ole voi nut
kukaan muu kirjoittaa kuin oletettu tiedemies , sitten luku joka sinusta on joka miehen yleissivistystä ,tänään ,SILLÄ JUMALAN AIKA OLI MUUTA kuin ,4.6 miljardia vuotta ,
siis sekin menee ,järjettömien tiede miesten hullutuksiin .Miksi ? Siksi että vuodet
on 7656 täältä Luomiseen , ja ennen sitä' .Oli kaikki ei mitään siis 7566 jäässä .
ja ne mitä tiedemiehet enneusti Eli Dino aika oli vallan humpuukia VARMASTI: - teu,
.ePaimen kirjoitti:
Peruskoulussakin opetetaan nuorisolle tänään, että nykyisen tieteellisen käsityksen mukaan maailmankaikkeudella on alku.
Noin 13.7 miljardia vuotta ei ollut mitään, ei aikaa, ei avaruutta.
Jotain titeysti oli, mutta se on ennen ajan alkua tieteen tavoittamattomissa.
Sitten sekunnin murto-osassa tapahtuu valtaisa välähdys, ja ennen kun kello on kerinnyt siirtyä sekunnin vertaa on maailmankaikkeus, jossa järjestyksessä olevat alkuaineet alkavat muodostaa tähtiä ja linnunratoja ja jossa myös aurinkokuntamme planeettoineen sai alkunsa noin 4.6 miljardia vuotta sitten.
Tämä on jokamiehen yleissivistystä tänään.
Ja edelleen Raamatulle naureskellaan, ymmärtämättä, että 2500 vuotta sitten Jumalan Hengen vaikutuksesta joku kirjoitti sanan ALUSSA"ePaimen "
pidätkö sinä sitä millään tavalla oikeutettuna mitä nykyään opetetaan peruskouluissa
eli nykyaikaisuudella on alku . muttei maailmanmkaikkeudella , siihen sanon että tiede-
miehet on valitettavia rassukoita, jos heidän on santtava,kyllä he sanoo,vaikkei tiedä
lainkaan meneeko se lainakaan oikein (13.7miljardia . ),,,ja sitten jotain 4.6.miljadia
vuotta ..pitää paljon kertoa ,vaikka vuosia on n. 7656 olemassa .
Mutta sanotaan nyt kuitenkin "ALUSSA" niin kuin Raamattu sen kertoo . Eikö niin ..
muita Sanoja emme tiedä. Vaikka haluisimme ,. - teu.
Κέρβερος kirjoitti:
Teu:
"(tämä suuri pamaus ,on voinut tapahtua jos Jumala tarvitsi sen ,"
Hyvä havainto - tätä se on ! Osa itse Jumalan suunnitelmaa näyttäisi tapahtuneen juurikin näin. Kaikki tieteelliset havainnot tukevat tätä asiaa. En silti sanoisi Jumalan tarvinneen tällaista, että vaan Hän käytti tällaista menetelmää. Mikä on siis kaikkien havaintojemme saavutettavissa. muunlaista havaintoa ei sensijaan ole olemassakaan."KerboraC"
En sanonut että hänen olisi mikään pakko käyttää sitä ..
Sanoin vain että jos hänen olisi tarvis käyttää ,niin voisi.
Kuitenkin mina pidän tiedemihien asioita erittäin epäilyttävinä' .
MIKSI ?. koska heillä ei ole Pyhää Hengeä silleen apuna ..
Niin kuin olen keretonut , heillä on vain omat laikaset housut..
Tai pöluiset hiukkaskiihdyttimet ,joista he löytää kunikas Higgeja .
- su***
Mistä avaruus tuli. Mistä se räjähti. Mitä on maailmankailkkeuden päässä. Miksi tyhmät ihmiset ajattelevat maailmankaikkeuden syntyä itsetietoisesti, koska ei ole alkua ei ole loppua. Tästä ei ole tiennyt Albert, Paavi pius, ePaimen eikä su. Että olis parempi, että sittenkin uskottaisi lapsen uskolla luomiskertomus. Päästäisiin helpommalla....tai sittenkin se apina juttu.
"Että olis parempi, että sittenkin uskottaisi lapsen uskolla luomiskertomus. Päästäisiin helpommalla....tai sittenkin se apina juttu."
Minusta kuulostaa pään pensaaseen työntämiselle.- teu,
"su""
ei missään nimessä se apina , koska JUMALA LOI Kiirat 1 hermioseksi olioiksi
kuten käärmeen ns.Tamalmus hermoston varaan , Ja kaiukki muut eläimet kaksi
hermojärjestelmälliseksi ,kuten Apinan .se ei koskaan olisi voinut tulla ihmiseksi
vaikka olisi ollut ,vaikka kuinka paljon AIKAA,, Koska Ihminen oli luotu KOLMI
Hermoiseksi (tamalmus,eläinhermosto ,ja Pääkallon kuorikerroksessa , vain
ihmiselle tehty Hermosto ) joka antaa kehityksen mukaiusen sommittelun LUKUUN
KIRJOITUKSEN , LASKEMISEEN ,Ym. sellainen ..
Kun Jeesus sanoi Tekstissä Minä olen alku ja loppu ,,se pitää jokaisen ymmärtää
Vaikka siinäkään ei sanota mikä se Alku on mutta Jumala sanoi Tämä on ALUKSI.
ja LOI kaiken mikä on kirjoitettu , muuta tarkenpää aikaa ei tarvitä, .Tarpeeseen
tuli usko ,että me uskomme sen ,meillä on Jumalan SANOMA SANA muuta ei
tarvitä. ,,eikö niin . - teu,
"KUULE "SU""
Tuohon kysymykseen on vain yksi vastaus , Jumala loi sen . .
olkoon kaikkeuden päässä mitä vaan , Jumala tietää muttei sano.
SU""ei tiedä (vaikka sanoisi) Alberft ,oli kielen näyttäjä se siitä
Paavi pius ,oli pissa hou´su ,ePaimen tietää jotakin on liian viksu
ja filmaattinen ,ja välillä menee häränpyllyy. .
Kaikista muista asioista olen jo kirjoittanut ja se tarkoittaa sitä, että
ewi jokaisesta asiasta viitsi , toistojakaan tehdä olen sitä mieltä'.
- Kiitos Jeesus!
Autuaita ovat lapsenomaiset...yksinkertaiset....puhdassydämiset, heidän on taivasten valtakunta.
- pekkapeepuu
Autuaita ovat lapsenomaiset...yksinkertaiset....puhdassydämiset, heidän on taivasten valtakunta.
Autuaita ovat puupäät, sillä he pysyvät pinnalla! - Kiitos Jeesus!
pekkapeepuu kirjoitti:
Autuaita ovat lapsenomaiset...yksinkertaiset....puhdassydämiset, heidän on taivasten valtakunta.
Autuaita ovat puupäät, sillä he pysyvät pinnalla!Kiitos Rakkaalle Taivaan Isälle, että Hän on antanut minulle puupäälle Elämän Leivän Jeesuksen Kristuksen.
Tule pian Herra Jeesus! Amen.
- Kiitos Jeesus!
Rukoillaan sumerille kuin myös kaikille meistä Pyhän Hengen tuntemista.
- 5+7#
Tieteen ja luonnonlakien mukaan, on käynyt niinkuin .epaimen on kertonut. Siitä on hyvä jatkaa tutkimista.
- lopussa,,
Alussa ei ole mitään, anna toleranssit.
- voi pahetajia
Miksi tuhria pasta tällaisilla viesteillä. Jättäkää tila lestadiolaisille kertoa ja keskustella lestadiolaisuudesta. Maailma on ihmisjärjen tuottamaa sontaa
täynnä, sitä ei enää tänne kaivattaisi. - Alkusiemen
Alussa, kyllä me olemme sen lukeneet, siksi olemme ateistisia myös kristinuskon osalta..
1. Moos 19:31 Vanhempi tytär sanoi nuoremmalle: "Isä alkaa tulla vanhaksi, eikä maassa ole yhtään miestä, joka voisi tulla ottamaan meidät vaimokseen yleisen tavan mukaisesti. 32 Juotetaan isälle viiniä ja maataan hänen kanssaan, että saisimme isämme avulla lapsia ja sukumme säilyisi." 33 Illalla he juottivat viiniä isälleen, ja vanhempi makasi isänsä kanssa, eikä Loot huomannut, milloin tytär tuli hänen viereensä ja milloin hän lähti. 34 Seuraavana päivänä vanhempi sanoi nuoremmalle: "Minä makasin eilisiltana isän kanssa. Juotetaan hänelle viiniä tänäkin iltana, ja mene sinä nyt makaamaan hänen kanssaan, että saisimme isämme avulla lapsia ja sukumme säilyisi." 35 Ja he juottivat sinäkin iltana viiniä isälleen, ja nuorempi meni makaamaan hänen kanssaan, eikä Loot huomannut, milloin tytär tuli hänen viereensä ja milloin hän lähti.
oletkos tutkiskellut tätä kohtaa missä lootin tyttäret juottavat isänsä humalaan ja ratsastavat sitten tämän k.y.r.v.ä.n päällä? ja tämäkin vain koska jumala murhasi lootin vaimon :D eikö olekkin ihmeellisen kaunis tämä raamattu :D- teu,
Kyllä "alkusimen " osaa ,ottaa ja kirjoittaa Raamatusta tarinaa , mutta osaatko
miettiä miksi tapahtui niin, tai näin , Minä kirjoitan sen minkä osaan , Ensin sattrui
Sodomassa , että ne ihmiset siellä ei olleet saaneet lapsia päälle 22, vuteen
ja ja vanhemmat lapset oli opetettu samanlaisiksi kuin itse olivat , sitten tulivat ne
kaksi enkeliä , hankkivat Lootille ja vaimolle sieltä lähtöpassit. Lue mitä tapahtui sen
päivän illaa ,mitä Loot sanoi tytöistään .
sitten yksi niistä viidestä kaupunkisata oli vaivainen Sooar, jota ei hävitetty koska
Loot oli pyytänyt Turvapaikkaa sieltä . Siinä vain kävi niin että matkalla Lootin vaimo
ei malttanut olla katsomatta taakseen ,ja hän muuttui suolspatsaaksi,
Ja kun Loot pääsi Sooariin , heitä ei hyväksytty kaupunkiin asukkaaksi syystä tai toisesta , ja he jatkoivat matkaa ,kunnes löysivät asuttavan luolan , ja asettuivat
siihen .
Siihen aikaan oli vielä käytäntö , että lähisukulainen voi mennä avioon , tämä
aika jolloin tytöt oli härillään 2068eKr. ja se laki joka Jumala kielsi Liian läheisen
sukulaisen mennä naimisiin ,oli 1447eKr. Siinä oli vielä yli 600 vuotta .
Siksi toiseksi , mitä silloin kiellettiin , isän ja tytön , veli ja sisko. Serkuista
ei puhuttu mitään , eikä kaukemmista .
- .ePaimen
Nooa elokuvaa ehkä olet katsonut.
Ei Jumala murhannut vain Lootin vaimoa, vaan tuhosi viisi kaupunkia Kuolleen meren laaksossa.
Mainitsemasi kertomus Nooan tyttäristä on todellakin Raamatussa. Eikö kuulosta varsin inhimilliseltä?
Ennen näitä tapahtumia Raamattu kertoo että Jumala hukutti ihmiset ja eläimet.
Permikauden lopussa Jumala tuhosi 95 prosenttia maapallon elämästä, omaa luomistyötään.
Raamattu kertoo, että tulee loppu ja Herra Jumala heittää lohikäärmeen tuliseen järveen.
Raamattu on ihmeelinen kirja, mutta ei aivan helppo! - .ePaimen
Olet ehkä huomannut, että Uuden Testamentin ytimessä - josta pääsiäisaika taas muistuttaa - Isä Jumala antaa ainoana Poikansa julmasti pilkattavaksi, pahoinpideltäväksi ja teloitettavaksi pahimmalla tavalla, minkä raaka roomalainen oikeuslaitos tunsi.
Risti on alkujaan persialaisten käyttöön ottama hidas tapa aiheuttaa kuolevalle mahdollisimman paljon kärsimystä.
Raamattu on ihmeellinen kirja.Ihmisuhri, veren juomista, Ihmisen Pojan lihan syömistä. - Kiitos Jeesus!
Raamattu on ihmeellinen kirja ja kertoo kaikki tosiasiat ihmisestäkin kaunistelematta.
Kiitos ja ylistys Jumalalle, että Hän on oikeamielinen ja uskollinen meitä omiansa kohtaan.
Kiitos ja ylistys Jumalalle, että Hän antoi Poikansa meidän kurjien sovitukseksi
Kun Hengessä ja Totuudessa saa armonsa meitä kohtaa tuntea ja omistaa, ei voi kyllin kiittää Häntä.
Hän, ihana ja luotettava, turvallinen Taivaan Isämme, Pyhä ja vanhurskas olkoon Hänelle kaikki kunnia.
Olkoon Jumala meillekin A ja O.
Tule Herra Jeesus. Amen.- .ePaimen
Aamen!
- muuttis
.ePaimen kirjoitti:
Aamen!
Aamen!
- hippahei..
Aloittaja provosoi,
, ei kukaan naureskele itse asiaa vaan lapsenomaista kerrontaa,
---------Tällä forumilla on toistuvasti kirjoituksia eri tahoilta, joissa naureskellaan luomiskertomusta ja kertomusta Eedenin puutarhasta. Tuorein ivailija käyttää ilmausta naivistinen, lapsellista satuilua.----------------------------- .ePaimen
hippahei, nyt taidat heittää hiekkaa silmille...
- teu,
.ePaimen kirjoitti:
hippahei, nyt taidat heittää hiekkaa silmille...
"hippahei"
Olen kirjoittanut ,paljon Aloituksen tapaisesta , mutta en koskaan mielestäni
lapsellisesti , en epälevästi , Jos sitä eli kirjoituksiani joku nauraa. se voi vain
mennä niin Että se tuleekin Jumalalta vielä tiukkaan sanoa, miten se menee ,
Hänen tahtonsa mukaan ,joka on ainoa toteutettava , tarkoitan sitä tehtävän
mukainen asia , tehdään kuin Jumala on määrännyt ainä. eikä niin kuin saa-
ta na joka on sellaisten asioiden takana kuin ,niuhotus , naureskelu ,sekä
muut ikävät aiheet .
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Keskisarja loisti A-studiossa, vauhkoontunut Sofia Virta munasi itsensä
Keskisarja taas puhui 100% faktaa maahanmuuttoon liittyen. Kokoomuksen Kaumalta tuli pari hyvää puheenvuoroa, joskin muu5142585Janni Tikkanen ohjattiin miesten pukuhuoneeseen
Vai olisko sittenkin Janne Tikkanen? Jos siellä jalkojen välissä on miesten killukkeet, mieshän tämä Janni on. Ja kuuluu882491Sä olet epävakaa
tai ainakin yrität onnistuneesti vaikuttaa siltä. Ei sun kanssa uskalla ruveta yhtään mihinkään, menis hommat ojasta all211571Rakastan ja ikävöin sinua
Ei helpota tämä ikävä millään. Pelkäsin että tämä ajanjakso tulee olemaan juuri näin vaikea. Siksi halusin ennen tätä pä771522Tiedän ettet tehnyt tahallasi pahaa
Asiat tapahtuivat, ristiriidat ovat meitä vahvempia. Olemmeko me niin vahvoja, että selviämme tästäkin vielä? Aika paljo1101460- 691384
Mieti miten paljon yritin
Löytää yhteyttä kanssasi uudelleen sen väärinymmärryksen jälkeen. Koen etten tullut puoleltasi hyvin kohdelluksi mies😔411347- 271278
Teräväkielinen Virta jauhotti totaalisesti sössöttävän Keskisarjan
Harvoin on noin suvereenia jauhotusta A-studiossa nähty. Ja minä äänestän demareita, joita ei oltu paikalle edes kutsut2881200Haluatko tietää totuuden?
Olen kyllästynyt sinuun. Et herätä enää mielenkiintoa. Samat jutut x 100. Kuten narskuilla aina. Samalla tunnen myötätun891144